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神戸の都市計画を語るスレ　Part10


1 ：2019/07/07 ～ 最終レス ：2019/08/13
前スレ
神戸の都市計画を語るスレ　Part9
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/develop/1557488107/l50

2 ：
>>1
さすが摂津国

3 ：
こべるん愛してる
散歩はR

4 ：
コトノハコの記事、散歩とこべるんの感想がほぼ同じ

5 ：
コトノハコ誰が見ても失敗するだろ ホテルとアイアシアターとクリニックモールが需要あるくらいで、お土産館も税金投入でなんとか生き残るぐらいだろ

6 ：
天井低い施設は厳しいなぁ。
迷路にすれば良いんじゃね

7 ：
最近は分からんけど兵庫県の特産品を集めた常設物産展が
神戸そごうかロフトにあった気がするけどなあ

8 ：
なかなか面白いこと言ってるな

ひょうご経済＋｜経済｜神戸空港アクセス改善を　甲南アセット社長　小林宏至氏
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201905/0012358255.shtml

9 ：
神戸市の景観規制って香港ばかり例に出されるけど
実際はそれほど山にビルが掛かってないんだよなぁ
https://partnernet.hktb.com/filemanager/en/content_17/123.jpg

むしろ神戸が例にするのは釜山のほうで、景観としてはかなりマズイ
https://lab.pasona.co.jp/wp/wp-content/uploads/2018/09/boueki_62_thu.jpg

10 ：
高さ超えなくても山はほとんど隠れてますよね
神戸市がこだわる理由がわからん

11 ：
タワーマンション　法律で即刻禁止すべき
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12180-188582/
ヨーロッパの多くの国では法律で規制

ヨーロッパでは20階どころか、10数階の高層住宅さえも法律で規制しているケースが多い。
特に高層住宅での子育てを禁止している国もある。

12 ：
日本一の「酒どころ」ランキング
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1562593095/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/b/ebdd4_1460_0379c4e9d49ecbf2d8c6947dba349222.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/1/81600_1460_4f397d1f9e104f6559cca20bf6eb24e3.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/1/a15af_1460_e28485d05a892fc95031ce7b23b04891.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/d/adccc_1460_5350be25dc13e9045d0b75f70486313d.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/d/fd784_1460_1dac7e7e578f30fe8f7cc23d4ae0cf26.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/6/56929_1460_4d798e4eabc7b5f710226ef7651c5c51.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/16725534/
1位　兵庫
2位　京都
3位　新潟

13 ：
>>11
ヨーロッパ並みの石畳みとレンガ調の街並みがあればな

14 ：
神戸に高層ビルの林立を夢見る輩は高層ビルヲタだけだから

15 ：
大多数の神戸市民はこう思ってる

神戸に超高層マンションはいらない
http://takeyukisuzuki.com/2008/09/17/%e7%a5%9e%e6%88%b8%e3%81%ab%e8%b6%85%e9%ab%98%e5%b1%a4%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e3%81%af%e3%81%84%e3%82%89%e3%81%aa%e3%81%84/

神戸は山と海に挟まれたエリアに発展した
世界的にも珍しく、そしてとても美しい都市だ。
この風景を私はいつまでも守りたい。
行政には厳しい景観条例を設けて欲しい。

こんな景色は見たくない。
http://takeyukisuzuki.com/wp-content/uploads/cocolog/ws000079_edit.jpg

16 ：
>>15
規制のない香港の街並み
https://previews.123rf.com/images/gary718/gary7181308/gary718130800038/21674752-%E5%A4%9C%E3%81%AB%E9%A6%99%E6%B8%AF%E3%81%AE%E8%A1%97%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3.jpg

規制で守れ！神戸の夜景
https://yurucamelife.com/wp-content/uploads/2016/07/dsc_0041.jpg

17 ：
関空拒否した時もこんな空気だったんだろうな。
全く学習せず何度も自爆ボタンを押し続ける神戸。

18 ：
中国の都市計画

ファサードという美意識や概念が無く、
高層ビルを乱立させることだけの、いかにも途上国の作り。

19 ：
> 吉祥寺は育った街だけど、帰るたびにつまらない街になってる
> ありふれた街になっちゃったよね。
> サンロードも友だちのお店が何件かあったけど、みな撤退してしまった
> 近鉄の裏とか今の子はもう誰も知らんだろうな。
> 昔からあるのって映画館くらいかな。

> 東京って、どの駅降りてもほぼみんな一緒になっちゃったよなｗ
> 同じようなサービスは受けられるが、マジでつまらなくなった

20 ：
>>18
＞中国の都市計画
＞
＞ファサードという美意識や概念が無く、
＞高層ビルを乱立させることだけの、いかにも途上国の作り。

>>16を見れば、如何に中国の夜景が乱雑で計算されていない
民間だけに任せるととんでもないことになる象徴的な比較だな

21 ：
高さは良いけど隙間なく建ってると見映え悪い感じ

22 ：
ビルヲタの気持ちも分かるが
その気持ちを解消するなら
香港や釜山に託せばいい。

昔から住んでた低層住民の気持ちを考えなきゃいけない。

23 ：
でもその低層住民も街が劣化していることに気付けよな。

24 ：
北野異人館周辺にたくさん建ってるシャレ乙な建造物の大半が築四十年以上な件
何気に安藤忠雄作品もあり、当時どれだけオシャレな街だったか想像に固くない

そういう最盛期の残り香を嗅いでみるとノスタルジーというか、今を変えたくない、神戸はこのままで良いという住民感情も分からなくはないなぁ

25 ：
だからもう神戸は現役の「都市」であり続けることから降りたんだよ。
都市間競争で負け組になったのが明白なんだから。
神戸は「都市」じゃなく「遺構」になる選択をしたの。

26 ：
>>15
今気づいたけど、これこべるんか？

しん
2008/09/20
こらむごいねー。みんな東京にならんでもいいのにねー。
返信

27 ：
正直、需要があるなら三宮駅前はゴリゴリの規制なしの高層ビルエリアでいいと思う
別に現状全く神戸らしい町並みでもないし
雲井、JR、阪急、元パイ山北側のドコモショップの一帯、JR三ノ宮の北側部分、サンプラザ、JR三ノ宮から関電までのフラワーロード沿いとか

元町部分だけ規制かけたら良いのに
ビーナスブリッジからの景観とかも言ってるし
神戸駅エリアは海から見た六甲山系の邪魔してないと思うし規制はいらんと思う

28 ：
福岡　天神地区　高さ制限大幅緩和で再開発誘発

ホテル　ザ　リッツカールトン＆オフィス　25階　111m　7月8日着工

http://tenjin.keizai.biz/headline/6691/

29 ：
>>16
何行ってるんこいつ？
どう見ても香港の夜景の方が上質
神戸の寂れた夜景が身に染みる

30 ：
>>24
北野にある商業ビルは出来た昭和の当時
ものすごい違和感があったことだけは
言っておこう
時が経てば新しいものもみな街になじむ

31 ：
神戸は香港じゃありませーんｗ

32 ：
しおさい公園から三宮方面見た時にもう既に関電の上が山超えてるしあのエリアの建物の幅とか高さ規制しても意味が無いと思う
そもそもシティータワーの高さでも山を越えてないのに雲井も超える事は無いししおさい公園のどっからどう見て超えるって言ってるんか意味不明やな
規制って堅い言葉使うけど中身適当やねんホンマ

33 ：
三宮駅ビル、バスタツインタワー、阪急を200m級ビルにするだけで一気に都会感出るし景観も高層ビルがアクセント増していいんじゃね。

34 ：
ちなみに神戸市の三セクや地元資本は容積率一杯使って三宮で高層ビル建て終わってるからね。
神戸新聞とかも・・・
規制を掛ければ、なおの事賃料収入は安定ということ。

街は寂れるけどね

35 ：
規制をかける景観審議会は、規制がなくなると仕事がなくなる。
神戸市の三セクや神戸新聞社は、規制によって市内の不動産利権を安定的に押さえられる。

両者の利害が一致してる以上は、選挙で議員なり市長が変わらないとこの構造は絶対に変わらないだろうね。

神戸新聞『「山から海見下ろす風景」守れ』
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201906/sp/0012439723.shtml?pg=amp
※神戸新聞社は、震災時の容積率特例1600%限界まで使って三ノ宮で高層ビルを建築・経営中。

36 ：
ちなみに神戸市は三ノ宮に都心部の開発用地確保を名目に高層マンション規制をかけているが、では郊外はどうかというと
やはり東灘区、灘区、兵庫区などのベッドタウン的街並みにも高層マンション規制をかけている。

2013年の記事＞
その他、今年に入ってから神戸市は更なる高さ規制の条例導入を行う事を発表しました。
「これまで住居地域だけに導入していた「絶対高さ」の適用を拡大し、新築の建築物を10-15階建て程度に制限する」という方針で、これは近隣商業地域や商業地域にまで及びます。
これらの地域は第7種高度地域と指定され、最大45メートルに高さが制限されます。
この第7種高度地域に指定されたのは、JR住吉駅前、阪神御影駅前、JR兵庫駅前等が含まれ、JR六甲道駅前、JR新長田駅前は除外されました。
ここで違和感を覚えるのは、今回、45ｍ規制が適用されたこれらの駅前には超高層マンションが立ち並びますが、これらの建物は神戸市の主導の下に進んだ再開発で建設されたという事実です。
そして最近になって民間開発による高層マンションが増え始めると、これらを規制しようという動きに転じた訳です。

37 ：
因みに足元の街並みがなぜ汚いかというと、

再開発が遅れているから。

なぜ再開発が遅れるかというと、建て替えるだけの資本のメリットがない、つまり儲からないから

なぜ儲からないかというと、高さ規制などで床面積を増やせない、その土地の面積効率が悪化しているから、

という綺麗な因果関係が成立する。

．

つまり、足元の街並みが汚いのは、ひとえに
「高さ規制があるから」
と言っても過言ではないんだよね。

遠景（特に山頂公園？）からの景観維持を名目として自らの不動産利権の維持に走り、
あげく自分たちの住む足元の街並みをひどく寂れたものにして、
都市の活力の根源たる、人口の流出、人口減を自ら招いている。

これが今の神戸市の偽らざる真実の姿なんだよね。

38 ：
市営である須磨海浜水族園の駐車場がなぜ民営のまま変わらないのか
三ノ宮の公営駐車場の値段がなぜ高いまま維持されているのか

いろんな歪みが隠しきれず表面にまで出てきてるよ
暇な人は探してみよう！

39 ：
いまNHKでやってるけど神戸市が全国で人口減ワーストだってよｗ

40 ：
>>37
左翼が市政の実権を握れば、こんな事にならなかった。

神戸市補正予算
全会一致で可決

タワマン規制条例
賛成
自民、公明、維新、こうべ市民連合、つなぐ、共創・国民民主、無所属４人

反対
共産

41 ：
神戸市の人口減少数は市町村ごとの統計では全国ワースト1位で
たった1年で6200人も減りました

42 ：
というか前も言ったが
教育もかなり問題だよ

いつまで生徒が同じ方向で黒板見てんだよ
黒板から画面に移ったって一緒だぜ。

もっと生徒と生徒を対面にして、会話させろ。

教育システムが優れ過ぎてて、その対価となる仕事なんか神戸にはねえんだよ。
だから東京に行くんだよ。
仮に英語をパーフェクトに教えれば、アメリカに行くだろ。
もう何十年も前から行ってる。

それに少子化なんか問題じゃねえって。だって国民が望んでいることなんだから。
経済問題でもないわぼけ。

43 ：
しかもあれだけ就活や進学校の偏差値脳のうずめきの中で
序列化されちゃうと、
頂点目指すなら東京や！ってなるのも仕方ない事で、
勝谷を知事にしなかった兵庫県民の劣化ぶりは大変問題があるわけだが、
県民の性質がこれでよくわかるだろ。
こいつら東大と京大と医者とスポーツでトップとることしか頭にねーんだよ笑
つまり女。
自分で自分の息子娘の選択肢減らしてるだけだ…と思うね。

バッテン、そういう傾向が強いけどその裏にあるのは中身のない情熱。
だから阪神タイガース弱いし
オリックスは最低だし、
イチローはあれだけ神戸が特別な街と言いつつ
アメリカに住むのよね。

所詮、神戸は田舎っすわ。
でも、カッコいい田舎っていうのもアリだろ。

わからんやつが東京に行くんだよ。
通勤ラッシュに耐えて、タワマンに憧れとけよ笑
お前らの仕事なんか、本来なくてもいい仕事なんだからな笑

44 ：
衣食住ありゃ十分なのに
節約とか頭おかしいんじゃカス
田舎なら美味しい領料理、腹一杯食わせるところが最終的にかつねん。

45 ：
余剰な在庫を解消するには無駄な仕事をして解消しないといけない。
一番良い立地が東京。
消費都市という性格を真似ても良いけど
結局そこまでよ。
もう今の時代、東京なんか向かなくておk
東京には頭下げときゃいい。
しょうもない奴らの集まり、
最近映画で面白いのないし
評論もクソつまらんし
地上波もクソときた
メディアも一緒のことしか…。
だがこれは戦前からだな…。
東京って反省してねえなぁ。

東京に付き合うと碌なことないんでは？
神戸も国際空港できたら
インバウンドではなく
国内からバンバン海外行くでしょ
落ち目の東京捨てて
ブラジルに行った土地だぜ。

くっだらねえ歴史の繰り返しだぜ。

46 ：
言っとくけど、東京は落ち目。
分かってない地方民よ
もうちょっと学習せよ。

47 ：
地方民はもっと海外に出でよ。
せっかくlcc あるんだ。
勿体ないぞ、使わないのは。

48 ：
東京なんか行くより700倍面白いし、勉強になる。

49 ：
ディズニーが好きならそれもいいけど
自分の土地が一番な訳ねえだろカス。
少しは脳みそ使えよ雑魚。

50 ：
神戸市は国民健康保険もバカ高いようですね
そりゃ流出もするっての

51 ：
今転職活動をしているが、神戸市の会社の求人がホント少ない。大阪は神戸の5倍はあるが、神戸市北区からの通勤費は神鉄や北神が高すぎて敬遠されてしまい、単身者なら実家を出て大阪に行ってしまうよな。

52 ：
不思議なのは、これだけ「高さ規制」などの景観規制を敷いている以上、
人口減少は当たり前で、

全国的に日本の人口が減っている以上、経済を犠牲にして景観を（しかも山頂と海からという、殆ど見る人のいないのにものすごい贅沢な、ある意味無駄な、そしてとても厳しい規制を）
優先している以上、
神戸市の人口が減るのは当たり前、織り込んで置かなくてはならない

であれば公務員のリストラは、当然の帰結だろう

経済を犠牲にして景観を維持する以上は、
それに見合った職員数というのが当然の結果としてあるわけで

不思議なのは、それに伴う公務員の景観規制への反対というのがまるで聞こえてこないこと
日本一人口が減れば、公務員のリストラ速度も日本一でなくてはならない

考えてみれば、当たり前のこと

それは景観を維持する為に必要なんだ、職員の皆さん神戸市の景観（ポーアイの公園と山頂からの極めて限定的な景観だが）を守る為に犠牲になって下さいね、
そう言った議論が一切なされているように見えないこと

これがまた神戸市の不思議な点なんだよね

53 ：
前から言ってることだけど
木の上に住む森の住人が
自分たちの木の幹を削り取って、それで今までと同じ暮らしができると思っているのかな？

．


景観規制というのは、ものすごく経済に犠牲を強いる
非常に贅沢な規制で

それは経済から税収を上げ、それで生活する公務員にとって
樹上の生活者が自らの木の幹を削り取っている姿そのものなんだよ

ということを自覚していないのであれば

そこには破滅的な結果しか残っていないよね

当たり前の話だけど

54 ：
>>42-49
お前の話はつまらん。
くだらん講釈8連投はただ鬱陶しいだけなんだよ。

55 ：
神戸は震災のせいで元から公務員のリストラ速度が日本一なんだよな

56 ：
神戸は横浜と比べるべき。横浜って誇れるべき文化や名産ってあるの？

神戸は三宮、中華街、神戸コレクション、神戸ルミナリエ、神戸どうぶつ王国
有馬温泉、神戸ビーフ、明石海峡大橋、神戸プリン、神戸ネスタリゾート
神戸スイーツ、神戸パン、神戸ワイン、異人館、ポートタワー、須磨海岸
六甲山、摩耶山、新開地、王子動物園、メリケンパーク、ハーバーランド

57 ：
六甲山て景観規制するほどなのか田舎いけばいくらでもあるがな
高層ビル制限してポーアイからしょうもない山見て誰得

58 ：
>>54
事実だけどな

59 ：
>>54
つまらないのはお前のコメントだよ
つまらんのはお前の性格
つまらないのならここ見るなよ
いつも同じこと書いて
内容は変わってない

60 ：
>>56
うーん
よくわからないんだけど、そんなのがあっても神戸は衰退してるでしょ？
イノシシが日常にいるなんて異常だから
あっ間違えても香港と一緒にしないでな

61 ：
いつまでも飽きる事なく畿内を分断しようとしている分断工作員のやり口が10年前から進歩しておらず正直引退したら？って思うわけ

62 ：
耕地面積比率
神戸市13.2%←www

横浜市7%

イノシシが闊歩するわで神戸はただの田舎なんじゃね？

63 ：
神戸って田舎なのになんで吠えてるの？
人口を減少もヤバイしw

神戸なんかショボいから自覚してね



大都市の規模と中枢性（p8）

＊財団法人日本都市センター報告書の分類
第1のグループ 大阪・横浜・名古屋
第2のグループ 京都・福岡・札幌・神戸・広島・仙台
第3のグループ 北九州・川崎・千葉

＊名古屋市報告書の分類
第1グループ 大阪・横浜・名古屋
第2グループ 京都・神戸・福岡・札幌・仙台・広島
第3グループ 新潟・北九州・さいたま・千葉・静岡・川崎・浜松・堺

＊横浜市報告書の分類
第１グループ 大阪・横浜・名古屋
第２グループ 福岡・札幌・京都・神戸
第３グループ仙台・広島・川崎・北九州・さいたま・千葉・静岡

http://www.siteitosi.jp/research/international/pdf/konwakai_090317.pdf

64 ：
>>994
重要文化財は神戸に劣るけど名古屋よりはある
http://grading.jpn.org/y2308a05.html

あと企業数も神戸よりもあるし
都市規模も神戸よりうえ
もちろん
神戸は入らない

●世界の都市総合力ランキング（国内順位）
1位　東京　1324.9
2位　大阪　942.1
3位　京都　830.4
4位　横浜　805.4

川崎以下

平成３０年３月発行
名古屋市総務局企画部大都市・広域行政推進室
第 8 章 規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿 関連資料
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf

都市別偏差値比較　総合
https://i.imgur.com/2MjpCOT.jpg

１　　大阪市　　６９．３
２　　横浜市　　６５．９
３　　名古屋市　６０．８
４　　京都市　　５３．０
５　　福岡市　　５２．３

６　　札幌市　　５１．５
７　　川崎市　　５１．４
８　　神戸市　　５０．１←w

65 ：
神戸空港赤字

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/business/amp/170815/bsd1708150500002-a.htm

66 ：
クソ田舎の神戸

耕地面積比率
神戸市13.2%←www

横浜市7%

イノシシが闊歩するわで神戸はただの田舎なんじゃね？

67 ：
分断工作員さんお仕事お疲れ様です
もうみんな耐性が既に出来てて呆れてますよw

68 ：
神戸は京都以下

繁華街
横浜駅西口 - 4400億円
元町・中華街周辺 - 3974億円

神戸中央区- 5891億円

＜主な都市の繁華街の小売市場規模（億円）＞＞

Ｓ　東京　３兆３８３２億
Ａ　大阪　１兆２１１０億
--------------------巨大都市１兆円の壁----------------------
Ｂ　横浜　８３７４億　名古屋　８３６３億
--------------------８０００億円の壁-------------------------
Ｃ　福岡　７５４５億
--------------------７０００億円の壁-------------------------
Ｄ　京都　６３６４億
--------------------６０００億円の壁-------------------------
Ｅ　神戸　５８９１億円

69 ：
>>64
平成３０年３月発行
名古屋市総務局企画部大都市・広域行政推進室
大都市制度・広域連携に関する調査研究報告書
第 8 章 規模能力及び中枢機能からみた大都市の姿 関連資料
http://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/siryou.pdf
都市別偏差値比較［総合］


中枢機能指数
https://i.imgur.com/0hlAWfz.jpg　

１　　大阪市　　７２．４
２　　名古屋市　６１．４
３　　横浜市　　５８．１
４　　福岡市　　５５．６
５　　札幌市　　５４．９
６　　京都市　　５４．０
７　　神戸市　　５１．８ ←！
８　　仙台市　　５１．５
９　　広島市　　４８．９
１０　さいたま市４７．０

１１　千葉市　　４５．８
１２　北九州市　４５．５
１３　新潟市　　４５．２
１４　岡山市　　４５．１
１５　熊本市　　４４．８
１６　川崎市　　４４．６　　←！
１７　静岡市　　４４．５
１８　浜松市　　４３．７
１９　堺市　　　４１．９
２０　相模原市　４１．０

70 ：
>>69
そう言うの貼っても現実から目をそらす奴がいるから、わざと川崎以下にさせて現実を知ってもらう為

俺の思惑通りで草w

71 ：
日本の街並みスレッド
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/history2/1345396965/

72 ：
人口減少数、神戸が全国で最大　前年比６２３５人減
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201907/0012504066.shtml

73 ：
>>59
そのクソレス、アスペニートのお前にそっくりそのまま返してやるわ。

74 ：
連投をダメ出しされて逆ギレする奴も珍しい。

75 ：
市内総生産も川崎市の伸びが凄い
平成27年までしか発表されてないけど、実態はもう神戸市と逆転してるんじゃないか？

76 ：
>>73
アスペニートｗｗｗｗ
社畜ご苦労さまです。
小市民の戯言おつかれさまです。
コメントの無駄遣いだし
君の意見は建設的じゃないことに気付こうよ。

77 ：
http://22.snpht.org/1907111827574265.jpg
http://22.snpht.org/1907111827584636.jpg
http://22.snpht.org/1907111827594597.jpg
http://22.snpht.org/1907111828004066.jpg
http://22.snpht.org/1907111828014774.jpg
http://22.snpht.org/1907111828025508.jpg
http://22.snpht.org/1907111828034647.jpg

78 ：
>>76
お前のつまらん講釈8連投よりはマシ。

79 ：
>>78
893は田舎に帰れ

80 ：
JRビルの発表は解体が終わるまでは無いと思っていいの？

81 ：
常識ではありえない措置だがあの市長ならあり得る
旅行者はビックリするだろうな

82 ：
三ノ宮に高層ビル建てたら
人口減少と経済衰退の問題が解決するとはとても思えん

兵庫県も神戸市もスパコンとiPS細胞使った高度先進医療（ポーアイ）で行くって決めたんだから
その芽が開花するまで待つしか無いわ（遠い目

83 ：
神戸のセントラル三宮があのザマ
150万人の神戸市民は完全に市政に舐められてる

84 ：
JR三ノ宮の駅ビルなんて一部の嫉妬深い神戸市民以外にとったらどうでもいい話。
JR西は過去に神戸から和田岬線廃止しろと要求されたことによる遺恨があるし。
未だにJR西と神戸地下鉄のICOCA連絡定期が発売されないのが全てを物語ってる。

85 ：
神戸市の衰退は、単に日本の人口減少と東京一極集中による地方都市の衰退とは違うからな。
久元の逆張り戦術が招いた大惨事。
北九州や静岡や新潟みたいに自然に衰退してる都市と神戸市では衰退スピードが段違いだろ。
あと5年もすれば三宮は廃墟になってるな。

86 ：
南アフリカ 「日本の若者にもっと観光に来て欲しい」
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=85890
「笑顔で語っていただけるような体験を増やしていく」

神戸　日本の若者にもっと観光に来て欲しい。
　　　　笑顔で語っていただけるような体験を増やしていく

87 ：
久元「（市が）人口減対策に緊張感を持って取り組むことができていなかった」

今から対策を「協議」するらしい

まず一秒後にこいつクビやろ

88 ：
>>87
お前が子供生めよカス

89 ：
お前がパパになるんだよ！

90 ：
パパになったら子育て支援の充実した明石市に移住しちゃうからもっと人口減るだろ

91 ：
本末転倒で草

92 ：
何かあれば大阪ガー、久元ガー、散歩ガーだもんな。

93 ：
兵庫は人口の分母が大きいから減少数が大きくなるのはある程度仕方がないけど
全国2位の人口減少数は衝撃的だな

人口動態調査（2019年１月１日）総務省
前年比全国で43万人減少＝住民基本台帳に基づく：都道府県別
　１．北海道▼39,461人
　２．兵庫県▼23,336人
　３．新潟県▼23,213人
　４．静岡県▼23,144人
　５．福島県▼19,890人
　６．大阪府▼18,154人
　７．茨城県▼17,986人
　８．青森県▼16,639人
　９．秋田県▼15,005人
１０．岩手県▼14,767人
１１．長野県▼14,762人
１２．岐阜県▼14,583人

94 ：
何かあれば、神戸ガー、兵庫ガーと騒いでる大阪人が何言ってんだｗ

95 ：
>>92
じゃあなんなんだよw
市長選挙なんてやる意味ねーなら辞めさせろw

96 ：
>>95
お前が子供産めば解決する

97 ：
散歩のところは記事に神戸人とか書かなければ的を得た神戸市政への批判なのに
突っ込みどころ満載な神戸市に対してもうマトモな市民はフォローのしようが無いのは事実やし
もっと具体的にどういうどの団体を指すのか記して欲しいわ

98 ：
食っていける産業や娯楽があればみんなそれにしがみつく
そうでないから出ていくだけ

99 ：
横浜の建設中JRビルは１３万平米
乗降客数は２３０万人


三宮のJRビルはいまだに発表できないのは景観条例に携わる識者からの高さ制限と外部商業施設関係者から床面積削減要請がすごいことになってるからだろうね
関西主要都市のなかでは最小の駅ビルになるかもしれんよ
いろいろ予想されてるけど5万平米未満の目立たない施設になるだろう
巨大施設だと解体前には賛否を問うために公に発表するけどそうしないのは批判がでないほどの施設規模ということだ

100 ：
湖しかない田舎もんの滋賀作が都市とか駅ビルを語るなよｗ

101 ：
哀れな兵庫人、滋賀にまで八つ当たり。

102 ：
全国に八つ当たりして、全国から嫌われてる大阪人と一緒にするなよｗ

103 ：
こうやっていちいち煽り、噛みつき、絡んでくる。
兵庫人はオシャレで上品なんだろ？
だったら少しは黙ってガマンしろボケ。

104 ：
大阪人は下品で口が悪い。
だから全国から嫌われる。

そもそも何で神戸スレに大阪人がいるんだよ。
お前が来るなボケ。

105 ：
神戸市の人口は１９２０年で約６１万人。当時の東京市、大阪市に次ぐ３位の規模だった。人口増のペースが大きい横浜市、名古屋市などに抜かれていった。


昔の神戸市は日本第三位の大都会て位置づけだったからね
年配有権者は過去の栄光をひきずってるから都心部住宅規制すれば丸の内のようなオフィス街が誕生するんだと勘違いしてしまうのだろう

106 ：
田舎もんの滋賀作が人口を語るなｗ

107 ：
>>42～>>49
あれ？神戸と東京が似てるように思うのだが・・・

>>93
明石市はがんばってるのに・・・

108 ：
>>93
分母が大きいっていうけど分母も北海道と大して変わらんやん

109 ：
>>102
>>103
お前ら目糞鼻糞やから
そんな事してる場合ちゃうやろ

110 ：
>>106
俺は兵庫県民やけどルーター再起動したら滋賀になったりするわ
滋賀県民とは限らんやろ

111 ：
お先真っ暗な神戸なんかほっとけよ。
明石、加古川、高砂、姫路と合併するしか無いわ。

112 ：
神戸への嫉妬がハンパないｗ

113 ：
>>111
播磨＋但馬で県都を南北に作る。神戸は摂津に帰れよ。

114 ：
播磨と但馬にリニアを通したら面白いやろな。

115 ：
>>81
マジすかぁ
勘弁してよ～
楽しみにしてるのにぃ

116 ：
久元のオッサン人口対策が一番必要な時に
絵本書いてたからな

コイツなんで辞めねーんだろな

117 ：
神戸市 日本最悪の人口減少 前年比-6235人【全国自治体で人口減少ワースト1位】
https://kansai-sanpo.com/kobe-population-decline2019/

118 ：
>>117
グロ注意

119 ：
まぁこれからは自動運転の時代だからさ
公共交通の促進云々言ってますけど、
普通切符でも
ゾーン制を導入しない限り、交通が生き残るチャンスは限りなく低いです。
あと、奴隷制度の限りを人々が見限ればという条件もつくけど。

タワマン減らす覚悟なら、交通面でしっかりサポートしないと神戸市。
諸外国は真面目にやってるよ、ゾーン制。
A区B区C区って程で。

国鉄を民間にしたはいいけど
長距離通勤は残った。
結局JRは営利企業であって社会的な企業じゃない。
JRは駅にしか投資しない。
でもそのJRの商業施設もAmazonに負けている。

これで少子化自然減か。
経済的には余裕が産まれるけど、
鹿がその間にしっかり増えるね、バカになっちゃったね人間は。

120 ：
どこに150万人も住んでの？ってくらい人の多さを感じない

121 ：
表で77万
山挟んで75万だからな。

122 ：
神戸飛ばし

123 ：
神戸への嫉妬が止まらないｗ

124 ：
神戸の人口減少が止まらない

125 ：
おまえらそもそも神戸市民か？

126 ：
山越え人口以外
市街地人口は70万人か

127 ：
神戸の横の市で神戸市民やないけど、神戸の衰退は何としてでも食い止めたいし、畿内で対立工作してるやつ見てるともっと視野を外に向けろって思う
敵はそこじゃないってな

128 ：
このスレを見て、
誰が神戸に憧れると思う？
誰が神戸に行きたがると思う？
誰が神戸に住みたがると思う？
誰が神戸に同情すると思う？

ここにいる神戸の連中の言い分なんて、他地方憎しを前提とした下品で自己中心的なモノでしかないし。
そら人口も減るし優良企業も逃げるわ。
そして東京からろくでもない連中が神戸に天下り、左遷してくる。

129 ：
大阪人が全国から嫌われてるのはそういう所だよ。
韓国人に負けず劣らずの粘着性、性格の悪さ。

130 ：
神戸が嫌われものだから人口が減る
そんなことも理解できないのか？
大阪市は人口増加
全国から企業や人が来ている

131 ：
大阪嫌いの神戸のアスペマンにそんな理屈などわかりっこないよ。

132 ：
まあそうだな
神戸は人口減少してるのに
タワーマンション規制とか
理解不能

133 ：
まぁそうだな笑
何もわかってないやつえ

134 ：
ほら、粘着性が凄いでしょ。
これが大阪人が全国民から嫌われてる理由。

135 ：
大阪という憎き悪魔を滅ぼし、神戸に平和と勇気を与える。
その者たちこそ、神戸戦隊アスペマンｗ

136 ：
ブスのくせに自分を美人と勘違いしている神戸人
神戸には日本人観光客も来ない、外国人観光客も来ない
税金投入して客船誘致しても、神戸をスルーして大阪京都へ行くｗｗ

137 ：
神戸から明石、尼崎へ転出
明石・尼崎＞＞＞＞＞神戸
これが現実

138 ：
665名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)2019/07/13(土) 08:53:28.23ID:MAQxA4be>>668
大阪人は全国から嫌われてるなｗ

いやしい神戸人

139 ：
実際大阪から自立できないもんだから、何かあったら全て大阪のせいにするんだよな。
そればかりか万博に関してはおこぼれを貰おうとかぬかしやがる。
万博には猛反対で誘致には非協力的だったくせに。
他の1府3県と徳島はちゃんと独立してるのに。
各府県の県域局の番組表を見れば、兵庫だけが大阪に依存してるってのがよくわかる。
キーワードはポケモンと妖怪ウォッチだよ。

140 ：
>>139
神戸と韓国はそっくりやねんｗｗｗ

141 ：
いつの間にか三文市民の神戸市民

142 ：
>>139
たしかに人が集まってるなと思ったらポケモン探しの連中。ｗ

143 ：
マジレスすると大阪に神戸人の居場所あらへん

144 ：
３０年後の神戸はどんな姿に？　
都心部の三宮再開発が本格化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190713-00000009-kobenext-soci

　神戸の都心部の再整備が本格化してきました。
鉄道６路線が乗り入れ、１日延べ７０万人が利用する三宮を中心に、元町やウオーターフロントの開発も動いています。
おおむね３０年後の完了に向け、官民で取り組む一大プロジェクト。未来の神戸はどんな姿になるのでしょうか。

145 ：
>>128
＞このスレを見て、
＞誰が神戸に憧れると思う？
＞誰が神戸に行きたがると思う？
＞誰が神戸に住みたがると思う？
＞誰が神戸に同情すると思う？


このスレって笑

このスレみたら大阪人の朝鮮人も裸足で逃げ出す
恨の精神に驚愕するだろw

146 ：
大阪人って本当に精神構造が韓国人そっくりだなｗ

147 ：
>>146と語る韓国人であった。

148 ：
>>144
予算規模とか具体的な数字が一切公表されてないわけで本格化とか程遠い状況なのに
こうやってムードだけ煽るのは殆ど詐欺に近い

149 ：
駅ビルより先に公表されたのね。
今や熱海駅や下関駅の駅ビルの方が立派だもんな。

150 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190713-00000009-kobenext-soci
３０年後の神戸はどんな姿に？　都心部の三宮再開発が本格化

神戸も頑張ってくれよ。
これからは近畿一致団結の時代。

151 ：
>>145
神戸人＝朝鮮だろw

152 ：
>>151
在日比率は大阪の自治体が全国一

豆というか常識な

153 ：
神戸の日本人人口 148万人

154 ：
何時の間にか150万人を割ってんだな

155 ：
外国人を含めると
152万人

156 ：
日本人増やさんと◯チョンに乗っ取られるな

157 ：
そういえば昔、真珠会館？とかいうボロボロのカビだらけの二階建てみたいな雑居ビルを保護しようとか言うてて呆れたん思い出したけど、これもどうせボケ老害らの発想なんやろうな

158 ：
>>156
韓国は日本以上に少子化だぞ

出生率低下の韓国
http://news.searchina.net/id/1674962?page=1
専門家　「韓国人は地球から消滅するかもしれない」と警鐘

159 ：
>>150
こんなん東京なら５年できること
３０年後って終わってる…

160 ：
>>158
ええやん！

161 ：
https://youtu.be/HCchisBPFqg?t=56
キレイじゃん、神戸…
これがリアルな日常とか、ビックリするわ

162 ：
>>135-139
キチガイゴミ散歩 怒りの連投www

163 ：
>>152
三ノ宮チョンだらけで正直ひいたぞ。

164 ：
散歩ブログが神戸を立て直す案をだしてるのにここの神戸人は駄目みたいですね。

165 ：
ルミナリエ1月開催案とか良い事いってるのに、盛んに繰り返す「神戸人」というワードで台無し

166 ：
>>159

神戸の再開発は共産党に妨害されているらしい。
http://www.jcp-kobe.com/oshirase/

167 ：
共産党の詭弁に屈服してるとかいうことこそ詭弁だろ。
ただ単に国からサジを投げられただけだろ。

168 ：
そしてこの顔である

https://i.imgur.com/m9R13Ca.png

169 ：
>>168
後ろのボードの文字が虚しい

170 ：
共産党の人達は違う世界に生きてらっしゃるから何言ってもダメよ

171 ：
>>168
若者に選ばれる街()ね 老人に忖度する街だからねw
BE KOBE自体 意味をなさない言葉だけど、 神戸であれ と言うならば こんな落ちぶれた街になんてなりたかないわな

172 ：
神戸は若者に選ばれてるぞ
住みたくないまちとして

173 ：
数年前に嵐が出てた一番搾りCMの兵庫編。
日本の縮図と誇示してるくせに、出てくるのは神戸だけ。
特に神戸の方言は痛すぎて見てられん。

https://www.youtube.com/watch?v=EvPpSJY35ls
https://www.youtube.com/watch?v=roQRs1P3jZw

174 ：
間違ってアナ雪の方を張ってた。こっちだった。
もうひとつ、「神戸は上品」と神戸のおっさんが言ってるのもあったので。

https://www.youtube.com/watch?v=T-dXS7t2Sec
https://www.youtube.com/watch?v=ZI9b20QvG0s

175 ：
>>172
姫路の若者も医療なら岡山、私大なら東京いってるよ。大阪も存在感ない。

176 ：
俺は平成生まれで関空建設時の空気感を知らないんだが、どうもそのときと同じ轍を踏んでる気がする。
今回のタワマン規制や、眺望を理由にした高さ規制も今は「神戸を他の都市と一緒にしない」とかいう風潮で意固地になってやってるが、
十数年後手のひらを返して、「やっぱりマンションも大型施設も建てて～」とか言い出しそう。 もちろんその頃には大手デペには見向きもされずに、結局神戸経済は復活せずに没落していくんだろうけど。

177 ：
>>175
京大阪大神大の医学部なんてほとんど全ての人は
入りたくても入れないけどな(*´∀｀)ｗｗｗ

178 ：
ここまで無能な市長とは思わなかったな～
市長選の後、調子こいて独裁始めたのが悪かった
いまじゃfacebookの信者相手にお花畑のような投稿繰り返してる

179 ：
>>178
しかし、
市長は東大卒総務官僚出身の超エリートだぞ。隣の大阪府知事よりも経歴が素晴らしい。

180 ：
中国メディア　日本の清潔さに恐怖
http://news.searchina.net/id/1680111?page=1
白い靴で１週間旅行しても、靴はきれいなままｗ

中国人旅行者からは、「白い靴で１週間旅行しても、靴はきれいなまま」と言われているそうだ。
日本がいかに清潔な国であるかを紹介。水は透き通るほど澄んでおり、緑は青々としていて
空気もきれいなことが分かる。公園にはごみが落ちているようなことはなく、地面に落ちているのは落ち葉くらいだ。

181 ：
>>176
その可能性はあるな。ただ少子化で人口のパイが関東に奪われてる以上タワマン人気は続いてるかどうか。

182 ：
>>179
はぁ…じゃあ結果だしてくれよ。

183 ：
>>139
万博とかオリンピック以外価値なし。

184 ：
久元にアレコレ期待する方がバカ。
安易に国に助けてもらおうとするから、タワマン規制とか好き勝手やられるんだよ。
本気で再開発などをしたいなら過去のムダ遣いを反省し、国に頼らずに兵庫県と神戸市の力だけでやれってことだよ。

185 ：
【川崎市の人口推計】
令和元年7月1日現在の川崎市の人口は、前月に比べて323人増加し、1,528,441人となりました。
http://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000108814.html

【神戸市の人口推計】
令和元年７月１日現在，本市の人口は1,524,251人，世帯数は722,068世帯となりました。
令和元年６月中の人口増減数は350人減となりました。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/suikeijinkou.html

その差4,190人

186 ：
タワマン建てまくってもその需要があるかな
三木明石とかから
移り住むだけではないかな

187 ：
高級百貨店のバーニーズ、破産申請検討
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16771381/
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563064849/
米高級百貨店のバーニーズ・ニューヨークが月内にも破産法の適用を申請する可能性があると報じた。

神戸、引き受けてやれよｗ　高級なの好きなんだろ

188 ：
３０年後の神戸はどんな姿に？　都心部の三宮再開発が本格化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190713-00000009-kobenext-soci

189 ：
>>187
あーこれは大丸が引き受けそうな案件
少なくとも日本の店舗とブランドは引き取るんじゃないかな

190 ：
>>188
うざいからカスコーベはここに引っ込んでろ

191 ：
関西三空港のアクセス駅の利用客数（2017年）
　関西空港駅　（南海）16,688人/日、（JR西日本）14,295人/日
　大阪空港駅　　15,420人／日
　神戸空港駅　　3,521人/日

規制緩和に二の足を踏みそうな数値だよな。

192 ：
いきなり2年前の数値を出してきてどうした？

193 ：
>>191
これだけ見るとポートライナー6連でいいよな

194 ：
六甲山邪魔やけど、広い土地が成長の為に必要なら神戸はいらないのでは？明石加古川を発展させるべきだったな。

195 ：
安倍来てたけど三宮交差点の歩道狭いから人だかりがすごかったな

196 ：
>>194
いきなりどうした？

197 ：
>>196
神戸は六甲山のせいで衰退した意見をよく聞くので。

198 ：
そもそも神戸を県都にした兵庫県を結成したことが、ここにきて仇となってる。

199 ：
地図で見てると明石市の東二見駅とか言うところが今のJR元町的な位置で良かったとは思う
平野も広いし

200 ：
特にJR神戸線の住民にとったら、西明石の方が新神戸より使い勝手がよさそうなのにね。
新横浜に屈服した小田原も同じことがいえるが、こちらは1時間に2本以上列車が来るからマシな方。

201 ：
>>197-200
いきなりどうした？

202 ：
兵庫県経済の底上げというなら
県庁は西脇ぐらいまでいけばいいけど
農業が沈むよね

203 ：
そう言えば伊藤博文の事を嫌いな民族が居たな確か・・
大阪人

204 ：
小学１年の長女（７）に暴力を振るったとして、
兵庫県警生田署は１５日、暴行の疑いで神戸市中央区の派遣社員の女
（３３）を逮捕した。

205 ：
電車内で高校生にはさみを突き付けて脅迫したとして
、兵庫県警姫路署は９日、暴力行為法違反の疑いで、
同県姫路市の塗装工の男（５９）を現行犯逮捕した。

206 ：
>>204-205
いきなりどうした？

207 ：
神戸市内に権力を振りかざして居座る悪の枢軸3匹

井戸敏三（兵庫県知事）、久元喜造（神戸市長）、廣澤純一（神戸地方気象台長）

コイツら3匹とも東京からの天下り。
日本の税金を食いつぶす存在でしかない極悪人。

208 ：
じゃぁお前は芥子粒だな

209 ：
何かの予兆？ 首都圏の新築マンションが、パッタリ売れなくなった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190717-00065902-gendaibiz-bus_all
どう考えても作りすぎ。うちも含めて、大手デベロッパーはみんな焦ってますよ

都心の新築マンションがまったく売れないんです。マンションは第1期の売り出しで、
最低でも半分が即日で成約しなければ全室売り切れないと言われています。

210 ：
デベロッパーにはもう融資するなよクソ銀行

211 ：
こ〇〇んで、再開発などで大阪が優先されてて泣きたい状態だ的な主張をしてるけど、
それ以上に泣きたいのはそんな県都以上に衰退してる県北部や丹波、淡路島だよ。
明石や姫路はかなり発展してるが、県都のためにあらゆるポテンシャルを奪われたのは事実なんだよ。

212 ：
（大阪府）

213 ：
ポテンシャルあったら民間が進出するのでは？

行政のお仕事だけで民間が進出するとでも？
それには広大な土地がなければ無理だが？

そうすると開発案件になって山が切り開かれてその土砂で
神戸空港第二滑走路ができて
ますます都市圏が発展してしまうことになる。

214 ：
5つの異なる文化の国を無理やり結成してできた県。
しかもその県都は明治維新前までは何もない寒村で、なおかつ山と海が迫って傾斜がきつい。
あらゆる所で歪が生じ、再開発が行き詰まるのも無理はない。

215 ：
>>214
>>203

216 ：
で、何が言いたいんだコイツ？

217 ：
神戸の衰退は100％トンキンのせい。

京アニ襲撃犯もトンキン人だった。つまり、トンキン政府の陰謀。

218 ：
ん？

219 ：
去年の大雨で土砂災害にあった六甲山の麓の人達が
こんな恐いとこ住みたくないって言ってるの夕方のニュースでやってたな

なんでこんな場所に県の中央を置いたんやろ

220 ：
150年前くらいのお偉いさんに言うしかないよな

221 ：
伊藤博文とか大久保利通らは関係ない。
県都だから人口が県内でトップじゃなきゃいけないというルールはない。
福島市や静岡市、山口市のような例もあるんだから。
この3市より平地が少ないなど条件が悪いにも関わらず、県内の市町をないがしろにしてまで県都発展につぎ込んだ。
その理由は、開港はもとよりオシャレで上品でブランド力のある大都市になれることに自信があったからに他ならない。
けどいくら県都を発展（脚色）させても、県全体の発展にはつながらないことが全然わかってなかった役人たち。
それが今結果となって表れてる。

222 ：
何でもかんでもトンキンのせいｗ
世の中の犯罪は全てトンキンのせいｗ
地震が起こるのもトンキンのせいｗ
台風が来るのもトンキンのせいｗ
とにかく何でもトンキンのせいｗ

223 ：
県都って繰り返してて面白い。そんな言い回し見たことない。
ギルバード？

224 ：
福岡でも多発　工具窃盗犯行の瞬間
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-00000008-tncv-l40
建設ラッシュ背景に中古品も高値で取引

225 ：
とーきょーマスコミは嘘ついてでも他自治体から人材を欲しがってるんだな。

226 ：
神戸市観光
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/travel/1448828431/
北野異人館 ハーバーランド メリケンパーク
ポートタワー 港めぐり ディナークルーズ
ポートアイランド 六甲アイランド
元町 中華街 旧居留地 三宮 センター街
六甲山 ビーナスブリッチ 有馬温泉

須磨海岸 須磨水族館 離宮公園 王子動物園
アジュール舞子 明石大橋 垂水アウトレット
洋菓子 洋食屋 神戸ビーフ ルミナリエ
鉄人28号 そば飯 ボッカケうどん
須磨寺 平清盛 生田神社 湊川神社 大山寺 大山寺温泉
観光の町 神戸

227 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

228 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

229 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

230 ：
>>229
他地域で凶悪犯罪を犯す関東人は、韓国人と同等レベル

231 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

232 ：
>>231
関東人Rよ

233 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

234 ：
> 関東人は関西に来るな
> 大阪は大阪人の為だけの町

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

235 ：
>>233
関東人が韓国人同様ゴキブリなのは紛れも無い事実。嫌なら、日本から出て行け。

236 ：
> 富士山箱根噴火でトンキン滅びないかな。
> そしたら、豊臣秀吉もあの世で笑う。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

237 ：
> 東京人はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

238 ：
> トンキン民はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

239 ：
神戸の衰退は100％トンキンのせい。

京アニ襲撃犯もトンキン人だった。つまり、トンキン政府の陰謀。

240 ：
> 出身地を聞かれて関東とか言うと嫌がらせで唾とか入れられるんちゃう？

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

241 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

242 ：
>>241
関東人が死んでも、我々に影響ない。
死んでくれて結構

243 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

244 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

245 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

246 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

247 ：
東洋経済の住みたい街ランキング
全く信用できないんだが
これに釣られてるやつ
本当に大丈夫か

248 ：
> 関東人は関西に来るな
> 大阪は大阪人の為だけの町

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

249 ：
> 富士山箱根噴火でトンキン滅びないかな。
> そしたら、豊臣秀吉もあの世で笑う。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

250 ：
> 東京人はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

251 ：
> トンキン民はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

252 ：
> 出身地を聞かれて関東とか言うと嫌がらせで唾とか入れられるんちゃう？

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

253 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

254 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

255 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

256 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

257 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

258 ：
> 関東人は関西に来るな
> 大阪は大阪人の為だけの町

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

259 ：
> 富士山箱根噴火でトンキン滅びないかな。
> そしたら、豊臣秀吉もあの世で笑う。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

260 ：
> 東京人はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

261 ：
> トンキン民はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

262 ：
> トンキンが被曝すれば、関西にチャンスがやってくる

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

263 ：
> 東京・神奈川は津波に流されてしまえば良い。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

264 ：
> 出身地を聞かれて関東とか言うと嫌がらせで唾とか入れられるんちゃう？

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

265 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

266 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

267 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

268 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

269 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

270 ：
> 関東人は関西に来るな
> 大阪は大阪人の為だけの町

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

271 ：
> 富士山箱根噴火でトンキン滅びないかな。
> そしたら、豊臣秀吉もあの世で笑う。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

272 ：
> 東京人はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

273 ：
> トンキン民はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

274 ：
> トンキンが被曝すれば、関西にチャンスがやってくる

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

275 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

276 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

277 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

278 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

279 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

280 ：
> 富士山箱根噴火でトンキン滅びないかな。
> そしたら、豊臣秀吉もあの世で笑う。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

281 ：
> 東京人はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

282 ：
> トンキン民はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

283 ：
（東京都）が必死に貼ってるのは
所詮、ネット住民の書き込み

ネタとして終了ww

ところが、どっこい


地位のある識者ですら

関東人はこうです↓


東北地方太平洋沖地震でやってしまった方々

一般東京人（買占めで被災地への物資供給を阻害）
東京電力（放射能汚染）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )　
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）　
森泉圭祐（東京人・東京電力内定者、「てか８チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」）
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法)　
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕(東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)



ネット民がいうことは

所詮レスが欲しいだけの

ネタだけであることは多々あるが


公の場で有名人がこれだからなあ

流石、関東人

284 ：
> トンキンが被曝すれば、関西にチャンスがやってくる

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

285 ：
> 東京・神奈川は津波に流されてしまえば良い。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

286 ：
> 出身地を聞かれて関東とか言うと嫌がらせで唾とか入れられるんちゃう？

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

287 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

288 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

289 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

290 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

291 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

292 ：
> 関東人は関西に来るな
> 大阪は大阪人の為だけの町

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

293 ：
> 富士山箱根噴火でトンキン滅びないかな。
> そしたら、豊臣秀吉もあの世で笑う。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

294 ：
> 東京人はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

295 ：
> トンキン民はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

296 ：
> トンキンが被曝すれば、関西にチャンスがやってくる

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

297 ：
> 東京・神奈川は津波に流されてしまえば良い。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

298 ：
> 出身地を聞かれて関東とか言うと嫌がらせで唾とか入れられるんちゃう？

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

299 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

300 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

301 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

302 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

303 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

304 ：
> 関東人は関西に来るな
> 大阪は大阪人の為だけの町

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

305 ：
荒らしてる時点で目糞鼻糞

306 ：
> 出身地を聞かれて関東とか言うと嫌がらせで唾とか入れられるんちゃう？

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

307 ：
世界的に高名な京アニに放火して東京に媚び、埼玉の英雄になろうとした青葉君。
彼を救うために「大阪人はもっと鬼畜だから関東人を批判する権利はない」という
コピペを貼りまくって大阪スレを潰す東京人。
その見事な連係プレーはヤクザの鉄砲玉と黒幕そのもの。
一連の流れから見えてくるのは、今回の事件は関西の文化力を潰すための東京側の
テロという事。彼らの大阪（関西）へのネガキャンはほとんどテロだと思っていたが、
ついに本当のテロに手を染めるようになったらしい。

308 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

309 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

310 ：
世界的に高名な京アニに放火して東京に媚び、埼玉の英雄になろうとした青葉君。
彼を救うために「大阪人はもっと鬼畜だから関東人を批判する権利はない」という
コピペを貼りまくって大阪スレを潰す東京人。
その見事な連係プレーはヤクザの鉄砲玉と黒幕そのもの。
一連の流れから見えてくるのは、今回の事件は関西の文化力を潰すための東京側の
テロという事。彼らの大阪（関西）へのネガキャンはほとんどテロだと思っていたが、
ついに本当のテロに手を染めるようになったらしい。

311 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

312 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

313 ：
姫路駅から10分いどに広大な臨海地域があるらしい。

314 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

315 ：
> 関東人は関西に来るな
> 大阪は大阪人の為だけの町

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

316 ：
> 富士山箱根噴火でトンキン滅びないかな。
> そしたら、豊臣秀吉もあの世で笑う。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

317 ：
> 東京人はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

318 ：
> トンキン民はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

319 ：
> トンキンが被曝すれば、関西にチャンスがやってくる

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

320 ：
> 東京・神奈川は津波に流されてしまえば良い。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

321 ：
早く関東は放射能で奇形児生まれないかな。
関西人として楽しみ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

322 ：
関東人RRR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

323 ：
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2019/07/post-8740db.html

神戸ってこんな規制あるんか…。
滅びの一途を辿ってるね。
陰キャしか残らない街になっちゃう前に
なんとかするんだ神戸。

324 ：
もう無理やと思う
疫病神の久元きぞうと愉快な仲間達が還りたがってる

325 ：
東京人の民度は韓国以下。
津波に流されれば良い。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

326 ：
>>322
神奈川＝東京都　神奈川に東京叩きをさせて大阪叩きをしているしょーもないクズ。バレてんで。

327 ：
関東人は原発事故で被曝すべき。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

328 ：
> 出身地を聞かれて関東とか言うと嫌がらせで唾とか入れられるんちゃう？

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

329 ：
> 東京駅にテロを起こしてくれ。東京人がいっぱい死ぬ様を見てみたい。
↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

330 ：
> トンキンはテポドンで滅べば良い。
> そしたら関西人として祝福するよ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

331 ：
> もう一回、東日本大震災が起きないかな。
> 関東人が困り果てる様子を見てみたい

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

332 ：
> 東日本大震災は神の恵み。
> もう一回、トンキンに天罰を

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

333 ：
> トンキンはゴキブリだな。
> 早く韓国と一緒に滅びれば良いのに。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

334 ：
> 関東人は関西に来るな
> 大阪は大阪人の為だけの町

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

335 ：
> 富士山箱根噴火でトンキン滅びないかな。
> そしたら、豊臣秀吉もあの世で笑う。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

336 ：
神奈川＝東京　マッチポンプが酷すぎる。

337 ：
> 東京人はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

338 ：
> トンキン民はR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

339 ：
> トンキンが被曝すれば、関西にチャンスがやってくる

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

340 ：
> 東京・神奈川は津波に流されてしまえば良い。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

341 ：
早く関東は放射能で奇形児生まれないかな。
関西人として楽しみ。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

342 ：
関東人RRR

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

343 ：
東京人の民度は韓国以下。
津波に流されれば良い。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

344 ：
関東人は原発事故で被曝すべき。

↑これが大阪人の民度
東日本大震災をお祝いした韓国人と同等レベル

345 ：
トンキンガー、民度ガーってうるせえんじゃボケ。
嵐の言い分など便所の落書きにも劣るんじゃボケ。
出ていけ！

346 ：
>>345
トンキン人の民度はそんなもん

347 ：
神戸の痩せ我慢具合は問題。
なぜもっと若者にお金を出さないのか？
本当にジリ貧になるよ、日本。

348 ：
散歩だけじゃなく＠関西人もボロカスやな

仙台市　せんだい都心再構築プロジェクトを始動　容積率最大１６００％まで大幅緩和！　規制オンパレードの神戸市は本当にこのままでいいのか？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2019/07/post-8740db.html

349 ：
そりゃそうやろ
あの人は兵庫県民やしな
県庁所在地やもん
散歩は神戸人とか一括りにして市民を貶すような内容以外は別にその通りやと思うしなあ

350 ：
散歩さん神戸の凋落っぷりに貶すよりもう憐れんでるな

351 ：
神戸市
電柱なんとかしてくれ

352 ：
>>348

全く正反対の選択をした横浜市と神戸市　横浜市の中心である「横浜駅」を経由しない「相鉄・ＪＲ直通線」が、2019年11月30日開業！　
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2019/07/post-e8beeb.html

この人神戸と横浜が正反対とか言ってるけど

高層タワマン、都心部に建設ダメ　神戸市が規制へ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201906/0012415103.shtml
>市によると、こうした都心での住宅規制は横浜市に次ぎ２例目。

横浜と同じなんだよな

353 ：
ヴェネツィア　戸外でコーヒーを沸かしたバックパッカーに「見苦しい」と罰金刑
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072200659&g=int
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/201907/20190722at38S_p.jpg
更に市外へ退去命令

さすがイタリア。美しい街に似合わない事をするヤツは犯罪者

354 ：
>>352
そのブログに書いてる正反対って鉄道の話しじゃない？

355 ：
大阪京都奈良の関西三都が引っ張る近畿


中小企業の事業承継、太陽光発電の2019年問題、大阪京都奈良の関西3都ブーム...課題解決が生む次の商機
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO4690584003072019000000?channel=DF200320183541

ビッグ・イベント目白押しの関西が注目度大

ときに、先ごろG20サミットが行われた大阪を中心とした関西という地域は、今後も国際的なビッグ・イベントの開催予定が目白押しとなっており、
今まさに「復権の関西」として今まで以上に同地域への注目度が高まっていく可能性が高い。

まず、日本が初の議長国を務めたG20サミットはこのほど無事に閉幕し、首脳宣言としての「大阪宣言」が世界中に広く知れ渡ることとなった。

もともと、訪日外国人観光客が訪れる国内の都市のなかでは大阪が東京を抜いており、大阪・京都・奈良の“3都ブーム”が外国人観光客のなかで巻き起こっている。


そして、今年9月には涛坙{で「ラグビ＝[ワールドカッャv（W杯）2019」が開催され、かの有名な東大阪花園ラグビー場でも各国代表による熱戦が繰り広げられることとなる。

少し先にはなるが2025年5月には言うまでもなく「大阪・関西万博」が開幕となる。

果たして、これだけのビッグ・イベントが同じ地域で次々に開催されたことなど、かつて実際にあっただろうか。
想像もつかないほど地域としてはおおいに盛り上がるだろうし、関西エリアに活動拠点を置く企業にとっては絶好のチャンス到来ということになろう。
これだけ恵まれた環境で、当面の収益が上向かないはずもない。

たとえば、京阪エリア地盤の私鉄でレジャーランドやホテルなども幅広く展開する京阪ホールディングスが、この絶好の商機を無駄にするはずもなかろう。
傘下のホテル京阪は、万博予定地である夢洲（ゆめしま）に近いJR桜島線のユニバーサルシティ駅前にUSJのパートナーホテルを二つも運営している。
夢洲はカジノを含む統合型リゾート（IR）の誘致候補地でもあり、今後の発展と成長が楽しみである。

もちろん、他にも近鉄グループホールディングスやその傘下の三重交通グループホールディングスなど、関西地盤で今後相次ぐイベント開催の恩恵に恵まれそうな企業は、
本当に挙げたらキリがないほど。企業によっては、新たに関西進出を目論むところも出てこよう。

356 ：
尼崎市、伊丹市、川西市、猪名川町を大阪府に譲渡してくれるなら
神戸空港の規制緩和や国際化を考えてもいいよね。
理由は、神戸空港のみが兵庫県の所在する空港となるからだよ。
但馬もあるけど、あれは論外だわ。

357 ：
>>356
姫路に広大な臨海部がある。そこに姫路空港を誘致したい。もう限界なんだよ神戸の好き勝手にされるのは。

358 ：
大阪市を兵庫県に譲渡したら関空許したるわw

お前が言ってる事はこれと同じ

359 ：
別に能無し金無しですぐキレる神戸のクレーマーが関空利用をボイコットしたって、運営には何の影響もないんだけどね。
まあ好きにしなさいよ神戸空港を死守することがアンタらの義務だからな。

360 ：
脳内変換で関空利用ボイコット（←誰もそんなこと言ってない）
死守も糞も利用者数伸びる一方で死守してるのは関空の方だろ
頼むわ・・

361 ：
お前らの書き込みはいつも低レベル

362 ：
やぶれかぶれで大阪市を兵庫県に譲渡したら関空許したる（←貧乏県の見苦しい物乞いｗ）
許すもクソもみんなから存在意義を否定されて規制緩和や国際化を涙目で哀願してるのは神戸空港の方だろ
頼むわ・・

363 ：
オウム返し恥ずかしい

364 ：
和歌山が人口で関西で1人負けしてた時、神戸の連中は笑ってたよな。
今度はお前らが笑われる番だから悪く思うなよ。
姫路城が世界遺産に登録された時、姫路市民以上に喜んだ神戸の連中。
堺の古墳が世界遺産に登録された時、日本中が祝福する中唯一恨み節を垂れた神戸の連中。

365 ：
それお前の妄想
お国板のアオバシンジか？リアルに生きろ

366 ：
それはお前の妄想な、
という時代遅れで説得力のないツッコミ。
気に食わないことを言われたり図星を突かれると必ず直近の犯罪者を出して煽る、
てのも醜い昭和生まれの手口。

367 ：
ちなみに和歌山は減少率では今でも近畿圏で一人負けだ
終わったように言うな。解消しないといけない問題は継続しているんだ。
あと姫路が世界遺産に登録されて喜んで何が悪いのかサッパリ分からん

368 ：
コンパクトシティーに逆行　郊外開発、自治体が黙認
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29624670Q8A420C1SHA000/
人口減時代に向けたコンパクトな街づくりが進まない
自治体が、郊外の開発すべてを事実上黙認している実態が判明した。

369 ：
引きこもりの想像力の限界

370 ：
>あと姫路が世界遺産に登録されて喜んで何が悪いのかサッパリ分からん


ハッキリ言うけど、大阪万博も姫路城も神戸には全く関係のない話なんだけどな。
それに「大阪に世界遺産ありまっか？」という煽りや挑発もできなくなったよね。
普段は横やり入れたり貶めたりしてる相手が、何らかの形で成功したら
自分の手柄であるかのように喜び、それにしつこく肖ろうとする。
それが気に入らない、目に余る、ただそれだけ。

371 ：
>>370
姫路駅の東側の再開発が始まったな。

372 ：
>>370
関係なかったら喜んだらあかんの？
あと姫路もそうだが、Ｇ２０も大阪万博も喜んだよ
まぁお前に報告することでもないしまして許可なんぞ一切いらんが
大阪に世界遺産がない？堺はいずれ登録されるだろ
誰でもわかってた事だ
あと佐渡金山もな。予言しとくw

373 ：
>>354
あのブログ神戸市のマンションやビルの規制も叩いてるけど横浜も規制してるんだよな

374 ：
>>373
んーでもほっといても勝手に人口増える横浜と現在進行形で減りまくってる神戸じゃ同じビル規制でも根底の意味合いが180度違うけどね...

神戸はデベロッパーが躊躇してるんだからむしろ規制緩和すべきと思うけど

375 ：
>>374
神戸の衰退は100％トンキンのせい。 トンキンさえ滅びれば、神戸は人口が増える。

横浜は東京一極集中の恩恵を受けているだけ。何も努力していない。

376 ：
>>375
別に横浜の人口増加が横浜市の努力の結果なんて言ってないし、神戸の衰退が東京一極集中のせいの部分が大きくても同じ兵庫県内で明石とか尼崎は増えてるからなあ

神戸市の失策も確実にあるよ

東京一極集中だからと主張しても神戸市制の責任の所在が消え失せる訳ではない

377 ：
久元がサンフランシスコ市長みたいになりますように心からお祈りします

378 ：
デベロッパーが躊躇ねぇ…
デベちゃんは戦後の公団住宅建替えとかの方がやりがいあると思うよ
古いのなんとかしないとこの街はよーならんで
三宮のよくわからん低層区域はどうしようもない

379 ：
散歩って時代遅れの馬鹿だな

380 ：
都市公園を20ｰ30年後に再開発？
馬鹿か
おまえ

381 ：
>>367
盛んに「南海トラフ巨大地震」だとか言って、マスゴミが煽りに煽る。
だから、県・地域単位で、人口が減ってしまった。
やはり「マスゴミ」を訴える動きに出るべきだろうね。


【地方】10年で10万人減！？　『南海トラフ巨大地震』秒読みで「予防的移住者」大幅増加　高知県の過疎化が深刻だ！[07/13]

https://wjn.jp/article/detail/1319177/

382 ：
南海トラフ超巨大地震が起こっても対策万全などと根拠もなく誇示してる自治体の方が問題。

383 ：
>>379
いや、散歩は神

384 ：
>>382
とマスゴミの馬鹿が申しております

385 ：
>>376
じゃあ、京都市・堺市も失政と言えるの？
同じく人口減ってるけどさぁ。

386 ：
>>385
明石とか他の兵庫県内の市町村を無視して他の人口減ってる都道府県の市町村を出す意図はなに？
もちろん京都には京都の、堺には堺の問題もあるでしょうけど...

確かに京都や堺は同じ近畿地方で同じ政令指定都市で同じように人口は減りつつあるものの、比較対象としては同じ兵庫県内でなおかつ隣接の明石とかと比べる方が適切と思います。
同じ神戸都市圏内だし

俺は同じ神戸都市圏内で明石は上手く行ってるのに神戸は上手くいかないのは何故だろうと考えたらやっぱり謎の規制を敷いたりするからだと思ってるの。
だから人口減少してる中で規制強化すべきではないと。

別に規制緩和したからといって薔薇色の未来が待ってるとは言わないが、衰退を促進させるような規制をすべきではないと思う。

個人的にそう考えてるだけで、ホントにそうなのかは置いといてそのように主張してるの。

それなのに京都や堺も人口が減ってるからとか東京一極集中だから仕方ないと言うのは神戸市の規制強化の正当性を主張するための論法に思えてならないのよ。

ただし神戸市の規制強化などが正しい道を進んでるんだと信じてるならもうこれ以上は政策に対する考えの違いとしか言えないけれど...

387 ：
>>386
新たな既得権を生み出さない為にも規制強化は大切かと。

388 ：
なんかジリ貧だな。
明石も神戸も大阪も。
出生数もいつ底を打つのやらって感じだわ

389 ：
>>387
角が立つ言い方になってしまって申し訳ないけどその新たな既得権益とやらは全く別の問題の話しであって衰退を促進させるような規制をするべきでないと思うです。

そもそもその新たな既得権益というのは具体的にどの企業、あるいは政治団体や政党を指しているのかもわからない...

正直未だ現実化していない未来のフンワリした問題になるかもしれないイメージのようなものを恐れて、今まさに目の前の致命的な問題から目を背けているように感じます。

今の神戸市を人間に例えるならば、健康診断を受けて身体の一部に癌を発見したのに抗がん剤の投与は毛が抜けるから嫌だと拒否し、
医療ミスが怖いから手術も受けないと言ってるようなものだと思います。


仮にその新たな既得権益という問題がクリア出来たとしても、他に理由を見つけてきては規制すべきと主張を繰り返すのではないでしょうか...

390 ：
久元の勘違いは神戸の人口減は日本全国で起こってる
人口減と同じものと思ってるからなあ
人口減だけでなく企業流失も続いてるし
商業店舗閉鎖も続いてる

きっと一部幹部からの諫言があったんだろう
それでまた市職員に騙されたと
ブログで怒りまくるだろうな

391 ：
>>389

>>387は市職員だろ
普通は既得権を打破するために規制緩和をする。

神戸市の規制は、震災特例で1600%の容積緩和の例外を目一杯使って建てたミント神戸（神戸新聞社）
の既得権益に対して、競合を寄せ付けない強固なものにするものだ。

これを打破するには規制緩和しかない。
市が嫌がる訳だ。もちろん、副作用として人口は減り産業は衰退する。

392 ：
お公家さんが市長やっとる
国政でいうと加藤紘一とか岸田文雄みたいな宏池会的な人間

393 ：
↓これが大阪人の民度。東日本大震災をお祝いした韓国人と全く同じ。

https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/develop/1563791676/286
286名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-Android)2019/07/24(水) 12:18:01.37ID:W2w9myEV
しかし、西日本の方が出生率が高く実は人口も同じくらいなのだ。広島福岡大阪のビッグバンと関東大震災リターンズで東日本壊滅状態は、約束されてるんだょw

https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/develop/1563791676/363
363名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)2019/07/24(水) 22:28:06.79ID:dH3e1k0I
>>293
地震よりも隕石でも落ちて関東平野ごと綺麗サッパリ無くなったほうが日本の歴史にとって良いこと
東京中心の日本なんて日本と呼べるか怪しいものだし、やはり日本の中心は畿内にあってこそ

394 ：
オレオレサギにまんまと引っかかるバカが何言ってんだと思うわ。

395 ：
>>391
ニートですw

396 ：
令和元年７月２２日 川崎市長記者会見

記者
「神戸の人口を川崎が抜いて、その神戸市ではタワマンの建設を規制するという方針を
打ち出したのですが、現時点で市長は川崎でのタワマンの在り方をどのようにお考えに
なっているのですか？」

川崎市長
「現段階で神戸市さんのような規制を加えていくというようなことは検討しておりません」

記者
「今後さらに増えていくということについては、どのように予想していますか？」

川崎市長
「それ程これからもの凄く増えるというのは、あまり考えずらいのかなと思いますけど。
余談ですけど、神戸市長なんかとも市長会なんかで会った時にこういう課題もあるよねと
タワマン含めて雑談ベースではいろんな話をするので、問題意識というのはお互い共有する
部分ってあるのですが、それぞれ街の特性だとか状況って違いますから」

397 ：
まとめるとこうだろ
川崎市長「神戸市ってアホだなって思います」

398 ：
ピースボートがやってくる！
http://www.pbcruise.jp/openship/1908_b/?gclid=EAIaIQobChMI7fSsxbTR4wIVmYmWCh25mgfZEAEYASAAEgLW5fD_BwE#argument=eG6XHudf&ai=a5d0365abaac28
全国7つの港で見学会開催

8/6(火)　広島見学会
8/8(木)　鹿児島見学会
8/9(金)　長崎見学会
8/12(月)　金沢見学会
8/16(金)　小樽見学会
8/21(水)　石巻見学会
8/25(日)　神戸見学会

399 ：
武蔵小杉って失敗だからな
あまり褒めれない

400 ：
今年の神戸の花火大会の打ち上げ数が去年の半分以下になってない？！
6500発て…
去年が1万5千発で例年1万発やったよな…

401 ：
姫路6千、芦屋6千、淡路5千と大して変わらへんやん
落ちぶれ過ぎやろ(笑)

402 ：
>>399
近年、武蔵小杉以上に成功した都市開発なんかないだろ。
川崎市長もつい最近のインタビューで武蔵小杉は乱開発防いで計画的都市作りやったお陰で
大成功だったと答えてる。

403 ：
サンキタやっとホコ天化するのか
遅すぎるけどまぁ歩きやすくなるから良いね

404 ：
>>401
なんの数値ですか？

405 ：
武蔵小杉がいま熱いと騒ぐ人たちがまったく気づいていないコト
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54853

武蔵小杉の問題点 「街づくりを誰もやらない」
https://toyokeizai.net/articles/-/268497
武蔵小杉が一気に発展したのは、工場群が海外移転でなくなったことで、
大規模な空地ができたからです。

406 ：
>>405
東洋経済や現代ビジネスが必死になってネガキャンしてること自体、武蔵小杉開発が
大成功って事実を裏付けてる。
出版社って本業では食えなくなって、今は不動産収入で食いつないでる状況。
武蔵小杉開発の大成功によって、出版社が東京に持ってる不動産の価値が脅かされてるんだよ。
武蔵小杉は再開発によって一気に新宿渋谷クラスの重要拠点になったからね。

407 ：
野村不動産、神戸にタワマン　垂水駅前の再開発事業で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47834420W9A720C1LKA000/

垂水ならいいのかｗ

408 ：
令和元年（2019年）7月26日　定例会見

久元きぞう
「神戸市の職員間ではChatworkや電子会議室がかなり頻繁に使われている。
私も発信するのだが残念ながら局長・区長からの返事がほとんどないのでやや悲しい。
区長同士はこの電子会議室で活発に議論している。
自分らだけでやるのなら私にも返事ぐらいしてくれればいいと思うのに残念ながら返事がない。
何でかなあ？」

409 ：
武蔵小杉が新宿渋谷クラス？
ミッキーの二子玉の方が上

410 ：
>>409
相鉄・JR直通線、目玉は「新宿直結」にあらず？　ダイヤから読み解く「真の野望」
https://www.j-cast.com/2019/07/20363089.html?p=all
＞相鉄がアピールした所要時間の一つが「海老名～新宿」ではなく「海老名～武蔵小杉」なのは、いかなる狙いからだろうか。
＞相鉄としては新宿への直通ももちろんだが、それ以上に途中の武蔵小杉・渋谷などのターミナルへの直通性をもアピールしていくという姿勢だろう。

武蔵小杉は首都圏の鉄道網において新宿や渋谷に匹敵する要所となったのに
ほとんどの人はそれに気付いていない。
だから今武蔵小杉にオフィスビルや商業施設やホテルを建てまくれば大儲けできる
JR東日本はそう考えて武蔵小杉の不動産を買い漁ってる。

411 ：
タワマン建てまくったのは失敗。

オフィスやホテルにコンバージョンはできないし
なにより分譲だから住民に権利が発生してて
もう建て替え不可能。
ベッドタウン街になることを選んだんだよ

412 ：
>>410
品川でよくね？

413 ：
>>411
アホか？
マンションはホテルにコンバージョン可能
間仕切りを半分に美装化すればよい

414 ：
>>413
具体例は?

仮にできたとしても
内装にこだわる一流ホテルは無理。

415 ：
オフィス、ホテル間はコンバージョンしやすいって聞いた

416 ：
まぁ、どのみち
分譲で何百戸も売ったら
マンション過半数の同意を得てのホテルコンバージョンは不可能。

せいぜい
家主が勝手に民泊で貸し出すぐらい
それとて騒音トラブルになりそうだが。

417 ：
>>415
大阪の咲洲庁舎ＷＴＣはホテルになったね

418 ：
神戸市のタワマン規制にも一理ある

タワマンは
一度建ったら、ほぼ永遠にそのまま。

419 ：
>>418
一理あるけど範囲広げすぎでは？

420 ：
なんだろうな
神戸は発展のチャンスはいくらでもあったんだけど自ら手放したイメージ
というか市長が頭悪過ぎんか？

421 ：
>>420
ただ、梅田と近すぎたのは影響あったかもな。

422 ：
>>418
永久に人が住み続けると言うことは永久に都市であり続けると言うことだよ。
三宮から住人を締め出して周辺のニュータウンがゴーストタウンと化したら
神戸と言う都市は消滅するじゃん。

423 ：
>>397
もし勝谷が市長になってたら神戸は良くなってたかな。

424 ：
>>408
自分が部下や後輩からきらわれ

425 ：
>>408
同僚から総スカン食らってるからに決まってんだろ。
何なら俺が、とっとと辞めやがれこのノーナシメガネザル！って返事してやろうかw

426 ：
>>414
建築的にマンションとホテルの定義はほぼ一緒
一流ホテルは最初から一流
コンバージョンなどしない

427 ：
タワマンは永久にタワマンのまま。
うまくいっても、アパか東横インにコンバージョンぐらい

428 ：
３０階建て以上のタワマンがホテルかオフィスに転用された例なんて
世界的にも無いんとちゃう?

少なくとも、購入者個人の権利が確立された先進国では無理。

429 ：
武蔵小杉には現状でも高さ100M超えオフィスビルが3棟。
さらに開発が予定されてる地域にもオフィスビルが建てば、その時点で三宮がどう足掻いても
太刀打ちできなくなる。
タワマン建設はメリットしかないよ。

430 ：
海上の台船で打ち上げ作業をしていた男性に破片が刺さり病院に搬送
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564293650/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190727-00000014-kobenext-l28
フィナーレ中止。姫路みなと祭 海上花火大会

431 ：
>>425
市長がマジでこのレベルなのか…

432 ：
官僚が即行政リーダーって構図がムリなんだろう
日本中のいい手本になったな

433 ：
新神戸はJRの営業努力で「使えなかった駅」を「使いやすい駅」にしたんですから、努力の結果がよく出ていると言えます。
むしろ不要なのは神戸空港or関西空港では？伊丹空港が便利すぎて、関西空港は大阪の都心からはるかに遠く話にならない。
神戸空港は神戸の都心には近いけどキャパシティが少ない。伊丹空港以外は新幹線と競合関係にはありません。
言っちゃなんだけど関西空港作らないで神戸空港だけにしとけばよかったんじゃ？そうすれば新幹線と競合関係になるから一部の
「超速達のぞみ」だけは通過するかもしれなかったのに。
まあ不要なのは「新神戸駅がいらない」とかいう人間ですね。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1388883983

神戸の奴って一言二言多いんだよ。

434 ：
伊丹空港はリニア（大阪－東京）開通時までに廃港になるから

435 ：
>>434
どうなんですかね。伊丹廃港もいいんだけど梅田新大阪の高さ規制大幅緩和の方が良いと思うわ。

436 ：
リニア来たら伊丹が国際化されるだけ
伊丹は無くならない

437 ：
>>436
梅田の高さ制限で煽りたいんだろうが、トランプ来阪で伊丹の重要性に気づいた。都心に10以内にいける空港はトンキンにないしな。

438 ：
梅田も新大阪も高さ制限を思いと切り緩和すればよい。都心の近さ大陸の近さで遷都はまちがいないからな。イナカントウは田舎に逆戻り（笑）

439 ：
川崎市の人口、１５２万８４４１人　４カ月連続増　７月
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564447536/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190729-00000017-san-l14

440 ：
>>439
うるせえな川崎土民は。

神戸市長は東大卒やぞ。川崎市長の学歴はどうなん？

441 ：
>>440
やめとけ。久元は無能や。

442 ：
また始まったよ「久元は無能」厨。
神戸自体が県庁所在地として無能なだけ。
神戸を異国情緒のある上品でオシャレな大都会に仕立て上げれば兵庫県全体の活性化につながる、
下品で粗雑な大阪と差別化できる、などと思い込んできたんだろうけどな、
実際は大阪がついてなければ何もできないし存在感も見いだせない。
県内特に県北部の衰退ぶりや過疎化は神戸以上に深刻なんだよ。
その中には神戸よりポテンシャルの高い、歴史のある市町もある。

こ〇〇んでは相変わらず「他を差し置いて何が何でも神戸の為に」的なことをブログ主やそのサクラ共が抜かしてるわ。
神戸には危機感がない、投資とスピード、空港まで地下鉄を伸ばせ、などなど。
「

443 ：
>>442
神戸は無能ではない。
神戸の衰退は100％トンキンのせい。 トンキンさえ滅びれば、神戸は人口が増える。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/sp/0012063304.shtml%3Fpg%3Damp%26usqp%3Dmq331AQOKAGYAfuBjvPw_dzD-gE%253D

444 ：
>>438
緩和する意味がない
なぜなら田舎は構想ビルの需要がないからｗ

445 ：
都市計画板で都市計画失敗した武蔵小杉を褒めるやばいスレ

446 ：
>>443
精神病院に帰れカス。

447 ：
>>445
都市計画失敗したのは三宮。
武蔵小杉は民間の開発計画が次々と行われてるんだから都市計画大成功。

448 ：
都市計画の基本って知ってる？
都市計画の基本は道路網整備にある
ビルを建てるのが都市計画ではない

449 ：
いやいや。
じゃあタワマンの建設規制ばっかしとらんと
道路整備に専念しろや

450 ：
武蔵小杉のインフラ整備

2019年 相鉄JR東日本直通線乗入れ
2022年 JR東日本南武線ホームにホームドア設置
2022年 綱島街道4車線化工事完成
2023年 相鉄東急直通線乗入れ
2023年 JR東日本横須賀線ホーム増設
2025年 川崎市中原区と東京都世田谷区を結ぶ等々力大橋完成

451 ：
タワマンは永遠にタワマン。
ベランダがあるから見栄えがチープ


一等地に建てるのはアホ
ムサコはさすがにやりすぎ

梅田にしても
中心からは少しズレてる。

452 ：
武蔵小杉にはまだうめきた2期に匹敵する開発可能な土地があるし。
戦後の街作りで明白になったのは、都心とベッドタウンに分けた都市設計は間違いだってこと。
これからは人が住んでいる場所が都市。
タワマンが永遠ってことは、タワマンの建っている街には永遠にオフィス需要があるってこと。

453 ：
そんな土地あった?

454 ：
JR西の本音
「三ノ宮の駅ビルなんて面倒くさいからやりたくない」
「何しろウチの稼ぎ頭である和田岬線を廃止しろとか要求したからな」
「神戸を溺愛する某ブロガーがあまりにも駅ビルだ危機感とかうるさいから取り合えず社交辞令」

455 ：
>>453
NECが武蔵小杉駅に隣接する21ヘクタールの土地を持ってる。
その土地の真ん中4ヘクタールにルネッサンスシティとして高層オフィスビル2棟建設。
北側は古い工場で南側は空き地だらけ。

456 ：
>>454
ブロガーさんＪＲ西を動かすチカラカッケェ

457 ：
ＮＥＣとムサコは離れてるぞ


はっきり言って
ムサコは幕張、さいたま以上のもんにはならん

458 ：
田舎者は小杉のことをムサコって呼ぶらしいねｗ

459 ：
ＪＲと私鉄が一本ずつクロス

ちょっと離れて湘南ライン

地下鉄無し

こんなのベッドタウン以外の何もんでもない

460 ：
三ノ宮と川崎駅前は雰囲気は似てるよね

461 ：
三宮は川崎みたいに百貨店が潰れまくるというような事態に陥ってないからマシかな

462 ：
いや、高さ128mのオフィスビル建設中の川崎は民間開発が死んでる三宮に大差で勝ってる。
ラゾーナの売り上げは日本一だしね。
もう永遠に三宮は川崎に追いつけないよ。

463 ：
魅力をどう上げていくかは大阪に依存する。

464 ：
関西の武蔵小杉役は西宮北口がやっとけ

465 ：
西宮北口は阪急自身が大事にしてるイメージあるな
デベに見捨てられた神戸とは違うよなぁ

466 ：
>>462
売り上げ１位は阪急西宮ガーデンズ

467 ：
>>466
ラゾーナ川崎は阪急西宮ガーデンズに100億以上差を付けてる

2019年3月期
ラゾーナ川崎プラザ 953億円
阪急西宮ガーデンズ 818億円

468 ：
西宮ガーデンズは阪急百貨店とは売り上げ別？
いずれにしても百貨店全滅した川崎より西宮の方が数段格上

469 ：
>>468
ラゾーナ川崎はこべるんが熱望していたアップルストア新店舗の最有力地だぞ。
もう川崎はブランド力で阪急ごときの手の届かない遥か高みに到達してるんだよ。

470 ：
新宿渋谷も阪急の街づくりを参考に東急やJRが手を入れてきたんだが
さらにその遥か高みにある川崎・・・頭が下がります

471 ：
>>462
SCの一位は成田空港だよ

売上高日本一のSC「成田空港」
https://www.wwdjapan.com/articles/615395
家賃契約でテナントを集めるSC業態として1000億円以上を売るのは成田空港だけであり、
御殿場プレミアム・アウトレット（三菱地所サイモン）、ラゾーナ川崎プラザ（三井不動産）、ららぽーとTOKYO-BAY（同）などの有力SCを抑えて頭一つ抜けた規模になる。

472 ：
神戸ぜんぜん関係ないやん

473 ：
新宿渋谷を越えた川崎の大発展に乞うご期待

474 ：
久元の定例記者会見を見れば武蔵小杉は神戸の街作りに関係ある。
どれだけ意識してるんだよって感じ。

475 ：
>>467
阪急西宮ガーデンズは２月～３月は全体の３割が大幅リニューアルによる改装中。

2018年
阪急西宮ガーデンズ 780億円
ラゾーナ川崎プラザ 767億円

476 ：
>>475
三井不動産がラゾーナ川崎プラザの2018年の売上高は953億円って発表してるんだよ。
https://www.ryutsuu.biz/strategy/l051521.html

で、ラゾーナ川崎プラザは現在改装中の一等地にアップルストアがオープンして
更に売上伸ばすことが確実。

477 ：
>>476
年度

478 ：
川崎の商業規模は
神戸じゃなくて西宮とトントンか…

いずれにしても
川崎は東京ありきのベッドタウン

479 ：
高層ビルヲタは需要あっての供給ってことを理解してないな
需要度外視で建てたりんくうタウン、大阪WTCをお忘れかな

480 ：
>>478
川崎はもうすぐ市内総生産でも神戸を抜く。
川崎と神戸では生産性が違いすぎるからね。

川崎市の労働生産性　10.2 百万円
神戸市の労働生産性　8.7 百万円
https://www.jpc-net.jp/study/sd12.pdf

神戸市は住人の質が川崎市より劣っていると明確な数字に表れてる。

481 ：
そう　需要は減り続ける。
特に都心は今後危ないぜ。
生産力が有り余る今はいいけれど
それは人口が多いから。
東京もメディアが必死になって年収アピールしてるけど
結局不動産で吸い取られることをみんな忘れてるというか目をつむってるね。
それに有り余る魅力がTOKYOにあるんかね
疑問でしかないや。

482 ：
今日のきぞう

運動会の組体操反対ってよ
http://hisamoto-kizo.com/blog/?p=8999

483 ：
安定の暇人

484 ：
1967年の9月、開港100年を祝った神戸港の摩耶埠頭に、記念すべき米国の船が着岸した。日本に入港したコンテナ専用船第1号だ。摩耶埠頭は59年に着工して以降、何度か計画を修正した。
「神戸開港百年史」によると「将来はコンテナ時代が来ることを予想し」、大型クレーンなどを置ける敷地を確保してあった。
米国で登場したコンテナ船が欧州や日本へ進出する動きが顕在化するのは65年ごろで、時代の先を読んだ港湾整備が奏功した。港の歴史に詳しい神戸港振興協会の森田潔参事は
「当時の原口忠次郎・神戸市長には『日本は国際貿易で成り立つ』との思いが強かった」という。
いわゆる「コンテナ革命」は、人手頼みの荷物の積み下ろしを、定形のコンテナをクレーンで扱うことで劇的に効率化する。横浜、函館、長崎に続き開港した神戸港は、
当初こそ輸出額が全国の3%だったが、水深など自然条件も生かして
67年には同27%と全国トップ級の地位を確立していた。それでも貿易拡大へコンテナ化に踏み切らない理由はなかった。
神戸市は人工島のポートアイランドを66年に着工、81年の1期完成までコンテナ用施設を次々整える。70年代半ば～80年代初めには、米ニューヨーク、
オランダのロッテルダムと共に、コンテナ取扱個数で世界のトップ3を占めた。
整備の財源も工夫した。ポートアイランドでは68年に市として外債、マルク債を発行した。初回は1億マルク（当時90億円）。その後の六甲アイランドも含む人工島整備に
外債を計約3500億円発行したが、2005年までに償還。長期の円高傾向が外債返済に有利に働くなど「時流に乗れた」（市みなと総局経営企画部）。

「世界の情報を集めて」（久元喜造市長）成長した神戸港。だが最近はコンテナ取扱個数の世界順位で50位台に沈む。
先駆的な取り組みを続けた一方で、阪神大震災などいくつもの試練が待ち受けていた。

485 ：
大阪が土人首長のあいだに上手いこと大阪の企業を誘致しないと
東京に流れるか

486 ：
兵庫県知事と神戸市長を維新にせなあかんな。
兵庫県議と神戸市議に大分維新が増えてきた。

487 ：
>>444
中央集権で発展した東京の恩恵で発展した関東民に自慢されても何も感じひん。
こっちは自分らの好きなように都市開発するわ。
後、梅田と新大阪の需要はめちゃくちゃあるで。

488 ：
川崎www
昼間人口は神戸市より少なくなりますw
たかが東京のベッドタウン川崎

489 ：
神戸なんて県庁所在地としては三流。

490 ：
これが低モラルな兵庫の実態だよ。

「みなさんは仲が悪いのにうまくいくんですか」

https://www.sankei.com/west/news/130628/wst1306280038-n1.html

仲が悪いのは大阪と兵庫だけであって、他はそうでもない。
ていうか兵庫だけが関西で孤立してるのであって、一番権力のあるキャリ官を知事に置くことでしかメンツを保てない。

道州制が導入されたら間違いなく廃止されるであろう神戸地方気象台。
ここの台長も、防災を口実に税金をむさぼってヒマつぶしでタダ飯やタダ酒を食らうクズ。

https://www.jma-net.go.jp/kobe-c/shiryou/daicho/daicho.html

491 ：
アート・プロジェクトKOBE 2019：TRANS-
シンポジウム「2019年‐2020年、アートは異物を受け入れるのか」開催のご案内
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/07/20190719073003.html

主催：TRANS-KOBE実行委員会／神戸市
後援：ドイツ連邦共和国総領館／神戸文化マザーポートクラブ
協力：あいちトリエンナーレ実行委員会
料金：無料
定員：先着200名（事前申し込み不要）
登壇者：津田大介、青木 淳、林 寿美　
モデレーター：芹沢高志

492 ：
中小企業の事業承継、太陽光発電の2019年問題、大阪京都奈良の関西3都ブーム...課題解決が生む次の商機
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO4690584003072019000000?channel=DF200320183541


ビッグ・イベント目白押しの関西が注目度大

ときに、先ごろG20サミットが行われた大阪を中心とした関西という地域は、今後も国際的なビッグ・イベントの開催予定が目白押しとなっており、
今まさに「復権の関西」として今まで以上に同地域への注目度が高まっていく可能性が高い。

まず、日本が初の議長国を務めたG20サミットはこのほど無事に閉幕し、首脳宣言としての「大阪宣言」が世界中に広く知れ渡ることとなった。

もともと、訪日外国人観光客が訪れる国内の都市のなかでは大阪が東京を抜いており、大阪・京都・奈良の“3都ブーム”が外国人観光客のなかで巻き起こっている。


そして、今年9月には日本で「ラグビーワールドカップ（W杯）2019」が開催され、かの有名な東大阪花園ラグビー場でも各国代表による熱戦が繰り広げられることとなる。

少し先にはなるが2025年5月には言うまでもなく「大阪・関西万博」が開幕となる。

果たして、これだけのビッグ・イベントが同じ地域で次々に開催されたことなど、かつて実際にあっただろうか。
想像もつかないほど地域としてはおおいに盛り上がるだろうし、関西エリアに活動拠点を置く企業にとっては絶好のチャンス到来ということになろう。
これだけ恵まれた環境で、当面の収益が上向かないはずもない。

たとえば、京阪エリア地盤の私鉄でレジャーランドやホテルなども幅広く展開する京阪ホールディングスが、この絶好の商機を無駄にするはずもなかろう。
傘下のホテル京阪は、万博予定地である夢洲（ゆめしま）に近いJR桜島線のユニバーサルシティ駅前にUSJのパートナーホテルを二つも運営している。
夢洲はカジノを含む統合型リゾート（IR）の誘致候補地でもあり、今後の発展と成長が楽しみである。

もちろん、他にも近鉄グループホールディングスやその傘下の三重交通グループホールディングスなど、関西地盤で今後相次ぐイベント開催の恩恵に恵まれそうな企業は、
本当に挙げたらキリがないほど。企業によっては、新たに関西進出を目論むところも出てこよう。

493 ：
神戸の税収、同規模政令市と格差　川崎や福岡に遅れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00000003-kobenext-l28

494 ：
三宮再整備の投資で税収は増えるんか？

495 ：
そもそも本気で再整備するかどうかすら怪しい
適当な検証だけやって慎重に検討するとかぬかして何もやらない可能性も濃厚

496 ：
久元＝大村

497 ：
久元の能無し具合やと結局何もせずに数年が経つやろ
あのマヌケ顔見てたらイライラしてくる

498 ：
>>497
勝谷が市長やったらなぁ。勝谷知事やったら今の愛知になってる。

499 ：
勝谷はなんで知事選やったんやろ？市長の方がに会ってるのに。

500 ：
久元がなぜ市長になったかをわからないバカが多すぎて笑っちまうわｗ

501 ：
散歩へ
中之島線は万博まで無理だぞ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190806-00000002-maiall-bus_all

　一方、中之島線（天満橋―中之島）の延伸計画については、カジノを含む統合型リゾート（IR）誘致の
めどが立った段階で大阪市西区の九条駅まで延ばせるよう、準備を進めているという。
　当初は25年の大阪・関西万博までの完成も視野に入れていたが、「IRの予定が遅れている。万博は
半年だけのイベントなので、終了後に採算の見通しが立たない」と説明した。

大阪都心部で駅再開発に注力　京阪ＨＤ石丸昌宏社長
https://www.sankei.com/west/news/190806/wst1908060003-n2.html

>大阪府・市が夢洲に誘致を目指す統合型リゾート施設（ＩＲ）の建設を前提に、京阪中之島線を夢洲方面に延伸させる構想については、
>国によるＩＲ立地区域決定の時期が見通せないとして、大阪・関西万博が開かれる２０２５年より前の延伸は困難との見方を示した。

502 ：
神戸もうめくるバスみたいな感じでポーアイのしおさい公園辺りにに行けるバスがあればいいのにな
100円なら気軽に行ける

503 ：
例の神戸溺愛ブログで、週刊ダイヤモンドの再開発特集に神戸が入ってないことにクレーム垂れてるわ。
神戸のネタなんか出したって誰にもウケないから仕方ないだろよ。
「横浜が入ってないのが救い」とか、たまに凍りつくようなことも抜かすからな。

504 ：
>>500
勝谷市長は有能やろ？

505 ：
勝谷は名市長になれてた。アイデアマンだから神戸も復活できてたのに…。

506 ：
神戸の場合、その手の人物が市長になればますます財政が悪化する。
兵庫県や神戸のトップは、霞ヶ関を牛耳れる立場にあることが必須条件。
井戸が20年近く知事でいられるのもそれが理由。

507 ：
>>503
>「横浜が入ってないのが救い」とか、たまに凍りつくようなことも抜かすからな。

マジで書いてあるのな
散歩に煽られても仕方がない
同レベじゃん

508 ：
別に自治体の財政なんか悪化しようが関係ない。特に神戸や大阪なんて都市機能が続く限り財政のことなんか気にせず放漫で良い。
財源論には意味がない。
大阪なんて臨財債やってるだけ
神戸も
めんどくさいやり方とってでも
負債は減ってますと言わなきゃみんな不安になり、ますます東京へ人が移動していた理由になっていた。
ということからもっと自治体は電柱を減らしたり景観を美くしたりすることにお金をつぎ込むべき。
あとは公共交通の値下げ。
JRにあっと言わせないとますます社会減。

509 ：
てかどうでもええけど、こべるんを毛嫌いしてる数人って何がそんなに気に食わんのやろ
批判出来たらターゲットなんか誰でもええんか？

510 ：
ポートアイランドに神戸空港のメンツを保つために地下鉄通せとか、
阪神は岩屋から神戸空港への分岐線を敷けとか、
カネの出し惜しみなどせずに再開発をどんどん進めろとか、
大阪や京都などとは協力連携するのではなく、神戸独自の力で大阪京都に勝てる街づくりとか、
三ノ宮の駅ビルの採算性を疑問視した日経新聞の記事に対し、逆上したりとか、
JR西は大阪への客を重視するあまり神戸への客を蔑ろにしたダイヤにする悪徳組織とか、
東京のオマケでしかない横浜や川崎なんかより神戸はずっと上とか、などなど。

他にも色々あるが、冷静に読めばアイツの言ってることはワガママや嫉妬でしかないことがよくわかる。

511 ：
>>510
こべるんとか姫路372ブログとかパヨクばっかりやな兵庫はw

512 ：
>>510
それでなんでお前がわざわざ名前出すくらいイライラしてんの？
別に放置しとけばええやん

513 ：
ほっとけwww

514 ：
ポートアイランドに関しては最初からJRか私鉄のほうがよかった

515 ：2019/08/13
>>510
独自の力で、は正しい
独自性を確保した上で多方面と連携はすべての基本

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