TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
ライカTシステム part 2
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart15
コシナ製レンズ Carl Zeiss/Voigtlande 31
【P】【q】ﾃﾞｼﾞｶﾒ板荒らし総合【odmac】【a-9】etc.
【シグマ】SIGMA FoveonFF Part2 【Lマウント】
FUJIFILM X100 X100S X100T X100F X100V その45
Sony α6100 6300 6400 6500 6600 Part52 (ワ有り)
Canon EF 24-70mm f/4 L IS USM Part1
Nikon Z 6 / Z 7 ユーザー専用 part ５
各社フルサイズミラーレス発表はいいけど
なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか
- 1 ：2018/08/24 ～ 最終レス ：
- 必要になりそうだから立てといたぞ
- 2 ：
- F1.8とか言う舐めたラインナップだからだろ
設計に自由度があって明るいレンズ作れるっていうコンセプトを実現しろよ
- 3 ：
- 信者ともどもミラーレスを舐めてたから
- 4 ：
- >>2
ホンコレ
初っ端からコンセプト崩壊してる
Fマウントにない24-70/2とか50/1.0とかバカだけど情熱感じるレンズ出してきたら応援する気になるのに
モーター内蔵されてるFレンズはFTZアダプターで使えるんだからFにない明るいレンズを最初に出さなきゃ意味ないよ
- 5 ：
- ニコンってバカの集まりだったんだと実感したわ
- 6 ：
- >>4
最初の3本が
AFの35f1,50f1,85f1 だったら
みんな爆笑しながらも、ほしいほしいって
祭りになっただろうなｗ
- 7 ：
- >>5
三菱グループの超大手企業なのにな。
- 8 ：
- 伝説にはなるけどf1だらけじゃ買えなくてイライラするだけ。
- 9 ：
- >>8
だからそういう人はアダプターでFレンズ使えばいいんだよ
スタートって大事だからね
なによりニコン自身が大口径マウントをアピールしてるのにF1.8レンズばっかでしかも安価じゃない
ソニーが途中から大口径路線になったのは大口径を望む声が予想外に多かったからといっている
つまりフルサイズユーザーはそれなりに高所得な人が多く高価なら大口径レンズが欲しいという人が多いのだろう
- 10 ：
- >>9
そのアダプターの1.3kg制限がやばいだろ
ストラップ禁止とかどんだけヤワな作りなんだって
1kgレンズでも振り回したり運搬時のモーメントでマウントがダメージ受けかねない
そんな繊細なの現場じゃ使えんでしょ
- 11 ：
- >>10
早急に軽量なZマウント望遠レンズを開発すべきだな
- 12 ：
- 望遠ない時点で、飛行機、鳥、スポーツはこのカメラでは無理って言うてるようなもん
ニコン社内にミラーレス反対派がおるやろ
- 13 ：
- >>9
アダプター使っちゃったら、ラミレスにする意味ないやん。
- 14 ：
- >>12
多少のカニバリズムは仕方ないと言ってたけど、裏を返せば本格的なカニバリズムは御法度なんだろう
- 15 ：
- ノクトはマニュアルだっけ？
マウント径を大きくし過ぎて、精度が出ないんだろうな。
Sラインも笑うよね。
じゃ、Sラインじゃないのって何なのと。
マウント径が大きいから、コストダウンに苦しみそう。
おまえらがニコンを虐めた反動だぞ、これ。
>>7
ダメっ子だよ。
- 16 ：
- >>10
いやFTZアダプターはプアマン向けだから1.3kg制限でもいいんだよ（本当はよくないけど）
要はF1.8単とかF4ズームとかはFTZでFレンズ使ってねでよかった
>>13
だから大口径Zマウントのメインは明るい大口径レンズでいいんだよ
ニコン自身が大口径マウントで明るいレンズ作れることをアピールしてるんだから
なのにF4ズームとF1.8単が最初とかコンセプトがチグハグしてる
- 17 ：
- 中判のプランがないと聞いてがっかり
- 18 ：
- ＧＫ仕事はえーなwwww
- 19 ：
- >>17
Zマウントの内径は55mmといってるけど爪の内側じゃないから
爪の内側だとおそらく52mmくらいだと思う
だから44×33の中判センサーは対角線が55mmだから爪でケラレる
それでもやれないことはないかもしれないけどEマウントの爪の内側44mmで36×24センサーの対角線が43mmだから
Zマウントで44×33の中判やるとEマウントをバカにできない酷い設計の中判マウントってことになる
ただ36×36の正方形センサーだったら対角線51mmだから電子接点に当たらないならギリイケるかもしれない
- 20 ：
- MTF曲線
- 21 ：
- あれ？
ニコンのミラーレスは今どき体感できる遅延付きで登場したの？！
だとしたら驚愕すぎるw
- 22 ：
- 大口径マウントでやりたかったことが、テレセン性向上による周囲の高画質化だったのね
世間の期待からはズレてたけど、それぐらいしかEマウントに勝てそうな部分もないわけで
- 23 ：
- そもそも大口径になってもテレセンは向上しないぞ？
後玉がセンサーよりデカくなったらそこから光束を縮めないといけなくなるから意味がない。
- 24 ：
- あえてｆ１．８を出したんだよ
余裕のあるマウント径で、まったく新しく設計するとこうなるってのを見せつけるためにね
ニコンの底力を見せつけてソニーを震え上がらせるには、この三本あれば充分
作例が豊富にでてくれば自ずと評価は固まり、ニコンの前にひれ伏すことになる
- 25 ：
- >>20
それ。
補足するとNikkor ZのMTFは新次元の解像度、コントラストだ。
Z7全部入りキット予約したから早く来い！
- 26 ：
- マウントアダプターFTZってモーター内蔵じゃないレンズはAFが使えない
つまりソニーでいうLA-EA3と一緒だ
でソニーはモーター内蔵じゃないレンズも使えるようLA-EA4も用意してあるわけだが
FTZ 135g 36,500円
LA-EA3 105g 19,880円
LA-EA4 160g 34,380円
- 27 ：
- ニコン党なのでニコ1Vシリーズも持ってるが、
Zの写真見てガッカリした。
OM-DやT2に対抗して、FMみたいなデザインを期待してたのに…。
- 28 ：
- これはニコ爺でもきついんじゃないか
少なくともα7 iii、7r iiiユーザーには響かなそう
シングルスロットとバッテリーはきつい
D850から移る理由が全くもってないなこれ、逆にサブ機で持つ意味もないし。もう一台D850買うかD500持ってた方がいいだろこれ。
キヤノンが大喜びしてそうだなこの発表見て。
キヤノンは5D4のミラーレス版を7 iiiよりやや高めで出してマーケティングで押し勝ちそうだな
ミラーレスkissがあのスペックで売れてるんだから同性能出すだけでほとんどのシェア持ってきそうだわ
- 29 ：
- >>27
フジとかもだけど、昔のカメラにコスプレさせる意味がわからん。
- 30 ：
- ニコンはこのミラーレスのターゲットを誰にしてるんだ？
- 31 ：
- 2ちゃんでZディスってんのは9割ＧＫだから。
一般のαユーザーは結構移動すると思うよ。
- 32 ：
- 信者だろ
- 33 ：
- >>30
それが分からんよね
後発であの価格なんだから、もっと強烈なウリが欲しかったわ
広告屋に乗せられたのか、あんなイベントに資金投入するくらいなら、もっと製品に反映させて欲しかったわ
- 34 ：
- >>31
いや、それないやろ
デジタルはD1以降からだけど、今回のはD2H並みに酷いわ
- 35 ：
- ボディのスペックは穴だらけだし、発売当初に揃うレンズは少ないし、ニコンは体力落ちたんだなぁと実感。
- 36 ：
- >>1
仕事が早すぎw
- 37 ：
- Zはサードパーティのレンズに期待できないのは残念だわ
- 38 ：
- >>14
レフ機との棲み分けとか中途半端な戦略採って気付いたら身動き取れなくなってそう
- 39 ：
- α7ユーザーの内訳は大体こんなもんかな
20% ソニオタ(GKも含む)
50% フルサイズが好き
10% 店頭で勧められるがままに購入(わりと金持ち)
20% その他
2番目はニコンに移る可能性が高い
3番目も新しいもの好きならいきなりZ7行っちゃうかも
つまりソニーのフルサイズミラーレスシェアは半減確定
- 40 ：
- >>23
光束と主光線を区別せよ
- 41 ：
- >>39
そんなに移行するかね？
Nikon買い続けてきたおれでさえ、今回ばかりは遠慮してるのに
- 42 ：
- >>39
キヤノンが出したらニコン捨てられる
- 43 ：
- >>39
金に糸目つけずスペックの劣る大口径マウントに移行する人がどれほど居るんだろう？
- 44 ：
- Nikon転がしてZにしたら会社まで転んでしまいましたwって事にならないといいけど
- 45 ：
- >>37
普通に考えてでるでしょ、
各社Ｅマウントレンズ出してるのって、マウント規格がオープンなのもあるけど
ＣＮフルサイズ狙いでしょ。
- 46 ：
- >>45
その普通が通用しなかったのがEF-M
- 47 ：
- どう考えてもこれは売れるな。
ソニーだけはイヤだ、って思ってる連中、世の中にはかなりいるからね。
- 48 ：
- >>39
おいおい
もっと論理的に話してくれｗｗｗ
- 49 ：
- >>31
ニコ爺って周り見えてないよね
メーカーも信者も同じような頭してるから気が合うんだろうな
- 50 ：
- >>39
むしろ既存のNikonユーザーがどれだけa7系に移るだろうね
俺はキヤノン使いだったけどMC-11買ってほぼキヤノン用ミラーレスとして使ってたらいつの間にかメインになってたわ
- 51 ：
- 初代α7発売当時は、SONYロゴを塗り潰しちゃった猛者もいるくらいだからな
http://panproduct.com/blog/?p=30873
- 52 ：
- >>51
黒のパーマセルテープでロゴ隠しちゃうプロもいたなぁ
- 53 ：
- 本気の全力とか謳っておいて、αに見劣りするスペックしか出せなかったところに今のニコンの窮状が全てだな
ミラーレス出さない方が、まだベールに包まれてて良かったのかもと思う
まあその選択肢はないんだろうけど
- 54 ：
- ニコン先生の次回作にご期待ください
- 55 ：
- 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ アダプターの1.3kg制限
- 56 ：
- センサがフルサイズなだけで、他の性能って5マソ程度のエントリー機並ってことなんじゃ…
- 57 ：
- z6って、機能がα7 iiに毛が生えた程度なのに、価格は3倍ぐらいなんだな
- 58 ：
- ブランドロゴが高価いから
- 59 ：
- 買い支えりゃ永遠に続くよ。
- 60 ：
- >>買い支え
まぁそれが出来ないからニコンはリストラ必要になったんだけどね。
ニコンの既存ユーザーは、こだわりがあるだけで、買わないｗ
- 61 ：
- >>24
てか、なんでリリース時に作例が出てこないの？
数字から想像するより実際の絵を見ればみんな納得するのに
- 62 ：
- DLみたいに一旦延期しよう（提案
- 63 ：
- >>7
MRJもアレですしｗ
- 64 ：
- そして販売中止へ
これマジでありそうだから笑えない
そして父さんへ。。
- 65 ：
- >>1
必要になりそうだから立てた？お前馬鹿だろ。
必要になったら立てるのと必要になりそうだから立てるとは全く意味が違うのに。
終わってないのに終わったなどと事実に反したことに基づく議論に何の意味があるのか。
- 66 ：
- >>65
おまいさん2ch始めてか？って言われるぞ
- 67 ：
- >>65
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 154
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1533851449/
- 68 ：
- >>66
Z予約しちゃったけどネット見たら評判悪すぎてムキーッ！
ってなってる人が増えてると予想。
- 69 ：
- >>26
こりゃひでえ
- 70 ：
- >>65
ソニーなんて、α100発売前から終わったおわっ対割れてたけど？
- 71 ：
- >>26
このソニーの高い方TLMと位相差センサーも入ってるからね
- 72 ：
- >>26
FTZ只の筒で3.65万もすんのかw
- 73 ：
- >>72
なんと三脚座がついている
- 74 ：
- さすがニコン殿様
- 75 ：
- >>63
MRJは高燃費で売ろうとしているが、その高燃費の理由はプラットアンドホイットニーが開発に成功したエンジンなんだよ。
それをいち早く採用して一気に売ろうとしたがご存知のとおりの開発遅延で海外メーカーも採用し、厳しくなってきた。
外製センサーの性能を誇るカメラと似ているだろ。
- 76 ：
- >>28
きついと言うか、呆れた
価格はこれでも構わんのだけど、こんな中級機のなり損ないみたいなの、誰が望んでたのかね
一体どういうマーケティングをやってたのか聞きたい
- 77 ：
- マウント径でキャノンに相当コンプレックスあったんだなと思った
キャノンより数値上ちょっとずつ大きな製品出すところが泣ける
使い勝手よりも見栄の部分を優先しすぎたな
- 78 ：
- >>77
キヤノンはF1.0があったからこっちはF0.95だっていうね
- 79 ：
- >>65
初心者か？力抜いていけよw
- 80 ：
- 「チェキ」楽しいね
- 81 ：
- >>76
光学性能を極めたレンズに相応しいボディを準備したいが、価格が高くなる。少ないリソースでハイエンドとミドルエンドを同時に発売するために、
センサー以外を共通仕様にして、センサーを載せ替えることで作り分けざるを得なくなった。結果、ハイエンドともミドルエンドとも、中途半端なスペックと価格になったと想像。
- 82 ：
- gkの工作スレか
- 83 ：
- >>55
これは酷いっていうレベルじゃねーぞ
- 84 ：
- 3スレぐらいやりとりしてる間に撤退してそう
- 85 ：
- Zマウントって結局なんの為にあるのか分からなくなってきたんだが
いっそEマウント互換じゃダメだったのか…？
- 86 ：
- 10年後の技術進化想像してみなよ
その時も変わらずFマウントまんまとか地獄だろ
- 87 ：
- あーいよいよ無理ぃ！でも今マウント変えたらファンのみなさんが…
せや！適当なミラーレス作ってついでに新しいマウントにしたろ！
ってか…？
- 88 ：
- NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18_s/
希望小売価格:90,180円（税抜 83,500円）
50mm F1.8でこの値段は高すぎ。
- 89 ：
- さぁ週末はソニー祭りだ
- 90 ：
- >>88
撒き餌じゃない純正なら今どきf1.4は20万、f1.8なら10万で妥当でしょ。
- 91 ：
- このマウントの命運を握るのはシグマというか山木社長だろうな。
- 92 ：
- まじで意図が分からんのよカメラは置いといても
- 93 ：
- >>91
プロトコルの暗号化今どきやってないとかあるのかな？
解析したとしてもファームで使用不可能にされたり
またリバースエンジニアリング訴訟で賠償金払わされるのを鑑みると・・・
レンズで収益ビジネスのニコンが解放する意味がないと思う
でるとしてもMFレンズくらいしかない
- 94 ：
- 主役はナノクリレンズのS-Line、安物のレンズをZ7に付けてどうすんのさw
それじゃあドリフのいない全員集合だろ
- 95 ：
- >>93
タムにOEMで作らせるとか、シグの質問に丁寧に答えたりするクローズなんだろw
- 96 ：
- ミラーレスを一眼レフより格下に位置付けたい心が垣間見えますね
プロ機も含めてミラーレスで一眼レフを淘汰させる気でやらないと無理
「スマホより良い写真が撮りたい人や若い層に人気だ。」
「(これまで）スマホで写真を撮っていた人で、高級カメラが欲しい人は、ミラーレスを選ぶ可能性が高い」
一眼レフカメラについては「需要がなくなることはなく、根強い支持に対し、供給していく」
https://mainichi.jp/articles/20180824/k00/00m/020/058000c
- 97 ：
- Zはぶっちゃけ期待はずれだったが
かと言ってAPS-C専用マウントにフルサイズを突っ込んだクソマウントは無いわ
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
Eマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
- 98 ：
- 資金に余裕のある人が買ってくれたらいいです、売り上げではなく利益を追求します、っていう事だろ。日本じゃもう一杯一杯、外国は知らんけど。
- 99 ：
- >>97
もうこれしk心の拠り所が無くなったニコ爺哀れ
- 100 ：
- 死産だからね
100～のスレッドの続きを読む
Canon EOS 80D Part13
Canon EOS 5D Mark Ⅳ part16
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 129
Nikon D750 part44
PENTAX KP part 23
Sony α7 Series Part148
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 128
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart15
Canon PowerShot G1X/G3X/G5X/G7X/G9X series ★9
コンパクトフラッシュ(CF)は何処のがええの? part39
--------------------
画像検索するためのスレ
【パカフワ】サンマ、釧路港に初水揚げ。1キロ3万3000円の過去最高値に
牛丼業界に騙されるな！
ＵＩＣホスティングについて語る
HGUC限定スレ328
モーニングショー
この世で一番薄汚い石橋貴明 ７陰険目
Jざつ 1445
【緊急事態】貯玉してる奴 今日中に引き出せ
【HONDA】ホンダ CR-V 第5世代 Part8
【コーエー】ネット工作業者キムキチ【擁護禁止】
【京楽】ぱちんこ ウルトラセブン2 Part2【検定未だ通過せず】
【万世橋】懐かしの交通博物館【秋葉原】
【BJJ】ブラジリアン柔術総合スレ103 ステOK!
面白いプーさん
藤井聡太はなぜ現代の羽生善治になれなかったのか？
琉球新報「メディアと政治家は反韓国煽るな！今こそ朝鮮人虐殺に学べ。このままでは日本がぶっ壊れる」
自転車ライト専用102灯
【桜にN】日本交通ｸﾞﾙｰﾌﾟ11社目【タクシー】
【とにかく漏れない】電子タバコ9【超初心者専用】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
