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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part144


1 ：2020/04/11 ～ 最終レス ：2020/06/24
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします



※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1585047606/

2 ：
>>1
乙！

3 ：
いつのまにかあぼーんで終わってたｗ

4 ：
乙

5 ：
やはりソニーの新レンズもニコンキヤノンに性能で劣るね

マウント径が狭いから仕方がないのかな

6 ：
>>5
でもキヤノンとニコンはミラーレスで出遅れて焦ってるじゃん

7 ：
こっちはﾜｯﾁｮｲなしのﾐﾈｵ独演会用スレ

本スレ誘導
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part144
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1586487397/

8 ：
>>7
そっちはきちがいしかいないじゃんwww

9 ：
こっちが本スレだろ

10 ：
>>5
最後の期待の20mmもハズレだってね

物理的制約は変えられない

11 ：
本スレ

12 ：
なぜかﾜｯﾁｮｲある方を選ぶ荒らし南禅寺おじさんの特性
ペンタックスKPスレも同じ傾向

13 ：
向こうが荒らし隔離スレになるといいな

14 ：
カメラ販売台数44.5%に激減


http://digicame-info.com/2020/04/bcn20203495.html

やばいな

15 ：
荒らしに対抗する相手を特定しようとするために
ﾜｯﾁｮｲスレを好む、それどころか自分でﾜｯﾁｮｲスレを立てて平行させたりもします
しばらく様子を見ればご理解いただけると思います

16 ：
>>14
撮りに出掛けることが自粛ですからね
マクロと照明で部屋遊びにも限度があるし

17 ：
俺の周りでもソニーは減ってきてるよ

代わりにキヤノンが増えてないのが興味深い

18 ：
これからかなり景気が落ち込むからカメラが売れるようになるのは相当先
もしかしたら元には戻らない可能性すらある

19 ：
大震災後よりもゆっくりと
遙かに大きい不景気が来るよ

20 ：
本スレ上げ

21 ：
>>19
高波じゃない津波のような感じと自分も思う

22 ：
昔みたいに、買ったものを長く大切に
みたいなのが見直されればいいとも思うけどな

23 ：
今回のコロナは貧乏人がさらに追い詰められそうだよね。
高給取りはこれからじわじわ効いてきそうだが

24 ：
本スレはこちら




Sony α Eマウント E/FEレンズ Part144
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1586487397/

25 ：
>>22
同感。
そして無駄が淘汰されるといい

26 ：
本スレ本スレ本スレ

27 ：
無駄がだいじなのに

28 ：
シグマの70-200/2.8はいつ発売するんだろう

29 ：
こちらはでぶP隔離スレです。

30 ：
本物の本スレです

31 ：
>>29
荒らしは隔離スレにきえろ

32 ：
コロナでだいぶ遅れてるみたいだね
紅葉に間に合えばいいが

33 ：
SEL35F28Z を買おうと思う
49mmぐらいのフィルターはこれつくんですか？

34 ：
それ画質が悪いよ

35 ：
クソスレたてんな

36 ：
>>34
心配は無用だ
画質が問題になるような写真は撮らない

37 ：
>>36
お前のレスしている相手はミネオだし、このワッチョイなしを荒らし目的でスレを立てたのもミネオ

38 ：
ここが本スレ

こっちはキチガイだらけ。
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part144
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1586487397/

39 ：
本スレ爆上げ

40 ：
>>33
今更か？3518かタムにしたら？？

41 ：
3528Z良いよ敢えて今買うのは中々割り切ってると思うが
手元に有るけど中々手放せない
確かに解像感はそれなりだし寄れないしボケないが
超小さいツァイスってのは中々ポイント高い

42 ：
>>33
フジツボフード内に収まる感じだけど
余程厚み無い限り干渉しないと思う

43 ：
3528はソニー純正で唯一のパンケーキみたいなもんだから
手放せない

44 ：
35mmf2.8買うならsamyangで良い

45 ：
sage

46 ：
20Gの評価が出揃ってきたけど軒並み最高評価やな。

47 ：
でもまぁ所詮はGだからね　GMには勝てない

48 ：
出てないものとは比べられないなぁ

49 ：
20G、これはどうしたって、きついきついタマネギボケですよ？
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2736959721/Sliders/ForegroundBokeh.jpeg

文言は金の力でねじ伏せたにしても、画像で抵抗されちゃぁあきまへんがな。
こんなの使わにゃならの、金払って買った気の毒な人ですし。せめて黙りなさいよ。

50 ：
>>49
これって端まではいってんの？
レモンならないほうを重視するから魅力的に見えるわ

51 ：
こちらはでぶP隔離スレです。

52 ：
3528Zて出た時わりとぼろくそ言われてたけど自分で使ってみたらメッチャよかったわ
ルックスもフジツボフード外して正面から見ると昔のヤシコンみたいでカッチョいい

53 ：
>>50
縁まで玉ボケいいよね
でも超広角では大きいボケなんかほとんどでないからどうでもいいかな
多少形がかわっていても別に問題になんかならないし

しかし、仮に諸性能が高かったとするならなぜGMロゴじゃないの？
ってなるんだよね。やっぱり何か微妙なところがあるんだろうと思うのは当然
オールパーフェクトです素晴らしいです！　→　ならなぜGMじゃないの？

54 ：
>>46
せやろ？
発売前からわいが言うてたやん
24GMを超えるいうてたやろ？
ステージが一つ上がったんやろな

55 ：
>>53
明るさと価格帯で決めたんちゃうかな
11万のf1.8でGMの看板背負うのは荷が重いやろ
20mmでf1.4なんかにしたら設計も大変やし、
何より大きさ重さ値段があかんやろ
ﾂｸﾞﾏに勝てるかどうかも怪しい
誰も手が出ないもんを出してもしゃあないで

56 ：
GかGMなんて
価格差をつけるためのマークやで
古いレンズより、新設計のレンズの方が、光学的にはよくなるだろ
オールドレンズの味は、否定しない

57 ：
軽目の標準ズームはやはり必要　つまり24-70をリニューアルしてほすぃ

58 ：
>>56
非球面レンズの研磨のグレードやな。
モーターやコーティングはzもgも高いのはもう変わらん。
3514はddssm使っとるし、2018もnano ar 使っとるし

59 ：
>>54
俺のGMがGに負けるわけない！と強がってたけど、20G買ってみたら理解できたよ。
24GMは買い取りも良かったのでドナドナした。

60 ：
>>59
売る前に20Gの24mm相当トリミングと24GM比べてほしかったなぁ

61 ：
勝ちとか負けとかよく分からんなぁ
明るい24mm使いたければ24GM
20mmの画角が欲しければ20Gでいいんじゃないの？
画質の差なんて画角や明るさの差に比べたら微々たるもんでしょ
ワタクシは広角そんなに使わないから両方持っとらんけれど（広角は16-35GMで済ませちゃってる）

62 ：
>>61
対立を煽る荒らしだからね、何を言っても無駄よ
そもそも本当に持ってるかも怪しいし

63 ：
24-70mm f2.8 dg dnのレンズフードをGMのに換装するとカッコ良くなるけれどやった人いますか？
ケラレがどの程度でるのか知りたいです。

64 ：
35f28zは使った事ない奴が思ってるよりかなり解像するぞ
暇だから買ってみたけど感心した

65 ：
醜悪なまでの色収差も伝えなさいよ。

66 ：
そんな醜悪って程酷かったっけ？

67 ：
別のレンズの事と勘違いしてる様な気がする

68 ：
>>66
その辺は許容レベルが人それぞれだからなあ。
ただ、このスレを含め、デジカメ板では高価な大三元ズームなどの、世間一般で非常に高い評価を受けているレンズ以外は、使ってもろくな絵が出てこないことになってるので、あまり、反応しないほうがいいよ。
俺も3528zはつけたときの姿も含めて大好きだよ。
ただ、フジツボフードだけは好きになれんので、フードだけ社外品使ってる。

69 ：
>>33
>>41-43
>>52
>>64
>66-68
こうもSonnar T* FE 35mm F2.8 ZAに買え買えのムーブメントが不自然に起これば、
あ、これはコシナからアポラン35mmが次のボーナス期に発売されるんだなってわかるわな。
おバカさんたち、いい情報をありがとう。たまには役に立つのねｗ

70 ：
アホかこいつ

71 ：
買えなんて誰も言ってねえのに頭悪い

72 ：
>>59
素直やな
気持ちは分かるで
GMやから負けるはずない
ほんまはソニーはGMに勝つようなGを作っちゃあかん思うんやけどな
でも24GMを売ったのは賢い思うで
24?は言うても標準ズームでカバーするわけやから、
+1本として24単を持っていくのも面倒に思うもんや
どうせ出番がなくなるなら早めのほうがええな

73 ：
24GMを買ったから標準ズームは24105Gを売ってA036にできた
単焦点派だから標準ズーム自体滅多に使わないので軽いのが正義
20Gは今月の給料が出たら買いたい

74 ：
>>72
光学の設計なんかも日進月歩みたいやから、これからもGがGMやプラナーみたいの超えてくることに期待してる。
50mm付近に20Gの弟分みたいのが来てほしいな。

75 ：
>>72
まぁ貧乏人の思い込みだけどね

76 ：
24105にあと一本持って行くって時に20gはいい選択肢だと思うわ

77 ：
２０と２４じゃ近すぎてあんまメリットないかなぁ

78 ：
航空祭とか夏祭りのドアップ撮影には200600gが欲しいな

79 ：
来年まで金貯めろ。どうせ今年はイベント系全滅だから。

80 ：
24GM持ちだけど、後発の20Gが性能高くても構わないけどな。ヒエラルキーにこだわりないし、良いレンズが増えるのは大歓迎

81 ：
それだと面白くないヒトが多いみたいよ

82 ：
>>80
20と24にケチつけてる人はフォトショの名人だから触れない方がいいよ

83 ：
Infoで暴れてるガイキチか。かしこまり。

84 ：
>>81
タムロンとかサードパーティー無駄にくさす人とかいるしなぁ

85 ：
>>80
24gm持ちはスペック厨の割合多いのではと思案。
拘らない層は35やら50やらのz買ってる

86 ：
>>85
？？
焦点距離違うんだが

87 ：
ここまでアンチを狂わせる24GM、魔性のレンズだわ

88 ：
24GMって発売当初の評価はイマイチだった気がする
フリンジがーゴーストがーって
いつのまにか最高みたいになったけど
使ってる人の意見が浸透したのかもね

ただ、ここの評価で一喜一憂する意味のなさよ

89 ：
>>86
ガ◯ジの相手したら負けですよ。
24が欲しいのに35とか50のz買うとか頭おかしい人じゃん

90 ：
>>88
フリンジとかゴーストとか言ってるのミネオだけだぞ

91 ：
35z買うとかそれこそスペック厨でブランドしか見てないガイジってことが明らかなんだよな

92 ：
マウントの狭さが致命的な低画質の原因となってるよな

93 ：
>>88
適当な事言うなよ

94 ：
>>90
たしか、そうだったか

>>93
すまん
訂正あるならよろしく

95 ：
FEの100mmを超える望遠で
描写の良さ、画角の狭さ、口径の大きさ、軽さ
と言った基本的なパラメータを見た時
ズーム単焦点問わずで1番コスパいいな
っていう定番何があるだろ？

70300? 135?

96 ：
プロが200600褒めてたな

97 ：
プロが褒めてるレンズは素人が使うにはつまらないレンズだよ。

98 ：
97のテェィムポを娼婦のお姉さんが「いいテェィムポね、
仕事が楽だわうふっ」と褒めたのを真に受けて、
97の嫁にどうだいいだろうと見せ付けたら、
「つまらな～ぃ」と一蹴されたのは想像に難くない。

99 ：
>>88
24GMは出た時から評判はよかったと思う
ただそれまで新レンズ出るとソニストの場合、発売日即完売だったのが発売日から１週間ぐらい経ってもまだ買えたって感じだったと思う
その後評判広がってしばらくソニスト品切れになったような

100 ：
>>99
当時はPayPayやってたからな

101 ：
スナップ中心、風景、たまにポートレートやモーターショーでのコンパニオン撮り、、。
ボディは7R3。
レンズ1本なら、純正35mmF1.8か、タムロン28-75F2.8なら、どっちがおすすめ？
ズームと単焦点だし、用途も全く違う！」と厳しいツッコミ無しで、、。

102 ：
>>101
ズームと単焦点だし、用途も全く違う！

103 ：
風景、スナップ、ポートレートまでは35mm1本でいけるけど、
モーターショーのコンパニオンが曲者ね。
ズーム買うしか選択肢無いんじゃない？

104 ：
>>101
モーターショーの撮るなら2875mm

105 ：
>>101
コンパニオン撮るぐらいなら35/1.8だけにしてデリヘル 嬢撮らせてもらった方がいいだろ。

106 ：
>>101
完全な自分用かSNSなどにアップするのか、どちらか次第。
どっちにしろ1本じゃ足りん。

107 ：
>>101
モーターショーでも使うなら断然28-75
去年50mm一本でモーターショー行ったけどお姉さん撮るには広すぎると感じたから35mmは考えられん

108 ：
モーターショーのコンパニオンって大して可愛くないよな

109 ：
>>101
コンパニオン撮りなら便利ズーム1択だぞ。コミケなんかでコスプレイヤー撮る時も便利ズームが持ち時間が短い中で圧倒的に多彩な画角で撮れる

110 ：
性能は置いといて45mm f2.8 dg dnが気になる
でも55mmも35mmもあるしなぁ

111 ：
もうコンパニオンとか撮る機会無いかもよ?

112 ：
そこまで広く1本で済まさせるなら24105かなあ。。屋外でしょうし。
タム様e高倍率だしてくれんのかなー

113 ：
>>110
55があって、35と45どっち買おうかってなって、先に35買うと45買わなくなりそうと思って45かった。

114 ：
GM様の天敵のレビュー来てんね

SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN｜Art
高いオールラウンダー性能が魅力の標準ズーム　近接能力も魅力
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1245246.html

115 ：
20Gって電源オフのときカタカタ音するのかな
あれいやなんだよなー

116 ：
>>114
この写真とってる人って結構有名なの？
なんか全部オートで撮ってる様な写真ばかりで・・・、あっオートが悪いって訳じゃないんですがあまりにも…

117 ：
水平線を左下がりに撮るのには、何かこだわりでもあるのかな

118 ：
>>116-117
みたいな作”例”にケチつけてドヤ顔してる人ってどこでも見かけるけど
一体何がいいたいのだろ？何がしたいのだろ？さっぱり分からん

119 ：
荒らしがいなくて快適だな

120 ：
>>119
おるで
忙しいだけや
また気が向いたら荒らすで

121 ：
>>118
えぇ、なんの参考にもならない、作例にもなっていないんじゃないかと思いまして。
ご本人ですか？

122 ：
>>121
え？私は参考になったけど…
逆光の影響とか質感、立体感の表現とか…
逆に「オートで撮ってるような写真」だとなぜ作例にならないのかがわからない
ので一体君は作例で何をみているのか、参考まで教えてほしい

123 ：
>>115
リニアモーターはしゃーない
でも気を使うよね

124 ：
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス　完全チェックの１２項目」
・画質　フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7　88点
Z6 82点
EOSR　80点
・AF追従&連写実用度
a7III　100点
a7RIII　98点
Z6　90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII　５項目
a7III ４項目
Z7　４項目
Z6　２項目
EOSR 1項目　
（同点１位もカウント）
ってことだ、、、

125 ：
>>122
こんなん相手するだけ無駄でしょ。
素人が撮ったみたいな作例ほど参考になると思う。

126 ：
>>120
どうせ暇なんだから何時でも出てこれるんだろ
老いぼれじじいｗ

127 ：
>>125
流石にピンぼけはどうかとおもうけど
ピントが合ってて常識的な撮影でさえあれば
大事なのは光源の強さや向き、場所、F値や焦点距離、露出の多様性だとおもうけど、
そうでないという人が一体何を見ているのか、はそれはそれできになるんだよねｗ

128 ：
>>120
この中に嘘の行が1つあります

129 ：
24-70DGDNええやん。
で、今頼んだら納品は今月中に間に合うんかな？

130 ：
2470に当たりなし

131 ：
結局GMとArtなら今はもうArtって流れなのかね

132 ：
ID:obq7nAg10
みなさん
こいつはフォトショの名人ですスルーをお願いします

133 ：
>>129
ヨドバシ.comが定期的に在庫あるよ。

134 ：
>>133
そんなものよりマスクの在庫がある店教えてくれ

135 ：
>>134
もうすぐうちに2枚届くからあげるよ
俺いらないから

136 ：
a056ってあんま話題になってない？

137 ：
>>134
https://imgur.com/xIQGOMr.jpg
https://imgur.com/xSliKIE.jpg

わいはﾚｿｽﾞの趣味もええけど、マスクもええの揃えとるんやで
これ自慢もあるけどヒントやからな
全世界で争奪戦しとるから、多少頑張らなあかんで

努力が嫌なら
https://storecommu.net/item/relax-mask.html
この辺買うしかないで
あとはドンキで1日1回ぐらい入荷するらしいで
さらに深夜のローソンやな

秘密やで

138 ：
>>135
それは要らない。

139 ：
マスクド竹ノ内って今なにやってるんだろう

140 ：
>>136
まあ今買っても撮りに行けないしな……個人的にはすごく楽しみだけど

141 ：
>>137
やるとは聞いてたけどめちゃくちゃ有能やん。

142 ：
>>141
特別やで
今なら買えるで
https://www.amazon.co.jp/dp/B00BF7F1Q0/

143 ：
α7?をレンズキットで買ったんだけど、ぶっちゃけOLYMPUSのOM-Dの方が画質いいよね、ガックリ
これってレンズが問題？

144 ：
>>143
何を比較して画質言うてるんやろ
そこからやな
ちなみにわいもたまにAPS-Cのﾎﾞﾃﾞｰで撮ると画質良く見えることあるで

145 ：
キットレンズって
あの伝説のクソレンズか？
それ買うくらいならタムロンの28-75だろ普通

146 ：
>>143
キットレンズ、ショボいからなぁ。ためしに撒餌レンズの単焦点50mmあたり買ってみるのもいいんじゃないかな
あとマイクロフォーサーズの強力な手ぶれ補正と違って、フルサイズは微ブレとか粗が目立つから撮影技術も重要
それと俺もOM-D持ってるけど、色ノリとか解像感とか好みの問題もあると思うよ

147 ：
24-105あたり買わないとダメか

148 ：
10万貰ったらレンズ資金だな

149 ：
最初の1本、ズームならタム28-75(A036)かソニー24-105G
単焦点なら55mmF1.8Zが安定だとは思う
50mmF1.8FはAF遅い割に高いからオススメしない

150 ：
俺は最初にボディと55mm買ったな。評判良かったから
でも便利ズーム1本のほうが良かったなと思う

151 ：
撒き餌ったってSONYの50mmF1.8 (SEL50F18F) は悪評紛々。
買ったら泣きを見る。色収差のせいでこんなことになるだよぉｗｗｗ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/178/3178173_m.jpg
むしろCanonのEF50mm F1.8 STMをSIGMAのマウントコンバーター MC-11 で
使うのがいいよ。

152 ：
>>142また在庫復活してるで
江古田病院に乗り込んでルポルタージュ撮るには必要やろ

153 ：
タムロン70180サンプルムービー見た限りすごく良いよ

154 ：
>>142
買えたわ！ありがとう。
小さめサイズでちょうど良かった。入院中の親父の面倒見てる母に送ってやろ。

155 ：
>>143
どんな環境かにもよるでしょ。晴天下とかならマイクロフォーサーズでも正直良い写りやろうし。

156 ：
>>143
差はレンズキットじゃない
違いを感じるのはISO6400からだよ
それ以下はどんなカメラもたいして変わらん

157 ：
>>142
高いぞ！
1枚10円の無いんか？

158 ：
フォクトレンダー名で沢山レンズ出るんだな

159 ：
>>158
ろくなレンズじゃないがな

160 ：
キットレンズでも2400万画素くらいなら解像するから>>156と同意見だわ

161 ：
12-24F2.8はまだか
受給される10万円を足しにして12-24F4を下取りに出せばほぼ出費無く買える値段でお願いします

162 ：
>>154
力になれて良かったで
N95マスクがこの値段ってなかなか無いで
ええ買い物したと思うで

>>157
今日の出物はこれやったな
https://item.rakuten.co.jp/tamakuma-shop/10000000/
https://item.rakuten.co.jp/tamakuma-shop/10000003/
https://item.rakuten.co.jp/tamakuma-shop/10000004/

昼過ぎに出てたんやけど、わいは食後の徘徊で買えんかった
残念や

また明日も頑張るで

163 ：
>>162
フィッティがこの価格で出てるんか。。あるとこにはあるんやね。
前に20G vs 24GMで熱くなって、レンズの箱でも撮っとけとおちょくったん謝るわ。おおきにやで。

164 ：
>>163
このフィッティはお宝やな
わいも買えなくて悔しすぎるで・・・
100枚買えたならしばらくマスク買わなくて済んだはずや
最近、国産の有名メーカー品が出回るようになってきたで
明日も頑張るで
ええのが出てきたら貼ったるで

165 ：
>>158
どこに情報あるの？
nokton50/1.2が最高すぎるから新作も期待やわ。

166 ：
ポトレ用途で考えた場合、今でもsel55f18zが鉄板ですか？

167 ：
24-105一択だろ＞ポトレ

168 ：
ポトレは85GM使ってる
モーター音はうるさいけど写りには満足している

169 ：
>>168
自分の持ってるレンズだと85GMかアポラン50が一番楽しい

170 ：
アポラン50対策に>166を書き込んだのが丸わかりなのに、ななななんということをｗｗｗ

171 ：
>>166
ポトレなら、タムの28-75 F2.8が鉄板

172 ：
ポトレなら、シグマのボケマスターがいいんじゃないか

173 ：
>>110
AF性能とボケ量気にしなければ軽量コンパクトでいいよ

174 ：
マスクの情報書いてくれた人がいるからハンドソープほしい人のために貼る
https://www.amazon.co.jp/dp/B07NF4LFLX/

175 ：
>>166
ポトレなら100/2.8ソフトが鉄板だよ。

176 ：
24-70DGDN マップで頼んで2週間目
遅い、遅すぎる
1ヶ月コースか？　君達群がり過ぎ！

177 ：
24-70dgdnは周辺減光酷すぎで迷うわ

178 ：
価格コムで最安値レベルの店でも在庫持ってて即納なんだから
キャンセルして買いなおせばいいんじゃないの

179 ：
10万円でどのレンズ買う？

180 ：
>>179
ガチ初心者が最初の一本選ぶならﾂｸﾞﾏの2470f2.8やろなあ
素人が「ええもんこうた」思うのはやっぱりボケとキレやと思うねん
今なら10万ちょっとで買えるやろ
わいがお勧めする24105は暗いから初心者が感動するにはちょっと弱いねんな

181 ：
>>174
ええな、助かるで

わいのところに今日届いたのはこれや
https://dotup.org/uploda/dotup.org2115497.jpg

食用もイケる77%アルコール、パストリーゼ77や
超品薄で入手困難の品やで
一斗缶やからしばらく消毒に困らんで
最悪飲んでもええしな

マスクは今日は出物無かったで
一昨日昨日と豊作だっただけに残念やな
土日は外出しないから張り付いてマスク漁りや

182 ：
コシナの新しいのは

183 ：
マスクのメーカー直販は無いの?
この時期店に中間マージン払うのムカつく。
コシナ40mmは前のと光学系一緒なんかね。

184 ：
関西弁がいつの間にかマスク購入でドヤ顔するようになっててウケる
結局の所俺様を見てほしいだけなんだよなぁ。カメラもレンズもどうでもいい
頭が悪いとは思ってはいたけどここまでバカだったとは…

185 ：
自分や家族が使う分だけ買うなら問題ないが、毎日のように
買い漁ることは必要としている人に行き渡らない状況を
生み出す原因になっていることに気づいて欲しい。

186 ：
>>181
露出補正していないせいで画像が暗いし、
ナナメっているし無駄にデカいので直してみた、ごめんなさい。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2115676.jpg

お手軽にスマホの方がよかったのに。

187 ：
>>183
40と50は光学系同じだね
マスクはアイリスオーヤマが毎日直販してる
>>186
スマホで撮ってるのかと思えばα7R4でこれとかカメラが哀れになるくらい酷すぎる

188 ：
EマウントのMP50が欲しいなあ

189 ：
>>185
そんなん関係ないねん
　俺様は買えたぞ！ドヤ！ってやりたいだけやねん。
　マスクの数はオノレの力を示すバロメーターやねん。お前なんぼもっとるんや
ってわけだ
尚、普段はマスクの部分がレンズに置き換わってる

190 ：
でわRX1でこれ↓とかカメラが哀れになるくらい酷すぎるのもいっとこうｗｗｗ
https://i.imgur.com/s64pqUz.jpg

191 ：
>>189
ドラッグストアに開店前から並んでるジジババと変わらんよな
あいつらも購入数でマウント取り合ってるみたいだし

192 ：
>>189
普通に引くわ
うっすい人間

193 ：
>>181
多灯で撮って欲しいよ

194 ：
>>191
マスクの話つづけるのナンだが、
危機に際して極度にビビって逃げ回った人が生き残ってきたのが強者生存ではなく適者生存のこの世の仕組みなわけで
人類の遺伝子に刻まれた生存本能と言っても過言ではなく、要するに不安だからとオタついてマスク買い漁る関西弁や老人は
まさに「弱者ゆえの生存本能」を存分にふるっているわけで、ミクロならまだしもマクロでみれば
「そういう人はいて当然」というか「いなきゃ人類種としては困る」という話なので一概に責められるわけもない、というね。
まぁ関西弁はゴミクズだが

195 ：
>>191
こいつは還暦過ぎのジジイらしいから
そりゃあ並び屋のジジババと変わらないのは当然の話しだよ

196 ：
>>194
長々と買いてるけどマスクは別に予防効果ないし
あいつら適切なマスクの使い方も出来ないしなんのメリットもない馬鹿でしかないよ。

197 ：
田舎にいればマスクもいらねー
東京じゃ子供育てられねー田舎に行こう
これも生存本能

198 ：
>>196
何度も言うけど、過剰に怯えるのは種としての生存本能、理性の示す行動ではない
そもそも誰もが適切な情報をあつめ適切な行動を合理的に行えるわけないのは自明
関西弁や老人の行動はあって当然の話　お前さんは木から落ちるりんごに文句を言うのか？

199 ：
ちょっと頑張って小難しい事言おうと思ってるけど中身薄っぺらいし
弱者ゆえの生存本能があるなら家に篭って出てこないはず
単に頭が悪いがゆえに社会を混乱させて他人に迷惑をかけるだけの存在でなんのミクロな視点からも価値もないよ(そういう役に立たない人間も人類全体からすれば一定数必要という主張ならわかる

200 ：
>>199
＞人類全体からすれば一定数必要という主張ならわかる
最初からそう書いてあるので、「単に頭が悪い故に社会を混乱させて他人に迷惑をかける」側に
限りなく近い立場にいる感じだね君

201 ：
このスレはコロナ対策と老害糾弾スレになりました

202 ：
はい、もうおしまいね

203 ：
タムロンの70-180の動画見たけどAF速いね
薬用ハンドジェル5l
https://item.rakuten.co.jp/mediaprice/9433400000001/

204 ：
>>183
>>162のリンク先の楽天は公式やで
玉川衛材の公式ショップや
Amazonもそこそこ安い値段で出ることあるで
せやけど、今はもうしゃあないやろな・・・値段上昇は
わいも最初は買ってられない思うとったけど、今の状況やと無理や
マスク無しやと病院や店に入れないところも増えてきたし、出物を買うしかないやろな
>>184
マスク買えてうれしいから自慢したくなったんや
ええやろ？
>>185
なんだかんだ言うても200枚ぐらいしか買えてないで
ユニ・チャームやフィッティを買い占めることが出来るなら買っとるがな
わいは今でも仕事しとるから毎日1枚は必要なんや
>>186
人に3MのN95マスク勧めといて自分で買ってないっていうのは最悪やからね
わいもこうたでって見せたんや
パストリーゼはええで、知らん人おおいやろけど
さっきも公式で一斗缶を9300円ぐらいで売ってたで
ｵﾏｲﾗ神経質なのが多いやろから浴びるほど使えるアルコール製剤はたまらんやろ？
酒造メーカーがアルコール作ったりしとるけど酒税入るから無茶苦茶高いねん
https://item.rakuten.co.jp/triangle3/57001002s/
こんなん500mlで1320円に飛びついてる訳やけど、これ18Lやと5万にもなるで・・・
パストリーゼこうとき
こんなん知らん人多いやろ？

205 ：
>>187
>α7R4でこれとかカメラが哀れになるくらい酷すぎる
これやw
こういう反応欲しかったで
最高やろ？
R4＋20Gで「これ」や
>>189
>>192
今はﾚｿｽﾞ買うよりマスク買うほうが難易度高いやろ？
買えてるんか？
自慢のマスク見せてみいや
マスク見せあいっこしよか
>>191
>>194
わいは今でも出勤してるんや、マスク無いと困るねん
せやから買うために調べ始めたらいろいろ種類もあるし宝集めみたいになってしまうんや

206 ：
パストリーゼは転売価格で高すぎる

207 ：
>>206
さっき公式で定価で売ってたようやで
わいが手に入れたのも先週土曜の公式や
先々週までは2，3日に1回、平日正午から売り出してたから、
それを待ってれば買えたんやけどな
転売されてるパストリーゼ一斗缶は5万ぐらいの値付けされてて高いねん
せやけど、菊水の「アルコール77」なんかの定価を考えると18Lなら5万ぐらいの値段なんや
せやから頑張ってパストリーゼ買うたほうがええねん
ただ、みんな狙ってるからここからは張り付かなあかんねんな
https://www.sanfoods.jp/shop/products/detail/36
アルコール製剤 除菌 プルーフ65 （15kg箱・コック付）
\ 8,800 税込
これもええと思うんやけどな
今は品切れやけど、こっちは結構復活するし、転売に目を付けられてないから買いやすいで

208 ：
IPAでいいよ。安いし、センサーにも使ってる

209 ：
馬鹿だ老害だ罵られようがよっぽど猛虎はんのほうが俺にとっては有益。
罵ってるやつも目の前に適正価格でマスクや衛生用品売ってたら目の色変えて買うんやろ？

210 ：
>>187
>>204
情報thx
ちょいマスク買うの挑戦するわ。
マスクに効きめは無いとは思うが
人目があるしな。
お散歩用にフォクトレンダー使ってみたい。
6月くらいには収束してほしいものだ。

211 ：
>>205
20Gでイキってる惨めさも仕事してる設定なのにネットに張り付いてマスク買ってるのも最高に面白い

212 ：
>>207
ありがとう
パストリーゼは食品に直接かけても安全だからいいね

213 ：
ID変わってしまった

214 ：
>>204
玉川衛材の公式あったんやね。
今日は偶然見つけた安定型次亜塩素酸ナトリウム100ppmのスプレーゲットできた。
サンクス。

215 ：
【世会教師マITL-ヤ】　ＵＦＯ開発競争、独日は禁止
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/space/1587098160/l50
sssp://o.2ch.sc/1n783.png

216 ：
パストリーゼじゃなくてもこれでいいじゃん
https://i.imgur.com/0mX32Im.jpg

217 ：
ここは荒らしのミネオが立てたワッチョイなしスレです
本スレはこちら↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part144
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1586487397/

218 ：
家にこもってる年寄りとかアルコールなんて必要ねえだろ
石鹸で十分
一日中風呂で石鹸かぶってろ

219 ：
そもそも家に篭ってる老人に感染するルート
同居家族以外に無いんだよな

220 ：
さて、どうだかな？
3週間外出していない女性が新型コロナウイルスに感染
https://gigazine.net/news/20200416-woman-covid-19-despite-staying-home/

221 ：
>>220
さあどうだかって言いながら同居家族いるやつ貼るのガイジ入ってる

222 ：
>>217
消えろゴキ、目障りだ

223 ：
ソニーゴキが完敗して泣いててワロタ！


勝利に完敗！wwww

224 ：
【大口の嘘】ニコン NIKKOR Z 20mm f/1.8 S【ついに決着】
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-20mm-f-1-8-s-lab/
・503g のレンズだ
・1050米ドル と非常に高価なレンズだ
・フォーカスリングの幅が広すぎて 誤操作しやすい
・軸上色収差は F1.8からF2.8で 目立つ
・フルサイズ四隅が少しソフト
・周辺減光は F1.8 Gよりいくらか強くなっている
・歪曲収差は 陣笠状の 樽型歪曲だ
・ボケには穏やかな 玉ねぎボケと 軸上色収差の影響
フルサイズ四隅の「画質や軸上色収差」は「マイナスポイント」だ。
ソニー「FE 20mm F1.8 G」は小型軽量ながら 四隅まで「高いシャープネス」を発揮し、
軸上色収差が低減できることを「証明」してみせた。
にこGのｺﾒﾝﾄ「広角の大口有利が嘘だとわかりショックですね」

225 ：
>>222
>>223
ほら出てきたｗ
こいつはでぶPミネオ
このスレはでぶPミネオが荒らし目的で立てたワッチョイなしスレです

ワッチョイありの本スレはこちら↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part144
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1586487397/

226 ：
αが勝ったのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス　完全チェックの１２項目」

・画質　フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7　88点
Z6 82点
EOSR　80点

・AF追従&連写実用度
a7III　100点
a7RIII　98点
Z6　90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII　５項目
a7III ４項目
Z7　４項目
Z6　２項目
EOSR 1項目　

227 ：
このスレはでぶPミネオが荒らし目的で立てたワッチョイなしスレです

ワッチョイありの本スレはこちら↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part144
https://mevius.2ch.n.../dcamera/1586487397/

228 ：
本スレとかどーでもええねん
伸びてるほうが勝ちや

昨日はサンドラで3次元マスク50枚箱が出てたんやけど買えなかったで
サンドラは何度もチャレンジしとるけど一回も買えたためし無いねん
難しいで

19時前後にサンドラ公式をチェックや
https://ec.sundrug.co.jp/catalog/category/570/4987067486007
最後の数字列はJANコードやねん（これは昨晩の3次元マスク50枚入り箱）
売り出しが始まると直リンでつながるようになるんや
公式トップからだらだらやってたら絶対に買えへん

その日その日で売るものが異なるからJANコードもいじらなあかん
今日セールがあるのか分からんし、箱マスクがあるかも分からん
何を・いつ、っていうのは掲示板で探らなあかんで

で、ここまでやってても買えへんw

229 ：
そんなに買いたいならスクリプト書けばいいのに

230 ：
>>229
そこまでやる気無いねん

231 ：
また関西弁の俺様スゴイヤロ話か。
imgruもそうだけど、ホント掲示板を俺様日記と勘違いしてるバカって始末におえないよなぁ
マスクなんか騒ぎが起きる前に買い込んだのがまだ100枚くらいあるけど
最初の2,3枚を洗って滅菌して使いまわしてるせいで全然減らねぇ
心底どうでもいい

232 ：
使い捨てマスクなんて50枚入り300円以下じゃないと買わない。

233 ：
　
　
　
　
　
このスレは荒らしの隔離スレです
　
ワッチョイありの本スレはこちらです
↓
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part144
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1586487397/
　
　
　
　
　

234 ：
必要な人どうぞ

(医薬部外品)【Amazon.co.jp限定】キレイキレイ 薬用 泡ハンドソープ フルーツミックスの香り 詰替特大 800ml×2個 除菌シート付
https://www.amazon.co.jp/dp/B07NF9RGWD/

235 ：
>>234
ありがとやで
https://www.sanfoods.jp/info/1072
プルーフ65の15kg、いま再販してる分で一般向け終売やで
パストリーゼの方がええのは間違いないんやけど、
かなり入手困難になってきとるから、
プルーフ65を手に入れるのもええと思うで
わいは一応こうておいた

236 ：
15kgも2Lも売り切れてしもうた
こうた？
2Lはまた再販有るやろけど

237 ：
>>236
13時前に15L買えた！おおきにおおきに。
自宅用は買い置きあるから子供の塾に寄贈することにする。

238 ：
>>237
よかったで

サンフーズ、1週間ぐらい前は普通に数日は残ってたんやけど、
今日はあっという間に品切れてしもうた

239 ：
いつまでスレ違いどころか板違いの話やってんだこいつら

240 ：
特価スレの臭いがするなこのスレ

241 ：
スレ違いとかどうでもええねん
　俺様がドヤれればそれでええねん
とかまぁそんなところだろ
職場でも家庭でもご近所でも友達でも、話す相手がおらんのだろね

242 ：
荒らしやウザい連中が隔離出来るんだったら、ミネオの荒らしスレも有用だなw

243 ：
>>239-242
プルーフ65こうた？
15kgのほうはもう買えんで
IPAならもっと安い言うけど、あれ口に入れたらあかんやん
パストリーゼもサンフーズも食品に使えるやろ
汚いオッサンが触ったかもしれんｷﾔﾍﾞｼやﾌﾙｰｼにバシャバシャ浴びせてもええんや
IPAやとこういう芸当が出来ないやん

244 ：
>>242
いや、でぶP=エセ関西弁、だから。

245 ：
ガイジしかいないカメラ界隈に相応しい末路やわ

246 ：
ﾜｯﾁｮｲが無いから自演し放題

247 ：
>>245
自己紹介オツ

248 ：
ID無しスレはダメだねw

249 ：
IDはあるやん

250 ：
fe75/1.8は買いなん？

251 ：
買い

252 ：
レンズメーカーだから写り悪そう

253 ：
ミ　ネ　オ　の　自　演

254 ：
安さが凄いよな
とりあえず買うわ

255 ：
タムロンが24–200を出してくれ無いかな

256 ：
レンズの話しよー

257 ：
ミネオ残念だったなあ

258 ：
ミネオのこと考えてるヒマあったら、レンズのネタ書け

259 ：
何言ってんだこのスレはコロナ対策スレだぞ
本スレは別にある

260 ：
ﾜｯﾁｮｲ無いから荒らし放題やで
またこっち伸ばそうやないか

261 ：
これどんなもんなん？
超しょっぱい思うとるんやけど
─────────────────────────
本メールは、「ソニーストア 2020 スプリングキャンペーン」（N賞）に
当選されたお客様にお送りしています。
─────────────────────────
日ごろはソニーストアをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
2020年2月21日（金）から2020年4月13日（月）まで開催しておりました
以下のキャンペーンにおいて、お客様はN賞に当選されましたので、
「お買い物券」3000円分を発行いたします。
今後のソニーストアでのお買い物にぜひご利用ください。
==================================================
「ソニーストア2020 スプリングキャンペーン」
開催期間：　2020年2月21日（金）～2020年4月13日（月）
抽選内容：　対象のお客様から抽選でソニーストアの「お買い物券」が当たる
　　　　　　【S賞】 お買い物券10,000円分
　　　　　　【O賞】 お買い物券 5,000円分
　　　　　　【N賞】 お買い物券 3,000円分
　　　　　　【Y賞】 お買い物券 2,000円分
対象：　　　ソニーストアで合計20,000円（税抜）以上ご購入のお客様
　　　　　　（直営店舗とオンラインの合算金額でも対象）
お買い物券の有効期間:本日から2020年8月31日（月）23:59:59まで
==================================================

262 ：
荒らし放題というか荒らしが立てたスレだからな
猛虎弁はこっちに住み着いてくれたほうがたすかる

263 ：
嫌や
わいは自由やで
スレも板も好きに書きこんどるんや
カッとなってタイピングしとるとボケ防止にええんやで

264 ：
まぁ他人の迷惑を考えられるような高尚な人間のわけないもんな

265 ：
>>263
うるせえボケ

266 ：
>>263
うるせぇハゲ

267 ：
俺、コロナ治まったらSEL24105G買うんだ

268 ：
>>267
何年後だ？
おれはこないだのウインターキャンペーンでα7IIIと一緒に買って4万円のキャッシュバック受けたぞ。

269 ：
コロナを治めるのではない、身体をコロナに合わせるんだ(帝陸感)

270 ：
>>267
そうか、良かったな！
おれは、コロナが治ったら故郷に帰って結婚するんだ……

271 ：
>>270
早く良くなるといいな。
お大事に。

272 ：
タイミング微妙でも、どうせ買うつもりならキャッシュバックあるときに買ったほうが絶対いいぞ

273 ：
キャッシュバックって買う側からしたら節税か脱税になるのかな

274 ：
>>270
星になるなよ

275 ：
>>268
いいなーー

276 ：
>>273
買う側からしたら値引きじゃ？
経費で買ってたら知らん。
売る側からしたら売り上げは減らない。
値引き分は販売促進費だろ。

277 ：
>>273
個人事業主なら節税やな

278 ：
>>277
会社員なら費用は会社の経費
キャッシュバックは自分と言うやつ多いな
機材だけでなくホテルとかもたまにある

279 ：
キャッシュバックやマイルやポイントは自分のものになるな。
だから値段は気にせずカメラ関係はヨドバシで買ったりする。
ゴールドポイントはいずれ自宅の家電に化ける。

280 ：
>>278
それ業務上横領に該当するし結構重い罪やから会社の許可なしにやってバレた時最悪懲役もんやで
まあ経理処理が面倒やから上場企業とかちゃんとした会社で許可出すことなんか普通ないけどな
基本的にキャッシュバックは税法上は所得扱いやからそっちも気をつけんとな

こういうのは大抵チンコロからバレるもんやから仲が良い人間でも油断して自慢げに喋っとると足元すくわれるで

281 ：
FE24-105ってやたら中古の品数多いけど何か問題あるの？

282 ：
人気あるから玉が多いだけだろ

283 ：
ものすごい数出てるだろあれ

284 ：
タムロンとシグマが性能が良いズームレンズ出したから、そのぶん売る人が多かっただろうからな

285 ：
>>281
撮れる絵が平凡

286 ：
シグマはともかくタムロンはねーわ

287 ：
70-180ってイマイチってまじ？gmと置き換え考えてたのに

288 ：
乗り換えというなら、GMに乗り換えた人の方が多そう

289 ：
>>287
少なくとも2chでは単なるタム嫌いが声高に吹聴して回ってる案件だから、作例観て考えてくれ

290 ：
24-105から24-70GMに乗り換える人が多いんだろう

291 ：
24-105から24-70GMに乗り換える価値あるか？
別のレンズに回した方が幸せでは

292 ：
同じ2470ならシグマの方がよくね？

293 ：
俺は24-105Gからシグマの24-70DNに乗り換えた
>>290もそう言いたかった可能性

294 ：
人それぞれだろ。
純正シグタム使ったけど純正に落ち着いた。
今年後半は70200と85を比べたい！

295 ：
>>291
ある、全然レベルが違う。70-105はaps-cモードで賄えるから移るやつ多い

296 ：
あ、2470GMに移行はないな。シグマ2470 dcdnにかと思った。
すまん

297 ：
24-105連写が落ちるからなぁ…落ちないなら欲しいけどsonyの標準でちゃんとまともなやつないよなぁ…

298 ：
>>297
24-105f4も連写落ちるんだっけ？
タム28-75f2.8は落ちるって情報あった気がするけど

299 ：
>>298
https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/ilc/products/ilce9/continuousshooting/ja/index.html

300 ：
>>299
見落とし、落ちなかったわスマソ

301 ：
SEL24105GもAF-Cモード時、最高20枚/秒のAF追従連続撮影に対応に入ってるように見えるで

302 ：
>>295
ほんとにまかなえるか？

303 ：
2470GMは今買う価値無いやろな
>>295は>>296でﾂｸﾞﾏの間違い言うてるで
今買うならﾂｸﾞﾏのf2.8やろね

304 ：
BCN デジタル一眼ランキング（2020年04月20日～04月26日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

首位メーカーはニコン！

1位 ニコン D5600 ダブルズームキット
2位 オリンパス PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット
3位 キヤノン EOS Kiss X9i ダブルズームキット

　
あれれれ？
売れてるはずのソニーは？
ソニーは？？？

6位 ソニーα6400 ダブルズームレンズキット 　　←ソニー最上位

オリンパスにも惨敗ﾜﾛﾀ

305 ：
安物ばっかでワロタ
コロナの先行き不安で高い機材買えないんだろ

306 ：
オリンパスに惨敗でソニー売れてる連呼ﾜﾛﾀ

307 ：
BCNランキングはいつもこんなんだよ
α6400は6位に居るし
てかちゃんとランキング見ればもっと面白い事がわかるはずなんだが

308 ：
恣意的にしか見てないから、何を言っても無駄よ

309 ：
オリンパスの方が売れてんのか

310 ：
コロナで生活苦しくなったやつのレンズ格安でオクに流出しないかなー

311 ：
買取増えて買取価格下がってからの店も買い取る現金無くなってきて安く放出しだしたのが4月中頃だと思っていたんだが

312 ：
首位のニコンD5600、価格コムで最安で6万6000円

313 ：
オリンパス、コンデジじゃん

314 ：
ランクにも出てこないニコン
http://digicame-info.com/2020/04/bcn20203495.html
ニコン、すでに「５位」でしたｗ
http://digicame-info.com/picture/bcn_202003_ranking_001.jpg
１ソニー
２キヤノン
３オリンパス
４フジ
５ニコンｗ

315 ：
ランキングによってマチマチだから、ランキングは統一してほしいよな

316 ：
【D5600】カラーバリエーション無いだけ【安物】
【安物】D5600 ダブルズームキット 最安価格(税込)： \66,246

【快挙】BCN ランキング（2020年04月20日～04月26日）【Zﾗﾝｸｲﾝ】
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

4 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック
6 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック
7 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト
19 α6400 ボディ ブラック

20 α6400 パワーズームレンズキット ブラック
21 α7III ズームレンズキット
25 α6000 ダブルズームレンズキット ホワイト
26 α6100 ダブルズームレンズキット ブラック

32 α7III ボディ
33 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー
37 α5100 ダブルズームレンズキット ホワイト

50 Z50 ダブルズームキット　←┌┤´д`├┘ﾗﾝｸｲﾝ

317 ：
ヨドバシとマップカメラとBCNランキング協力店(そもそも置いてるカメラが限られる)では
売れる製品が全く違うんだし統一もクソもないでしょ

318 ：
BCN デジタル一眼ランキング（2020年04月20日～04月26日）
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

首位はニコン！

1位 ニコン D5600 ダブルズームキット
2位 オリンパス PEN E-PL9 EZ ダブルズームキット
3位 キヤノン EOS Kiss X9i ダブルズームキット

　
あれれれ？
売れてるはずのソニーは？
ソニーは？？？

6位 ソニーα6400 ダブルズームレンズキット 　　←ソニー最上位

オリンパスにも惨敗とかﾜﾛﾀ

319 ：
つか、今カメラ買う馬鹿とかパチンコで当たったお土産で買ってく馬鹿だけだから。

320 ：
建築系はノーダメだから
24105からシグマ2470に乗り換えたいんだけど85f1.8とか必要？

321 ：
これまで85mm近辺を使ってきたかどうかやろそんなん
人に聞いてわかる訳ないやろアホかボケ

322 ：
>>304
ソニーが売れていないのは事実だが、ニコキャノも最安の玩具しか売れていない。

マジで業界全体がヤバい気がする

323 ：
ソニーは売れれば利益が出るモデルになっているが、
キヤノンはまだしもニコンは売れば売るほど赤字が出るのに数出さなきゃいけない末期症状なのがやばい。

324 ：
>>320
不要。極論
1635GM
sigma 2470
135GM
100400GM
だけでほとんど賄える。レンズ沼から解放されるぞ

325 ：
>>320
24-70買うなら、単焦点は135mmじゃないかな、ポートレートやるなら。ボケマスターでもいいけど、70mmにやや近い焦点距離ではあるし
85mmは不要だね

326 ：
sigma 24-70 があれば、24mm 35mm 50mm 85mmはいらなくなる人も多そうだな
俺はまだ残してあるけど、24GM以外の出番は減った。そう考えるととんでもないコスパだなこれ。
シグマのが写りが好みなんで2470GMは売ってしまったわ。
24105Gもいらないからお別れする予定。

327 ：
>>326
シグマみたいなクソ重いレンズ不要だわw

328 ：
シグマ唯一の弱点やね。デブで重いのは

329 ：
24-70はGMよか軽いけどね

330 ：
>>327
GMより軽いじゃんw

331 ：
24105あるけどシグマ2470ほんと気になる

332 ：
次世代24105をつくって欲しい。
シグマなんか目じゃ無いところを見せつけてくれ
その為には、コンパクト、軽量、使いやすい、20Gみたいに欠点のないようにする必要がある

333 ：
24-105は別に欠点無いよ

334 ：
しかしこんなクソ歪曲のレンズが普通になる時代なんだな。レンズを作る技術がどんどん低下してるのか。

335 ：
>>332
24105は良いレンズだぞ
でもシグマ2470の重さが気にならないならシグマのが良いって人は多そう

336 ：
>>328
フルサイズの24-70f2.8でシグマより軽いレンズって何よ？

337 ：
歪曲ってプロファイル当てるだけでほとんど何の問題もなく補正できるあの歪曲？
気にする人いるの？
収差の補正はただの詐欺みたいなもので、補正できた気になる程度だから
あれで喜ぶ輩はちょっと目と頭がオカシイのだと思うが、
歪曲は補正したらマジで分からんぞ？

338 ：
老害だから補正の事も知らんのよ
だから昔の方が～とか言う

339 ：
>>324
物撮りは？

340 ：
>>324
ほんとこれで上がれるよね。
自分はこれにAPO50追加してレンズ欲が落ち着いた。

341 ：
>>337
歪曲は収差だがw

342 ：
おじいちゃんお薬の時間ですよ

343 ：
>>341
たしかにｗ

344 ：
>>336
24-70f2.8は軽いけど、単焦点はデブゴンだらけということでコメントしますた

345 ：
>>327
24-70f2.8はGMよりちょっと軽いんですが...
重いのは35f1.4とか50f1.4とか105とかそのあたり

346 ：
>>344
ならそう書くべきでしたな

347 ：
24-70mm F2.8 Art まだ品薄なんですね
自粛中で全然撮りに出掛けてないけど、久しぶりに気になったから
売ってたら買っておこうかと思ったんだけど。

348 ：
100400GM+1.4TCで満足してたはずなのに、
在宅勤務+GWで飛行機やら野鳥の動画を見てたら
ムラムラしてきて、さっき200600をポチってしまった・・・

349 ：
>>348
お早めに防湿庫も買い増しですね！
せっかくなので9iiとR4もどうぞ。

350 ：
ここで話すとスレチかもしれんが、最近ガチな撮影旅行出来ないから、散歩がてら撮影してるけど、α7R3＋MC-11+Canon EF50 F1.8STMって相性良くない？
最近はシグマの24-70ばっかりで2年ぶりくらいに撒き餌使ったけどびっくりしたわ。AFとか笑っちゃうとこもたくさんあるけど、やっぱり売れるには売れる理由があるんだね。マクロレンズとかコロナ騒ぎで防湿庫の肥やしになってたレンズで遊ぶのもたまには楽しいわ

351 ：
>>350
撒き餌って値段の割にまあまあってだけで、微妙じゃね？
それで満足できるならaps-cでもいいと思うわ

352 ：
純正50mmF1.8Fがまあアレなんで
今までキヤノン使ってて撒き餌持ってるなら悪くない選択肢

353 ：
>>350
F5.6ではSIGMA 50 artより良いらしいからな

354 ：
>>350

サブ機は未だにCanonのaps-c使ってるよ。メイン機とサブ機の割合は8:2くらいかな。まあ昼間の明るいとこで撮る分には確かにaps-cでも満足してるわ

>>351
Canon→SONY乗り換えユーザーだけど、よく分かったね。あ、MC11だからか

>>352
F1.8～F4で撮ってた。F5.6も今度試してみる

355 ：
ごめんなさい
上の投稿で>>350～>>352は1つずつ数字ずれてました
すみません

356 ：
SIGMAさん16-35art出してください。
あと180mmテレマクロart欲しい

357 ：
本当だったら今頃はFE12-24 F2.8 GMが発表されてたんだろうな
自由に使える40万円があるからさっさと発表してくれ
噂ではスロットインフィルター機能が付いてるらしいし楽しみすぎる

358 ：
ドロップインフィルターな

359 ：
>>357
ジャグラー回したいんやな
わかるで。
今はアプリで我慢や、辛抱やで

360 ：
昨日パストリーゼのスチール缶買えたわ。
これで除菌液の呪縛から解放される。
猛虎のおっちゃん、おおきにやで。

361 ：
>>390
公式、14時前の10分間でこうたん？
ええなあ
わい、ちょうど席外してて買えなかったで
つこうてもよし、商材としてもよし、万能やで

362 ：
>>360やった

363 ：
>>361
注文確認メールは13時54分にきてたよ。
サイト重いからアドバイスくれたF5アタック頑張ったよ。
商品ページ入った後は軽くてサクサクやった。
今日からはマップの昼一や何やとレンズ探しに時間使えて嬉しいわ。

364 ：
盛り上がってますなwww

365 ：
偽方言は荒らしなので

366 ：
>>348
分かる！
どっちかで十分と思っていたが、何故か両方あるんだ

367 ：
>>348
割と迷ってるんですけど鳥撮るなら100-400 2xテレコンか
200-600 1.4xテレコンどっちが幸せになれるんですかね…買ったら鳥撮ろう！って感じなので使用感とかよく分からなくて…α9です

368 ：
>>367
100400じゃない？

369 ：
>>367
100-400でしょ... 人間です

370 ：
テレコン込でf11とf9だったらf9の200600だと思うよ
鳥撮るならss稼ぎたいし

371 ：
自然のフィールドで鳥撮りするなら100~200mmはまず使わないから200-600mmが良いと思うけど、
鳥撮り以外にも家族撮ったり他の用途でも使う予定なら100-400mmのほうが良いかもね
自分はカワセミがほとんどだったから400mm以上しか使わなかったよ

372 ：
白レンズイヤだからサードパーティで400mmくらいのeマウント出してくれないかな

373 ：
サードで超望遠ってそもそも無いな。

374 ：
100-400はテレコン使っても解像度が段違いだからなぁ

375 ：
>>367
α9がしゃべった！？

376 ：
賢いα9だなあ。

377 ：
シグマの60-600 (Canon EF)+MC-11 売っ払って SEL200600G 買ったけど
正直「メーカー純正、しかも G マーク付き」つってもこんなもんか、みたいな印象
x1.4のテレコンは買ってあるし、200-600売っ払って100-400GM 買おうかと思案中

378 ：
>>377
60-600と200-600どっちが良かった？

379 ：
>>377
100400GM買って比較感想よろしくお願いします
400までしかないのとテレコン付けて暗いのを
払拭できる性能なのか気になる
400で足りる用途なら100400GM一択なのは確信してる

380 ：
(お察しください)

381 ：
>>379
資金提供して貰えるなら、今すぐにでもそうします。

382 ：
>>381
こっちもa7rivを買っちゃったから半年ほど資金ない
200600Gと1.4テレコンとクロップで換算1260って
やってみたくてつい・・・
わかったことは明るさは正義
や、コロナ休業で給料減るのが辛いわ

383 ：
レンタルすればいいじゃん
受け取り日含まず1泊2日で1.5万くらいでテレコンとレンズ借りれるんじゃね
27万使って後悔して売るより安く済むと思う

384 ：
1224GM発表はよ

385 ：
>>382
110万円入るから
余裕で買えるだろ。

386 ：
>>382
R?ドナドナすればいいじゃん^ ^

387 ：
>>386
するわけないしw
a7rivと200600Gをテレコンなし運用がベスト
クロップで600と換算900を使えて超便利ですわ
暗所ではa7iiiがいいから室内用
よくできてるわ

388 ：
200-600にα7r?テレコンってやっぱりきついのか…。
200-600とα6400からステップアップで考えてたが、α9の方が安定するかやっぱり。

389 ：
Rは望遠でバシバシ撮るカメラじゃねーからな

390 ：
望遠で撮るものはスポーツ、動物、野鳥とか生き物
ヒコーキ、だいたいどれも動くものばっか
a7rivよりa9の方が向いてるね
ただ、
打率悪いけどa7rivでうまくいったときは最高

391 ：
メルカリの売り上げ金でそろそろ135GMか100-400GM狙えそうなんだけど、どちらも欲しい。
どちらか1本なら汎用性から言って135mmが無難でしょうか

392 ：
汎用性なら100400でしょ
135で撮る事も出来るし

393 ：
100mm以上で撮るなら100400GMはまじで買っといて損ない

394 ：
ポートレートがメインなら135mmだけどな。レンズはやっぱ用途が重要よね

395 ：
>>387
α7R4と428、64運用がよりベストですよ...
(悪魔のささやき)

396 ：
100mmもいいぞ

397 ：
>>395
うーん。85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
　これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
　F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
　「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質き

398 ：
ボットのミネオも新作出したんだな
NGしとくわ

399 ：
ポートレートで135なんて使い難くてしょうがないだろ。

400 ：
ポートレートで135は普通に使える

401 ：
走り回れないトシなんだよ　察してやれよ

402 ：
走れないんじゃない
歩けないんじゃよ……

403 ：
>>399
イルコアレサンドロフ知らんのかよｗ　イルコのおかげで135mmの中古の相場が上がってぜんぜん落ちないんだよ

404 ：
135って昔から定番だろ。値上がりってほんまかいな
しかし本当にイルコ信者多いよね
どこにでもあるただの135全身ポトレでも、動画で親切丁寧にストロボの使い方から
機材の買い方から何から何までどんなバカにでもわかるように説明する
ってことがどんだけ素人に有効かって話だよなぁ

405 ：
ヒカキンの動画も、幼稚園児や小学校低学年向けよね。万人受けで金を生むのは、小難しさよりはそっちってことだな

406 ：
>>404
イルコが使ってるレンズは品薄になることもあるよ。シグマの古い12-24の?型の中古とか今もキタムラやマップに無いでしょ

407 ：
質問しても鼻で笑って馬鹿にするような爺しかいねーから、
イルコみたいなのが支持されるんだろ

408 ：
支持ってのも意味不明だがｗ
まぁ誰か特定の個人にすがりたい人っているよね。
発言内容じゃなくて、発言者を見る人ｗ

409 ：
ポトレYouTuber多すぎ
ワイポトレ全く撮らない

410 ：
ポトレ
撮影者が何がしたいかも分からないし
被写体が承認欲求丸出しの女ばかりだし
出来上がった写真は特に見るところないし
何のために存在するのか分からん文化

411 ：
葬式写真のためよ

412 ：
ポトレはコミュニケーションを楽しむものだよ。
レイヤー追いかけてる人達にはわからんだろうけど

413 ：
>>410
お前が撮ってる写真には
　お前が何をしたいかが誰にでも伝わるし
　誰にでもわかる見どころがあるのか
そりゃすげぇな。名カメラマンだ

414 ：
人撮るのくっそ面白いぞ
野鳥も星景も楽しいけどまた別の良さがある

415 ：
女を撮るの楽しいよね。Twitterでアップするとリツイートしてくれるし、リアクションあるからな
綺麗な風景写真はイイネも少ないけどね

416 ：
承認欲求が強いからね

417 ：
SNSに上げてる時点でポトレ野郎も風景野郎も変わらんけどね

418 ：
>>417
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。た

419 ：
コスプレとかによくある飛ばしまくりボカしまくりのふわっふわな写真嫌すぎるわ
もっと普通なほうがエロいのに

420 ：
あえてお前にエロく感じてもらおうと写真を撮るやつは1人もいない

421 ：
>>419
わかる。
フラッシュ直当ての素人嵌め撮り写真みたいな方がエロいよね
肌のごつごつ感とか必要だ

422 ：
にゃんポトレ楽しいれす

423 ：
いつの間にかコミュニケーションばかりとって写真撮るの忘れてるでごんす

424 ：
>>423
羽目ﾄﾞﾗｰ失格
どんなに腰を振っていても、3分経ったらｱﾝｸﾞﾙを替えねば逝かんｗ

425 ：
>>424
人間のメスとかどうでもいい

426 ：
3Dには興味無い

427 ：
カメラで2D撮ってどーすんのさ

428 ：
写真は2D
被写体は知らんが

429 ：
写真下手そう(小並)

430 ：
>>425
ケモナー降臨

431 ：
単焦点のフードこういうのにするの好き
https://i.imgur.com/lsnS31Y.jpg

432 ：
>>431
好きにすればいいんじゃない？
一眼レフには無意味なデザインだが。

433 ：
なんでEマウントスレなのにレフ機なんですか？

434 ：
>>428
なるほど
被写体には興味がなく写真そのものに興奮すると
なかなかのハイレベル

435 ：
>>433
レフ板があろうが無かろうが同じことだ。

436 ：
？？？？？？？？？？？？？？

437 ：
>>435
レフ板WWWWWW

438 ：
まさかの「れふばん」ww

439 ：
>>432
なんで一眼レフだと無意味なデザインなの？

440 ：
>>433
Eマウントは狭すぎて画質が悪いからだろうね
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。

■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png

・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png

老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。


■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg

つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。

■ソニー　SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg

念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。

「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。ふ

441 ：
>>439
レンジファインダー覗いた時にフードが視野を塞ぐからなるべく邪魔じゃないように穴開けたり角度を変えたもの。

442 ：
ストロボがあればレフ板は無意味！

443 ：
レフ板があればストロボは無用！

444 ：
タム78180今なら即納可か
こっちで35180は出さないのかな

445 ：
タムロン70-180mm届いたわ、思ったよりAF速い

446 ：
不具合がある初期モデルは中古で安く手に入るかもしれんな

447 ：
ファームウェアで直るから安くならんだろ

448 ：
70180良いな。AFも満足。周辺解像も問題なし。早く遠くに撮りに行きたい。

449 ：
70180買った人
ボケと玉ボケの作例見たいです

450 ：
15日まで待機

451 ：
今日、届いてたぞ

452 ：
価格にもレビューが上がってきたけどみんなフルフレーム機だ。
APS-Cで使った感想も聞きたい。

453 ：
>>448
遠くを撮ればいいだろ。

454 ：
>>453
ダメ。899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ


901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ


902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。

だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！

ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg

なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！

ヒント バックフォーカス


マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
た

455 ：
いつも思うけど100stfで解像度低いなら大体の単焦点もアウトじゃね

456 ：
ちょっと、レフ板買ってくる

457 ：
>>455
デブPにマジレスするのも荒らし。

458 ：
>>457
ここまでがテンプレ

459 ：
>>455
そうですね、ギャーギャー言う奴は自分の目の検査したほうがいいと思う
多分白内障で濁ってる

460 ：
白内障は濁るだけっしょ
ギャーギャーいうヤツは
元のセンスがへん
もしくは脳の画像理解部分が異常（梗塞？）
俺、白内障
友人、梗塞（元もへん）

461 ：
タムロンさん100-400gmに対抗するの出す予定ないの？
gm高いし重すぎるよお

462 ：
>>461
マジで言ってんの？あの性能なら軽くて安いだろ？

463 ：
パナのMFTマウントの 10-25 f1.7の
フルサイズ版ソニーFEマウントでだしてくれないかな？
シグマ18-35では広角端が足りない。
ソニーが本気出せばできなくはないと思うけど。

464 ：
>>463
パナのフルサイズには無い画角だね
換算の勉強がいりそう

465 ：
20-50mmでF1.7通しとかどんだけのサイズと値段になるのか

466 ：
2kgで100万円とかが妥当では？

467 ：
実効F値も換算されるから
20-50F2.8程度かしらん

468 ：
広角が20mmまで伸ばせるって旅カメラマンには
かなり楽だよね。
いつもSEL1635とGM2470を付け替えてるけど正直旅先でのレンズ交換は超ストレス。

469 ：
f2.8なら20万くらいで出来そう
f1.8なら60万くらい？

470 ：
無知な人はトンデモスペックなレンズ要求してくるよねー

471 ：
しかも間違って出たら高いと言って買わない

472 ：
まぁ何の問題でもないんだけどな

473 ：
まあ1635辺りで妥協して50mmはクロップで対応すんのがベターなんやろね

474 ：
クロップで対応とか言ったらまたクロップ警察が来るぞ

475 ：
はいきました。
許す！

476 ：
ファインダー像を任意のサイズにクロップできれば現実的なんだけどね

477 ：
マップでFE90マクロ取り寄せになってるわ
どれくらいかかるかな

478 ：
>>474
クロッチ警察が来ました

479 ：
>>461
タムロンに限らず300-400mm程度のサードパーティー製Eマウント望遠レンズが欲しい…

480 ：
ライトバズーカのEマウント版希望

481 ：
A065のネットに上がってる作例
気のせいか全体的に線が太く見える
24240ぽい気が

482 ：
>>481
あ、A056

483 ：
タムの70180ってAFって乗り物や子供とかいけるの？

484 ：
>>480
マウントが狭いから無理だろ。α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア

http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

検査で落ちた他社が買わないBランクセンサーがソニーのカメラに使われる

α6600はコストカットのためさらに性能劣化！

http://digicame-info.com/2020/03/dxomark6600.html

き

485 ：
あんだけ色々期待されてた割には静かなもんだな

486 ：
そりゃね
自分の場合基本単焦点だけどイベントとかだとやっぱズームが便利だから買う気満々だったけどさ
イベントないじゃん
コロナが落ち着く頃にはシグマも出てるだろうしいろいろ比較してからでも遅くないし

487 ：
タムロン70180だけど軽くて手持ちでズーム出来るのはいいけど、手ブレが結構気になるからSS上げがちになるわ
俺の腕が悪いだけだろうが

488 ：
そうなの？135GMで特に気にならないから問題ないと思ってた

489 ：
望遠きなるほど手ブレがシビアという常識的な事を言っているに過ぎないと思う。

490 ：
>>478
誤字ださい

491 ：
手ぶれは人それぞれだから、その人が手ぶれしないシャッタースピードにすればいい話だもんな。俺も微ブレが嫌だから、多少は上げたい派だ

492 ：
>>490

493 ：
>>492
間違ってないよな

494 ：
FE90mmマップで取り寄せなんだけどキタムラ見ると納期4週間ってなってる
そんなに待てないよ…

495 ：
（ヨドに在庫無い？）（ﾎﾞｿｯ

496 ：
>>495
買取価格upやってたから下取り出したのよ

497 ：
それは仕方ないな・・・

498 ：
>>493
本気で言ってるなら機材全部売ってこい

499 ：
>>493
白いのが萌えるのに、ラクダ色に変色しているとダメージを受けます。
これを我々はキャメルクロッチと言って大変恐れております。

500 ：
>>499
ああそうだね

501 ：
>>499
おもろない

502 ：
きんも

503 ：
結局10万円で買うレンズか決まらず

504 ：
600f4

505 ：
APS-Cレンズで23mm（35mm換算35mm）F2.8出して欲しいけどいつ出るか

506 ：
>>505
samyang

507 ：
>>505
サムヤンの24mmF2.8を着ければコンパクト軽量な換算36mmのお散歩カメラになるよ。

508 ：
パクリ国のレンズで写真撮って喜んでる奴がいるんだなw
ま日本のレンズもパクリだけどな。

509 ：
日本もエコノミックアニマルだったしな

510 ：
>>507
aps-cだと周辺減光気にならないだろうしな

511 ：
>>505
バティ子の25mmを付けたら幸せになれるぞ

512 ：
>>508
経営が日本人になってから大躍進

513 ：
>>512
そいつに触っちゃダメ

514 ：
どこが作ろうと構わない
EマウントでまともにAF効くなら、正式にSONYのお墨付き貰ってる
初期のシグマみたいに変な仕様で機能制限食らってるよりマシ
まあ、シグマも軍門に降って、ネィティブ標榜して売りまくってるがw

515 ：
>>505
ビルトロクス(トキナーOEM)が23mm f1.4.出すぞ。

516 ：
逆じゃね
トキナーがviltroxのOEMじゃないの

517 ：
ソニーの株優の今年分もう来た？
毎年、もうそろそろ来てる頃なんだが。
早く買いたいレンズがあるのだけど。

518 ：
散歩用にって考えるけど結局スマホでいいかってなってしまうわ
一眼持ってくなら撮影メインになってレンズも良いやつ使いたくなるし

519 ：
>>517
東京なら明日あたり着くんじゃないかな。
北海道や沖縄でも月内必着なわけだし。

520 ：
>>519
ありがとう。
もうそろそろ来そうなんだね。
宣言解除も出たし、そろそろ新しいレンズ持って、
なんか撮りに行きたい。

521 ：
>>518
スマホ画質で満足できるならスマホで良いと思う。俺もスマホ画質で満足できるなら、カメラなんて不要だよ

522 ：
せやろか

523 ：
画質だけではないやろ

524 ：
スマホカメラしか使ったことないやつに「なんで今どきカメラなんて買うのww」って言われたことあるわ

525 ：
インスタが目的ならスマホ以外はめんどくさいだけだからな。

526 ：
>>524
こういう写真撮れるからだよ。って自分の写真見せて
『いい意味で』そいつを黙らせる事ができないお前に問題がある

527 ：
カメラ何趣味←少し変わった人
自転車が趣味←少し変わった人

自転車で撮影に出かける俺←通報案件

こんな世の中になっております

528 ：
ハチゴローまだかな？　
速く野鳥撮りたい

529 ：
>>524
いるいる
写真見せたらちょっと黙るんだけどこんな写真俺は撮らないしとか言ってくるんだよな

530 ：
>>527
何乗ってるん？

531 ：
>>527
自転車が趣味の奴が何十万もするロード買って頭おかしいのかよと思ってたら
カメラが趣味になって何十万どころじゃなくなったw

532 ：
>>530,531
撮影用はキャニオンのクロスバイクだからレンズよりちょっと安いわw

ロードは流石に…あれ…
カメラ脳で金銭感覚麻痺しそうw

533 ：
クルマ道楽よりは安いと自分に言い聞かして納得してる

534 ：
普通に高速代と燃料代で年に4,50万くらい吹き飛んでるから車道楽のほうが安かったかなぁ

535 ：
>>532
キャニオンいいですね
ちょうどグラベルロード買いたくてここのところキャニオンのサイトよくみてる

ロードもMTBも機材スポーツだからお金かかるの仕方ないけど小径に逃げたらこちらも沼が深かったりw

536 ：
パナの20-60めっちゃ魅力的だな
似たようなの出ないかな

537 ：
もうちょい頑張ってF4通しにして欲しいわ

538 ：
空冷ポルシェ乗りのワイ
デジカメスレでは貧乏人扱い

539 ：
カメラも自転車も車も旅行も趣味だから金使い荒すぎてヤバス

540 ：
金持ち

541 ：
歩道の柵にチャリ立て掛けてあって反対側でおっさんがしゃがんでるから
何事かと思ったらチャリ越しに江ノ島を撮る人だった

542 ：
>>541
アイテムごしの撮影してると、変なふうに見られるよね
おれのドルフィーも、一人で座らせておくといつも誰かが寄ってきやがる

543 ：
>>542
ガルフィーええやん
カッコええで

544 ：
タムロンレンズ 新製品のティザーを公開
https://tamronmag.jp/news/newrelease/teaser2020.html
28-300だろうな。
24-240じゃ望遠が足りないんでこれがいい。

545 ：
そんな高倍率ズームが「どんな景色も繊細に描く。」ことができるなら本当に凄い

546 ：
TAMRON 17-28mm F/2.8 Di III RXD (Model A046)
これが出ちゃってるから広角レンズじゃないし
レンズの太さから
高倍率ズームしか考えられない。

547 ：
レンズのシルエットは明らかに超広角レンズ。

548 ：
太さはどれも同じなのでは？w

549 ：
wideが17mmより広い広角ズームと予想

550 ：
14-24/4と予想
純正12-24より小型軽量でフィルターつくやつ

551 ：
>>546
TAMRON USとかのキャッチコピーがcapture virtually every scene with just one lense→ほぼ全てのシーンをたった1本のレンズで！
・・・高倍率ズームだろね

552 ：
20-120 とか、
18-100とか、
超広角から望遠までのズームだと思う。
それぐらいのサプライズないと、、。
ただの高倍率ズームにしては、あのシルエットはデカすぎるし、、。

553 ：
じゃ28-500で

554 ：
飛びもの用に200-600とかの方が有難いわ。

555 ：
29スタート欲しい。

556 ：
20スタート。間違えた

557 ：
>>534
車道楽でサーキット通いしてた頃は
「これで事故ったら何百万とぶんだろ？」
って思って走ってたが、カメラだとそんな事は無い
。
でも人間関係が疎遠になった。

558 ：
寂しい思うんやろけど、
人間関係はむしろ害悪なことのほうが多いで

559 ：
>>557
故人の日記はやめて

560 ：
>>554
これ
シグタムにはレフ機のレス版やってほしい

561 ：
20-60がいいな

562 ：
24-70より、20-60のほうが欲しいな

563 ：
35-135でお願いします

564 ：
50-150がいいな
何故シグタム共に類似焦点距離で展開させたんだろうか

565 ：
不要不急な人間関係が無用になり、快適至極ｗ

566 ：
28-600で
中途半端なのはいらん

567 ：
>>566
じゃあ10-800 f1.4で
これなら満足やろ

568 ：
>>567
OSSも付けて。

569 ：
テレコン、ND、PLも内蔵で

570 ：
>>568
>>569
欲しがりさんやな。ええで。
描写は開放で中央から四隅まで600mm GMの絞った描写でええな？

571 ：
大和の主砲見たいなレンズになりそう

572 ：
赤外線カットフィルターは無しで

573 ：
>>571
形状はパンケーキで重さは47gぐらいでええか？

574 ：
もちろん等倍撮影可能で

575 ：
>>574
欲張りさんやなぁ
画質損なわない5倍マクロにしといたで。

576 ：
お値段お手頃でお願いします

577 ：
わかりました

578 ：
>>576
お値段税込10万円ぽっきりや！

579 ：
当然キャッシュバック有りですよね!

580 ：
もちろんポイントでキャッシュバックします

581 ：
>>568
パンケーキサイズで

582 ：
松本カメラ、フラッシュバックカメラはライカレンズを初心者に勧めるな！
アダプターではめる？ふざけるな

カメラの極楽堂は不要なカメラを高く買うな、フィルムカメラ専門店がデジタル、レンズも高く買うな


博多ゴゴー商会も同じだ

583 ：
>>579
すまん、さすがにキャッシュバックは無理や

584 ：
このスレもだけど人減ったね
アサヒカメラと共に年寄り淘汰されたか

585 ：
このスレ、本スレじゃないしな

586 ：
と言うか新しいレンズって結局安いやつでもクセも少なめで結構写り良くなってしまったからな
もちろん細かく言えば高いのが良いことが多いけど

ぶっちゃけ楽しむ分には重さと画角、よって取りたいかどうかだけ考えて買えばそんなに間違わないからな

587 ：
そりゃ語ることも少なくなる

588 ：
旅行にレンズ2本持って行きたいんだけど、シグマ2470とあと一本1635zか20f18gどっちがいいだろ
ちなみに場所は種子島

589 ：
俺なら24F1.4の1本だけで行くな。

590 ：
持ってないんだわ

591 ：
>>588
種子島いいなぁ
俺なら星も撮るなら20mm1.8G

592 ：
>>588
種子島なら35/2.8の1本だな。

593 ：
>>588
16-35と、50とか55あたりの軽い単焦点

594 ：
７月でも星空撮れるんだろうか
1635gmがあれば良かったんだろうけどな
確かにシグマは重いから1635zと単焦点ってのはアリだね

595 ：
2月でも天の川撮れたぞさっさと撮りにいけ

596 ：
天の川が主体の星景なら7月はいいと思う

あとは月齢と天気次第たわな

597 ：
12-24GM今月発表か実売40万円以下なら買いだな
マップカメラで12-24Gを下取りに出せば27万円十分射程圏内だ

598 ：
射精圏内

599 ：
>>597
マップワンプライス優秀と思いきや難癖つけて減額されるのあるある。
それならまだいい方でカビてるんで100円とか阿鼻叫喚。

600 ：
>>597
発売前後だと下取り額下がる傾向あるから、早めにポイント下取りしといた方が良かったり。

601 ：
>>599
ボディだが程度の悪い特価品買って、ろくに使わんうちに売りに行ったら、1/10くらいの減額喰らった。
なんかフレームがどうのこうので修理できんけど、捨て値なら引き取るよ的な。
補償サービス付けてたら変わってたかも知れんが、程度悪いのは売り抜いたやつが正義だ。
今も大事に使ってる。

602 ：
キタムラが進退きわまってなりふり構わずネガキャンやってるようだな。

【許すな】カメラのキタムラの悪行【キモムラ】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1396363896/783-784
783：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/04(木) 15:38:39.50 ID:0RnKuFMl0
　　キタムラで買ってTポイントもらってヤフーショップでポイント使う流れがいいね
　　マップカメラはポイント使うのが難しい
784：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/04(木) 15:55:49.37 ID:o269tIBi0
　　などと他店の悪口をネットで書くキタムラの悪行。
　　そのばか丸出しをご覧くださいw

603 ：
1635zから1635gmに乗り換えて結構違い感じるかな？

604 ：
>>603
周辺が別物
人取るなら買い替え推奨

605 ：
1635Zは1628Zぐらいの気持ちで使えばそれほど不満はない
35mm近辺を重視するなら1635GMだね

606 ：
>>603
半年ぐらい前に乗り換えた、周辺部特にテレ側の解像が全く違う。
あまり流れないし、。

607 ：
ワイド側は、価格差ほどの差はない。

608 ：
基本的にワイドでしか使わないんだよね

609 ：
>>604
人だったら周辺要らんだろ

610 ：
日の丸で1人だけを撮るなら周辺どうでもいいかもしれんが複数人とか風景ポートレートなら周辺も重要じゃね

611 ：
今日やっと株主優待券が届いた。
というか、株主総会案内の付録なんだけどね。
よし、これで、買いたいものいくつか注文できる。

612 ：
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300の24MPセンサーを上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。

http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
え

613 ：
ワンプライスで減額なんてあるのか………
私は今まで減額されたことないぞ。
付属品とかなくても満額はらってくくれた。

614 ：
>>613
充電器は無いと減額される

615 ：
>>614
マジかー。
本体売るときは気をつけます。
ありがとうございます。

616 ：
>>609
日の丸専門乙

617 ：
>>616
広角で人物周辺に置くってどんな写真撮ってるん？

618 ：
聞きかじりの常識を金科玉条と思い込むカッペの子、おるねんな。

619 ：
パースのついた顔が好きなんだろ

620 ：
>>612
ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよｗｗｗ
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。

この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ！
分かったか？ゴキブリwww
、、
…

621 ：
>>617
>>619
https://content.api.news/v3/images/bin/451e5af3da68de420e59430e2f637e4d?width=1024
がんばれいなかのこｗ

622 ：
>>621
なあ、どんな写真撮ってるか聞いてんだから作例出せよ

623 ：
>>622
関西弁がまともな写真とか撮れるわけないだろ。

624 ：
申し訳ないがあんな偽物の方言野郎と一緒にしないでほしい＠大阪

625 ：
>>621
これ超広角をハイアングル日の丸した後、トリミングしゃないの？

626 ：
ノン・ロ・ソ (イタリア語)

モデルはハーレークインを演じたマーゴット・ロビー姉さんやで。
https://memorylane-media.com/wp-content/uploads/2019/02/25299204_1544184125663867_6145364360954327521_n.jpg

https://iwiz-movies.c.yimg.jp/im_siggBkJ6VcjzG9J9dvuO.NLTHA---x680/c/movies/pict/p/p/98/ed/177069_02.jpg
https://harumari.tokyo/wp-content/uploads/2019/03/Mary-Queen-of-Scots-main.jpg
http://piacinema2.xtwo.jp/contents/google/flyer/175691.jpg
そらVOGUEかてここまでやらなならなくなるやろｗｗ

627 ：
>>625
その通りです。

628 ：
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。


http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html

629 ：
>>628
ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよｗｗｗ

http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。


この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ！

分かったか？ゴミwww

630 ：
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。

このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300/6400の24MPセンサーをはるかに上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。さ


http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html

631 ：
>>627　>>625
＞超広角をハイアングル日の丸した後、トリミングしゃないの？
んなわけねぇだろアホだな無知だな
超広角日の丸でもボリューム歪はなくせないだろ？っていってもわからないか
普通にビューカメラで撮ってるだけだよ。
VOGUEの表紙になるような広告写真なんだから当たり前で当然
日本でも大通り貼られるような広告写真なら大判は珍しくない

632 ：
広角かどうかの話しをしてるのに偉そうに受光部が大きいからとかトンチンカン過ぎる主張するアホいるんだなw
それともマイクロフォーサーズは広角でコンデジは超広角だ！という主張か？

633 ：
＞受光部が大きいから
ビューカメラだっていってるだろう…　一体どこまでバカなんだ

634 ：
タムロン15-30　F2.8-5.6　とか出してくれたら即買うのに

635 ：
ズームとか要らんから、安心してレンズ交換出来る設計にして欲しい

636 ：
いやそれは自分でどうにかして

637 ：
まいくろふぉーさーずっていうのがいいそうだよ

638 ：
【悲報】Lensrentalsが複数のソニーα7シリーズで内部のセンサーマウントにひび割れを発見する
https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet

フランジバックのズレを測定してみたところα7シリーズだけが6％の個体で規格外という明らかな異常値だったため
調べてみたらプラ製のセンサー台座がひび割れたりポッキリ折れてたりするのが原因と判明
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_4.jpeg

【衝撃画像】
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_6.jpeg
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_7.jpeg

あなたのα、片ボケしたり手振れ補正の効きが悪かったりしませんか？

639 ：
>>638
こうやってSONYにとって都合の悪いことだけまとめてネガキャンするんだな
ソースの記事を見ればそれが全てでは無いってこともわかるが英語を読もうとする人も少ないだろうしな

640 ：
>>639
擁護にならない擁護乙

641 ：
>>638
擁護にならないと言われたので
ソースURLをGoogle翻訳にでもかけて読んで見ることをおすすめしておきます
その上で製品の是非を判断すれば良いと思いますので

642 ：
やってることはマスゴミと変わらないんだよな

643 ：
>>638
最近手振れ補正の歩留まりがイマイチなんだけどこれのせいなのか！？

644 ：
>>643
安心しな、歳のせいだよ

645 ：
酒が足りないんだよ！ちゃんと飲め！

646 ：
>>639
結果的にこの記事が出たのはソニーという企業にとってもソニーユーザーにとっても良いこと

内容が正確に広まるなら、むしろこのネタは広まって良い

発生率次第で、ソニーは対策して治すなり、簡易検証ツールや検証方法の提供するなり、エンプラのロットを確認するなり、送料有償で希望者に無償点検するなりすればいい
ここまでの不具合発生は当たり前、むしろここから先がソニーの企業としての風土が問われる


あと、解析も含めてユーザーがこれだけやるのは素晴らしい、ただユーザーと言ってもレンズレンタルの創業者でプロ級だけど

この記事で特に良かったのは、
カメラマンやアサヒカメラに大量に広告を出稿して、圧力で上っ面の精神論的な提灯記事書かせるのとは全く違うところ

レンズレンタルのこの記事を含む他の記事のレベルが日本の提灯記事とは全然違うし、
dpreviewもほとんどの記事でソニーのカメラを賞賛してても、こういうところは容赦なくしかも正確に報じるから、厳しい記事であっても信用が高まる

内部がしっかり正確に広まるなら、この高いレベルの記事が大きく取り上げられるのは賛成だ

647 ：
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part146
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1591870477/

新スレ
ﾜｯﾁｮｲあり

648 ：
>>646
マウントの強度も外野が騒いでくれたお陰で強化されたしユーザーとしては感謝しかない

649 ：
>>648
あの騒ぎ、5D3の方が歪んでる計測情報出たら突然終息したな
何故か今でも言われるの初代α7だけだけどｗ

650 ：
>>649
そりゃ世にも恥ずかしい社外品の強化マウントまで出されたちゃったからね
しかも知らない間にバージョンアップまでされてるしw
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/696151.html

651 ：
>>650
ジョークグッズだろそれ
ネジ止めベースがプラのままなのに意味ない

652 ：
と言ってもソニーは通常の保証対象しかしないだろうな。
α9やAPS-Cは問題ないって言うならなんか違うんだろうし。
ばれちゃったからα7シリーズも同様なつくりにするだろうし

653 ：
>>651
ネジ止めのベースはマグだよ
すぐに嘘つくんだよなぁ
ネジ止めベースがプラなのはニコンキャノンの一眼レフ

654 ：
70180買ってなかったら28200買ってたかもって動画をちょくちょく見かけてタムロン自分で商機逃してるなあｗ

655 ：
28-200はこれからα買う人向けレンズなとこある

656 ：
>>654
逃してないだろw
70-180と28-200の用途の区別か付かないレベルの奴に、より高い70-180買わせることができたんだから

657 ：
>>656
逆はあったもしれないけどね
そこそこ性能のいい便利ズームを買ってしまったらそれ1本でいいや的な

658 ：
タムロンで揃える場合に二つラインがあって

軽量F2.8大三元ライン
17-28F2.8
28-75F2.8
70-180F2.8
全部明るい


軽量全域コンプライン
17-28F2.8
28-200F2.8-5.6

後者のラインもそこそこシームレスに繋がっていて、ズームはこの2本で満足するから、あとは好みの距離だけ単焦点を加えていくというやり方もある

659 ：
ジェットダイスケも明るいのは単焦点使うからズームは1728と28200で十分だなって言ってたな

660 ：
同じ動画内でというかぶっちゃけ広角も要らない、標準と望遠ズームあれば大体なんとかなるから。
何でも広角でとりたがる奴がいるけど頭おかしいって

661 ：
そのダイスケさんの言うとおりにすればいいじゃん？知らんがな。
要らないなら世の中に広角が存在してないよね？頭大丈夫すかそのダイスケさんは。

662 ：
>>658
こう言う人ってズーム全域揃えてないと写真が撮れないと思ってるんだろうなw

663 ：
>>662
また荒れそうなことをw

664 ：
>>662
正解。そもそも写真撮るんじゃなくてカメラ機材を揃えるのが目的だからな

665 ：
短小厨なので200/2.8出して欲しいお

666 ：
日本語読めるか？

667 ：
好きな画角でとればいいんだけどさ
大三元そろえずにカメラを趣味にするのももったいないなよなとは思う

668 ：
ダイスケはただの広告塔

669 ：
あの人って大三元GMうってタムロン買い直してるからな
色んなカメラ持ってるようだしミラーレスは軽量重視なんだろうね

670 ：
>>669
一年後にでもまたGM買い戻すんじゃね？

671 ：
軽さ、コンパクトさも重要な性能だからな

672 ：
>>670
イヤ、シグマだろう

673 ：
昨日ジェットダイスケ丁度ライトバズーカ紹介してたな
もうすぐ新しいの出るのにこのタイミングで買ってるのがよくわからんが

674 ：
あの顔デカいオジサン何か凄い人なの？

675 ：
凄いか知らんがソニストで結構講演してるな
あとUUUMなのでその辺の有象無象よりは使いやすいだろう

676 ：
https://youtu.be/bmNXxS67Q_U

タムロン28-200、そこそこボケもきれいだし、これで8万なら安いでしょ。MFボタンは欲しいけど。

677 ：
>>661
ダイスケ氏の発言は>>659で17-28の広角域含んでる。
標準域～望遠あればなんとかなるってのは>>660の意見な。

678 ：
A6400持ちです。
標準ズーム目的でsel16-55を買うのか
フルサイズ移行を考えてタムロンの17-28を買うのはどちらがいいと思いますか？
大雑把な質問で申し訳ない

679 ：
1655G買ってフルサイズ移行時に売り飛ばす

680 ：
a6400売って両方買う

681 ：
>>677
嘘つきか

682 ：
>>676
これ、70mmF2.8とか200mmF2.8とか出てくるように見えるけど、俺の見方が間違ってるのかな？

683 ：
>>678
自分はα7Ⅲ持ちで6400の購入検討してる。ミラーレスと言ってもフルサイズはレンズが重いデカイで旅行とかに持って出るのに億劫になるよ。レンズの値段も馬鹿にならないし。
16-55mmを買ってAPS-Cの取り回しの良さを満喫してからフルサイズ移行を考えても遅くないと思う。

684 ：
>>678
おそらく付けっぱにするであろう標準ズームはAPS-Cとフルサイズで用意しとけ
どうせ面倒くさい。
併用は他のレンズで考慮だ

685 ：
>>678
それならすぐにでもフル移行した方がいいかと
2470DGDNが欲しくなるよー
考えるだけ無駄かも

686 ：
>>673
あれあえて釣り目的に見えて腹立つわ

687 ：
>>682
概要欄にF5.6のあやまりって書いてある

688 ：
>>683
1655一択だろ。
標準ズームなんてフルもそう変わらん。
違いが出るのは全力の単焦点よ

689 ：
9mmちょっと気になるなー
https://www.gizmodo.jp/2020/06/laowa-9mm-f-5-6.html

690 ：
>>689
RFマウントだと収差酷くて使い物にならないから発売しないんだ
ソニーセンサーを前提に設計してるから広い光線入射角がないと上手くいかないってことやね

691 ：
ある程度のズームレンズを購入した後に、
ぼけボケの単焦点を購入がいいかも
ただsel1655はf2.8通しのほか、解像度もすこぶるいいいのである程度一本で満足するかもね
YouTubeで海外のやつがsel1655と
シグマ三兄弟をそれぞれ比べてたけどそれぞれ解像度はほぼ変わらないくらいだったよ
シグマ三兄弟三つ買うようなものだと思ったら安い

692 ：
フルサイズを検討して広角ズーム買うのは、本当に広角ズームほしいならいいけど、
そうじゃないなら普段は広角ズームなんて早々使わないから辞めた方がいい。
それならフルサイズ用の標準ズーム買うべきじゃね

693 ：
【測定結果を見る前に知っておく事】

・測定機は、ニコン(笑)/富士フイルム/ライカ/ペンタックスのカメラには対応していない
・貸し出し前後に64箇所チェックを行うが合格し、顧客も満足していた
・ただし"疑わしい"苦情は少数あった

・フォトカメラにとってセンサーマウントが壊れていてもそれほど問題にならない模様
・ただし画像が柔らか描写になったり、軽度にIBISが効かなくなる可能性はある
・今回 重大な問題になる前に発見できた可能性がある

Lensrentalsが保有しているソニーカメラの2%未満がレンズマウント周りの問題を抱えていて、
これは「キヤノン機とほぼ同じ割合」とのこと。

今回センサーマウント問題が見つかったソニー機は8台で、
所有しているソニーカメラ全体の1.6%であり、α7シリーズに限って見てみれば2.8%。

ソニーカメラだけでなく厳しい条件下の使用や、
重く長い望遠レンズ使用時にぶつけたり落としたりすると損傷を受け易い事も掲載。

使用頻度が高いレンタルカメラと個人が所有するカメラは異なる事にも触れています。

https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0614_01.html

694 ：
>>693
原文読むとソニーでフランジバックの異常があったのは5.75％と異常に高率
＞After testing each unit, Roger pulled 28 outliers for further inspection (5.75% of the Sony cameras tested).

695 ：
>>694
5.75%を異常に高い　とする根拠は？
他社ははかれないんでしょ？

696 ：
>>695
キヤノンとマイクロフォーサーズは2％と出ているな

697 ：
キヤノンのプロ向けモデル1dxIIと5D4で3.75%
ソニーのプロ向けのα9は0%←ここ

698 ：
>>699
それなら2倍以上高いってわかるね。
問題は「稼働時間あたり」って評価がない点だね
1万時間使われたα7は10時間つかわれただけのm43より遥かに壊れている可能性は高いのは明白で
そして、α7はどのカメラよりも人気だ

699 ：
>>697
それも稼働時間が無視されているね
α9なんか誰も使わん
ハイアマならα7　動体撮影のプロなら1D
趣味ならまだしも、機材をレンタルしてまで撮影する仕事なんだから確実を期するのは当然で
性能も実績も未知数のa9使う人がすくないなんて明白でしょ

700 ：
明白ねぇ(笑)

701 ：
ただの妄想で草

702 ：
疲労故障なら稼働時間あたりで見なけりゃ、
どのメーカのどの製品が顕著に壊れやすい
とは言い切れない
って答えになるのは当然だわな

初期調査としてとりあえず手元にあるのを調べたら
ソニーのはよくぶっ壊れてたってのは事実としてはそうなんだろうけど
それだけじゃ「壊れる可能性があるね」ってこと意外何もわからない

703 ：
>>700-701
君等と違って論理的な思考ができるだけだよ

704 ：
ｷｯｸﾊﾞｯｸ始まるやん

705 ：
論理的思考って夢想妄想のことだったっけ？
日本語不自由なやつの考えは常人ではわからんわ

706 ：
もう全メーカーのフラッグシップ買ってシャッター切りまくって耐久テストしとけよ

707 ：
ｷｯｸﾊﾞｯｸええんやけど、もうちょっとﾚｿｽﾞ増やしてほしいんや

708 ：
論理的思考能力があればフォトショの名人なんて言わないんだよなあ

931 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2016/02/06(土) 23:28:58.86 ID:vZUgH9nN0
>>927
ありがとう。その発言こそ持っていないという何よりの証拠になったね。
RII+90M+70200+1635+55
もっていてなお、DxOの見方すらわからない。なぜだかわかる？
それは持ってないからだよ。おまえ、もしかして口径比すらしらないんじゃないか？

932 名無CCDさん＠画素いっぱい[] 2016/02/06(土) 23:32:50.64 ID:Tie6yS0g0
>>931
はい証拠写真
http://i.imgur.com/6aoGnUQ.jpg
エアユーザーはお前だろwww
早く説明しろよw

936 : 名無CCDさん＠画素いっぱい 2016/02/06(土) 23:41:50
>>932
ははーん、フォトショの名人ってわけか。なるほど。

709 ：
>>708
それも別人だって証明したのになぁ
わざわざ過去ログまで貼り付けて

710 ：
別人だったらスルーしておけばいいのにw

711 ：
だから何度もスルーしてるよ
でも時々こうやって現実を突きつけてやりたくなるってだけ

712 ：
スルーできてなくて草

713 ：
そういうときもあるもんだって話だ坊主

714 ：
年金生活者がなに偉そうに言ってんたよって話だな。

715 ：
タムロンの28-200は買い？

716 ：
>>715
注文したよ。
俺には最強の便利ズームな気がする。
タムロンは妥協のバランスが絶妙だな。

717 ：
タムロンスレ立ててやってくれても構わんぞ
と煽っておくわ

718 ：
20f18はキャッシュバック無しか

719 ：
1635GMもなしか…

720 ：
>>718、719
そんな人気レンズをキャッシュバックの対象にする訳ないだろ。

721 ：
せやな
20Gはぴちぴちの若い子やし、売れ筋の上玉や
叩き売りする必要無いねんな

不憫に思うのはｲｶﾂﾞ後家の2470Gやな
いつもGMただ一人お茶引いとるで
ﾝﾆｰもこの子ダメなのは分かってんやろし、そろそろ交代させたほうがええ思うんやけど

722 ：
20G推し　24GM下げ
24105G推し　2470GM下げ
半角好きの似非関西人がまた出たか
関西という名前を使うと関西の人に失礼だから韓災人と呼ぶことにするわ

723 ：
わいがええ思うもんはええんやで
間違いないんや

724 ：
くぅんくぅんw

725 ：
200600Gなんてええんちゃうの？
いままでｷｯｸﾊﾞｯｸあったんか？

726 ：
GMキャッシュバックの後は見劣りするな
新製品発表もペースダウンしてるし

727 ：
わい結局あれ買わんかったたでそういえば・・・
ちょうどコロナもあって忘れとった

728 ：
135GMは素晴らしいレンズでAFスピード、写り共に全く不満はないんだけどとにかく持ち出す機会が少なくなった。
このまま持っておくか、コロナで減った収入の足しにするかめちゃ悩んでます…

729 ：
好きにすればとしか言いようが無いんだが…
どれだけ減ってどれだけ苦しいのかなんて本人しか分からんのだし

730 ：
俺が5万で買うわ

731 ：
お好きにどうぞとしか言えんわな

自分は１３５GMと１６３５GMばかり使ってるわ
二本あれば大体のシーンで事足りる

732 ：
135GMは必ず持ってゆくな
まぁひとそれぞれだし使う機会が少ないならそれもありか

733 ：
135そんなにいい？本当はdポイントキャンペーンとか待ちたいんたけどもう期待できんしいつ買っても同じかな？

734 ：
135は寄れないのが残念なんだよなぁ

735 ：
>>723
お前がいいというものが悪いとは思わない
20Gも24105Gも確かにいい
だがお前が否定しているものも悪いわけではないというだけさ
他の製品をけなさずに自分の気に入っている製品を持ち上げることを覚えろ

736 ：
>>735
相対評価になるのは当たり前や
工業製品やで、定量的に比較できるんやから、
こっちが良くてこっちはゴミ言う話になるのはしゃあないで

737 ：
>>736
人を納得させたい時は否定から入ってはいかんのだ。
まず肯定する、そしてさらに良い選択肢として自分の意見を提案するんだよ。
排他的主張に賛同するのは元々同じ考えの者だけだ。

738 ：
わかりみー

739 ：
>>737
納得させたい、なんて思ってないんやで
わいは適当に議論吹っ掛けて新しい知識得られればええだけや
ええか？
否定する言うことは反論覚悟でやるんやで
こっちも理論武装が必要やし、そのために勉強せなあかん
真っ正面からイキのええやつに喧嘩売ってレスバ開始したら、
相手の繰り出すストレートにこっちもクロスカウンターで応戦せなあかん
ジャブでも防御でもないで、カウンターや
相手を言葉でRつもりでやるんや
「猛虎弁R」「即NG」このレスが多ければ多いほど勲章やで
そうしてるとな、むちゃくちゃ知識が付くねん
ミナミのクラブでキャバ嬢相手に語れるようになるねん
納得してもらおうなんてこれっぽっちも無いんやで

740 ：
135mm GM マップカメラの夜市で16万3千円まで下がってたのに買いそびれたわ

741 ：
>>739
なるほど
君の世迷い言はスルーするに限るということだな
構うだけ時間の無駄

742 ：
すまんな

743 ：
>>736
＞相対評価になるのは当たり前や
いや、当たり前じゃないよ。
写真撮影する人にとって機材の優劣比較は意味がないからね
要件を満たすかどうかの絶対評価
機材の相対評価で買った負けたと騒ぐのは、写真撮れない機材コレクターだけ
だから相対評価は当たり前じゃないよ。
でも、お前みたいな無能な機材コレクターが比較したいんだというのは構わない
どうぞご自由に。
でも広角で4ｍｍも違うものを
何のテストによらず、フィーリングだけで上下を決めてると
普通にお前のおつむの評価は相当下がるだろうし、バカにもされるだろうね
そしてその相対評価は正当ではない友いわれる。

744 ：
>>737
＞人を納得させたい時は否定から入ってはいかんのだ。
関西弁にもバカにされているが、それはあまりに愚かな目線だ
ここは匿名掲示板だぞ？

745 ：
このスレは荒らし隔離スレです。荒らしが荒らし目的でワッチョイなしにしています

本スレはこちらなので荒らし以外の人は移動してください
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part146
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1591870477/
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

746 ：
ミネオ、穴太郎と並ぶ荒らしのなんとかワンコさん…

747 ：
フォトショの名人だろ関西弁は

748 ：
寄れない135ってなんのレンズのこと？

749 ：
18135

750 ：
TELE Rokkor-PF 135/F2.8

751 ：
135いうたら135GMやろ

752 ：
20F18とどいたわ。35F18Fが思っていたよりちょっとだけ寄れなかったり、なんか距離近いって事が多くてしっくりこなかったから、ピッタリな感じになってもらいたい。しっくりきたら35F18Fは買取りに出すかなぁ

753 ：
結局寄れない不満はあるが、55mm 1.８が一番写り良いな
味とかは好みだろうけれどえ

754 ：
55㎜ってそんなにええのん？

ちなみに、株主優待は今が一番安いで
ｷｯｸﾊﾞｯｸキャンペーンが始まったから数日前から値上がり初めてしもた
そろそろ落札しよう思てたのに失敗したで

755 ：
良いと思うよ
軽いしカリカリだし、Zeissテイストだしマジで今でも離せない一本

756 ：
55F18は寄れない以外、軽いし、フォーカスも遅くないし、写りは良いし、買ったあと後悔する人が凄く少ないレンズ。55mmの寄れないとこをカバーするのが20F18とか24GMかなと。55mmと寄れるレンズあったら他なくてもだいぶ楽しめる

757 ：
へえ、そうなんだ。
SEL55F18Zって凄い数の中古品が出回ってるからみんな後悔して手放してるのかと思ってた。
かつて自分も寄れなくて手放したから。

758 ：
収差はちょっと気になるかな

759 ：
55mm軽くて解像キレッキレだからな
逆行時の収差と寄れない位しか気になる所ない
収差も正直現像すれば殆ど問題にならないから、かなり好きなレンズだわ

760 ：
オラも買って良かったと思っている。
お値段以上な出来ですよね。軽くて気軽に持ち歩けるのも。
ただ、えなこの前では全くの無力

761 ：
ちっちゃい虫撮りたいだがSEL50M28買えばええんか？
それとも他社製でいいのあるかな？

762 ：
カミソリマクロ

763 ：
50じゃワーキングディスタンス足りんだろ
虫撮りの場合

764 ：
虫撮りはいまだにタムキュー使ってる

765 ：
マクロより100400や70300の方が良い場合も多々
虫にも逃げられるねん…

766 ：
虫撮りなら100マクロ、ええで
写りもええで

767 ：
55mmマップカメラの買取価格が購入してから2段階上がったわ

768 ：
マップの買取価格上がったメールはよく来るけど、下がったメールって来ないよね？
あんまり気にしてないから買取価格もよく覚えてないけど結局たいして変わってないんじゃ…と思っているw

769 ：
下がった時は報告しない
なんかな

770 ：
今だとマップカメラのワンプライス買取でSEL55F18Zは47500円だね
新品が88363円（4017ポイント）で中古販売価格は並品で71800円（3264ポイント）から

771 ：
ちなみにマップカメラで55mmの中古買った時6万5800円の安いやつ選んだら外装傷だらけの品だったw

ケチらず相場のやつ買うべきと勉強になったわ。

772 ：
>>761で質問したもんです
シグマのカミソリマクロというのがよさげなので決めました
タムロンはAマウントなのでアダプタとか考えるとちょと難しいですね

773 ：
>>772
カミソリマクロは5万くらいで買えてコスパいいから持ってるけど、もうちょい寄りたいと思うことがあったり、フォーカス迷うのくらいかな不満は
俺はMC-11持ってるからキャノンの100mmマクロ買うのもよかったなと思うことがある

774 ：
55mmは俺のツケッパレンズだけど、撮った写真をなにげなく見返すと、
ハッとした写真が撮れてるからすごいよね。もはやけっこう古いレンズなのに

775 ：
>>769
売る気が無くても買取価格上がったら売ろうと考えるかもしれんが、逆はないから。

776 ：
ケンコートキナーが来年50F18だすらしい
https://www.kenko-tokina.co.jp/assets_c/2020/06/Roadmap-June-2020710jp-thumb-autox990-38582.jpg

777 ：
これはまたviltroxのOEM?

778 ：
>>754
年輪ボケひ酷いから55mmはやめた方がいい

779 ：
Voigtlander APO-LANTHAR 50mm F2 Asphericalの高性能ぶりに
アワを食っての宣伝臭い。
ここだけじゃなくコシナスレですら、いまさらのLoxia50やMakroPlanar2/50
Milvusなんぞが語られすぎる昨今。

780 ：
室内で子供の誕生会やるにあたってレンズ購入考えています。人数は8人、夕方から夜にかけてやるんだけどおすすめのレンズありますか？

781 ：
>>780
部屋の広さがわからんけど、
広角気味で寄れて明るいレンズ

SIGMA 35f1.2 DGDNなんか良さげ

782 ：
55F18Zそこまで解像するイメージ無かったんだけど外れ個体引いてたんかな

783 ：
ハズレが多くて、撒き餌レンズのSEL50F18F並みに劣化しがちと言う指摘は、
最近SONY機でのセンサーマウントのひび割れを発見したLensrentalsからされていたわな。

784 ：
>>781
部屋は20畳くらいのリビングです。

785 ：
55Zの良さはコントラスト

786 ：
55はほんと女性のアレでいう3本の指が入るような名機かな

787 ：
名器の定義は？
値段？値段？値段？携帯性？携帯性？携帯性？
この２つを除けば写りは断然ツァイス 50-1.4。

788 ：
55zを寄れなくていやだったけど、使い込んでたらいいところのほうが多いと思ったよ。
手放すにはもったいないな。

789 ：
>>787
そうは言っても50zも収差とボケだけなんだよな
重いの平気ならそれで良いけど
野外やスナップ好きなら圧倒的に55zの方がシャッターチャンス多い事が有るんだな

写真なんて被写体依存度高いから、重い事でシャッターチャンス減るようならどうかなーと個人的には思ってるわ
室内取りメインなら50zで良いんじゃねとなるけど

790 ：
>>784
広ーい
ウチと違い過ぎてわからんわw
85mmでも良さげ
玄人方よろしくです

好みとか特に拘りなけりゃ
F2.8の標準ズームでいいんじゃない
フルサイズなら暗所に弱いなんてことないし

791 ：
>>780
複数人まとめて撮りたいなら、被写界深度が深くないと複数人にピントが合わない

つまり被写界深度の深い広角レンズでソコソコ明るいレンズ、24GM、20gが環境に合ってる

大三元系の標準ズーム、広角ズームも悪くない

792 ：
SIGMAの100-400やっぱりEマウント用はテレコン無いんだなぁ。

それでも欲しいが。

793 ：
100-400はタムロンも出してきそうだからそれ待ちかなあ

794 ：
＞被写界深度の深い広角レンズ
そんなものはない

795 ：
被写界深度が深くなる条件
・絞り値が大きい
・焦点距離が短い（広角）
・撮影距離が長い
の3つ
なので広角レンズの方が被写界深度が深くなる
レンズ1本しか持ってないから知らなかったかな
デジタル一眼レフの基礎知識（ニコン）
https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/05.html

796 ：
>>794
え？

797 ：
絞りについでしか知らなかったんだろうな
「解放Ｆ値が大きい広角レンズなんてない」といいたかったんだろう

798 ：
× 解放F値が大きい → 開放F値が小さい ○

799 ：
>>798
えっ

800 ：
？？？？？
定期的にアホが流れてくるな

801 ：
>>792
純正テレコンが対応してたりはしないのかなぁ
望遠たまにしか使わないから欲しいわ
初動で税込み12万くらいならGMの半額だもんなぁ

802 ：
20畳で24mm単焦点じゃ集合写真みたいなつまらない絵ばっかりになりそうだ。
子供たちならアップも欲しいじゃん。
自分で寄ればって言われそうだけどカメラを意識させない距離感欲しいし広角アップは歪むし。
標準ズームが一番いいんじゃないの。

803 ：
>>791
おとなしくフラッシュ買え言うのが普通
２４ｍｍなんか顔歪みまくり

804 ：
>>795-797
被写界深度は
　有効口径
　撮影距離
この2点だけで決まります。画角は関係ないです

805 ：
>>789
同感。
自分はPlanar残したけどね。
室内で撮る子供のポートレートの立体感がPlanarでしか得れないものがある。

806 ：
>>780
シグマ24-70とストロボがおすすめ。
人多いとウロウロしてると邪魔者扱いされない？ズームが便利と思う。

807 ：
Planar開放で撮りまくりが正義よ

808 ：
こいついつものフォトショの名人ね
スルーで
ID:jbnt7cyR0

809 ：
被写界深度の深い広角レンズは無いって、名言だな、初めて聞いた

810 ：
タムロン28200の日本人レビュー早く見たい

811 ：
被写体印度

812 ：
被写体淫度が重要

813 ：
印度人もビックリな広角単焦点を早く出してくれ

814 ：
15mmf2くらいで普通のフィルター付けられる単焦点レンズ、純正で欲しいなあ

815 ：
>>810
https://youtu.be/WhoEQkm6sbA

ほれ、お望みのもの。純正24-105mmやタムロン70-180mmとの撮影比較もあるよ。

816 ：
>>815
F4でSONY24105との比較、周辺が全然違うな

817 ：
>>815
声がガッサガサやんけど

818 ：
高澤がレンズ先行レビューするって言ってたから今回もそこそこレビューされるんだろうな

819 ：
便利ズームの評価とかどうでも良い。

820 ：
>>819
そんなコメントしかできんお前が一番不要だね

821 ：
>>819
性格の悪さが滲み出る書き込み

822 ：
なんかタムロンの28200がやたら
評価されてるみたいだけど
YouTubeのサンプルの周辺部みたら
そうだよなって覚めた
とりあえず安く焦点距離埋めるには良さげ
ウチの105-200は埋まらない

823 ：
＞周辺部みたらそうだよなって覚めた
こういう間抜けに最も不向きなレンズだよなぁ＞高倍率ズーム
画質も口径にも制約があって、それでもなお画角の自由をとりたい
って人向けのレンズなんだから、隅っこ拡大して絶対評価するようなアホが選ぶことは絶対にありえない

824 ：
>>819
心が貧困ビジネスだよね。

825 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Q29EsYyjDhE

やっぱ50Planerすげーわ。

826 ：
つくづくミラーレスは仕事用だなと思う

827 ：
逆なイメージだけどねぇ。デブなレフ機が頑丈でお仕事用に向いてるイメージ

828 ：
レフ機持ち歩くとか結構苦行だと思うんだ。仕事でフルサイズのレフ機買わされそうになったけど、デカさと重さは知ってたから拒否したし。ミラーレスのフルサイズでも一般人には限界のサイズと重量だよ…

829 ：
>>823
なんか知らんが必死だなw
画角の自由さなら高倍率ズームのコンデジを勧めるよ
今更、70200GM買う気にもならないし、
早くSIGMA 70200 DGDNが出ないかなぁ
100400 DGDNは室内だとちょっと暗い

830 ：
>>829
100400GMでええやん
なんか避ける理由あるんか？

831 ：
スペックにこだわってる人は良い写真撮れないだろうね
写真て何よりタイミングだから
シャッターチャンスが全てとも言える

832 ：
>>829
だからさ、「～なら」って何でもかんでもそればっかり
っていう極端から極端へいっちゃう童貞には向いてないっていってんだよｗ

833 ：
そのシャッターチャンスにちゃんと思いどおりの写真が撮れるように
高い金出してハイスペックな機種を買ってるんだが
AF速度や正確さ、多ボタンで使い勝手の良さ、連射速度、その他もろもろ

834 ：
スペックにこだわってシャッターチャンスを待って逃さない人が一番良い写真を撮れるのでは
まあスペックにこだわらない人は結局お金がない言い訳だよ

835 ：
まぁ本人の意図はわからんけどね、そのシャッターチャンスに
対応するために「できの悪いレンズ」を使わなければならないこともあるよ
って話だよ。高倍率ズームのようにね。だからビョーシャガーってスペックばかり気にしていると
失うシャッターチャンスというものもある。どんな立派な機材もその場になければ撮れない

836 ：
>>822
24240持ちはソワソワするような出来らしいが。

837 ：
GKネガキャン中、趣味のエロレス書き込み誤爆
60過ぎた爺いが<リンレンが見てる目の前でミクさんの***　伏字　***したい>とか恥ずかしくて死にたく成るな
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200618/Z2lPclBpeWo.html
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1591445434/319

838 ：
>>830
100400GMいいのは知ってるけど、
望遠重視で200600Gにした
発表会とか室内で使う200までの明るいのが欲しい
タムロン70180はいつでも買えそうだし
対抗SIGMA待ち
そんなときに100400 DGDNとかそうじゃない感
>>832
童貞どうのとか本物童貞乙

839 ：
>>838
明るさ言い始めたら100400GMはあかんな

840 ：
馬鹿でも言えるコメント

841 ：
わい、馬鹿ちゃうで

842 ：
馬鹿じゃなくてガイジだからな

843 ：
ガイジでもないで

わいが書くことは真実やから、だれも反論できへんねん
せやから反感買ってるだけやで

844 ：
100400GMはF4.5-5.6なのだから明るさ重視なら向かないのはガイジでもわかる
そりゃこの点に関しては真実だろうよ
明日太陽は東から昇るみたいな当たり前のことを書かれても何も意味がない
松任谷正隆さんに何も勝る点のないコンプレックス丸出しのガイジだから仕方ないけどな

845 ：
>>844
>松任谷正隆さんに何も勝る点のない

荒らしテクは荒井由実のヒモには無いやろ
わいが勝っとるやないかい

846 ：
>>845
それ以外は全て負けてるからなw
くぅんくぅんw

847 ：
荒井由実の旦那が荒らしできるんか言う話や
無理やろ

わいの勝ちやないかい

848 ：
>>847
人生は惨敗だから1つでも勝てて良かったなw

849 ：
>>847
いや、荒らしなんて誇ることじゃないし
むしろ恥じて欲しい

そんなことより100400 DGDN、
駆動レンズ一枚にしてるしコリャAF速そう
2470DGDN延長の解像
三脚座もオプションだけどアルカスイス互換
40ARTとさほど変わらんサイズ
うーん、
ここから差し引きあるとしても魅力あるわ
良さげ

850 ：
タムとシグマは同時期に玉が被らんように密通でもしてるんかな

851 ：
>>847
松任谷正隆さんにエセ関西弁が勝っていることはたくさんあったわ

失うものがないという強い立場
アンチの多さ
知らないことを知っていると嘘をつく能力
でたらめを書いても全く恥じない強い心

852 ：
>>851
>失うものがないという強い立場
>アンチの多さ

これはええで
敵が多いっちゅうことはそれだけ勝ち組言う事や

>知らないことを知っていると嘘をつく能力
>でたらめを書いても全く恥じない強い心

これは無いやろ
わいは全部リアルガチでお届けしとるで
IDを使い分けるようなこともないやろ

853 ：
>>849
AF早いんか？
さっき調べたらﾂｸﾞﾏはミラーレスで最初の望遠ﾂﾞｰﾑなんやろ？
あかんちゃう？

854 ：
エセ関西弁の書いてる内容は松任谷氏に対する名誉毀損だよな
こんな底辺の小物なんて相手にしないだろうけどw

855 ：
>>850
市場分析だろ

856 ：
ソニー用のテレコンがないのは痛いな
やっぱ200-600いくべきか

857 ：
>>850
なんか、タムロンが先に発売して、それより高性能なのをシグマが後出しで発売する流れになってるよね
タムロンの低価格単焦点、シグマの高額デブ単焦点、という住み分けなんかはうまいことやってて良いな

858 ：
フルサイズミラーレス専用超望遠ズームSIGMA 100-400mm F5-6.3 DG DN OS

100400GMより１段暗いのか、みんな買う？

859 ：
買うなら100400GMにするわ

860 ：
シグマでいいわ

861 ：
一段（）

862 ：
>>858
買ってどうするんだ？

863 ：
>>858
シグマはわずか1/3段だけ暗い代わりに、
値段がソニー25万円に対してシグマ10万円
レビューでは写りにそこまで差はないらしく場合によってはほぼ互角

5.6から1/3段刻みの絞り値
5.6 - 6.3 - 7.1 - 8

F5.6から1段暗いとF8、2段暗いとF11

864 ：
>>863
これ結構凄まじいよな
タムと言いシグマといい、一般人が求めてるスペック分かってるわ

高級パソコンが売れなくなって行った流れとまんま同じ。
寂しい様な嬉しいような

865 ：
マウントが狭いから明るいレンズは無理があるんだよね。

85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。

次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。

https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」

光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。

-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
　これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
　F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？

水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
　「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html

ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質か

866 ：
>>864
ソニーはそこまで困らない
Eマウントが標準になればカメラは売れるから、Eマウントカメラの売り上げは100%ソニーの取り分

100種類以上のレンズ売り上げも全てがシグマに流れるわけでもないから、Eマウントレンズのうちかなりの割合はソニーの取り分
むしろ何本かはタムロンシグマにシェア取らせてタムロンシグマが儲かってこそ、Eマウントが業界標準になる

業界標準を取れれば本当に強いし、消えつつあるマウントを見れば分かるように、もっと参入してもらったほうがユーザーだけでなく企業にとってもいい

867 ：
運動会用のサブ機としてRX10M4買っちゃったけど、100400も買おうかしら

868 ：
ごめん、今年運動会中止だわ

869 ：
うちPTAやってるけど時期ずらして実施するよ
学年で分かれて複数回やるかもしれん

870 ：
100-400 EF用とMC-11の方がお得じゃん

871 ：
EFの100400とFEの100400で差額3万ぐらいやん
MC-11こうたら1万ぐらい

AFなんか考えたらEF買うメリット無いやろ

872 ：
100400GMなら秒間20コマ連射できるけど、MC11かましてEF100-400じゃ15が限界だしな

873 ：
100400GMこの間デビューしたけど
思ったより長距離撮れないな。
高画素機でトリミングすれば良いのかもしれんけど。
祭りには良さそう

874 ：
>>873
70-200mmの「え？こんだけ？」感よりは幾分ましだけど
超望遠域に入ると際限無しだからねぇ

つ200600g ・α7rⅳ

875 ：
200までは標準と思ってる

876 ：
APS-Cに慣れてるとフルサイズは寄れない短いって感じるのかも知れん
α7RIVぐらいになればクロップもアリだけど

877 ：
200600は買い

878 ：
自分も次買うとしたら２００６００だな
１６３５GM,１３５GMと９０マクロしか持ってないけど

879 ：
70300G、100STF、35Z
24distagon、100MACRO

880 ：
1635,2470,55,90,70200,200600

881 ：
ニコンかどっかの100-500レンズは
いいなぁと思った

882 ：
100stf,LAEA3
いじょ

883 ：
20G,35Zx2,50Z,100STF あと200f2.8か300f4欲しい

884 ：
1635,24F14,2875,55,70180,70300

885 ：
LAEA3，4は必須
Aマウントはなかなか気持ちいい

886 ：
70-200って初めて買って使った時のめっちゃズームできそう感からのアレって感じあったなぁ
300くらいから望遠って感じしてくる

887 ：
望遠鏡とは別物

888 ：
>>886
わかるなーそれ
70300Gの方が汎用性高かったりする
テレマクロっぽく使えたり手持ち出来たり

889 ：
24105gとタムロンの2875と迷ったがタムロンにしたわ
24105gはうつりもよくて、望遠側も程よいかんじだがいかんせん重いわ　小型だけど重からさらに持った時ずっしりくる
レンズの重さはカメラとレンズのバランスで体感が変わってくる気がする　
タムロンは見た目以上の軽さ、カメラとの重量のバランスが取れてる気がする

890 ：
>>889
同じく
いくら画質が良くても持っていかない損失の方が大きいと判断して24105やめて2875にした
ただAFは遅い
でも明るさは正義

891 ：
batis25てどう？今だったら20f18gの方がいいかな

892 ：
明るいレンズは正義だが
センサーの高感度化が進んでるのだから
暗いレンズでも良い写真が撮れるようになってるはずでは？

893 ：
解放F7.1はやめてやれ

894 ：
ホントの明るさは最小絞り見ると解る
解放F2.8でもF22は普通で中にはF32までいけるヤツもある

895 ：
俺はこれから「明るいレンズ」じゃなくて「速いレンズ」と言いたい。

896 ：
>>892
個人的には屋内だと少し暗いだけで2.8でもキツい時が多いから、もうF4通しズームには戻れない体になってしまった

897 ：
俺はその延長で望遠以外は単焦点になってしまった

898 ：
いつも100-400使ってるけどこないだ出先で70-300G使わしてもらったら寄れるしそこそこ写り良いし黒いし結構良いレンズだな
ラインナップ的には地味な立ち位置だけど

899 ：
>>889
あとは…見た目のバランスがネックだな

900 ：
>>899
見た目の安っぽさは異常。
でも安いからね。
タムロンシリーズは価格、性能、サイズ、重量の総合的なバランスは絶妙だと思う。

901 ：
タムロンのレンズ傷付きやすいのがなぁ
ピークデザインのストラップと共にバッグ入れてたらすぐ擦った痕付いたわw

902 ：
>>889
今両方使ってるんだが、24105は言うほど写り良いかね?
どうも線が太い気がして、利便性ぬきで考えられるんだったら2875で良いかと思ってる。

903 ：
24105はやっぱり値段なりのいい解像度はする
105という中望遠も使えるのもかなりいい

しかし室内撮りだとやはりisoを上げないときつくなるので室内撮りはF2.8以下がらいいな

904 ：
室内はF1.4の単焦点があれば十分。高価な2.8通しなんかより描写もずっと良いし。

905 ：
タムロンは別に高価ではないが、それは別として私のように室内でも子ども撮るとるならズームレンズの方が使いやすいですね

物撮りなら単焦点でもありかな

906 ：
あまり背景ぼかしたくなくて、F5.6くらいで使う場合は、いくらレンズが明るくて意味ない？

F2.8を選択しないとレンズの明るさの恩恵は受けれないのかな

907 ：
>>906
デジタルでは意味ないね。

908 ：
>>906
暗いところでのAFは有利になるんじゃないかな
ボディにもよりそうだけど

909 ：
一眼レフだとファインダーの明るさが違うから意味あるけど、
ミラーレスだと変わらんよな
AF-Sは開放測距ぽいけど体感できるほどの差はないだろうな

910 ：
ボディは発生延期になりそうだけど1224GMは予定通り26日に来るんかな

911 ：
俺？俺はシグマ

912 ：
>>910
無理っぽいね。ソニーは売れなくなってる。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ

人物動体AF比較

カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
　
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
　
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号　Z7 > A7R3
　
CAPA12月号　ニコン Z7が最高点

完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんて

913 ：2020/06/24
このスレは荒らしの>>912が立てたスレです
α関連のスレを荒らすためにワッチョイなしスレを立て続けています
ワッチョイなしのこのスレを使い続けることは荒らしに加担するのと同義です。注意してください

↓の本スレに移動してください
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part146
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1591870477/
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

RICOH GR series part 171
【APS-C】PENTAX K-01 part31【Kﾏｳﾝﾄﾐﾗｰﾚｽ】
Nikon Z 6 / Z 7 ユーザー専用
☆ ライカ Leica M10 part 4 ★
Sony α7 Series Part179 (ワッチョイ有)
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