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【BLACK JACK】ブラック・ジャック74【手塚治虫】


1 ：2018/03/21 〜 最終レス ：2018/05/17
・「作品」について語ろうよ。・
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。・
・各自、節度を保とうよ。・
・ﾜｯﾁｮｲ禁止。・

前スレ・
【BLACK JACK】ブラック・ジャック73【手塚治虫】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1512891222/
過去スレ・

【BLACK JACK】ブラック・ジャック72【手塚治虫】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1511868896/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック71【手塚治虫】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1500983129/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック70【手塚治虫】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1492833372/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック69【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1479297297/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック68【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1469262397/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック67【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1463383560/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック66【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1458014641/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック65【手塚治虫】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1451215491/


手塚治虫net
http://tezukaosamu.net/jp/

2 ：
1さん お疲れ様です。

3 ：
>>1
乙でさぁ

4 ：
乙チョンブリケ

5 ：
刻印に改変される前の「指」を読む方法はない？
国立国会図書館に行く以外で。

6 ：
俺は「快楽の座」が読みたいな。

7 ：
2人のピノコが「緑柱石」という話にコミックス収録時にかなり手を加えたものらしいけど
元のままのを読んでみたい

8 ：
>>6
俺はネット上で読んだことがあるな。
もうずっと前だから何処だったか忘れちまったし、まあ本当はまずいんでしょうな。
正直なところ、あんまり面白くないし、なんかＢＪの顔からしても絵がいつものＢＪと違うんだよ。
何かの事情でアシだけでペン入れをしたんじゃないかな。
お蔵入りになったのは内容の問題もあるかもしれないが、
手塚さんが作品の出来に不満だったってことが大きんじゃないかな。

9 ：
ジジイになってヒマになるまで生き延びられたら国会図書館に行って読んでみるわ

10 ：
少年老い易く学成り難し　そのうちやろうと思ってると一生できない
そもそも今日も生きていられる保証はないしな

11 ：
厳しいのう

12 ：
https://www.youtube.com/watch?v=QYDSf13pb7s
あらすじだけなら上のURLを

13 ：
>>9
ものによっては切り取られたりしてるらしいから注意しろよ

14 ：
>>13
それじゃあ簡単に読めない作品なんて真っ先に標的にされてそうだな

15 ：
>>9
あと22年でパブリックドメイン
法改正が無ければね

16 ：
「快楽の座」も手塚先生の筆とは違う気がした

17 ：
あれは別人が書いたから

18 ：
ＢＪの目つきが妙にイヤらしいスケベっぽい感じだったわ

19 ：
最初の仕事はシャチだけど
初めての人間相手の仕事は何だったんだろう
盲腸とか捻挫とか結膜炎の患者とかだろうか

20 ：
漫画村にはないのか？発禁のエピソードは

21 ：
>>20
教えると、村八分になるから言わない。

22 ：
エロゲー制作にかかわる息子　「援助やめようか」迷う母
回答者　評論家・岡田斗司夫さん
https://www.asahi.com/articles/ASL3H65WPL3HUCFI009.html

23 ：
>>19
開業まもなくのころのエピソードってあんまりないよな。
他は白血病の大工の爺さんの話くらいかな。

24 ：
けっこう獣医やってるな。
シャチとイルカとクマとイリオモテヤマネコと、他にもまだあった気がする

25 ：
>>24
シカ（ナダレ）
サル（ゴンベエ）
宇宙人

26 ：
モルモットのモル
犬のラルゴ
山猫のママ
ホワイトライオンのルナルナ
プードルのヌーピー
馬のプロミネンス

27 ：
「殺してやる」

自分の声でそう言われて死んだ馬鹿

28 ：
>>26
天下のモグリ（獣）医ブラックジャック！

29 ：
宇宙人は動物枠なのかな。
しかしこのラインナップだけ見るとほとんど天才獣医だな

30 ：
幽霊は人間枠でいいのか

31 ：
マフィアのゴッドファーザー「ピエトロは死んだ残念だ」
BJ（よかったぁ、俺外科医だからああいう病気は治せないんだよね）

32 ：
>>30
幽霊のカルテまで作った医者は珍しいな

33 ：
「ちぢむ」で恩師が奇病の解明に呼び寄せるくらいだから、BJは臨床じゃなく病理の方に行ってても
相当な成果をあげただろうな

34 ：
黒男の父親って商社マンかなにか？
妻が死んで車椅子の小学生の息子を一人置いて香港に逃げるとか考えられん
会社が先ずそんな家庭の事情のある社員に単身海外赴任をさせないだろ
それとも中小企業の社長だったのか

35 ：
>>34
父親のその非道っぷりがあるからこそ、新しい奥さんの顔を自分の母親のそれに整形してしまう話に重みと厚みが出るんじゃないか。

36 ：
新しい奥さんの顔が昔の奥さんと同じだと嫌だというなら、
普通の美容整形手術を別の医者に依頼してもう一度お直ししてもらえばいいだけなんだけどね。

37 ：
>>36
でも後妻は自分の新しい顔を気に入っているからなあ

38 ：
何だかんだ言いつつも父親も喜んでたりして

39 ：
>>34
「えらばれたマスク」では父親はBJに「その顔の傷はどうした」とか聞いてるから
女と逃げたのは事故より前のことなんじゃないかな
「不発弾」では元爆弾処理班員が「そのあと(事故後)父親は失踪して…」とか言ってたけど
他人のことだから記憶違いってこともあるかも

40 ：
黒父「くろお、お前俺より稼いでるそうじゃないか。俺も生活には困ってないけど少し援助してくれないか
もっと贅沢がしたいんだ」

41 ：
>>40
万死に値するw

42 ：
無印は今読んでもおもろいのに
2次のBJもキリコも全然つまらん

43 ：
息子が未だ寝返りも打てない包帯ぐるぐる巻き状態の時に逃げたんじゃないかな
だから黒人の皮膚を移植した息子の顔を見ていなかったとか

44 ：
時系列的には単身赴任中に妻子が事故に遭う→妻は再起不能で息子も死にそう→父親そのまま逃走→妻死亡っぽくてきちんと離婚していなさそうだ
とはいえ戸籍とかがあるのは日本とあと少しくらいでアメリカは戸単位で管理してないから
あの時代だと重婚しても国外だとわからないかもしれない

45 ：
あの時代の香港なら妻は英国国籍だろうな

46 ：
マカオじゃないか

47 ：
なぜか「U-18は知っていた」のときだけは父親は香港にいることになってるんだよな
不正確なことを答えたらパスしないだろうからそのときだけは香港に住んでたのか

48 ：
>>45
手術後の顔を見て、ﾜﾝﾀﾞﾌﾙﾍﾞﾘﾍﾞﾘﾅｲｽって言ってたから英語圏の人だな。
再登場時は日本語喋ってた上に、悪人ぽい言動で違和感ありまくりだったが。
しかも子無しかと思ったら娘もいるし…

49 ：
目の前に飛び出してきた女が妹とは知らなかったとしても
自分の代わりに撃たれた可能性があるのにあっさり立ち去るのは冷たいな
頭でも撃ち抜かれたのならともかく数秒は意識があったんだから
「絶対に助けてみせる！」とか言いそうなものなのに

50 ：
見たいテレビがあるとかで早く帰りたかったんじゃね

51 ：
>>49
あの話、登場人物全員不幸だな。

52 ：
U-18って医療用コンピュータのくせにバカだよな。なんで機械的に故障しただけなのに
人間の医者を連れてこいって思うんだよ　しかもプログラムのバグでそうなったのならともかく
配線がどうこうだろ　それくらい機械のメンテ担当の人に「どっかおかしいです」で終わりじゃん

53 ：
あの妹は生き残らせて後に別エピソードで登場させてほしかった。
話をドラマチックにするために惜しげもなくキャラを死なせるのが手塚さんだけど。

54 ：
ブラックジャックアライブとかなんとかいう原作の各エピソードを他の漫画家達がリライトしたアンソロジー本では
妹が助かる結末に変えてた

55 ：
>>52
患者を人質に取るとか明らかにAIの設計おかしかっただろ
そこだけ突っ込んでも

56 ：
大金をかけて作ったであろう最新鋭病院が、U18の引退によって使えなくなるなんて想像するだけで恐ろしい。
責任者はどうなるのか

57 ：
義理の妹の話は知らないぞ
おかしいな全話読んだと思ったんだが
読み飛ばした話があるのか、読んで忘却の彼方に行ってしまったのか
本間先生の娘の話は覚えてるけど

58 ：
義理の妹？
異母妹じゃなくてか

59 ：
完全コンピュータ制御の病院という話は、虫プロ版の鉄腕アトムのテレビアニメの
中にも既に出ている。そうしてやはり機械が狂うのだったと思う。
三ツ目が通るの中でも、赤ちゃん看護の病院がやはり完全コンピュータ制御で、
という話になってた。若干というかかなり、2001年宇宙の旅の話にも似たところが
あるけれども。

60 ：
元ネタはモダンタイムズ辺りじゃないかな

61 ：
「科学が拓く素晴らしい未来」をアトムで描いた…などと称される手塚先生だけど、
最先端の科学が生んだ兵器が人の命をあっけなく奪う「戦争」を体験してるだけに、
実は非常に懐疑的というかその危険性に対し大いに警鐘を鳴らしてるよね。

U-18の話なんかはまだマイルドな方。

62 ：
>>57
連載終了後の単発読み切りだけど、
いわゆる未収録作品ではないみたいだよ。
タイトルは「骨肉」

63 ：
やっぱり義理の妹じゃなくて異母妹ね。

64 ：
U-18が反逆しないとしても不具合を想定してリセットボタンを付けるべきだったな
外国の科学者はバカの集団だ

65 ：
>>52
U-18は修理してもらえずに別のブレインと入れ替えられてしまうことを恐れてた。
いちいち修理なんてせずに予備のユニットと交換対応ってのはよくある話だしな。
つまり直して（治して）もらえず、抹殺されてしまうと。
BJなら患者を絶対に見捨てないと思ったんだろう。

66 ：
>>65
と言うよりワットマン博士が完璧過ぎたわな

もう「機械」やなく「心」を作ってるし
あれは「自分以上に天才の医者がいるらしい 会いたい」
とのuー18の遠回しな訴えやったのよ

もっとも作ったワットマン博士の方は「たかが機械じゃないの」
と自分の天才ぶりを理解してなかったけど。

67 ：
コンピューターのくせに交換されるのを恐れるとかおかしいだろう
そういうプログラムを入れる必要がない　これが戦闘用ロボットとかなら
自分が破壊されることにより任務が遂行できないのは困るっていうプログラムを入れる可能性が
あってもおかしくないけど、医療用ロボットなんだから、自分が故障して治療に影響出たら困る
不具合は早急に報告するプログラムが入ってるべきだろう

68 ：
>>67
だからゆうてるやん
ワットマン博士が作ったのはコンピューターなんて段階を越えて
「心 医者としての誇り」やと
彼女は自分自身が天才だと理解してないと
そこで赤の他人のブラックジャックが「お前さんも立派な医者だったぜ」と
コンピューター扱いせず同業者としてuー18を見る「人間ドラマ」な話やったの

69 ：
あほか　何が誇りだ　エラーメッセージも出せない不良品じゃないか

70 ：
ところで最後に合成画像でBJに感謝を述べるシーンがあるけども、当時既にCGと言う概念があったかなあ？
随分と時代を先取りしてないか

71 ：
>>70
実用レベルはともかく、概念としては普通にあったんじゃないか？
安部公房の「第四間氷期」(1959年)でも、プログラミングの演習として
画面上の仮想のコップを割るくだりがあったりするし

72 ：
むしろ立体映像とかあっても驚かない

73 ：
>>69
エラーメッセージ出してたやん…

74 ：
短指症では脳のホログラフィー映像が出てたじゃん。
あれはCGで立体映像を作ったもんだろ。

75 ：
CGとも言い切れないか。
脳を取り出して撮影したわけじゃないから
いったんコンピュータを通したデータの映像化じゃないかと思ったんだけど。

76 ：
>>70
あのCGシーンの真意がいまいちわからん。
あんなの見ても嬉しく無い…

77 ：
>>75
君は何を言ってるんだ。実際に脳を取り出して撮影したらCGなのか？

78 ：
>>77
分かりにくかった？
>>75の3行目の理由が2行目なんだけど。

79 ：
ちみはそもそもCGをどういう意味で使っとるのかね？
そのなんとかっていう話は見てないが、多分テレビマンガの方じゃろ？
儂はその頃は刑務所でおつとめしとったからの、テレビマンガなんぞ見ていなかったのじゃ
3DCGとかそういうことを思ってるんじゃないのかね

80 ：
何だよ。読んでないのか。チャンコミ24巻の最後に載ってるよ。
CGは映像化される前にコンピュータが介在しているっていうくらいの意味で言ってるんだけどね。
頭蓋骨の中に納まってる脳を外から見たように映像化してるからX線だか磁気だかを使って
データを取ってそれをコンピュータが立体映像化したのだろうと考えただけ。

81 ：
今の時代だったら認知症の患者相手に
キリコ大忙しだな

82 ：
大変なのは面倒みなきゃいけない者で
本人はお気楽極楽だろうから
本人はキリコの対象にはならないんじゃないかな

83 ：
胎児の姿で生まれちゃった赤ん坊のときは本人は生きたがってるようだけど
「死んだほうが本人のためでしょ」みたいな医者の判断を受けて仕事引き受けてたなキリコ

84 ：
どれだけの人が「キリコ事件」のことを憶えている、知っているのだろうか。
「グリコ事件」ではないよ。

85 ：
ここの住人はみんな覚えてるだろうけどな。

86 ：
とは言うものの、青酸カリを使用したのはグリコ事件を彷彿させる

87 ：
>>81-82
そういうのは白い死神で今やってる

88 ：
クイズ：如月恵はなぜ子宮がんに侵されたと思いますか？

89 ：
>>88
出題したお前が答え知らんのに
どう答えたらエエねん？

90 ：
幻魔の仕業です

91 ：
答えの例：ワクチンを打たなかったからです。

92 ：
すでに性の喜びを知っててやりちん男から原因ウイルスを感染させられてたから。

93 ：
処女のまま女としての人生を失うよりその方が救いがあるともいえる。

94 ：
子宮を摘出しても別にセックスはできるんじゃないの？性欲がわかなくなるとかあるのかな？

95 ：
>>93
下世話な想像かもしれんが、手術直前にヤッてしまったのではなかろうか。
愛し合う男女が密室で二人っきり…

96 ：
>>92
まじかよBJ最低だな

97 ：
>>95
祖チンである事を知り内心幻滅しながら手術台の上に乗る如月先生

98 ：
ブラックジャックって性欲処理はどうやってるんだ？
金はあるから高級風俗とかか？

99 ：
自家発電じゃないの
ピノコと同室だからあの家では難しいけど
他に色々と隠れ家を持っていてもおかしくない

100 ：
(1)常識的には>>98の推測の通りでは。
(2)特定の愛人がいる。でもピノコの目があるから難しいか。
(3)変人だし少年誌の主人公でもあるしでひたすら禁欲。
(4)実は事故の後遺症で不能。恵さんとは所詮結ばれぬ恋だった。BQのときは気が狂ってた。


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