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Sony α Eマウント E/FEレンズ Part118


1 ：2019/02/20 ～ 最終レス ：2019/09/17
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください


※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1548410363/

2 ：
https://dclife.jp/camera_news/article/tamron/2019/0220_01.html

思ったより小さいというか細いな、軽そうだし1635zを売ってこっちにするか…
広角の1mmは結構な差があるから迷う。
広角側ズームが出るという事は望遠ズームは今回は無しなのかな?

3 ：
>>2
細いのは良いよね。長さが16-35ZAと同じでもカメラバッグへの収まりが全然違ってくる
後は解像力が16-35ZA並なのか、それ以下なのかだ
色乗りはタムロンだし期待して良さそう

4 ：
またクソミネオがワッチョイ無しで立てやがったのか
誰かワッチョイ有りを立ててくれ
俺はエラーで立てれんかった

5 ：
立てた
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part118 (ﾜｯﾁｮｲ有)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1550619758/

6 ：
ソニー関連のスレはワッチョイ無しでは成り立たないよね

7 ：
>>5
有難う！

8 ：
このスレは平和になりそうだな

9 ：
age

10 ：
マクロレンズはどれがいいんだ？

11 ：
京セラAFマクロ60/2.8
まさにあれこそ神レンズ

12 ：
>>10
http://hissi.org/read.php/dcamera/20190228/b0w4eXBoOE8w.html
クソスレ上げるな馬鹿ミネオ

13 ：
135mmいいな

14 ：
中卒馬鹿ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ がsonyスレで違訳捏造を繰り返すのでここにきちんときちんと翻訳するわ。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました。

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います。

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

結論

あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします。

15 ：
サムヤン85mm f1.4、ちょっと期待できそうやん

16 ：
135mmはあの画質で寄れる上にAFも爆速。
GMレンズで実質20万円切るバーゲン価格。
ポトレだけでなく花や室内スポーツにも活躍しそうだ。

17 ：
135GMで結婚式撮りたいから友人のうち誰か早く結婚しないかなと思ってる

18 ：
>>16
実質無料どころか買ってお金もついてくるレベルやんけ

19 ：
～5万 迷う必要なし
～9万 安めのレンズだね
～12万 まあレンズならこれくらいかかっても
～20万 使うかどうかを考えないと
20万～ 高いから迷うなあ

20 ：
24F14GM軽いのにすごいな。
シグマとは大違いだ。
軽さもスペックのひとつだよなとしみじみと思った

21 ：
重くないと筋トレにならないだろ

22 ：
135GMの予約に今日までの株主優待20%(定期+5%)を使いたいんだけど選択できないのなぜだろうか

23 ：
普通は勝手に選択されねぇか？

24 ：
>>22
そのクーポンどこからどういう理由でもらったかちゃんと調べてみ

25 ：
ちょっと前に対象商品限定で来てたクーポンでした！メール来たときに買いたいものが含まれていなかったのでスルーしてたのが、135予約に際して調べたクーポンの備考欄に何も書かれていなかったので勘違いしてました。
お騒がせしてすみません。

26 ：
株主優待って15%やないっけ
定期は10%

27 ：
>>25
それっていつごろのメールですか？
同じことしようとして「対象商品でありません」ってなってて選択できないです。
特定のレンズ限定でしたっけ？

28 ：
テレビとか用の20パーなら来てたな
使い道無かったけど
カメラ用なら50万ぐらい注ぎ込むんだけど

29 ：
>>28
ありがとうございます。ブラビアとかのやつですね。
期限が過ぎたらもう１週間延びたクーポンがきました。

30 ：
>>27
これ
https://i.imgur.com/N8fIhKI.jpg

31 ：
50mm F1.8とF1.4はボケ量は価格差ぐらい圧倒的に違う感じですか？

32 ：
>>31
55F1.8？
APS-Cの50F18？

まあ、価格差とF値とボケ量に正比例関係はないよ。倍の値段なら倍ボケるとかあれば物理法則無視してます。

33 ：
FE

34 ：
あれ？
FEに50mm F1.8あるよね？
なかったら勘違いやばい

35 ：
>>34
あるにはあるよー。50F18F。

36 ：
あるに「は」とは？
どんな意味を含めた？

37 ：
>>36
AFが（ましになったとはいえ）遅い
とにかくモーターが非力過ぎる

写りは不満ない

38 ：
もっと誠意込めて作って欲しいものだ

39 ：
Map Camera、2019年4月のデジカメ売上ランキングを発表
ソニーが新品・中古ともにトップを獲得
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1185449.html

新品デジカメ販売月間ランキング
1位：ソニー α6400
2位：ソニー α7 III
3位：ソニー サイバーショットRX0 II
4位：ニコン Z 6
5位：富士フイルム X-T30
6位：キヤノン EOS R
7位：キヤノン IXY 200
8位：リコー GR III
9位：ソニー α9
10位：キヤノン EOS RP

中古デジカメ販売月間ランキング
1位：ソニー α7 II
2位：オリンパス OM-D E-M1 Mark II
3位：ニコン D750
4位：キヤノン EOS 6D
5位：キヤノン EOS 5D Mark IV
6位：ソニー α7 III
7位：ソニー α7R III
8位：パナソニック LUMIX GX7 Mark II
9位：富士フイルム X-T2
10位：パナソニック LUMIX G9 PRO

40 ：
135GM注文したわ。
納期１ヶ月。
18万だったからまあまあか。
楽しみだよ。

41 ：
>>40
どこで？

42 ：
>>38
FEレンズであの値段、まだ誠意を求めるのか?

43 ：
>>39
α7ⅲの新品とα7ⅱの中古か、、
私も中古α7ⅱで充分だったかもしれないけど
動物AF使ってみたかったのでα7ⅲの新品買いました

44 ：
金賞受賞の24GMがマウント径論争の1つの答えを出したな。
買えない重いデカイじゃ意味が無い。
まぁ、もうちょっと安いと良いんだけどね。

45 ：
>>44
24gmすぐに売っちゃった

46 ：
24gm換金性高いから実質無料

47 ：
0キロカロリー理論だな。

48 ：
Rーリと一緒だな

49 ：
428GM売ると幾らになるかなあ？
離婚で金がかかる。

50 ：
>>49
好きな物買いまくった結果と言う事ですか？

51 ：
1,200,000

52 ：
離婚の原因を売るとは皮肉なもんだな。
新しい人生羨ましい。生まれ変わるようなもんだ。

53 ：
>>49
35f2.8並みの男が428並みイチモツの男に寝取られたんか。

54 ：
価格で24GMが叩かれてるけど、そんなに悪いレンズですか？

55 ：
★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★

鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。

○◆▽◆▼★○◇●▲■◇○▽★○◆◎▽▲◆□▽☆■◆●■◇☆○●▼◇▲▽■☆□▲●○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◇○★▽■△□○◆◎★▼☆○

56 ：
結婚はコスパ悪い

57 ：
結婚と趣味の撮影は絶対に両立しないからね。

58 ：
羽目鳥相手とｹｺｰﾝしますたｗ

59 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d366944007
楽しみですなぁ

60 ：
>>59
持ち出したのバレたら懲戒免職だね。
何が目的やら

61 ：
canonも近々同じ焦点距離だすとか記事になってるな

62 ：
>>59
オークション自体は取り下げてるけど写真とはみられるね
裏で取引して売れたのかな？
この出品者　熊本からの発送になっているけどＩＤでググると、
大分県の事業主みたいだ

63 ：
善意の第三者ってやつかな

64 ：
意図的なリークかもね。

65 ：
?
https://www.youtube.com/watch?v=aJ2KnMunX1M

66 ：
>>65
全然関係ないやん　見て損した

67 ：
>>66
eマウントとは関係ないかもしれんがeマウントの先行きが不安になる。

68 ：
ならんわ

69 ：
さもしいyoutuber話題でああった

70 ：
>>65
このチューバーってsonyの案件で儲けてるのに、α系買い控えさせるようなガセネタ流していいのかねぇ？

71 ：
そんなの個人の勝手では？

72 ：
>>65 = >>71
もうその話題はどうでもいい

73 ：
何をイライラしてんだ。

74 ：
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS 今日発表されるのかな？
ヤフオクに出品されてたやつは実は初期の試作品で、
製品は全く別物だったりして？　
てことはないか

75 ：
なんで今日だと思ったの？

76 ：
>>75
https://www.sonyalpharumors.com/sr4-the-600mm-f-4-0-fe-is-likely-more-to-be-a-development-announcement/

On the other hand the 200-600mm FE preorders will open 1-2 days after the announcement on Monday. Shipment start sometimes in July.

上記、海外のカメラ情報サイトでは
水曜位には予約が始まり、7月中には発売するのでは？とのことらしい

77 ：
>>76
ありがと！

78 ：
100400がコンパクトで便利過ぎだが200600もほしい

79 ：
100-400GMにテレコン常用してる人達は速攻で置き換えるだろうな

80 ：
100400中古で売るなら今のうち

81 ：
大きく重くなって、フィルター径が大きくなれば
使い勝手も変わるから100400GMから買い替えることはないな

82 ：
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS の性能が良ければ、
100400GMは　中古相場が安くなるかも知れない
急がなければ、しばし様子見がよさそう

83 ：
性能が良ければ200600買えよw

84 ：
両方はいらないかな、防湿庫の場所取るし。
評判良ければ直ぐに買い替えたいけど、待ってたら買えなくなりそうだよね

85 ：
300-600でいいのにな

86 ：
300mmでフレーミングできる腕がいるな

87 ：
300mmでMFアシスト使うと被写体があっという間に飛んでいってしまう

88 ：
200600インナーズームじゃねえか

89 ：
ヤフオクバレの時点でインナーズームなのはわかってたじゃん

90 ：
海外勢は発表まで我慢するのに、日本製の今回のレンズはヤフオク流出する日本のモラルに、ソニーはかなり落胆しただろあなぁ

91 ：
今月はじめにヤフオクに出品されてたのと同じレンズだったね
既に見ちゃってるから感動は少ないな
Sony | Lens | FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS | Product Feature
Sony | Camera Channel
https://youtu.be/rMlMOBuBGhM

92 ：
テレコンセットで買いたいが持ってるのがα7R3だから像面位相差非対応になっちゃうな…
α9IIも買ってレンズも買ってってのは流石に無理だ

93 ：
Sony FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS sample gallery
https://www.dpreview.com/samples/5011616089/sony-fe-200-600mm-f5-6-6-3-g-oss-sample-gallery

FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS
・APS-Cと組み合わせることで300-900mmの画角をカバーするレンズとなる。
・セールスポイントはズーミングによる鏡筒の伸縮が無いインナーズーム機構を採用していることだ。これは手持ち撮影でバランスを取る際に有利な方式だ。そしてズーミングによりレンズ内にゴミを吸い込む可能性を低減している。
・光学手ぶれ補正は3つのモードを備えている。モード1は「標準」で一般的な撮影に適しており、モード2はパン専用、モード3はダイナミックなスポーツ・アクションに最適な手ぶれ補正モードとなっている。
・手ぶれ補正スイッチ、フォーカスリミッタースイッチを備えている。
・最短撮影距離は2.4mと見事な仕様では無いが、競合他社も同程度である。
・オートフォーカスはDDSSM駆動を採用し、一般的な光量では非常に高速でほぼ静音のAF駆動だった。
・レンズ構成は非球面レンズ1枚、EDレンズ5枚を含む17群24枚だ。11枚の絞り羽根は絞っても円形のボケを維持している。
・重量は三脚無しで2.1キロとニコン・シグマ・タムロンと比べて僅かに重い。
・GシリーズはGMasterシリーズと同程度の防塵防滴仕様では無いが、全体的に耐候性が施されている。
・8月に2000ドルで発売予定だ。

94 ：
>・最短撮影距離は2.4mと見事な仕様では無いが、競合他社も同程度である。

全体繰り出し式のf=600mmのレンズ、追加の光学系なしに
最短撮影距離を2400mm未満にはできません。
中学校で習う二次方程式で解けますｗ

ズームのせいで構成が変化し、実焦点距離が短くなってくれるせいで
やっとこさ獲得できる2400mmです。全社お見事というべきでしょう。

金出さずに読める文章に、文句言うだけムダか。

95 ：
ロクヨンが\1795000と200600が\278000かー

96 ：
つまんないことを聞くけど
レンズの湾曲とかの補正をカメラ内部で処理しますよね
固有のレンズの補正値みたいなのはレンズ側が持ってて
使用時にカメラ側にその情報を渡すんですかね？
昔はよく、新しいレンズが出るとアップデートしてた記憶が
あるのですが、最近無いし

97 ：
>>96
基本そうみたいだけど、今でもレンズ対応のためのアプデあるよ

98 ：
>>96
アップデートが提供されてるボディには純正レンズの情報がボディ内に常にあって、
アップデートが提供されてないボディや、サードのレンズはボディとのやり取りで一時的に保存されるんじゃないかな。

99 ：
>>97-98
ありがとう、
5月に行われた殆んどのカメラ本体のアップデート（細かいことは発表無し）に
最新レンズまでのアップデートも含まれてるのかも知れないですね

100 ：
明日6/18から予約開始だね

101 ：
200-600
ソニストで予約した
15％引きで23万とちょっと

102 ：
>>101
ソニストでレンズには絶対5年保証付けてる
安心感と実保証がダンチに感じる

103 ：
>>102
安心感のおかげて頻繁に持ち出せて、いい写真とれたり、元が取れてる気がする

104 ：
>>101
良いな～
感想きかせてね！
100400GM売って買い換えようかな

105 ：
5年保証は使ったことないんだけど保証の切れる直前に水没させれば新品に換えてくれるの?

106 ：
SONYは知らないけど、カメラ屋が提携している　なんちゃらﾊﾞﾘｭｰとの５年保証
とだと自然故障以外は、原価償却みたいな査定額があって、修理額がそれ
以上になると、その額の現金戻しで契約終了なんだよね
水没だと全損なのかな？
２１万で購入した２４７０ＧＭ、先日全損の場合、１０万位と言われた。

107 ：
>>106みたいのがあるから大抵のカメラ屋保険とか使い物にならないんだよね
典型的な情弱商売なんだけど、地味に話題にならないよな

108 ：
詐欺師にとっては使い物にならないね笑

109 ：
レンズはカメラに比べると耐久品
旧α135STFを落下
4年目だったけど
無傷に見えたレンズも含めて新品同様に
以来ソニスト御用達

110 ：
そんな家電量販店の訳の分からない保証よりも
純正はソニストでワイド保証一択やろ。
発売間近なら量販店とそれほど価格差は無いし、
全損でも新品が貰える安心感は凄いよ。

111 ：
>>109-110
なるほど。ありがとう。

トラブルがなければ4年過ぎてから全損して新品に。
それを新品同様で転売するか無保証で使い続けるか。

112 ：
>>111
お前も悪よのう
お前の保証代はみんなで払ってるんだから言葉慎め

113 ：
>>112
俺まだ保証に入ってないけどそういう使い方がいいのかなって。
:スマホ買う時にショップのていいんに似たような事いわれたw

つうか皆はトラブルがなければ保証が切れるまでそのまま掛け捨てしてるの?

114 ：
>>113
みんながそんなことしたらどうなるか、いくら知恵遅れのお前でもわかるだろ？
だからマトモに頭が回ると思うなら余計ないことは言わないしやらない。違うか？

115 ：
>>113
保険とは、そういうもんだろ

116 ：
>>114
そういうことね。余計なこと書いて失礼したw

117 ：
>>115
保証ね。

118 ：
前スレ、風景建築って言ってんのにGM推すやつアホだろ
風景建築にF2.8の明るさなんて必要ないわ
特に建築は広ければ広いほど重宝するし35mmが必要ならトリミングかグロップすれば良いのに
お前らのせいで16-35にしますとか背中押されちゃって可哀想に

119 ：
GMの良さは明るさだけじゃないだろ

120 ：
>>118
何言いたいかよく分からん
高画質を得るために明るいと困るの？

121 ：
>>118
1635GMつかってますよ。
夜、室内（螺旋階段など）のシチュエーションもありますからF2.8が助かるときもあれば、F2.8固定ではなく、ズームしても変動しないだけで絞ることはできます。

たまに通しF2.8のズームを、F2.8固定と勘違いする初心者さん知恵袋とかおしえてgooとかでみるけどね。

122 ：
例えば、「解放F2.8のレンズのF5.6」と「解放F4.0のレンズのF5.6」は違うからね
絞って使う場合でも、F2.8のメリットはそれなりにある

123 ：
すごく基本的なことかも知れんが、今α6500とα7IIIを持ってて、これに200600gを付けて
・α6500はそのまま撮影
・α7IIIはクロップモードで撮影
とした時に、両者に大きな違いって出るんだろうか。

124 ：
>>123
センサーの差が出るのかな
a7iii クロップで画素数が減るけど
高感度ノイズはマシだろうね
一応、
両方使ってるけどクロップ使わんわ

125 ：
aps-cの方のレンズによるけど、換算でおんなじなら画素数の違いだけじゃね？

126 ：
sonyがよくって、教師してる友人にカメラを勧めてって言われたんすよ、予算10~15万で。
自分的にはα6300とpz18105Gなんかを勧めたんすけど(動画もいっぱい撮りたいみたいなんで)、皆さんの意見を聞きたいっす。

127 ：
>>126
6400やろ。6300は店によってはもう在庫ないぞ

128 ：
>>127
なるほどなぁ、確かに、あのafはやばいからなぁ。
でも、そいつの予算から二三万はみでちゃうのよねぇ...

129 ：
たった2、3万なんか誤差やろ
逆にわずか2、３万をケチってリアルタイムトラッキング諦めるとかないわ

もし時間的ゆとりがあるんやったらここはもう10万くらい予算上げてミニα9出るの待ってからでもええかもしれんくらいや

130 ：
教師は金持ってるからな～

131 ：
犬猫に瞳AF合うって言えばイチコロ

132 ：
教師は盗撮が目的だろうから小さくて目立たないのがいいのでは？

133 ：
>>126
広角側がそれで問題ないかどうか

134 ：
>>133
動画撮るって言ってるから1670Zは選択肢にならないでしょ
広角が必要になったら1018追加かなあ。

135 ：
>>129
>>133
>>134
なるほどたしかに、って全部思う。
何て言うかなぁ...
待てor 64 or 63

136 ：
6400 18105Gで、不足を感じたら俺が1018貸す って言うことにしたわ、みんなさんありがとな

137 ：
>>136
いいじゃん！

138 ：
さて納期はいつになるのやら

https://www.sony.jp/ichigan/info2/20190620.html

デジタル一眼カメラα［Eマウント］用レンズ
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS「SEL200600G」の供給に関するお知らせ

2019年6月18日（火）より受注開始しましたデジタル一眼カメラ α［Eマウント］用レンズ
FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS「SEL200600G」は、弊社の予想を大幅に上回るご注文
をいただいており、商品のお届けまでにお時間をいただく状況となっております

139 ：
200600を8耐で使いたいのでお願いしまーす

140 ：
モタスポだとND必須になるしフィルター径が大きいと使い勝手が悪そうじゃね
長いレンズを使っても陽炎でまともに撮れないことあるし

141 ：
>>138
ソニストサイトより
「※本商品の発売日は2019年7月26日(金)ですが、現在の受注に関しては
納期目安が8月下旬となります。
　納期目安は受注生産状況により前後する可能性があります。」

142 ：
ソニーは品薄商法やりすぎで機会損失大きそう

143 ：
品薄商法って・・・
Switchでも同じこと言ってそう

生産量は一定なんだから発売日遅らせて作り置きでもしない限り需要に供給が追い付かないなんて普通でしょ
他のレンズの生産リソース割くにも部品の調達間に合わないだろうし

144 ：
リソースはそう簡単には増やせないってなんで理解出来ないんだろうね

145 ：
>>123
画素が半分以下。
ノイズがましって、解像感がなくなる。
なんでクロップして1000万画素みたいなカメラにしたいんだ？

146 ：
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1191477.html
ソニーE→ニコンZマウントアダプター「TZE-01」が7月に発売延期
生産上の都合のため
TZE-01は、ソニーEマウントレンズをニコンのミラーレスカメラZシリーズ（Z 7、Z 6）
に装着するためのマウントアダプター。
電子接点を備えており、Eマウントレンズのオートフォーカスにも対応する。
希望小売価格は税別2万5,000円。

147 ：
>>146
これ動画でAFがどうなるかなんだよね
動画AFイケるなら乗り換えるもある

148 ：
>>147
わざわざSONYでシステム組んだのに
パッと出のZになんて乗り換えないよ
乗り換えを考えるならあと2世代後だな

149 ：
>>148
てか、ニコンはにわかだけど、z6はα7iiiに勝ってるところって値段位しかなかった思い出。
個人的にはエンジンもソニーのが好みだし、なんなら現像するならほとんど気にならないって、そういう俺みたいな人も多いと思うからなぁ、
乗り換える理由、もしくはzシリーズを選ぶ理由が個人的にはようわからん。(マウント径含めた未来を見越して、ニコンloveだからなどは除く)

150 ：
>>149
しかもαは防塵防滴、堅牢性にしても、個人的には身を持って安全性を体験してるならなぁ。
というのも、北海道で身内で集まったとき、1635gmをつけた7iiiを「見して」って言われて親戚の子にさわらせたんよ。そしたら、目を少し離したら外出てて、慌てて追っかけたら
滑る→転ぶ→地面に強打＆半溶け雪にグチャ
しかもその後、ご両親がごめんなさいって、急いで薪ストーブ炊いてる部屋の中に打ち込んだのよ。
そんときのレンズは逝ったけど、ボディは何事もなかったんですよねぇ。

ながながとなんかすまん。ただ、その時のオワッタ感を共有したくてつい

151 ：
>>150
もちろん、全否定したいわけじゃないんだけどね。

152 ：
なに言ってるかわかんね

153 ：
>>150
悪意のない最大級の嫌がらせでしたねw

154 ：
でも1635gmなら新しいレンズだし、ワイド保証３年だとしても期限内でしょ
ワイド入ってないならバカすぎるけど

155 ：
100-400GMの最安値は5月から２万円程下落したね
200-600G効果だろうね

156 ：
まあ、そうなりますわな

157 ：
100-400GM +　テレコンより随分安いし、性能良さげ
しかも「勃起」しない上品ばインナーズームだしね
ソニスト以外てば今からでも発売日に間に合うのでは？

158 ：
最安値23万
ソニスト29万×1.08×0.85×0.97=26万

3万でワイド保証つけるかどうかだよな

159 ：
価格COMには以下の発言もあったね

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001165261/#22750696
ソニーストア銀座店で注文がてら手持ちのE マウントボディα７r２での試用をしてきました。
このボディはx1.4テレコンまでがフルAF可能なので、x1.4テレコンの有無でAFレスポンスが
どう変わるのかを確認してきました
結論としては10m以上の距離モードにすればテレコン装着時でも違和感なく使えることが
わかりました。

160 ：
>>159
ｘ1.4テレコン、微妙に高いんだよな
7/26までに4.5万くらいにならんかな

161 ：
Aマウントには、スマートテレコン、デジタルズーム機能があるけど、Eマウントには無いの。

162 ：
>>159
これ投稿者がコントラストAFと位相差AFの違いをわかってないんじゃないか？
「このボディはx1.4テレコンまでがフルAF可能なので」
フルAFというのが意味わからんが
AF自体はF9以上でも動くわけで

163 ：
付けたレンズの焦点距離X1.4倍のｆ値までAFが作動しますよ～ということだなぁ。それ以外は、MFにしてお使いくださいだね

164 ：
AFは2倍テレコンでも動くけど？
7R2、7R3はF8までしか位相差AFが動作しない制約があるのに1.4倍テレコンを使えばF9でも位相差AFが動くというのかね
もちろんコントラストAFなら動くが
それは初耳だな
メーカーに問い合わせてみるか

165 ：
>>146
なんという劣＋劣。

166 ：
>>157
インナーズーム？

167 ：
>>166
AマウントのAPS-C、フルサイズともボディーの機能として、スマートテレコン、デジタルズームという機能があるよ。
Eマウントは、外観デザインが悪いから買わな～い。

168 ：
買わな～い
きっしょw

169 ：
ソニー FE 200-600mm F5.6-6.3 G OSS 予約受付中に初回出荷分を売り切った模様
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0620_01.html


これから1，2年ずっと品薄だろうな・・・

170 ：
100400gm、ソニストもせめて25万くらいに値下がんないかな

171 ：
勢いで予約開始日朝にポチったけど、冷静に
考えると 100-400 の方が欲しかった。
発売日に到着したらそのままオクかメルカリに流そう、定価で流せば手数料引かれても
利益出る。
その売り上げで 100-400 買おう

172 ：
メーカーのにせよ、販売店のにせよ、ワイド保証は、保険会社が契約の相手になってる

メーカー・販売店は、お客様である消費者のいいなりかもしれないが、
保険会社はそんなには甘くない

故意に全損させた等は、保険約款上保証の対象外であり、それを隠して保険請求すれば、
立派な詐欺罪、保険会社としては、警察への通報を含め断固たる措置をとるだろうし、
ネットとは言え、それを唆した場合には、それらの共犯として処罰されることもありうる

173 ：
>>164
問い合わせた結果を教えて欲しい
実力値と公称値みたいなのあるのかね？

>>166
インナーズーム
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/338/

174 ：
家電屋だったらジョーシンWebで買うようにしている。保証も他より良いし。

175 ：
>>167
スマートテレコンで、ギザギザのデジタルズームを滲ませたものを、画質が低下しないと思って常用するJPEG使いの初心者は、フルサイズは必要がない。

176 ：
オートフォーカスでFF対応のマクロというと↓以外なにがあったっけ？

ソニー　50,90
シグマ 70
タムロン 90

フォクトレンダー　110（MF

5,6万で変える中望遠マクロさがしてるけど高いか短いかで困ってる

177 ：
トキナー　firin100 2.8　が6万円台

178 ：
>>176
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
どぞ。

179 ：
タムキューはeマウント版ないな。

180 ：
タムロンはEマウント用レンズ作れば作っただけ売れるんだが、
なんでレフ用のポトレレンズを作ってしまうんだろうね。
レフ機のポトレカメコはレンズ飽和してんだろ経営下手過ぎか。

181 ：
Aマウントと共存させにくいのか

182 ：
みんなが待ってるのは
70-200f2.8 fe タムロン　だな
シグマが作るみたいだけど、1.8kgは重すぎて躊躇する

183 ：
いや、皆が待ってるのは、案外70-300で軽くて安いのとか、100-300のF4通しとかじゃない？

184 ：
あまり重いレンズは欲してないな。個人的には。

185 ：
>>183
俺もそういうのが欲しいんですよ。
100-200/4とかでもいい。小型軽量な望遠ズームが欲しいなぁと。
こないだ、ニコンのシリーズE 75-150というレンズを仕入れたので、当面、それを使うつもりだけど。

186 ：
ソニーの一部デジカメに特定のSDカードで不具合、原因はカード側の問題
2018年12月5日 22:18
https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20181205/481975.html

やはりサンディスク側の欠陥だったな。
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵどんな気持ち？

187 ：
>>183
100-300f4って純正なら35万くらいになりそうだな

188 ：
にーにー希望。CANON EF200mm F2L IS USMをアダプタで使えるけど、それならキヤノン機で撮るし。

189 ：
解像感を極めた2.4〜2.8通しの70-135GMがほしい...
単焦点みたいな中望遠ズームがほしい。
70200gmよりも解像感にあふれたやつ。

190 ：
>>175はスマートテレコンと超解像ズームの区別が付いていない模様
スマートテレコンはトリミングなので、画質の劣化はない

191 ：
キヤノンみたいに70300の写りが良くて
5万ぐらいで買えるのをタムロンから
出せば運動会用レンズでバカ売れだと
思うけど

周りもソニーの運動会用レンズ高いから
キヤノン、ニコンにした人結構いるし

192 ：
>>191
Canonってsal70300gより評判悪く高いよね？どうせ出すならsal70300gみたいに安くて評判のいいレンズがいいな

193 ：
運動会なんてAPS-C機にキットズームで充分だろ
フルサイズまで来ておいてレンズ高いて ただ分不相応なだけじゃん

194 ：
本体を買い足したくない
望遠の使用頻度低いけどレンタルは面倒

195 ：
本体と共に90M引っ掛けてコンクリに落としちまった。ピント合わないわ、くそ、、

196 ：
70300Gは高いのにイマイチだからなぁ

197 ：
>>196
70200GMにテレコン着けるよりはよかったんじゃなかったっけ？

198 ：
dxoスコア的にはキヤノン70300Lより良かった気がする
スコアが全てじゃないけど

199 ：
>>190
なるほど。
2400万画像が800万画素になっても、トリミングだから画質は劣化しないか。
区別がついてるってのは素晴らしいことだな。
あ、インスタしか使わないのか。
じゃあ劣化は見えないな。

200 ：
>>196
だからsal70300gくらいを望むって事だろ

201 ：
>>197
70200Gの超解像ズームにも負けるってのにそれはないだろ

>>200
え、さすがにsalよりは全然良いよ？

202 ：
>>201
じゃあEは値段なりって事じゃないか笑
安ければAとかLみたいな半端のしか出来ない

203 ：
>>202
いや、他とこの新しい安ズームと比べたら高いよ

204 ：
>>203
Eより安いレンズは知ってるけど、Aくらい安くて、Aより良い望遠レンズなんて聞いた事ないけど？

205 ：
ドケチさんNG入れてスッキリ

206 ：
>>204
そりゃ聞く耳なけりゃそうだろう

207 ：
SAL70300Gは他社の70300が純正でもキットレンズでシグマ・タムロンを始め安物仕様だった時
別売ならこの程度はと本気で作ったレンズなのであっと言う間にダントツ性能に
それを見ていたタムロンが本気の他社向け70300を作ったら、他社では純正ぶっこ抜いて性能価格共にダントツに
でも、SAL以上でも無いので、Aマウントでは不人気
慌てて、キットとは別路線70300をキヤノン等も出し始め～今に至る
Aマウント踏襲したEマウントレンズだから今の価格が順当
タムロン辺りに期待したら？

208 ：
>>207
そのEが他社の安ズーム以下だって話

209 ：
SIGMA望遠出るかもしれないのに話題にならないね

210 ：
かもしれないじゃな。

211 ：
>>208
そんなにひどいの？

212 ：
>>209
200600Gを超えてきそうなら起こして
ホントに超えてたら買い換えるわ
ズーム捨てて単焦点超望遠で手頃とか
おもしろいかも

あとSIGMAにはA046対抗のを期待したい
タムロンとは別な方向性で

213 ：
SIGMAは重すぎて無理

214 ：
ソニーツァイスのGレンズへのリニューアルはまだかのぅ
1635Gとか2470Gとか文字だけでワクワクする

215 ：
GMを買え

216 ：
>>194
貧乏人かよ
下らん

217 ：
レンズぽんぽん買える人達って年収どのくらいなのよ、羨ましいわ
撮影が本業の人を除く

>>576
すばる望遠鏡ぐぐったら
「計8億7000万画素を持つまさに巨大な超広視野デジタルカメラ」って出てきたぞ

218 ：
独身でボーナス100万くらい出る人なら余裕でポンポン

219 ：
そりゃ分相応のレンズをポンポン買っていって少しずつ置き換えるのに決まってるだろ
3か月後くらいにMC ROKKOR 135ｍｍF2.8が135GMに置き換えられたらいいなあ

220 ：
年収700程度のいわゆる子供部屋おじさんかな
毎月GMレンズ買える程度は余裕ある

221 ：
結構やりくりして買ってるんだぞw

222 ：
年収1000万の4LDK独り暮らしおじさんの俺は10万以下のレンズなんて出費にカウントしない

223 ：
>>222
結構天引きされませんか？

224 ：
年収400万社会人3年目僕
貯金せずレンズを買い漁る

225 ：
>>219
多少無理してでも最初から欲しいレンズ買った方が最終的に安上がりにならない？
135GMほしいわ

>>220
羨ましいわ
家賃水道光熱費なければなあ

226 ：
>>223
毎月20万ちょっとかな
月収が100万行くと約30万引かれるよ
そんなんだからレンズは誤差で実質ゼロ円
ポートレートの被写体になってくれる人が欲しい……

227 ：
>>225
もしそのROKKOR買ってなかったら、135GM欲しいとは思わなかったからセーフ
お試し版ということもあるからね
SEL16F28とSIGMAのAマウント用24ｍｍF1.8（SEL24F18Zの代替だった）とRX0持ってるから、24mmは得手ではないとわかるので24GMは買わなくてもいい、てな感じで

228 ：
>>226
雇えよw

229 ：
つまりこういうこと

ニコン　　　　　　
　『大口径マウントの方がレンズ性能は出しやすいです。』
キヤノン　　　　　
　『大口径マウントの方がレンズ性能を出しやすいです。』
富士フイルム　　
　『大口径マウントの方が、レンズ性能出しやすいです。』
　
　
　
ソニー　　　　　　　
　『マウント口径はレンズ性能と何の関係もありません！』
　『GMレンズの性能は世界いちィィィィィィィィィィィ！！！！』 　←Zレンズに完敗ｗ


【悲報】富士ﾌｲﾙﾑが小口径Eﾏｳﾝﾄに公開ﾀﾞﾒ出し２
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1561643875/

230 ：
ミラーレスの場合レンズメーカーは他社マウントに流用できるようにEマウントで開発するという事実。

231 ：
>>225
最高級レンズを買えるまで待って、撮影機会を逃し続ける損失の大きさを考えてみては(沼)

最初から高級ラインを買うより、徐々にステップアップするほうがいろんなのレンズを本当に楽しめるから、機材オタクや趣味としては面白いけどね。

232 ：
有利なはずの大口径でロクなの出せずに販売も惨敗って、
ニコンもキヤノンの技術が大したこと無いって言ってる
ようなモンだわ。

233 ：
良くも悪くもソニーらしいマウントだろ

234 ：
>>230
でも純正は

235 ：
>>229
各社の主張はそれなりに理屈だけど
マウント以外になにか重大な欠陥があんのかね？
劣っているはずのEマウントがこれだけ
広がってるという

236 ：
いいものが普及するとは限らないことをベータマックスで学んだんだろw

237 ：
ベータって…お父さん何才よ？

238 ：
団塊オヤジをそそのかして煽って商売してただけだからな

239 ：
>>236
ベータマックスは特にいいものではないのだが？
小型だ→たいして小型ではない、録画時間は短い
高画質だ→たいして高画質ではない、民生最高画質はビクターのHR20000
高音質だ→たいして高音質ではない、ベータHiFiは画質が劣化した
レンタル環境→圧倒的にVHS有利

実際ベータを買う奴って偏屈なオタクだけだった、
現在のZマウントRマウントユーザーと状境は似てるよなｗｗ

240 ：
業務用べーたかむはいっぱい売れたじゃん

241 ：
物心ついた頃に家にあったのはベータでレンタルビデオ屋の利用がほぼ出来なかった思い出があるなぁ…なんか喋るビデオデッキだった

242 ：
VHSが天下とったのはソフト面、
特にAVのおかげとか・・・
カメラにとってのソフトはレンズだとしたら
Eマウントレンズが充実してるのは納得
で、なにがエロのように惹きつけた？？？
オープン規格がエロかったんかね

243 ：
子どもとるためにα7Ⅲ＋24105買ったけど、土日しか活用できてないわ
平日も単焦点つけてカバン中に常時入れとくのが良いかな？
何をとるかイメージできてないけど…

244 ：
もうベータの話はいいよ
アルファの話をしようぜ

245 ：
>>242
じゃあ○メ撮りしやすいカメラ、レンズなのか？

246 ：
>>244
うまい！

247 ：
>>243 子供が寝た後に帰る生活送ってた昔カメラ使いたさに夜な夜なテーブルの上のコップを撮ってたw
絞りを変えピント位置を変え前ボケ後ボケを配置してみたり照明いろんな角度から当てたり背景飛ばしてみたり
いつの間にか露出とかストロボの光量をマニュアルで感覚で決めれたり買ったレンズのピントチェック出来る様になったが子供の写真は大して撮れてなかったりするw

248 ：
>>245
モニターで実際の状況確認できるのは当時としては便利だったよね

249 ：
センサーのフィルタ剥がして赤外線でアレできるように改造したαが売ってるもんなw

250 ：
>>247
7Sシリーズなら真っ暗な寝室でも子供の寝顔取り放題だぜ

251 ：
α７が成功した理由で、一番大きいのは小型化
それは、スペックの割り切りでもある
そもそもが、銀塩フルサイズのバルナックの原点は、小型軽量
なのに、銀塩末期の一眼レフは、中版カメラぐらいに肥大化してて
ニコキャノのデジフルサイズはさらに大型化重量化していった

それは、とにかく高スペックの追求で、ハイアマとかプロの意見は、
「重くてもいい」とか「重いほうがいい」みたいのを取り入れたから

ニコキャノはまた同じ過ちをミラーレスで繰り返そうとしている
マウントを大きくすれば、せっかくミラーボックスを省いた小型化の途を自ら捨てることになる

あと、α成功の理由は、マウントアダプターが中国製で安く手にはいるようになったのも大きい
メモステの放棄、ツアイスブランドの活用とか、他にもあるだろうけど

今後も、イメージャーの改良により、テレセンの向上とそれに伴うレンズの小型化に
取り組んでもらいたいと思う

252 ：
とはいえ、最近のレンズは当然のごとくデカいな
ニーズはそっちなんだろう

253 ：
>>247
なるほど、そういう地道な鍛練があってこそですなー
屋外で子どもとなると、さらに条件かわるもんね

254 ：
>>251
小型軽量化、
nex-7 買ったときのこと思い出した
CNの一眼はデカ重でコレ持ち歩けない
あと持ってるの恥ずかしい
おSONY、さすが小さくてカッコいい
ってなったわ
今の各社ミラーレスはかっこよくなったし
これからだな

255 ：
>>254
>今の各社ミラーレスはかっこよくなったし

ニコZが？？？？
キャノの大福は変わらんし
αもペンタの偽物載っけてるってのが
レフ→ミラーレスへの移行期の象徴かと

レンズの肥大化と、高額化はなんとかならんか、
中華に期待するしかない

256 ：
http://momi6.momi3.net/akb/src/1561773273707.jpg

257 ：
タムははやく150-600とか100-400出してくれ

258 ：
70-200で間に合ってるけどタムが安く100400出したら勢いで買っちゃいそう

259 ：
それか100400GMが17万くらいまで下がってくれたらタムなくてもいいや

260 ：
ソニーとヤシカはポジション似てるね

261 ：
ソニーのカメラ開発している人って

ボディーは小型化を信条にしてるのに

それに合わせるレンズが、大型化しているのに矛盾は感じないんだろうか？

262 ：
>>256
これいつ出るの

263 ：
>>261
小型レンズの数はFFミラーレスで一番多いと思うが？

264 ：
>>251
てんで検討外れでワロタ

265 ：
でも
初代ちっこくてオモチャみたいでいいなあ
あれにサムやんの24ミリみたいなイージーなレンズ付けて
スナップしろ
もっと安くて薄くてちっこいレンズいっぱい出せよな

266 ：
ソニーはカッコ良さげポット出し次第にがっかりの使い捨て安小型が本来のいい持ち味

267 ：
日本語でおk

268 ：
>>255
でももう
中華は安いっていうのは無いのかも
ラオワのレンズAF付いてなくてあの値段
Huaweiとかスマホで一番高い機種出してくるし

269 ：
>>261
28mmとか35mmとか55mmとか85mmも望遠の割りに小型。
脳が小さいから発売後時間の経ったレンズは忘れてしまうんだね。

270 ：
>>261
まあそれで売れてるんならそれが正解だろう

271 ：
パンケーキは欲しいけどな

３ｒｄのは使いたくない、てか高いよ

272 ：
28mmf3.5とかでもいいからパンケーキ欲しいよね

273 ：
サムヤンの24と35くらい？

274 ：
今はボケブームだからな
スマホと誰でも簡単に差別化するにはボケしかないんだわ
カメラメーカーを支えてるのはカメオタで、カメオタがボケを求めるからメーカーは巨大なレンズを作る

275 ：
スマホでもボケまっせ

276 ：
iPhoneはボケに力入れてます。
カメラを全部滅ぼして全てスマホでできるようにするのがアップルの野望だからな。

277 ：
何言ってんだお前らｗ

278 ：
>>275
お前関西ボケだろ

279 ：
おどれらtamronのA036取り寄せどれぐらいできた？
おっちゃん買おうおもとるから教えてくれや

280 ：
いやや。
一ヶ月くらいで来たやなんて絶対に言わへんで。

281 ：
近々子供が産まれるからお金貯めてズーム1本買おうと思ってるだけど、Tamron28-75と18-105 F4ならどっちがおすすめ？レビューとか見ても一長一短で判断つかないわ。今25.55.90m持ってる

282 ：
>>281
レンズはそれで充分だろ
強いて言えば、90が純正なら、マクロを買え　

暗いズームは使いみちなし
金余ってるなら、いいライティング買え
あと残りは子供と嫁さんの衣服買え

283 ：
初めてソニストでレンズ買うのだが
宅配便をヤマト指定にすると324円追加になる
ヤマト指定にする人多いんですかね？

284 ：
>>282
90はマクロだよ。そうなの？レンズ交換してる暇ないからズーム買え！が総論かと思ってたわ

285 ：
生まれたばかりは動かないからな～
ズームは数年後でいいんじゃないの？

286 ：
あー確かに。動き出すまではいらないのか、、気が早すぎたわ。すまんね。

287 ：
>>279
89800円でよければすぐ買えますよ？
価格ドットコム

288 ：
>>286
いずれにしてもおめでとう
寝顔、あくび、泣き顔、お風呂…
全て価値があるから撮りまくってね～

289 ：
>>279
2週間じゃ来んかったよ、ほんまやで、ちなマップカメラ。

290 ：
チェキでもぼけるやろ

291 ：
>>286
生まれてくる子供のために…、と言えば、財務当局の承認も得られやすいだろうという
魂胆もわからなくもないがｗ

動画用にジンバルでも、あと音声別撮り用機材（凝りだしたらキリがないが）とか

静止画なら定点観測としてリモコンとか

292 ：
>>288
今から楽しみだわ！ありがとうね
>>291
お財布が緩いのは最近感じる、、
動画ッ！ジンバルと音声か～考えただけで欲しくなるわ

293 ：
snoppa kylin-m買ったけど重いのとセッティングが面倒で全然使ってない…
osmo mobileで十分じゃねって思った

294 ：
レンズは光学的に縮小出来ないけど
軽量化はいろんな工夫でできる
対極のシグマ・タムロン見てると重さに対する考え方の違いが良く解る
ナーンモ考えずに性能だけで作ると、重厚長大になる

295 ：
動画にジンバルは偉大だよ
特に赤ん坊は目線が床付近
ハイハイし始めるとカメラを追い始める
追ってくる様子を撮れるのはジンバルの得意技

296 ：
レンズが他の一眼と変わらない。ってひとは、センサーサイズでレンズの大きがかわるってわからないのだろうか。
一眼レフだからでかいのではなくて、同じサイズのセンサーなら、フランジバックが短い長いがあっても口径は変わらんわな。

297 ：
>>286
動かないなんて数ヶ月だぞ。
その数ヶ月でもお宮参りやお食い初めななど
イベント盛りだくさんだ。
半年もすりゃハイハイし出すし早けりゃ、
一年待たずに歩き出す。
動物の子供は瞬間瞬間が大事だから、事前に用意しておかないと間に合わないよ。

298 ：
FE85 F1.8　を売って、マクロ FE90mm を買おうと思うんだけど、どう思う？

売るのもったいないかな？

ポトレは、プラナーFE50F1.4と85F1.8とで撮ってたんだけど、ポトレ頻度が落ちてきたし、マクロ90でもポトレ撮れるかな、、、と、。

花撮りたい。

299 ：
>>297
ありがとうね。他に候補なければ>>281のどっちか買うよ

300 ：
135GMを気に入りすぎてどこにいくにも持っていってしまう

301 ：
100STFと135GM、いつもどっち持っていこうか悩む

302 ：
レンズ買うのは産まれてからにした方が良いよ。無事に産まれてくるとは限らんからね

303 ：
>>298
マクロ90持ってるけど重すぎて、外用に軽い85 1.8買い増そうかと悩んでたところ

304 ：
Tamron2875と85mm1.8持ってるけど次に欲しいのはマクロだわ

305 ：
90mが重いならフルサイズ諦めたほうが良さそう

306 ：
重いってか長いんだよ。うるせぇし

307 ：
短いマクロとかあるんですかね

308 ：
>>307
SEL50M28

309 ：
軽い広角単焦点がほしい
つまり24GMがほしい

310 ：
24GMなんてGMで最安値のレンズやろ
さくっといってまえ

311 ：
赤ん坊とるなら子供だけじゃなくて一緒に自分もとれよ
子供が大きくなったとき一番喜ぶのは
小さいときの自分の写真じゃなくて、若いときの両親の写真だからな

312 ：
24-105って夜間手持ちでいける？

313 ：
>>312
夜間ってだけじゃコンディションわからん

314 ：
>>311
いいこと言う

315 ：
>>311
それもう100回くらい聞いたよ！

316 ：
オレも12回ぐらい聞いた
中学生のわが子は自分の2歳ぐらいの写真を1番喜ぶ
そしてパパもママも今のほうがいいと言う

317 ：
どっちも撮ればええやん(鼻ほじ)

318 ：
>>308
全群繰り出しの激遅50mm基準で考えてるのね

319 ：
>>236
あれはエロビデオの数の差だな

320 ：
>>319
HD録画対応を、EDベータというネーミングにしたことも悪かったと思う。
EDでエロって生殺しだろ。

321 ：
その時代にHD写せるモニタとかあったんか

ベータ普及のためにソニー
エロにも力入れればよかったのに
洋ピンを積極的に流通させたり

322 ：
スレチ

323 ：
50mmの明るいハーフマクロ欲しいわね

324 ：
>>309
24GMは買って絶対後悔しないと思うぞ。

325 ：
>>324
どこかに24GMの作例ない？
評判はいいしいいレンズだと思うけどレンズの良さが出てる作例が見たい

326 ：
>>320
チンコ起たなそう

327 ：
>>325
phtohitoみたらええやん
それかinsta

328 ：
>>325
お前が手に持ってる板は何のためにあるんだ
https://asobinet.com/fe-24mm-f1-4-gm/#i-3

329 ：
ソニー創業者の井深大氏が子供の教育等に熱心なあまり
エロ系ビデオの販売を許可しなかった

一方松下は、系列販売店で本体買うと裏ビデオのコピーをおまけにつけたりして
販売台数を伸ばした

で、ベータはビデオ戦争に負けた、エロは強し
ナイトモードとか赤外線で透ける奴とかを付けたのは、
その時の教訓が生きてるのかなｗ

330 ：
>>327
photohitoは微妙なのしかなかったしインスタは小さ過ぎてよくわからんからね
結局使ってみないとわからんし買ってから決めるわ

331 ：
>>329
ベータの裏ビデオも結構見ましたよ。
友人が電気屋で、時々回してもらった。

332 ：
>>331
VHSからのダビングやどうせ

333 ：
まあ結果はベータのが息が長かったんだけどな。
業務用として使用されてテレビ局では未だにデータ規格ほHDCAMが使われてるからね。

334 ：
まあ物理形状合わせたから、業務用のついでに生きてた感じやな。

335 ：
前田真三がハイビジョンで撮影した「四季の丘」に触発されてEDカム(EDC-50)を買った口
レンズはタムロン製だったな
その後、DVCAM(DSR-130)、XDCAM EX(PMW-EX3)と買い替え、今は全く動画はやっていない

336 ：
フルサイズなら8kもいけそうだな

337 ：
ソニーはエロビデオで言うところのE-BODYだよな？　な？

338 ：
FEじゃないEマウントでもうちょっとラインナップ揃えられるんじゃないの？と問い質したい。
フルはわかったから、ね？

339 ：
aps-cユーザーがレンズに金かけるとも思えんが

340 ：
ちょこちょこ買うよ
売るのも多いけど

341 ：
>>338
だめなやつのリニューアルも欲しいな

342 ：
>>338
そこはほら、C社さんも長らく放置中ですし・・・。

343 ：
2820とか35Zみたいな小型レンズ拡充していけばAPS専用に拘る必要もないんじゃねえの

344 ：
Eマウントの16ミリ、何だアレ？

345 ：
あれよりは20mmの方がいいかもな。

346 ：
20mm/2.8がパンケーキサイズで気になっているけど
サイズ相応？
昔使っていたバナのパンケーキ(20mm/1.7)がすごく良かったので…

347 ：
サイズ相応

348 ：
値段相応

349 ：
>>321
画素という概念がない
走査線で細かさが判断されてた

SONYにはプロフィールっていう
当時画期的なチューナーなしのモニターがあったよ

350 ：
>>342
EOS Mは酷いよねw
そもそもマウント自体どうすんだって感じだけど

351 ：
>>350
EF-Sモナーw

EF,EF-S,EF-M,RFの互換性に難あり(例えばEFマウントにはEF-Sはつかない)の
クアッドマウントを維持できるのは大キヤノンくらいだな。マジすげーw

352 ：
フルサイズの解像力を活かしてる人ってどんだけいるんだろな

旅行の写真とか日常のスナップ、子供家族…、モニターで見るか
プリントしてもせいぜい２Lとかがほとんどじゃないのかな

ピアノの発表会とか運動会の写真撮るのに、ヨンニッパ、サンニッパ要るのか？
標準で撮ってトリミングすればいいんじゃないかな

353 ：
【光学】2000年以上にわたって科学者を悩ませた「レンズの収差問題」がついに解決される ･
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1562570670/

354 ：
>>352
写真は解像だけじゃないからなー

355 ：
運動会で馬鹿でかいレンズはちょっと恥ずかしいからapsc。
しかし200じゃちょっと足りないんだよなあ。

356 ：
フルサイズは解像力よりも現像耐性と高感度の強さのがデカいでしょ

357 ：
うん。黒い布地に色ノイズが少ないのすごく気持ちいい

358 ：
どう言い訳しようとスマホで充分に行き着くが使いこなすとか必要かじゃなく何を使いたいかで機材を語れよ

359 ：
体育館でのスポーツ撮影にはいいけど。

360 ：
SONYのレンズふっといな
寺の鐘のようなフォルムだ

https://japan.cnet.com/storage/2018/08/24/23a87448498bbce002cad1fe73b6f664/t/640/426/d/DSC_9253.jpg

361 ：
>>360
頭いかれてんの？

362 ：
>>360
レス乞食さんチィーッスw

363 ：
24105のロードマップすら無い三流メーカーさん可哀想

364 ：
SEL35F18Fが出たね
https://www.sony.co.uk/electronics/camera-lenses/sel35f18f#product_details_default

365 ：
まだ、まだだ、
SIGMAの45F28と35F12みてから
しかし、
35F18含めてどれも魅力的だわ
40ART買ったからグッと我慢

366 ：
ボタン付き、0.24倍
長さ73mm、280g

サイズ感は35f28zの倍ちょっとってところか
なかなか良い感じじゃないか

367 ：
2.8がそもそもデカイので、1.8で同じ大きさのが出たら良かった

368 ：
いつ発売だコラさっさと発表しろ

369 ：
SIGMAからもすぐ来るやで

370 ：
FE35f1.8、最短撮影距離0.22mは非常に便利そう

371 ：
盛り上がってないですな

372 ：
まだまだこれからよ

373 ：
35mm f1.8はキヤノンのほうが撮影倍率高いし、サイズも短いしいいな

374 ：
>>373
RF35mmあれは羨ましいスペックだわ

375 ：
RF35mmは2cmくらい伸びるよ
もちろん常時長いよりマシという考え方もある
あと口径食は結構出るね

よくよく見ると35f18はRF35mm対抗なのかもね
取捨選択の違いが面白い

376 ：
開発時点でCanonRFレンズは意識出来てないと思うが
Canonは35といい70200といい斜め上の製品ばっかり出してくるからな
Canonの底力はすごいわ

377 ：
後だしで他社に負けてる感漂ってるけど、やっとでたんだし値段次第で買うかなぁ

378 ：
Sony FE 35mm F1.8 sample gallery
https://www.dpreview.com/samples/8465544595/sony-fe-35mm-f1-8-sample-gallery
「ボケは年輪ボケや輪郭のうるささが全く無く、非常に滑らかで、より高価なFE35mm F1.4 ZA（参考のサンプル画像）よりも遥かに優れている。」
Distagon T* 無印に負けちゃうのか・・
FE 35mm F1.4 ZA SEL35F14Z　中古値下がりするといいなー。

379 ：
シグマの45mm、軽量コンパクト路線見たいで魅力的だけど超軽量コンパクトはサムヤン24mm持ってるし35mm1.8欲しいから流石にスルーするか。。

380 ：
3518いいじゃん
室内の日常使いに良さそう

381 ：
>>377
10万超えだろうな

382 ：
8/30かよもっと早く出せよバカ

383 ：
>>382
それな。
夏の山とか海とかで使いたいよね。

384 ：
45mmはサムヤンが1段明るいから、明らかに画質が上とか絞りリングがどうしても必要とかなきゃシグマの立つ瀬ないな

385 ：
割と最近シグマの35mm F1.4を買ってしまった私は
いろいろと先を読めてない人間

386 ：
必要だから買った
買いたいと思ったから買ったんでしょうからいいんじゃない？
大して必要なく買いたくもないのに買ったのなら…

387 ：
シグマの45はかっこ悪いぞよ
性能が気になる

388 ：
>>384
じゅ、重厚感

シグマの事だから画質もよいに違いない！

389 ：
新しく出る35f1.8、最短撮影距離がんばってくれた結果、もしやaps-cの35mmよりも寄れる...？

390 ：
サムヤン、35mmの方が小さくて良いんだけど、結局周辺をトリミングするなら24mmの方が使い勝手良いかな？

この２つで悩んだ人いる？

391 ：
>>389
換算35mmで、SEL24F18zは16cmまで寄れるみたいだな。悪い話はほぼ聞かないレンズだけある。

換算50mmの相当SEL35F18は30cmだから、こっちは寄れないな。50mm派でOSS縛りないなら35F18F良さげね。
35F18は前使ってたけど、開放とか周辺画質とか、撒き餌50mm使ってるみたいな感じだったな。
6400とか6500での画質は興味ある。

392 ：
>>390
よくトリミングする人なら広角買わないと駄目
これからは撮る時に構図考えるっていうなら35ミリでいいけど

393 ：
逆じゃね？
無駄に広角で撮るからトリミングする羽目になるんじゃね？

394 ：
>>384
FE35に続きFE55をパクったみたいな奴か。生産国含め嫌悪感ある人も多いんじゃない？

395 ：
サムヤンとかw

396 ：
子どもとってると、知らない人の手だけが隅に入り込んだりするから、ほぼ必ずトリミングするんだよね
構図気にすると反対側もトリミング必要だし

広めにとれてれば町政の幅が持てる

397 ：
議員さんですか？

398 ：
sigma14-24f2.8 148,230円かこれは買いだな

399 ：
SIGMA40とbatis40、迷ったあげくSIGMA40にしたわたしは、35mm1.8でいいと思った矢先にSIGMA35mm1.2発表。

でも35mm1.8でいいや。ソニーの純正単焦点持ってないし。

400 ：
>>398
それどこ？

401 ：
SIGMA、2470と70200も発表するかと思ったらそれはまだなのか

402 ：
噂だと3つレンズ発表して2470は後で発表じゃなかったかな

403 ：
SEL24F18Z使いでずっと待っていた身からすると、微妙にもの足りなさを感じるのは何故なんだろう？
サンプルもっと見てからの判断だけど。

404 ：
早く600F4の納期連絡来ておくれ！

405 ：
Voigtlander Macro APO-LANTHAR 65mmのようなの出してくれないかなぁ...

406 ：
シグマも最小のカメラ出すヒマがあったら
レンズの小型化をやれ、と

407 ：
https://www.flickr.com/groups/4571828@N21/pool/

Sony FE 24mm F/1.4 GM

408 ：
Sony FE 24mm F1.4 GM
https://www.flickr.com/groups/3976371@N25/pool/

409 ：
https://www.flickr.com/groups/3976371@N25/pool/

Sony FE 24mm F1.4 GM

410 ：
まあどっちみち
２４ミリF1.4の奴Sに付けて動画撮りたい
天の川動画で

411 ：
２４ミリの画角で天の川撮ってスティッチしとる作例けっこうあんな
あれもっと広い広角よりでやってつなげるよりイイのかも！

412 ：
>>411はオハナ

413 ：
7R4 6100万画素　４Ｋ60Ｐ　８Ｋかー
30万切るまでまつかー

414 ：
>>413
レンズスレは今だれもいないよ。

415 ：
>>413
とはいえ、3500usdだから、それなりに早い説。
画素数（mp）=値段じゃなくて良かった（笑）

416 ：
>>414
単純に高画素にお祭り状態ｗ

でも画素数が増えると、許容錯乱円がますます小さくなる
ということは、いわゆる焦点距離分の１とかいう
「常識」が通用しない（現状でも実は銀塩時代の常識なんて
意味がなかったわけだが）、手ブレ補正を考慮しても
50mmでも1000分の1以下ないしは三脚必須（何のためのαの小型化ｗ）…
あと、標準でも被写体ブレだけじゃなく空気のゆらぎとかが
無視できなくなる…
あと、モニターもそれなりのが必要になるし、
さらにそのモニターで等倍で見たら、見たくないようなものまで見えてくる…
とかになりそうなんだけど、みんなその覚悟はあるんだろうかｗ

417 ：
>>416
こういうこと言う奴多いけどさ、なんかおかしくないかい？
低画素だろうが高画素だろうがブレてる量は同じなんだから高画素で不利な点は画質面では何もないだろ。

418 ：
>>417
一度だけ、親切に教えてやるねｗ

高画素で不利にはならない、つまり、
低画素と一緒の画素数まで許容すれば、だが
しかし、それでは、高画素にしたメリットがない、
つまり、高画素の利点を活かせないってことなんだがｗｗｗ

419 ：
画素「数」というより、画素の大きさをってことだな
まあ、大きく扱えば実質的な画素「数」が減るといってもよいから
どうでもいいが

420 ：
よくさ、高画素になると手ぶれにシビアとかいうけど、なんでシビアになるんだ？
1画素がでかかろうが、小さかかろうが、ぶれるものはぶれる。
理解できないわ。

421 ：
35Ｆ1.8の新しいの来たな
欲しいけど87000+税は高いわ

422 ：
>>421
６万だよ

423 ：
マップカメラYahoo店で約6万8千円
5の付く日に買えば俺の場合はポイントが8千円分くらいつく
ただ期間限定ポイントが大半だからなんか使いにくいんだよな

424 ：
6万まで下がるのか、良いね
電気屋でいじれるようになったらいろいろ試して考えてみる
フォクトレンダーの35Ｆ1.4もマニュアルだけど気になってんだよな

425 ：
確かに6万ならいいな
買わないけど

426 ：
小さく軽いし22cmまで寄れるし
α7Riiiでクロップすれば52.5mm相当だし
俺は買うぜ！

427 ：
>>420
よくさ、自分だけがわからないのに、自分がわからないから
みんなもわからないんだろう、むしろわからない方が
正しいみたいなこというやついるけど、それって
かなり恥ずかしいことだよな

428 ：
>>427
そうなんだ。
君恥ずかしいな。

429 ：
>>418
そりゃiso上げたりシャッタースピード稼げないのに被写体動いてたりと、高画素を生かせない場合はあるわな。
しかしそれで何の問題があるんだという話。
条件が良ければ生かせるんだから。
都心は渋滞が酷くて自転車の方が速いから車を買う意味がないと言ってるようなもんだぞ？
常に最大の能力を出し切ってるものなんかまず無いだろ。

430 ：
>>423
期間限定ポイントでJCBギフト券をよく買っているわ。
額面よりは高いけど、いらない物を買ったり
捨てるよりましなので…

431 ：
>>430
なるほど、そういう手があったか
サンキュー

432 ：
>>417
鑑賞サイズが同じならそのとおりだね
ただ全ての分解能を活かすという前提なら、画素の小さい方が手ブレに弱い、となる

433 ：
>>432
あのさあ、高画素を生かせたら遥かに有利、生かせなくても最低でも同等なの。
4Kは手ぶれに弱いからフルHDの方がいいとか言っちゃうの？
200万画素の写真をスマホで見て一億画素の写真をデカいモニタで見て一億画素はノイズが目立つから200万画素の方が綺麗とか言っちゃうの？

434 ：
>>433
＞言っちゃう？
誰も言わないし、言ってないだろ？
単に多画素のほうが手ブレに弱いと言ってるだけ。
で、そこには「画素数をフルに活かすとしたら」
というお前以外の全員が理解している前提があるというだけの話

435 ：
手ブレに「弱い」じゃなくて「敏感」ってことにすれば
余計な対立が減るような希ガス(´･ω･`)

436 ：
ソニストで24GM買ったやつどれくらいで届いた？

437 ：
>>436
翌日だった

438 ：
>>437
まじか、ぽちるわ

439 ：
マイページ見てみたらFE200600G、7/26着予定で出荷準備中になってた。

d曜日絡めたくて3日ほど出遅れたので心配していたけど、
初回出荷組に滑り込めたみたい。

440 ：
>>439
シリアルナンバーいくつだった？
ソニストで予約初日の朝予約した私は3000番台

441 ：
>>440
もう来たの？
初日1100ごろ予約したけどまだ来ない
裏山

442 ：
>>441
ソニストではなく、業者購入で既に入手してる人もいるそうだけど
ソニストだから、さすがに発売前に納品はないよ
マイページでシリアルナンバーはわかるでしょ？
先行予約後のメールに発送の前日に連絡するって書いてあったけど
連絡来ないのは私だけ？

443 ：
>>442
メール来るのは0時

444 ：
>>442
いまみたら1800xxxでした
そんな売れた？

445 ：
>>444
シリアルナンバー頭の18は識別ナンバーで固定と思われる
末尾が実質的な製造ナンバーっぽいので1000番台以下かと
予約順に割り振られるわけでもなさそうだ

446 ：
>>440
>>439だけど、18004600±50でした。

447 ：
>>446
1804600±50の間違い。

448 ：
>>445
ありがと
つまり予約開始すぐに1000人くらいが予約したと
その後も伸び続けて3日で5000ほど
この価格でこれだけ売れるとわ

449 ：
初回5,000本位なのかも知れないね
きっかり0時にソニーストアからメール来た
確認すると地元の佐川急便で預かってるみたい

450 ：
70-200 G買ったけど片ボケが強い

f8まで絞ってまだボケが残るってこのレンズの仕様？
初期不良交換レベル？

451 ：
W

452 ：
>>450
片ボケの作例をのこしてソニーに送って、それでどう返事がくるか、だね
使用の範囲内ですいわれたら、この片ボケがソニー仕様だ！と触れ回ってほしい
そうでもしないとソニーレンズの製品の振れ幅の酷さは治らない

453 ：
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」7月上期ランキング

30万円台、20万円台のレンズがよく売れてます

第1位　ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位　ニコン NIKKOR Z14-30mm F4/S
第3位　ソニー FE 100-400mm/F4.5-5.6 GM OSS
第4位　キヤノン EF70-200 F2.8L IS III USM
第5位　キヤノン EF100-400 F4.5-5.6L IS Ⅱ USM
第6位　ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第7位　タムロン 28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント…
第8位　キヤノン RF24-105mm F4L IS USM…
第9位　ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位　タムロン 18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD(キヤノンEFマウント…

https://capa.getnavi.jp/news/305786/

454 ：
>>452
そうするわ

455 ：
>>452
範囲内だけど直しますって言われたことはあったな。
初期不良扱いで新品と交換するのも手だけど。

456 ：
70-200 G 初期不良交換して周辺が流れるだけになったけど、テレ端(左)も広角端(右)もf11ぐらいじゃ結構流れたままだなぁ

左右均一ぐらいに流れて欲しいんだけど。
GMは違うのかな…

457 ：
>>450,452
キヤノンの24-70F2.8で1回引いたけど、修理してもらってもあかんかったわ。もちメーカー規定内って回答。
複雑な構成のレンズだから、外れ引きやすいんだろうけど。
片ボケクレームは撮影データ準備したり面倒よね。三脚と壁にメジャー貼り付けて撮影したり、
遠景の比較とったり、各焦点域、絞りも開放からF11あたりまで撮影したり。幸運を祈る。

458 ：
>>456
lensrentalsのレビューみれば分かるけど、70200GMほど個体差の大きいレンズは無いって評価だぞ

459 ：
>>458
うん
だから中古で買う

一世代前のAF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II を中古で10本試した時でさえこんなにも個体差あるのかと驚いた。
1本だけ当たりがあってキレが全然違って笑った。

GMは現役だから中古で今出てるのは全部ハズレかもしんないけど。

460 ：
>>457
ありがとう
結果は 456だった

修理してもダメなのは想像つくので、交換してもらっただけありがたいという事にする

461 ：
そんなに隅っこジロジロ見るなよ
だったら単焦点使え

462 ：
>>459
ソニーに限らずズームレンズには大なり小なり片ボケが付きものだから
幾つかの中古品を店頭で試写させて貰った上で最も良い個体を買うのが一番いいかもね
それが無理なら「当たり」を掴むまで何度か買い替えるか

自分の場合、EF70-200F2.8L ⅡIS(新品)、EF70-200F4L IS(メーカー保証が残っている新同古)
70200GM(新品)、70200G(中古)のいずれも特定の焦点域で片ボケしていた
(保証が切れている70200G以外の3本はメーカーに画像を添付して送ったがいずれも異常なしとされた)

中古品にはそういう経緯を経て手放された個体が一定数混じっているだろうから
中古品の方が外れ玉を引く確率は高いが、あくまで確率の問題であって新品なら大丈夫という保証はないしね

463 ：
キヤノンレンズのエピソードだからスレ違いだが
EF70-200F2.8L IS Ⅱ(新品で購入)のときは、店員も「これはちょっと目立ちますね」という個体だったが
案の定、メーカーからは「当社製品の実力の範囲内」として戻ってきたので手放そうと思い
購入店に「メーカーが異常なしと認めていて傷一つない状態なので規定どおり定額買取して貰えるんですよね」と念押ししたら
「メーカーの見解と当店の見解は必ずしも一致しない」などと納得し難いことを言い出した

最終的には定額買取となったが、そのレンズはメーカー保証がたっぷり残っていたにも拘らず
なぜか保証書なしで「ほとんど使われた形跡のない極上品」として売り出されていた

464 ：
>>461
端っこや等倍拡大で収差みてニンマリするためにレンズ買ってんのに何いってんだ

465 ：
>>461
Zはズームでも端っこいいようなので、2マウント体制もありかなと

どうせ紙媒体にする時点で両端切っちゃうからいいんだけどさ

466 ：
FE55持ってるんだけど、もっと明るいのほしいなどの理由で我慢できなくなってプラナー買ったら、めっちゃ素晴らしくて感動してるわ。
つけてみたら重さも全く苦にならないし(というか軽いと感じた)、
シャッター切るたびに気分が上がる。
ズームレンズで50mm押さえたりして画角は理解してたつもりだけど、
いざ単焦点つけてみると、ちょっとの差なのに55とぜんぜん違うね。
55も売ったりはせずに持っておくつもりなので、使い分けを模索していきたい。

467 ：
お散歩スナップ→55mmf1.8
ガチ→プラナー

468 ：
>>466
プラナーどんな所がいい?

469 ：
青の発色じゃないのかな？

470 ：
コンタックス使いならわかる
マクロプラナーはいいが、

471 ：
>>467
おRスナップは何使いますか？

472 ：
では、ここで、オチンポスナップ、という言説がどのようにして生み出されたのかという点について考察してみましょう。
>>471 の安価先にある、お散歩スナップ という言葉が、そのヒントとなるのは明らかである。
彼は、自らのうちに潜む冥い慾望を、朗らかなお散歩スナップという表現に擦り寄ることで、うまく隠しおおせたつもりなのだろう。
しかしながら、その判断は誤りとしか言いようがないのだ。

……なんか、めんどくさくなったからやめとくわ

473 ：
>>472
酔っててぜんぶ読んぢまった

474 ：
>>252
小型軽量のタムロンが生産おいつかないレベルだからどうなんだろうな

475 ：
今度の休み､ベランダでオチンポスナップ撮ってみるわ

476 ：
>>475
もちろん絞りは開放な
いろんな意味で開放的に。

477 ：
レンズフードも外しとけよ

478 ：
加齢臭

479 ：
>>468
描写の輪郭線が柔らかくて光を吸い込んだような感じになるのがいいね。
5518はもう少し光を弾くような感じになる。比喩だけど。
あとは50mmの万能感がすごい。
55だと引くにも寄るにも不自由があったけど、
50はその部分の不自由が心理的に解消された感じになる。
これは50mmならプラナーじゃなくても同じだろうけど。

480 ：
レンズ買ったらまずはチンポ撮るよな

481 ：
オチスナするならマクロで撮ってPsで全力出すしかない

482 ：
最近、90mmマクロ欲しい。

プラナー50mm超お気に入りだけど、重いし、ガチのポートレート撮影（モデル）くらいしか使わない。
プラナー売って、90mmマクロと、無印の安い50mm1.8を買おうと思うんだけど、、。

プラナーと無印、そんな酒あるかな？
後悔するかな、、、？

483 ：
後悔する

484 ：
持ってないけど後悔するのはわかる

485 ：
90mmレンズは買う価値のある素晴らしいレンズだと思うが、超お気に入りを手放すのは単純に勿体ない。
計画的に予算を立てて買い増すことをオススメする。

時々機材を取っ替え引っ替え買っては手放して「言うほどお金かけてません！」みたいなことを主張している物欲ブロガーがいるが、ああいうのに流されてはいけない。

このスレを見て勉強するといいよ。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1563534649/

486 ：
90mmレンズ→90mmマクロ

487 ：
後々マクロプラナーを買う予定があるとかじゃなかったら
プラナー手放すのはやめたほうがよくない？
絶対写りに我慢できないと思うんだけど……。
24105Gの50mm相当の写りで十分だっていうなら止めないけど、
たとえば85gmを85f18に変えるよりは影響でかそう

488 ：
マクロで撮りたいだけならプラナー維持して少し金貯めてシグマの70mm買うとか
安いし良いよAFはマクロなりに遅いけどね

489 ：
>>482
女の子撮るんだったらプラナーは手放しちゃダメ

490 ：
その粗末な短小点をしまえよ

491 ：
>>490
こう見えて20倍ズームだよ
フード長めだけど

492 ：
>>491
フォーカスが誰よりも早いのは認めざるを得ない

493 ：
インナーズームだろ

494 ：
いつもの展開か、、、

495 ：
俄然張り切るいつもの展開

496 ：
俺のマグナムは4Kだぜ

497 ：
ホーケイディスプレイ

498 ：
普段は短いけど、高倍率でかなり伸びます。

499 ：
お前ら元ニコ爺だな？

500 ：
アポランターの膨張率はピカイチ

501 ：
α7IIIボディ買った。1本目はあまりに評判良いのでSEL85f18を検討しているが、これ1本のみじゃどうにもならないよな…。
用途は猫撮りなんだが、室外は良くても室内では寄れなくて詰みそう。どうにかして意外と何とかなったりするんかな。

502 ：
>>501
中途半端に刻んでも無駄になりほうだから、24mmGMとか35mmのf1.8？

503 ：
タムロンの業績を押し上げたっていう売れてるズーム買わないの？

504 ：
α７Ⅲいつまでも売れてるのはそのレンズも一因ぐらいの分析のレス見たで

505 ：
タムロンはAF遅いんじゃなかったっけ
動物撮りには致命的

506 ：
>>501
猫はズームレンズのが撮りやすいよ。
奇抜な行動撮る時、レンズ変えてる暇無いから。
ダッシュやジャンプなんかのダイナミックな行動の時は広角じゃ無いとキツイし、近寄る暇がない時は望遠で撮らなきゃならん時もある。
大三元持ってるけど、2470が一番使いやすい。
だいたいは2470付けておく。

507 ：
>>506
F4だと暗くない？
室内も暗いし、猫が活動する早朝や夕方は外でも暗い
でもそうなると大三元になるのか

508 ：
>>507
大三元の24-70はF2.8のGMだろ

509 ：
ああ、大三元持ってるけど使わない、じゃなくて
大三元の2470使ってるのか
結局21万出すしかないのか…

510 ：
大三元3本持っててその中で2470が猫には使いやすいって意味ね。


1635GM
https://i.imgur.com/gCDMNxB.jpg
https://i.imgur.com/iytYE1j.jpg

2470GM
https://i.imgur.com/NevKhHq.jpg
https://i.imgur.com/zwTg1Pm.jpg

70200GM
https://i.imgur.com/Lbn6UUr.jpg
https://i.imgur.com/ysg33dw.jpg

511 ：
きゃわわわわ～
1635GMの2枚すごい好きだわw

512 ：
豪邸だなおい！

513 ：
野良は135GMでウチの子は24GMで撮ってるわ

514 ：
猫はやっぱり夜だな
瞳孔フルオープンの猫はたまらんな

515 ：
GMの唯一の弱点はデカイ重いことだと思うけどその辺はどう？
気軽に散歩に持ち出したりスナップとか日常使いできる？個人的にはイベントや撮影会なんかのガチ撮影用なイメージ

516 ：
>>515
いつもなに使ってるの？

517 ：
1635GMは重く大きく感じる時もたまにあるけどまだ普通に持ち歩ける
2470GMは持ってたけどいつの間にか55Zになっちゃった

518 ：
何撮るのもそりゃ自由だけどさ、なんつーか高価なカメラとレンズで
猫の目もとにしかピントが合ってなくて画面の9割がボケボケと無駄な空間でしめられ
パースとボリューム歪で変形されまくった写真を撮るのって何が楽しいの…

やっぱ「高価なカメラとレンズで愛猫を撮影すること」が楽しいのかな

519 ：
まあ、少数とは言えそういう意見もあるだろうね。

520 ：
いい機材を使ってることによる高揚感とか…あるやん…？

521 ：
室内でパンフォーカスだと、ざらざらか、ブレまくりか、無理やりフラッシュ焚いて目にダメージしか選択肢が無くなるんだよな。

522 ：
>>518は
>>511>>512この辺のレスでスイッチ入っちゃったんだな

523 ：
>>518
それを芸術的と感じる人がいるんだろう

524 ：
兎角､趣味は自己満足の世界だからな｡オレなんかおちんポートレートばっかだよ

525 ：
>>519
多分そうだと思うんだけど、できれば本人やそれに類する撮影している人の意見聞きたいなぁ

526 ：
>>523
だから可能性は2つ有ると思ってて
　目のみジャスピン猫画像が結構良いと思ってる
　実はどれもいいとは思ってない。単に高価な機材で愛猫とったという自己満足がほしいだけ

527 ：
>>522
一瞬豪邸にみえたけどそうでもなかったので、ちょっと安心してるｗ
ただ、自分と同じくらいの住まいを都内にもつ知人はたいていそこそこ撮れる
センスがいいんだよね。だからちょっと以外だったの

528 ：
いつからここは作品評価スレになったんだ

529 ：
>>526
趣味の写真撮影に何言ってんのこの人

530 ：
日の丸構図でレンズの後ボケ具合を確認するためだけの写真なんだろ
猫飼ってる奴はオクとかで中古レンズ放流するなよ
世の中には猫アレルギーの人間が大勢いてすごく迷惑になるからな

531 ：
>>529
だからどんな趣味なんか気になったって話してんだよね。

どんなゴミに見える写真でもそれを良いと思う人がいるのはおかしくないんだよ
（個人的には頭おかしいとおもうので、見どころを聞きたいｗ）
それとは別に写真なんか二の次で、立派な機材＆愛猫キャッキャウフフって趣味もあるよね

どっちなんだろなぁって質問　あ貧乏人には聞いてないので答えなくていいっす

532 ：
α7ⅲ α9 2470GM 100400GM 135GM 50z Batis40を持ってる僕は
高級な機材使って愛犬キャッキャしてどこにも公開せずうちの子かわいいなーってやるのを楽しんでるよ！

533 ：
三脚もGITZO買ったけど1年で2回しか使ってないよ！使わないくせにどうせ買うなら良いものがいいと思っちゃうね！趣味って人それぞれだね！おわり！

534 ：
>>525
>>521が全てじゃね。

535 ：
>>534
君に聞いてませんｗ

536 ：
そりゃ趣味なら仕入れがいくらで売り上げがいくらとか考える必要ないから思う存分買えばいいし業界の活性化にもならーね

537 ：
高級外車買ってガレージに飾っておくだけの人とかもいるわけですしおすし

538 ：
>>535
類する撮影してる人なんて多分殆どでしょ。
背景大きくぼかすなんてラージセンサー機使う理由の一つじゃん。

539 ：
フラッシュ焚くと目にダメージあるかな？
みんなバウンスで天井に向けて焚くんじゃないの？

540 ：
>>531
オタクの悪いところ全部出てるぞ

541 ：
俺はわかってる、全部わかってるって感じが気持ち悪い

542 ：
SONYのプロカメラマン、ナカモトダイスケさんに相談しよう

543 ：
>>539
俺はバウンスさせてる。猫の目に直接フラッシュはダメ。
目が光って結果もネタ写真にしかならんし。

544 ：
バウンスさせても結構ダメージあるん違うんか

545 ：
猫にきいてみないと分かんない

546 ：
ボケ全否定パンフォーカス至高
次は室内でパンフォーカスで
ザラザラでもフラッシュでも無いのが高級とされるんだろなー

547 ：
オタクはすぐ皮肉を言う
やめた方がいいよ

548 ：
愛猫家のお金持ちさんは
コレでやめてないで
Huaweiの一番高い奴で
どこまでココに近づけるか？みたいなの撮ってうｐして欲しい

549 ：
ボカしてるのは部屋の様子を見せたくない意味もあるでしょ

550 ：
えっ

551 ：
結局レンズどうしよう、大三元レンズって付けっぱなしで普段使いできるん？
800g超えレンズは使ったことないんだが個人的には600gぐらいから厳しく感じる、重さもそうだけどデカさがね…。

552 ：
俺はズームレンズ手放して全て短くて軽い単焦点に移る

553 ：
>>551
タム28-75f2.8ならまぁ普段使いしてはいる
ただ目下軽い単焦点欲しい
55f1.8とか35f1.8とか

24-70f2.8GMは辛そう

554 ：
>>551
そう思うんなら無理やろ
タムか単にしとけ

555 ：
俺もA036つけっぱだなぁ
広角28mmでも大抵問題ないし
そもそも山とか行くときは1635付けるしなぁ

556 ：
俺も単勝手の方が好き
ズーム付けるくらいならコンパクトやiPhoneでも良いって思う

557 ：
大三元の2470は優等生と言えばそうなんだけど器用貧乏とも言えるんだよね
画角が欲しいならf4通しの画角優先レンズのほうが良いし
明るさが欲しいなら単焦点のが良いし
どうしても大きくて重くなるから気軽さはないし
そうするとレンズが揃っていくうちに趣味で使う分には意外と役割が薄いと気付いた
俺の場合

558 ：
1635zとa036の組み合わせで海外撮影旅行行ってきたけど軽量万能で大満足だった
知らない土地に行くならこの組み合わせが良いと思ったわ

559 ：
>>557
仕事用レンズだよな
700gより重くなってくるともう

560 ：
24105持ちでいつもタムロン欲しいという気持ちに悩まされていたが、
父子だけの子連れ旅行に行った結果これの強みを味わえた。
24も35も85も105も使うやん、という感じ。
やっぱ１本で済むと本当に助かるな。

561 ：
そこで24-240

562 ：
24105と24240の中間ぐらいの描写力と画角でそこそこ軽量で寄れて10万切りのレンズが欲しいよドラえも～ん

563 ：
>>557
器用貧乏って和歌山に銀行あったよね

564 ：
>>364
標準ズームは24105Gとa036を使ってる。
当然a036の方が100g以上軽いんだけど
ウェイトバランスや太さなのか24105の方が圧倒的に疲れず軽く感じる

565 ：
>>563
うちのメインバンク…

566 ：
>>563
紀陽銀行・・・実家のメインバンクだわ

567 ：
和歌山器用貧乏銀行

568 ：
16-35GMと24-70GMの24-35mm域ってどっちが良いですか？

569 ：
24240と70300って、ちょっと不遇な感じだよね
24105と100400ばかり誉められてて

570 ：
まさにその不遇を売ったわ

571 ：
以前キヤノン使ってた時は24-105Lイマイチで使う気になれなかったけどαに変えてからは24-105Gバンバン使ってる

572 ：
それはなぜ？

573 ：
>>562
R3かR4買って18-135付けるとかでいいんじゃね？

574 ：
>>573
絶対後悔する

575 ：
>>568
24GMと35F18かな。所詮ズームや

576 ：
>>568
GFXのGF32-64　フルの単を凌ぐ超解像

577 ：
GFX欲しい。。。

578 ：
>>571-572
初期型は旧めで今となっては不足感がある。
2型も微妙なアップデート。DxO()の相性も悪く20年前のズームより甘いスコア出たり微ブレ不具合も出た。
ちな2型はズームでは珍しい十枚絞り。光芒マニアならMC-11とで使っても面白いかも。

579 ：
いよいよソニーがAPS-Cに本腰入れたとの噂（いつも噂段階ｗｗｗ）だけど、EマウントAPS-C用の高画質の標準ズームが出るといいね
現状皆無だもんね
でもソニーから出ると高いから、シグマかタムロンが出してくれるほうが本当はありがたい
レンズメーカーといえば昔はズームが売りだったのに、最近は単レンズばかりに力入れてズーム全然出してくれない

580 ：
SELP18105Gは画質の良い標準なのでは

581 ：
シグマの17-70 C＆MC-11使っているけど
値段のわりに上々だから、どうせなら
アダプターなしで運用したいな。

582 ：
>>580
良いって感じでもないけど、動画用には十分。ボケも柔らかい。

583 ：
>>579
17-50F2.4とか出してくれたら、明日から真面目に働く。

584 ：
APS-C用の高画質ズームはデカ重高いで作っても売れないだろうな
本腰を入れたという記念碑的な意味で欲しいって言ってる人は多そうだが
それこそシグマの1.8ズームやフルのズームでも使っとけって話だ

585 ：
シグマの18-35をmc-11かまして使ってるけどデカ重だけど風景写真にはいいかな。ただAFが遅いのが気になる

586 ：
aps-c用14-30がでたら起こして下さい
f2.8でいいです。
パナの10-25f1.7みたいな

587 ：
>>584
キヤノンでもほとんど出なかったしなぁ。

588 ：
出るとしたらAでも出した16-50mm F2.8あたりだな。ベンチマークになるのは、
同じAPS-Cミラーレス用で似通ったスペックの富士のXF16-55F2.8だろうけど
これより大幅にデカい・重い・高いにはならんとは思うが・・・

589 ：
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/08/11/problema-aberracion-esferica-solucion.jpg
これ凄いよね
球面収差がゼロのレンズってこんな形なんだってさｗ
https://www.gizmodo.jp/2019/08/news-a-mexican-physicist-solved-a-2000-year-old-problem.html

590 ：
Aマウントの24-50みたいのちっちゃく出してくんないかな

591 ：
>>590
なにそれ。ミノルタのジャンク品か？

592 ：
>>589
この形に大量生産できるのか？

593 ：
>>589
素人なんでよくわからんけど、反射鏡の場合は放物面にすれば球面収差は無いわけで、
レンズの場合もこんな変な形にしなくても普通の緩やかな形状の非球面レンズで完全に取り除けるんじゃないの？
球面収差「だけ」なら

594 ：
>>589
絞り

595 ：
>>589
絞り使えないな

596 ：
デカルトの完全な卵型も球面収差だけなら取り除けるよ。

古い動画用プロジェクターからRGB3色それぞれ用の3つのタマゴが
顔を出しているのを、飛行機の客室天井付近で見たことあるでしょ。
たしかSONYってロゴが付いていたハズだがなぁ。

球状のガラスの中から外へ出る光線にも球面収差はない。
こちらは対物レンズの先端が半球状のレンズになっていて、
その下の観察対象ごと同じ屈折率のオイルを流し込んで使う油浸式の顕微鏡で
実用されている。

この話題、先月にも投下されているし、
発表が近いとされるNikkor Zの58mm f/0.95 Sを恐れての予防接種臭い。
何だかなぁｗ

597 ：
>>592
プラならいけんじゃね。

598 ：
>>596
>>589の記事のどこが予防接種臭いんだい？

599 ：
>>598
これらの書き込みがいかにも正体を隠したがっていて、かつ組織的でぁゃιぃってことね ﾊｰﾄ
技術的な内容については、SONYの技術屋さんが夏休みで問合せできないのかな？


☆ ライカ Leica M型総合 Part4 ★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1561588381/407
2019/08/13(火) 11:54:11.71 ID:Io+VZmpx0

【シグマ】SIGMA FoveonFF Part3 【Lマウント】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1563001056/193
2019/08/13(火) 16:41:55.91 ID:PSs/vfRk0

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part118
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1550615583/589
2019/08/13(火) 21:39:42.22 ID:RUJFTFsL0

PENTAX K-1/K-1 Mark II Part49
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1563113196/698
2019/08/14(水) 12:09:17.64 ID:VzB1qOm80

先月のは、こことか
Nikon D750 part52
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1552281100/669-675

600 ：
この板にはまともな理系がいないということがよくわかる

601 ：
オリジナルソースを見てみよう！

https://www.dxomark.com/?s=24-70

＜Nikon Nikkor Z 24-70mm F4 S＞　29点

https://www.dxomark.com/nikon-nikkor-z-24-70mm-f4s-lens-review/

＜Sony Zeiss Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4＞　31点

https://www.dxomark.com/sony-zeiss-vario-tessar-t-fe-24-70mm-f4-za-oss-lens-review-good-value/


あれあれ、Ｅマウントのソニーは３１点なのにＺマウントのニコンはたったの２９点！

またゴキブリミネオのデマでした！
またゴキブリミネオのデマでした！

デカいマウントにした効果は一体どこに？
分かったか？馬鹿チビゴキブリ
、
、

602 ：
まだ八百長のDxO信じてる奴いるんだｗ
実際Zレンズって富士フィルムの提唱するバリューアングルが
　　　　　　『　た　っ　た　の　８　点　』　
しかないFEレンズには1本も負けてないんだよね
やっぱりバリューアングル40点あると凄く設計しやすいみたい
これだけレンズで性能差あると流石にαは無いよねえｗ
　
FE35/1.4ZA →　開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞ってもZ35/1.8Sに完敗
　https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
　https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
　Z35mm F1.8S F1.8開放
　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
　FE35mm F1.4ZA F1.4開放
　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
　FE35mm F1.4ZA　F2.0時
　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA　→　比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で
Z50/1.8Sに大敗
　https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
　https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA　→　ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルｗ
　https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM　→　ZEISSはダメでもGMなら勝つる！そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗！
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484

603 ：
>>602
自社製品に最も都合の良いグラフを採用するのが高性能への近道
だから自社製性能調べはどんな高精度を謳っても信用されない
外部第三者機関が尊重される理由
その機関の調査法に疑義があるなら、その根拠を公表すれば良い
第三者機関に不公平感を感じているのは全部のメーカーにある
性能を数値化するのは「酒」をアルコール度数で計るようなもので
例え、旨み計や糖度計やPhを調べても、酒の美味しさは計れない
酒の美味しさは利き酒やソムリエという人間を基準にする
むしろ、そういった存在が居ないカメラ・レンズ業界がおかしいだけ

604 ：
画像データあるから数値化しようと思えば出来るだろうけど
結局組み合わせだし、そもそもレンズに個体差も経年変化もあるし

なにより数値化してはしゃぐのって世界中でデジカメ板とDxOぐらいじゃねっていう

605 ：
数字は嘘をつかないが、嘘つきは数字を使う。

606 ：
嘘つきの使う数字は全部嘘

607 ：
あたしは嘘つきです。ひひ

608 ：
おぼーん

609 ：
>>605
お前らその一文好きだなw

610 ：
数字は嘘をつかないが、検査のやり方によっては簡単に変わるからな。アテには出来ないな、あくまで参考だ。

611 ：
24-105　シグマで出せば売れる

612 ：
でも重い
からみんな感心するけど敬遠する

613 ：
タムロンが出せば軽くてやすくなるだろうね
28mm スタートになるだろうけど

614 ：
28-50とかでもいいからVCつけてほしい

615 ：
ボイスチャット

616 ：
ボディに手ブレ補正あるからええやろ的な

617 ：
>>616
ファインダーの安定度違う

618 ：
今日び24ミリ標準だよね
むかーーーしとは違うんだよ

多分
狭くね？コレ？って思わる
なんか画角狭くて息できない
閉じ込められた感じする

619 ：
>>617
ファインダーの安定度？

620 ：
>>618
一種の病気だから病院行け

621 ：
>>617
って冗談ですよね。

622 ：
昔大三元の標準は28-70だったが広角側が不便ということで24-70になった。
今更28始まりのズームに戻る気にはならない。
小型のレンズが欲しいなら小三元を使う。

623 ：
>>621
本気で言ってる？

624 ：
うーん、
富士フイルムが公式に提唱するレンズマウントのポテンシャルを示すバリューアングルが

　　　　　　『　　た　　っ　　た　　の　　８　　点　　』

しかないソニーEマウントでは、40点もあるZマウントには性能で勝つのは厳しすぎるね

例えばGKどもがこのレンズには絶対勝てないとかうそぶいてたソニー渾身ｗの大三元GMレンズ、
FE24-70/2.8GMなんだけど、ニコンのZ24-70/2.8Sと比べたら画質ボロボロで草
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1436&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1105&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

625 ：
>>622
それ本気で言ってんの？

626 ：
>>624
おまえ、 Zレンズ全部みたか？酷いぞw w w 笑い者だぞ

627 ：
Zのレンズ良いと思うけど

628 ：
>>627
ここEマウントのスレだから

629 ：
ZはZでもSEL55F18Zなら良いレンズ

630 ：
>>628
すまんかった
Eマウント最高！

631 ：
>>626
確かに笑いものだなあ
富士フィルムの提唱するバリューアングルが

　　『　　た　　っ　　た　　の　　８　　点　　』

しかないFEレンズって 、バリューアングル40点あるZレンズに全敗中だぜ！？

FE35/1.4ZA →　開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞っても、Z35/1.8Sに完敗！
　https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
　https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
　Z35mm F1.8S F1.8開放
　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
　FE35mm F1.4ZA F1.4開放
　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
　FE35mm F1.4ZA　F2.0時
　https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA　→　比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で、Z50/1.8Sに大敗！
　https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
　https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA　→　ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。 Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルｗ
　https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM　→　ZEISSはダメでもGMなら勝つる！そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗！
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484

632 ：
>>624
うわっ
70mmとかGMの画質ボロボロやん
GMレンズってZレンズに比べたら全然大したこと無いのなｗ

633 ：
オリジナルソースを見てみよう！

https://www.dxomark.com/?s=24-70

＜Nikon Nikkor Z 24-70mm F4 S＞　29点

https://www.dxomark.com/nikon-nikkor-z-24-70mm-f4s-lens-review/

＜Sony Zeiss Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4＞　31点

https://www.dxomark.com/sony-zeiss-vario-tessar-t-fe-24-70mm-f4-za-oss-lens-review-good-value/


あれあれ、Ｅマウントのソニーは３１点なのにＺマウントのニコンはたったの２９点！

634 ：
>>633
DxOは八百長だったのバレたからなあ

実際のチャート撮った結果はこれ
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

Z24-70/4の圧勝ですわw

635 ：
ZやRFレンズは大口径でショートフランジバックだからEFやFマウントレンズよりも小型で圧倒的高画質と断定してる人がいるけども、EF16-35F4Lなんかを見てると、RFが圧倒的に優れてるなんて有り得ないと思うのだが。

RF50F1.2LなんかEF50F1.2Lに比べて超肥大化してるし。

デジカメinfoのコメント欄見てると、設計年度や光学式手ブレ補正の有無を無視して、RFやZが大正義みたいなコメントしか承認しとらんけど、何故だw？
RFやZのレベルの批評は一切非承認。

RFやZは、EマウントやEFマウントよりも圧倒的高画質で小型って事にしたい人達の陰が見えてくる。ミラーレスに急いで移行させたいキヤノンやニコンの思惑としか思えん。

636 ：
F1.4のOtus 55やSIGMAの50Artよりも、F1.8のZ50Sのが小型軽量で圧倒的高画質みたいはコメント見た時は流石に笑ったよ。

開放F値も無視してる上に、根拠の無い圧倒的高画質だからな。

637 ：
根拠のない妄想と光学無視して開いたマウント穴しかすがりつくものがないんだから仕方ないだろ

638 ：
渡辺徹アワー、ウミガメ・ビーチの回でボディはSONYなのにレンズは24-105 IMAGE STABILIZERというのを付けて使っていました。
単にレンズ買い換えまで金がなかっただけ？

639 ：
>>638
EF24-105 2型なら10枚絞りが割と珍しい。

640 ：
ISは元々ソニーとキヤノンが共同開発した技術だから別にソニーのボディに付けてもいいじゃない。

641 ：
>>631
笑い者だよね、池沼キングミネオ君

642 ：
キャッシュバック旋風終わっちゃった

643 ：
>>636
infoの「ニコンZ24mm f/1.8 Sに関するいくつかの情報」って記事のコメに現れたぞw

644 ：
俺の24GMが星景撮ったらコマ収差でるんだけどなんで？！
解放でもでないんじゃなかったの？！

645 ：
>>644 開放ならコマは出る。f1.8くらいから消える。そこらを検索するか自分でテストせれ。

646 ：
ソニストのクーポン10パーオフに2000引きクーポン来てた

647 ：
買うものが無い、、、

648 ：
何もない

649 ：
A7RⅢに24-240付けると画質厳しいかな？

650 ：
すこぶる良好だよ

651 ：
動画ってジンバル要るイメージなんだけど、100400GMにさらにジンバルと外部マイクつけると、結構変態な気がするんだけど

この出で立ちで運動会はやばいかな

652 ：
質量2kg超えで慣性モーメントのデカイ望遠に耐えるジンバルとなると
スペック上の積載は4kgとか6kgとか必要になるんじゃね？

653 ：
ビデオ一脚と雲台使えよ

654 ：
望遠にジンバルてw

655 ：
>>651
持たないとズームできないし、フォーカスホールドも適宜必要だからまったく意味ないのでは。

少なくともジンバル使うならパワーズームがいい。

656 ：
35mm f1.8の発売日が近くなってきた！早く手にして撮りに行きたいよなー？

657 ：
>>651
ソフトクリーム型のジンバルは無理。
Ronin Sで70200が乗るのは確認されてるけど
ギリ使えるレベル。
大型ジンバルなら乗るけど、運動会には適さないだろ。
そもそも、ジンバル使うとレンズ交換出来ないよ。
交換してら、再度バランス調整が必要。
望遠とジンバル使いたきゃ便利ズームレンズかコンデジにするべき。

658 ：
>>651
〇〇のパパすごいねーって噂になるで

659 ：
>>654
外人ならフツーにいる
しかも浪人S
数分で手がプルプルに

660 ：
https://farm6.static.flickr.com/5476/14448608609_76e12b7673_b.jpg

望遠ジンバルあるんだな
トラックの荷台にマウントして、後続車を撃射すると似合うわー

薬莢が飛び出そう

661 ：
U S A

662 ：
>>660
カッケー！！（半分本気
エアガン持って走り回った中学生の頃を
思い出す一品ですね

663 ：
RONIN-Sと100-400GM持ってるから載せてみたけど、
とりあえずバランスは取れるけど、ピッチ方向に動かしたらすぐにバランス崩して、
前のめりか、後ろにバランスが崩れる。

パンしか使わないなら使えそうだけど、運動会なら1脚のほうが自由に動かせると思うよ。

664 ：
運動会の動画撮影だったら無理せずAX60とマイクにするよ。
写真なら100ー400良いと思うけど。
望遠かつジンバルで走る子供撮るなんて無理ゲー。

665 ：
運動会は動きがあるから手持ちでも揺れはあまり気にならないよ。
まあうちの嫁みたいに下手な人だと揺れるわ斜めだわで見れたものじゃなくなるけども。

666 ：
わかる。お前の嫁は下手すぎる

667 ：
オレの嫁は床上手

668 ：
よほど経験豊富なんだな

669 ：
プロフェッショナル 仕事の流儀

670 ：
プロ嫁

671 ：
嫁ニー

672 ：
>>671
？

673 ：
KNIK

674 ：
プロゴルファー猿

675 ：
rx10m4でええんでないの

676 ：
RX10M4くらいの動画&望遠って
手持ち？
三脚？
ジンバル？

677 ：
サポーター使ってるわ。

678 ：
小三元に、50F1.4ZA、85F1.8、35F1.8、持ってて。
念願のマクロ90mmゲットした。

もう買うレンズない、、。

大三元は思いし、、、
超望遠は不要だし、。

679 ：
間違い。　35mmもF1.8ZAか、。

680 ：
>>678
よかった

681 ：
>>678
超望遠は不要でも中望遠は必要なのではありませんか。
135GMとか…

682 ：
ＧＭは重いからなぁ
24以外は買わない俺がいる

683 ：
>>678
広角が足りないとは思わない？

684 ：
例えば135zより135GMのが軽いしGMって実はかなりコンパクトなんだがなぁ

685 ：
>>683
1635Zあるのに？

686 ：
重いのが嫌な君にはSIGMAのレンズを与えよう

687 ：
>>678
魚眼コンですわ！

688 ：
>>685
1635はBatis18やLoxia21を置き換える性能はない

689 ：
E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS興味あるが年に数回のイベントである子供の運動会が10月上旬…

タイミング悪っ

690 ：
>>688
逆もしかり

691 ：
1635Zは1628域ならかなりのモンだと思う

692 ：
>>690
逆ってズームが出来るという便利さしかない
同焦点距離で比較すると雲泥の差

693 ：
>>692
その便利さは単で置き換えることは出来ない。比較すると雲泥の差

694 ：
あー俺趣味で写真やってるからプロみたいに便利さなんて求めねーわw

695 ：
ズームは便利だが
単焦点の方がボケや解像感で思ったより良く撮れることが多くて楽しい

696 ：
ズームと単焦の画質の違いすらわからん

697 ：
>>694
アホがいた

698 ：
>>694
なんだ俺語りのバカか

699 ：
ズーム便利
↓
なんか物足りない
↓
単焦点しゅごい
↓
でも不便
↓
ズーム便利
↓
以下エンドレスループ

700 ：
ズームは242401本持ってれば十分

701 ：
24240作り直して

702 ：
旅行用に24240売って24105にしたい

703 ：
クロップ狙いで18-135

704 ：
24-240 便利ズームの割にはしっかり写るから気に入ってる
クッソ重いけど

705 ：
てかGMは大きく重く高くてもいいんだよ
光学性能とAF性能と堅牢性を突き詰めた存在として
GM単焦点はF値も1.2とかでもいいくらいだ
で、とにかく小型軽量で安くは無印、そこそこ小型軽量で10万円前後はG
松竹梅でそれぞれコンセプトの違うラインとして出してくれりゃいい

24-240は中途半端な存在のレンズだよな
Gのバッヂを与えるレベルではないから無印なのに大きく重く高い
せめて安けりゃね

706 ：
GM重いか?
スペックの割りに軽量なイメージしかないのだが。

707 ：
70200GMぶら下げて1日歩いてるとマウント歪みそうだなとは思う
でも我慢できない程重いとは思わんな

708 ：
600,700g超えてくるとちと重い

709 ：
>>707
70200GMとか100400GMは三脚座外して、ネジ穴に肩掛けストラップの片側付けてるわ。
マウント信用しないわけでもないけど、負担かけないことに越したこたないし、肩掛けは楽だわ。

710 ：
昔の金属一眼レフは標準レンズ付きで約1kgくらい
それを普通に使ってたのに、今じゃ1kgってくそ重く感じる

711 ：
タムロンのズーム使うようになってから重いレンズ特に回避するようになっちゃった
今までのと同じそこそこ画質、明るく軽い望遠でたら70-200GMから乗り換えそう
タムロン大三元と単焦点何本かで個人的には十分かも

712 ：
富士フイルムaps-cから
α7RiiiとタムロンA036買って普段使いにはさすがに重いなぁと思って
35f1.8買って気付いたことには
ボディが割と重いわ

713 ：
>>712
RX1RM2とかどうかね。

714 ：
>>713
悪くないね

715 ：
>>712
そりゃフルサイズやけん、、、ww
GFX50と比べたらソニーのが軽いだろ？そういうことだよ
あとマジで軽さを追求するならバッテリーの小さいR2が有利だったりもする

716 ：
>>715
そう、大容量バッテリー積んでるからだよね
eosRPみたいにバッテリー小さく手ぶれ補正もない小型軽量特化のα5出ないかな
まぁ出ないか
いまから初代や第2世代買うにはAFが

717 ：
それなら初代α7でいいじゃん

718 ：
キヤノンから完全移行する覚悟で超望遠レンズ以外売り払ってFEレンズ買ったんだが、懸念してた70-200はやっぱりAF遅いなあ。
7RIIIなんだが、これ7IIIや9だともっとマシなのかい?
EF売ったのは失敗だったかなー。
24-70GMや135が爆速だから期待してたんだが。
なぜ70-200をこれで出したのか理解に苦しむ。
スポーツ撮りで1番使うレンズだろうに。

719 ：
Sigmaの14-24も買ったんだけどこれは最高。
一眼レフ用から切り替えたからめっちゃ小さく感じる。
2/3位しかないな。
写りもいいし、広角ズームの決定版と思う。
16-35GMと迷ったけど、やっぱり16mmだと物足りないからこっちにした。
大正解。

720 ：
あれ？
14-24ARTってEマウント版ない・・・のか
半年待てば出るかなぁ

721 ：
発売したばかりじゃん

722 ：
>>720
すまん
寝ぼけてた
暑さで疲れ出たかな・・・

723 ：
>>718
手持ちの70200GMは7rⅲ・7ⅲでも爆速なんだけど
レンズのファームウェアが違うとか？

724 ：
ちょっと前は重いのは高性能の証しだ！
みたいな変な正義があったのだが正直単純に
重くてアホらしいわ、って感覚になった

725 ：
>>723
とりあえずファームは最新だった。
期待でかかったかな。

726 ：
α7iiiにmc-11経由で借り物のCANONの70-200F2.8を着けてみたら結構感動した。まあAFはそれなりだったけど写りは良かった。

なんで、無性にSony純正の70-200F2.8を試したいんだけどさらに感動はひとしおですかね。楽しみのような、沼が怖いような。

727 ：
あ、似た話題がすぐ上に。すみません。。

728 ：
>>718
2470GMや135は分からないけど
24105Gと70200GMを比較すると明らかに前者の方が爆速。

発売日の関係だろうね。

729 ：
>>728
初期の頃のレンズだし、先人たちは100400GM前は70200に2Xつけて頑張ってたしのう。
リニューアルされたらXDリニアモーターとか爆速AF技術投入されるだろうけど当分先なんじゃ？

自分もEFから買い換えたけど、動きものでは使ってないから、AFが遅いという評価が正しいかわからん。
大デフォーカスからの動きはニューって感じで速くはないけど、a9で掴み始めたらだいたいOKとか？

730 ：
速い遅いはだいたい初速を言う気もするが

731 ：
恐らく無理だが、2470GMと70200GMの2本は光学系のブラッシュアップを含めて早々にリニューアルして欲しい

個人的にはこの2つのズームは撮影における主力ズームなので
CやNの2470F2.8と70200F2.8が出揃ってそちらの方が明らかに写りが良いことが確定的となれば
元々特定のメーカーに対する拘りはないのでマウント替えを考えるかも知れない、まぁ現状ではCはないが
他に所有している多くはMFレンズなのでマウントアダプターで対応できるし

732 ：
Canonのf2ズームがあるじゃない

733 ：
>>731
どうぞどうぞ

734 ：
>>731
センサやボディの性能差よりも
レンズの微差を気にするんだね
違いの判る上級者は違うな～w

735 ：
>>731
西陽の差し込む子供部屋で
自慢のMFレンズを勉強机の上に並べて
ブツブツひとり言を言いながら
萌えフィギュアを撮っているイメージ…

736 ：
>>734
風景主体だからAF性能等は特別重視しないが、センサーの差は気にするよ
だから、現状ではCはないと書いた訳で
ただ、Nの動向は正直気になる
来年までには7R4と同等のセンサーを積んだZ8?が発売されるだろうからね
そのときまでにはNの70200F2.8も出ているだろうからそれをみてどうするか判断することになるだろう
それまでは、週末に届く7R4を使い倒すことする

737 ：
風景主体なのにズームレンズの微妙な写りの差でいちいちマウント乗り換えるのか
そこまで写りを気にするんなら単焦点使えばいいのに

738 ：
各社のズームを集めてブラインドテストを実施したいわ

739 ：
>>731
100-400mmはキヤノニコに比べて格上だけど70-200mmはAFも描写も今一歩及ばないからな。二社ともミラーレスで70-200mm f2.8出してくるし、対抗してオリンピック明けの早いうちにリニューアルしてくると予想。

740 ：
中華のEF-NEXアダプタってどう？
4000円しないのから15000円くらいのまで（AliExpressしらべ）あるけど

741 ：
>>740
Amazonで買えるALTSONのCEF-SEなるアダプタ買ってみたが
コントラストの低い面では迷うこともあるもののちゃんと動いてるよ つくりもいい
Amazonコムじゃ119ドルだけど日本では6700円くらいでなぜか安い
評価はAmazonコムのほうを見てほしいがいいみたいね ただAFは最近のボディじゃないと厳しいとも書いてある（うちのはR3）

742 ：
>>741
サンクス
ファームアップできるタイプとしては安いね
サポートがちゃんとあるか怪しいけどｗ
歪曲や周辺光量の補正はちゃんと効くの？

743 ：
35mm f1.8買った人いたら教えて

さっき届いたんだけど、
振ると内部の重いモノが結構なストロークでカコカコ動く。
これって仕様ですかね？

744 ：
>>743
AFで動くレンズだから電源切ったら固定されない。

745 ：
>>744
手元にある55mm1.8も振ってみたけど軽いカチャカチャ程度なんだよね。
35mm 1.8は重い塊がゴトゴト移動する感じ

746 ：
>>745
レンズ重いからAFモーターも強力なもの積んでるね。

747 ：
>>743
https://s.kakaku.com/bbs/K0001173506/SortID=22890324/
気にしすぎ

748 ：
>>747
なるほどありがとう！

749 ：
FE35パープルフリンジ大爆発でﾜﾛﾀ

http://2ch-dc.net/v8/src/1567548454347.jpg

やっぱりバリューアングルが　『　た　っ　た　の　８　点　』　しかないと厳しいね

750 ：
>>699
レンズ交換面倒→本体の数が増える

751 ：
>>750
一理ある

752 ：
最近はレンズからボディが生えにくくなったのか？

753 ：
>>742
exifはこのようになるのでLightroomではメーカー キャノンを選ぶと補正がされたよ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org609944.jpg
気になるのはMモードで絞りを操作しても、画面は暗くなるんだけど実際の絞りは変わらない（被写界深度がそのまま）なことかな
撮影するとちゃんと絞られているのだが
あとAmazonコムでUSBケーブルを接続してもパソコンに認識されない？らしく
このUSBコネクタは飾りではないか？というレビューもあるｗ
一応ホームページにはfirmwareの項目はあるが。。

754 ：
FE35がZA35より上とか提灯記事書いてるけど、中央の解像以外ほボロボロですやん。

755 ：
この試し撮りのときタムロンの28-75も持っていったのだが（まだレンズこれしか持ってないｗ）
本当に色がいいよねこのレンズ
今までニコン D750を使っていて、7R3本体の性能 画質の良さにも驚いているがタムロンのこれは色が本当によく出る
実物よりもキレイに見えるよｗ
7R3と一緒だとそれなりのお金はかかったが久しぶりに写真をいろいろ撮ってみたいと思わせる画質 使い勝手だわ

756 ：
>>644

収差が出てる端にピントを合わせるとだいぶ収まる。
代わりに他の部分がボケるが

757 ：
>>753
Lightroomでレンズ名を選んでやれば、どのレンズも選んだレンズのデータで補正されるけど、気になるのはファインダー像と撮って出しのjpegが補正されるかどうか
でも85mmなら歪曲なんて最初からほぼ無いから補正がされてるかされてないかわからんよね

USBコネクタの件はやっぱりなって感じだなｗ

同じくらいの値段で三脚座のあるcommliteと悩むなあ
EF-S10-18での使用を考えてるんだけど、一応どっちのレビューでも使えたという報告がある

758 ：
>>752
ボディが昔より少し高いし
技術的な進歩が早いからな

759 ：
>>749
レンズがたった6本しかないZマウント乙

760 ：
>>759
SONYもそんな時期あったから

761 ：
タムロンまだかよ

762 ：
>>760
あったなぁ

763 ：
α7 IIIなど低画素モデルと組み合わせてリーズナブルな大口径ズームのシステムを組むなら満足できると思います。4200万画素のα7R IIIやさらに高画素となったα7R IVだと少し厳しいかもしれません。

以上、タムロン28-75mm F/2.8 Di III の評価だ。
このレンズは、4200万画素以上には対応していないと言うことか。

764 ：
7rⅣの高画素を支えられるだけの解像感はないのか

765 ：
GM以外受け付けませんw

766 ：
>>763
だいたい評価はもう出ているとおもうがレンズごとに比較できるこのページをみてみ
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1422&Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1105&CameraComp=1106&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
これは画像にマウスを置かない状態でタムロンの28-75での画像　マウスオーバーでソニー2470GMの画像になる
焦点距離やF値も選べる
これで比較するとGMとの差はほとんどない 中央で絞った際にはタムロンのほうがより改善する
どちらも隅のほうでは厳しめなのは変わらない

GMは光学性能以外の色味やボケ、AF性能などで優位や違いがあると見ないといけないね

767 ：
ｵﾜｯﾀﾑﾛﾝ

768 ：
コントラストやボケも光学性能だし口径食が全然違うんだけど
まあだいたい解像だけで評価されるご時世だからな2875のほうが寄れるしな

769 ：
2470GMというか世の2470/2.8はすべて性能がイマイチってのは>>766のような
作例をみるまでもなく誰もが知ってることだけど、いままでは世代とかが違って
比較しにくかった。けど2875がでて明確に比較できるようになってより顕著になっちゃった感じだね

しかし2470GMのポヤけかた24105Gや85GMも同様なんだよね。ハイライトがにじむんだわ。
これがすげぇ気になってソニーの高いレンズは買えなくなった。

770 ：
標準域は単焦点が楽しい

771 ：
GMは白黒なのにタムロンのほうの横縞に色がついてるように見えるのはなんでだろ

772 ：
>>771
分解能が高いので偽色がでてる

773 ：
モアレじゃないのかな
よく見るとGMの真ん中あたりも紫がかっているだろ
線がぼやけず像がクッキリしてれば問題ない

>>768
やっぱ中央はしっかり解像しててほしいのと
フリンジの激しく出るレンズは使いにくいからそういうとこを購入前にチェックできるのはいいかなと

1世代前の高級と謳われたレンズも今見るとボヤボヤだったりして
新しく設計したものが出続けるって大事だよなと思うわ

774 ：
所詮タムロン

775 ：
>>774
タムロンはニコンやソニー ペンタックスの純正レンズとしても出されているし
技術は確かだよ
まぁ中身よりブランドのほうが気になる人が多い世の中ではあるが、、
車なんて特にそうだし バッジが変わると値段（価値）もかわる、、、ww

776 ：
18200LEもそうだっけ
ズームはいいから90マクロ出してくれ
Aマウントは出てるのに

777 ：
18200LEは酷かったね。
あれで画質重視ならタムロンはないと感じた。

778 ：
>>766
2470GMは酷いなやっぱ
ニコンと比べるといいところ一つもないように思える
さっさとリニューアルして欲しい

779 ：
>>778
個体差もあるから参考程度に見た方がいいと思うよ。
実写で困ってるならまだしもそうじゃないなら気にしないことだ。

780 ：
>>779
同意
チャートの近接撮影と遠景の実写では評価が異なることも多いしね
>>763を見ると2470GMは全くいいところなしに思えるが、下の比較画像を見ると逆の結論になる

https://phillipreeve.net/blog/sony-fe-standard-zoom-shootout-sony-2-8-24-70-gm-vs-sony-4-24-105-g-oss-vs-tamron-2-8-28-75-di-iii-rxd-part-1-sharpness-testing/

781 ：
×　>>763を見ると
〇　>>766を見ると

782 ：
>>篠田ミネオ君
表現を変えてもバレてるよ。

783 ：
https://asobinet.com/info-review-28-75mm-f-2-8-di-iii-rxd/
安さと軽さと最短撮影距離以外は大体GMが上回ってるか同等
連写とかAFとかやっぱり値段分の差はあるのかなと

784 ：
18200LEはちょっと重いけど、レンジによっては1855、55210並みに写って、AF速度も手ぶれ補正も上でだし、あれはあれで良かったと思うけど
まあ、解像はシグマに任せて、タムロンは色乗りの良さが好きだなー

785 ：
A036はF2.8通しであの価格あの軽さコンパクトさっていうだけで有能レンズなんだよ
それだけで十分だったんだ

写りは普通でもよかったのにセンター付近の解像はGM凌駕しちゃうもんだから反感買ってしまうんだよね

786 ：
ただしAFは若干劣るものとする
まぁ十分なんですけどね

787 ：
>>785
レフ機用の28-75 f2.8 A09は3万だった
これは性能は芳しくなかった 正直どこにもいいところがなかったw（やさしい描写ですと言うのが精いっぱい）
だからとくに大きく売れることもなかった
シグマの旧24-70も同じだよね

A036は値段は3倍に上がったが解像や発色が大きく向上している
中身が伴っているからこそ支持されたわけだ
叩く対象では全くない
むしろ他マウントに先駆けてこのような製品が出たことを喜ぶべきなんだよ

788 ：
確かに、A036持っててやはり更なるコンパクトさに憧れて単焦点も何本か揃えたが、価格からするとあの使い勝手と描写はかなり良い物だ。
最初にコレを買ってしまったら他のf1.8クラスの単焦点では感動がかなり薄れる。

789 ：
a036持ちてま
35f1.8買ったけど
やっぱり単焦点は良いな
と思いましたよ
買ったからにはそう思いたいだけだろって？HAHAHA

790 ：
持ちてま → 持ちで

791 ：
>>789
私もSEL35F18F買いましたw
55mmと85mmもあるからA036手放そうかと思ったけど改めて使うと勝手が良すぎて防湿庫に入れっぱなしにしてある。単焦点に比べてレンズボディ長くて取り回しちょい面倒だけど構える時には左手でしっかり持てるしいい部分でもあるな。

792 ：
α7RMK4買ったんだけど、とりあえずのレンズはFE 24-105mm買っとけば良いの？

793 ：
24-240

794 ：
100400GM

795 ：
とりあえず一本目はシグマの45mm F2.8にした。

796 ：
R4はGMしか許さない

797 ：
でもそれだとAPS-Cはどうなるんだろう

798 ：
タムロン70-180
https://www.sonyalpharumors.com/sr5-tamron-will-announce-the-new-70-180mm-f-2-8-fe-zoom-in-october/

799 ：
TAMRON、75-200とかかと思ったけど、違うのか。
180だとちょっと不安があるんだけど、コンパクトなのはすごいね

800 ：
先端にちょっと切れ目っぽいのが見えるし、長さからしてもインナーズームじゃなさそう

801 ：
また中途半端な、、、

802 ：
高画素化で20mmくらいは小型化のために良しと出来る気もする
一応、以前に100400の噂もあるんだよね
f値は当然暗いけど

803 ：
小型化が得意なSONYとは言うけどレンズの小型化はタムロンにやられっぱなしだな

804 ：
100-400早くしてくれ

805 ：
>>803
妥協してる部分があってこそだけどな。
SONYは妥協しない小型化を頑張ればいいのだ。

806 ：
90M28Gくらいの長さ？

807 ：
180というのは気にならないけどタムロンだから甘い描写になるんだろうな。

808 ：
>>807
a036とa467の流れだから期待してるのだけど
期待値が高いみたいね
何と比べてる？

809 ：
つか何でa25のeマウント版じゃ無いのだろうか？

810 ：
>>809
それはなんかのインタビューで
下駄履かせただけのは出しませんキリっ
ってやってた
それで興味でたわな

811 ：
妥協つーか、タムのはソニー純正という直球があってこその変化球だろ。
純正は王道で良い。
シグマが高画質巨大路線ゆえにタムはコンパクトで画質そこそこ路線で攻めてる。
一般的には、安い事が1番優先度高く、次に楽なこと要するに持ち運びが楽なようにコンパクトなこと求められる。性能はその次なんだよね。

最終的にはタムの路線の方がシグマより受けると思うわ。
同様にニコンZ路線もニッチな路線にいくわな。

812 ：
apscならともかく、フルサイズ機選ぶ人は性能最優先な人も多いだろうし、うまくバラケると思うけどな。

813 ：
>>811
カメラ本体がこのままデカオモ高性能路線爆走するか、リーズナブルな小型機出してくるかにより変わると思う

814 ：
>>813
ニコンは自身が煽った大口径だから高画質っていうイメージに縛られて結局はレンズがデカ重路線でいくのだと思うよ。
大口径が全く画質に貢献しないわけでは無いだろうが、その差が出るのは極端に明るいレンズとか特殊なレンズ。
実際ニコンが今やってるのは暗いレンズを高く、大きく作って高画質を維持しようとしてる。
もしあれをソニーがやろうとしたら売れないわな。
例えばBATIS40/2なんかは大きく高いが高画質。
最初の出だしは良かったがニッチな層に行き渡ったらそれ以降は売れない。
結局はニコンはニッチな層に支えられてるからこその商品展開。
ただ、結局ニコンはその道を突き進むしかない。
レンズの数もそうはでないから、デカ重で高い路線。
結局爆発的には売れないから更に値段があがるという悪いスパイラルに入る。

キヤノンはその辺きちんとわかってるから大口径なんかを声高らかにアピールしない。

815 ：
篠田ミネオなものは小さいのでデカイものに憧れるです！

816 ：
>>337
153cmだけど顔でかい娘とかじゃなくて？

817 ：
SONYの作ってるレンズが、αシリーズとコンセプトが合ってないんだよ

ボディーだけ小型化を追求して、GMレンズとか大型化してホントにバカだと思う

持った時にバランスが悪すぎ

ようやく気付いたか、24ｍｍはよくやった

818 ：
初期シリーズで小型化優先してたら画質がーって文句出たので高画質も出したらこれだよ

819 ：
初期のGMだって同レベルのレンズと比べたらデカくはないでしょ。

820 ：
小さいレンズも高画質のレンズもどっちもあるんだから好きに選べよ

821 ：
小さくて高画質が欲しいんだよ
そう、RX1Rのように

822 ：
そりゃ分かるけどさ。
RX1rm2は操作性に嫌気がさして売ってしまったけどあのサイズであの画質は素晴らしかった。

823 ：
>>821
レンズ一体型カメラを焦点距離ごとにラインナップするんですね。わかりますん

824 ：
>>823
21 28 35 50はそれぞれファンも多いしシリーズ化しても面白いと思うけどね。
レンズ以外は同スペックのフルサイズコンデジシリーズ

825 ：
カメラ複数は持ちたくないな～
AF爆速にしてバッテリー強化して
24か28mmでクロップ機能つけて
Q2と同じぐらいの70万でどう？

826 ：
小型化も高画質も、比較対象のライバルあってのことだから、タイミングによって正解は変わる。

今は変な負け方しないように、先手を打って高画質にシフトする時なんでしょう。

827 ：
>>824
1台いくらなんだよ

828 ：
>>821
そのためのRX1やらGRじゃないのか
レンズ交換式はどうしてもポッケに入れたりは無理だからな

>>824
ズームだけれどニコンが焦点距離別コンデジ DLシリーズを計画してたな
まぁ中止になったけど、、いまニュースリリース見たらこんなん売れるわけなかったな
懸命な判断だった

829 ：
一体型はどんなにレンズが良くても、センサーの進化で結局使えなくなるからなあ
フィルムみたいに交換式センサーでも出ないものか

830 ：
デジタルバックならあるな。

831 ：
>>817
レンズは光学性能と小型化を両立できないのだから高性能レンズが大型化するのは当然だし、
ユーザーにもそれが受け入れられている
東京五輪でのプロの使用を見据えたα9IIくらいは縦グリ一体化してもいいんじゃないかとは思うけど、
ソニーとしては小は大を兼ねるなんだろうね

832 ：
>>831
付けたい人だけ付ければいいんだから一体型なんて絶対やめて欲しいわ

833 ：
>>832
>一体型なんて絶対やめて欲しい

ほんとそれ。
絶対やめてほしい

834 ：
でかいのがよろしい方は遠慮なくＣ社でもＮ社でもどうぞ

835 ：
ソニーが筐体でかくするときは温度上昇抑えたいとき

836 ：
>>831
＞ソニーとしては小は大を兼ねるなんだろうね
いやソニーに限らずこの世の物理法則だよ

小さいものは後からいくらでも大きくできるけど
大きいものはぶっ壊さない限り小さくならない

837 ：
ブラックマジックなどのシネマカメラに限らず
シグマのFPとか

　マウント＋センサ＋モニタ

なんてミニマム構成のカメラがゴロンゴロン存在しているのに
未だに縦グリ一体型とかいってるバカみると、一眼レフの呪縛は
まだまだ残ってるんだなとシミジミ実感する

838 ：
なんか一方的に叩かれているが一体化することによって
別体でつけるよりも軽量化、高剛性、防滴防塵にもプラス、、と良い面もある
反対派は多分縦グリを使わない人だろう

個人的には、外観の差別化の意味でも縦グリ一体化してもいいのではと思うし
CやNを見ればわかるがさらに液晶やボタンを増やしたりもできる
内部レイアウトを変えて低温環境に強くしたりね

今のボディはコンパクトだけれどちょっと華奢に見える気もするんだよねぇ
α9がどういう立ち位置でどんなユーザーが使っててどういう層に訴求したいのかよくわからんのだけど
もしプロ機という位置づけならば堅牢性も必要なようには思う

839 ：
でかいと言えばP社でしょ

840 ：
ソニーの華奢なホットシューなんとかならんのか？

841 ：
Pは実物見てデカすぎって思った

842 ：
縦グリ一体化で更にバッファメモリが積めたり画像処理エンジンを2基搭載したりできるんなら有りだと思う

843 ：
タテグリ一体型なら冷却スペースを設けられて4k60p以上いけそう。

844 ：
縦グリ一体型用バッテリーグリップが販売されそう

845 ：
縦グリに横グリとマウントとセンサー付けてほしい

846 ：
>>834
小さいのがよろしい方は遠慮なくスマホでもコンデジでもどうぞ

847 ：
縦グリ一体化で水冷にすれば

848 ：
縦グリ一体型はダサい

849 ：
ご先祖のX-1moterに謝りなさい

850 ：
スマホもコンデジもＳ社なんだ

851 ：
>>846
ソニーに向いてない

852 ：
>>848
OM-D E-M1X「だよね」

853 ：
縦グリ一体？はぁ？馬鹿じゃねえの？

という開発陣の声が聞こえてくる

854 ：
すっかりボディースレだな
FE24-105Gをクーポン1割+5k引きで注文した
タム28-75と悩んだが持ってるのがAマウントだらけなんで純正Eマウントにしてみたよ

855 ：
きょうのdポイントは買いまわりとか関係ないんだよな？

856 ：
急に使いたい用事が出来たのでポイントとは関係無し
まあ、キャッシュバックはあるし

857 ：
買いたいものが10万以下になるように商品券買えばいいんだっけ？
すっかり要領忘れたわ

858 ：
正確に覚えていないので識者の方頼みます

859 ：
シグマ45mm真面目な作りで大満足

860 ：
迷いつつ45mmはsamyangにしておいたわ
そこそこ解像・ボケは好み
batis40とも相当迷った
修理への不安とsamyangの割には高価なのと
ファームウェア書き換えがボディー経由でできないところが不満
描写は気に入っている

861 ：
最近のサムヤンってAFも出してるんだね
45mmってAFCで瞳AFとか連射とかどうなの？

862 ：
α7RⅣのRAWに致命的バグ
https://twitter.com/photostudio9/status/1172881508735971328?s=19
これ出ちゃったら修復不能なんだって((((；゜Д゜)))
　
　
(deleted an unsolicited ad)

863 ：
すぐ後のツイートで周辺光量補正の影響って書いてるのに意図的にそういうこと書いてるとまた訴えられるぞ

864 ：
>>863
そんなこと言ったらGKは書き込むことが無くなるなw

865 ：
ALTSON CEF-SE つーのを買ってみた

やっぱりusbポートは認識されない
ただの飾りのようだわｗ

肝心の動作だけど、nex-7とef-s10-18で一応動作したけど不安定
AFを外すのはMFで撮ればいいとしても、露出も外すこと多し

どうしても使いたいレンズがあるってわけじゃないならやめたほうがいいわ

866 ：
>>865
前書いたかもしれないけど
アマゾンコムのレビューでは
像面位相差搭載でAFポイントが多くなった新し目のボディでなければAFは迷いがちだそうな
フルサイズなら7R3 9以降のが無難かも

867 ：
>>866
俺が像面位相差のボディを買える日が来るのは何年後かなあ・・・・（遠い目ｗ

それはそうと、そんな俺は純正10-18を買えずにef-s10-18を買ったわけだけど、
このレンズかなり良いんだけど、キヤノンのaps-cはちょっと小さいので、nexで使うとギリギリ
普通のフィルター付けると隅っこ黒くなる
しょうがないから薄型フィルター急遽注文したわ

868 ：
R2とR3の像面位相差はセンサー同じなので、それなら9、III、R4じゃないか？

869 ：
>>867
まぁこのアダプタ安いのと
シグマのと違ってタムロンのレンズがリストに入っているのが良い
ファームはどうなんだろね、、w
しかしそれフィルターなしでも相当ギリギリなのでは、、

>>868
じゃあR2以降かな？ 向こうではレビューたくさんあって評価も良いけど、ざっと見た感じでは多分これは新し目のボディ用に作ってあるんだろう という事をみんな書いてたね
うちはR3とEF 85mm 1.8で試したがまぁ普通に使えたよ

870 ：
>>869
フィルター外せば蹴られない
付けてても歪曲補正してやればほとんど消える

しかし蹴られるのが左側だけなんだよなあ
センサーのセンターがズレてるのかね

871 ：
>>861
サムヤン、以前に出たモデルはダメダメだったけど45とか最近はだいぶ良くなった様子。
ただファームウェアは60ドルくらい？の専用ドックを買わなきゃ変えられないらしい。

872 ：
瞳AFは普通に使えてるっぽい<AF45

873 ：
>>418

>>862
中原は糞

874 ：
あいつ買ったばっかのカメラ膝に乗せて電車に乗って居眠りしてGM壊れたって言ってみたりわざと露出狂わせて連写して使えねえって動画出してみたりSONYになんか恨みでもあんのかなw
もしかしてここに書き込んだのも本人なの?

875 ：
>>862
JPEG撮って出しで使ってりゃ問題なさそう

876 ：
youtuberとか、アフィ命さんだから
騒ぎたいんでしょ

まともな頭なら癖や多少の不具合わかってて楽しんで行けるようにならんと

877 ：
中原さんと言えばシグマの135mm

878 ：
BATIS25ってちゃんと25mm？26mmくらいじゃない？

879 ：
ポイント18000付きにつられFE35F1.8注文したが納期10月かよ長いなぁ

880 ：2019/09/17
>>878
5パーセントは許容範囲内

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