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オールドレンズ総合スレ part17


1 ：2019/01/16 〜 最終レス ：2019/05/29
※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1538672585/

2 ：
>>1
これも運命 (さだめ) と生きてゆくのか

3 ：
おるど！

4 ：
れがしぃい！

5 ：
こんてんぽらりぃ

6 ：
おーりゅどれんず

7 ：
>>5
それはシグマのバランス重視レンズ

8 ：
シグマのfoveonフルサイズ早く出んかな。SD1じゃm42かデッケルしか使えんしな。

9 ：
栞

10 ：
Tamron 52A を手にいれたんですが、鏡胴は綺麗なんですけど、
ピントリングのゴムが経年で白く汚れています。
これって綺麗にできるんでしょうか。ゴムなんで、こすってボロボロになっても
困るんです。

11 ：
>>10
ゴムリング取り替えられるよ
お手軽にやるならクレポリメイトとかアーマオールかな

12 ：
>>10
無水エタノールかレンズクリーナー付けた歯ブラシで擦ればある程度取れると思うけど自己責任で

13 ：
無水エタノールはお勧めしない
煙草のヤニ臭いシグマ70マクロをこすったら
一瞬で白の表示文字が全部消えた

14 ：
10です。
みなさん、ありがとうございます。
とりあえず、Fuji filmのレンズクリーナーが手元にあるので、これでやってみます。

15 ：
フルサイズのミラーレス買ったんで俺もオールドレンズデビューしようと思ってる
今の所候補はヘリオスの2/58かアトムレンズと呼ばれてるスーパータクマーの55mmF1.8が欲しい

16 ：
フル厨乙

17 ：
最近また全体的に値段上がってる？気のせい？

18 ：
タクマーやMCの5518とかもう500円じゃ買えないもんな

19 ：
>>18
マタマタ〜冗談ばっかり…ゲッ!?マジすか。
さすがに尽きたということか。

20 ：
500円ってハードオフとか？
普通の中古カメラ店でカビやクモリのないのなら
2000円くらいはしたぞ

21 ：
タクマー、ピントが合ってないところの収差の出具合がフィルムぽくていいんだよね。昭和感あっていい。

22 ：
一時は500円辺りでタクマー見たけどな。
自分が初めて55mmタクマー買ったのは高校生時代にミヤマで、確か5千円位だけど学生だからまけてくれたんだよね。
近年だと都内のカメラ屋で千五百円だった、随分綺麗な完品で他に135mmや28mmも同じ値段。

最近都内だとα7系+タクマーを随分見るね。

23 ：
タクマーはめてペンタックスボディーで使って欲しい。レンズの指標もちゃんと上にくる

24 ：
最近タクマーはフィルムでしか使って無いや。
未使用のX-E1が有るからコレで撮影してみるかなぁ。

25 ：
タクマー５５はレンズ単体で買ったことないや
SPやSVやSLなどの付属でついてきて今７本ぐらいある

26 ：
ハードオフの青箱カビタクマーならまだ千円で転がっとるぞ
それはそうとジャンクで拾ったZUIKO5018の後玉群が何しても外れん
どんだけ接着剤流し込んでんだ

27 ：
自分の行く範囲内だと青箱に単焦点は入って無いな。大抵はガタガタのズームレンズだけだよ。
カビとか有っても2980位とか、そもそもの値付けがオークションの上側見て設定だし。

28 ：
某中古屋でtakumar5518￥8000の値付けを見たので俺も委託出してみる。

29 ：
銀座の中古屋ならそれ位の値付けしてるとこも珍しくないが
相場上がり過ぎだな

30 ：
もうマニュアルの単焦点レンズはキャノンFL50mmf1.8みたいな大量汎用レンズしか無いな、ハードオフみたいなリサイクルショップには。有るのはお察し、AF初期の安物ズームだけ。

31 ：
オリンパス ミノルタは捨て値であるっしょ

32 ：
CanonとMinoltaが安さのツートップかな
Olympusはそこ辺りよりは高め

33 ：
キヤノンのスピゴットはマウントアダプターで使うには最高の使い心地だと思うんだが人気ないな。

34 ：
オリンパスはコーティングがダメなのが多い気がする。
安いのだとミノルタのMC50かね。

35 ：
>>33
そうかなあ、安い制度の悪いアダプターだと肝がんに外れてレンズがゴロだよ
高価なアダプターは使ったこと無いけど

36 ：
なんか変な変換になってしまった

37 ：
肝がんに外れてレンズがゴロって何がなんだかわからんぞい

38 ：
簡単に外れて　だよ

油断してるとスピゴットが緩んでレンズが落ちる
パーマセルで止めてるけど

39 ：
ヤシコンのマクロプラナーとゾナーしか持ってないので、オールドレンズ が数千円とかビックリやわ…

40 ：
ハッセルとかも20年前の数分の1の価格になったけど、それでも数万するものなあ

41 ：
>>39
ヤシコンのマクロプラナーやゾナーは安いもんなあ
それしか持ってないとオールドレンズが数千円もするのにはビックリだろう

42 ：
安い？
それぞれ３〜4万ぐらいしたけど…
しかし、これ、レンズターボ2で使ってて写りは満足してるけど、無限遠出ないし、フルサイズで使いたくなってきた…

絞りと露出と明るさの設定が難しいけど、昔はコレが当たり前だったし、勉強にはなるし、AFでピピっとやるより面白いね。

43 ：
レンズターボって無限遠調整きかねえの？

44 ：
>>42
ゾナーは安いでしょ

45 ：
性能大差なくても製造数やブランドで大きく値段が変わる事位当たり前なのに
ビックリとか言ってる俺のレンズ高いんだぜ自慢ウザいんだよ

46 ：
>>44
MMJなんで、AEよりは高かったです。

>>45
すいません

47 ：
元が高価だから仕方ないけどヤシコンはやっぱり割高感有るかな。コンディションがイマイチなのも多いし整備の面も不安が残るし。

後良かったらフィルムで改めて使いたい場合はボディ側が余計に面倒なのも躊躇する原因だ←それこそR28号並み。

48 ：
ゾナー買った時に店頭で貸してくれた本体のデザインが良いなと思ったけど、重量がクソ重くて、コレは持ち歩けんな…と即却下したけど(笑)

多分、RXって奴だと思いますが…

しかし、このレンズ径55mmのシリーズはサイズ感が良いですな。 他にも有りましたっけ？
プラナー50/1.4？

49 ：
フジのXでヤシコンのマクロプラナーとゾナーの奴同一人物だから
だいぶ前からレスが掘れるんだけどすごい変な奴だったから
触らない方がいいぞ

50 ：
ヤシコンで思い出したがこないだ中古屋でAXの実物見たが
ニコンDF並にデカいボディでワラタ
ここまでしてAFしたかったのかと

51 ：
AXかー(笑)
アレ動くボディを固定ボディで二重にしている様な物ですもんな。

52 ：
AXはフィルム面と同時にミラーボックスも動かしてると思うんだが、
ファインダー内の映像もAFに連動して見えるわけでしょ？
どうやってるのか全くわからん

53 ：
んだからファインダー光学系も一緒に動いとる

54 ：
>>43
きかん

55 ：
>>54
それは残念、手持ちのが出来るから、当然出来ると思っていたよ
ターボも確か一個か二個あったと思ったが

56 ：
ターボ以外のが出来たって意味ね

57 ：
ヤフオクで数万円で取引されているようなオールドの単焦点レンズって
プレミア価格ってことなのかな？

58 ：
>>57
実際に需要も希少性もあって相場が高い場合と、相場より高く吹っかけている場合がある
入札が何件かあって高いレンズはプレミアムということだろう

59 ：
もともと高くて今も人気なのと
希少性ゆえに元の値段よりかなり高く取引されてるのがある

ミノルタ　AF100mm F2とかね

60 ：
>>57
信者によって釣り上げられたのもある。
トプコンとか

61 ：
プレミア価格って何らかの理由によって破格に高いって意味だと思うけど
たかが数万のオールドレンズなら単に価格の幅だよね

62 ：
>>57
数万円ぐらいで高額とは言えない。古くても35mm f 1.4なんてのは高いわけで

63 ：
プレミア価格には「破格」なんて意味はないように思うけどな
一般的に定価や希望小売価格を多少なりとも上回ってれば
そう表現してる

64 ：
今のトリオプランの価格なんかはプレミア価格と言えるかも
マニアくらいしか持ってなかった頃から比べたら倍とか三倍位になってるから

65 ：
プレミアついてなくて良くうつったり面白い描写のレンズってある？

66 ：
>>65
普通のタクマーやロシアレンズ

67 ：
>>47
ヤシコンは曇りで台無しになるのが痛い

68 ：
プレミアと言えそうなのは、トリオプラン100もそうだし、
マクロスイーター50とか、ミノの85リミテッドとか、
あとヘコミウルトロンとかは微妙な線か？

まあとにかく、オールドレンズは数千円で買えるのが当たり前だ！なんていうのは間違いね

69 ：
最近復刻されたけど、タンバールのオリジナルとか超プレミアムかな
51Aなんかも状態の良いのはかなりのプレミアムかも

70 ：
>>65
単純に良く写るので安いならnewFDやミノルタMC〜newMDかな。
個性的なのは余り持っていないので他の方にお任せします。

71 ：
その場の空気どころか音まで写し撮ると言われたセプトンとかどうよ
プレミアついてはいないけど、元々それなりの値段はするけど

ジャパニーズズミクロンとか安いよ

プレミアついてなくて、の意味が、最近急沸していないとか言う意味なのか
単に安いのが良いのかなのか、どっちなのかね？

72 ：
>>65
軽くカビ出てたり曇りのあるジャンクの単焦点。
シングルコートとかノンコートの時代のレンズも面白いよ。

73 ：
>>71
セプトンはデッケルマウントなのであまり高額ではない。４万程度で買えるはず。
これはミラーレスでというより、一眼レフでも使えるから便利。
自分はシグマSD1メリルでときどき使っている。

74 ：
セプトン持ってるけどあんまり出番ないなぁ

75 ：
ARヘキサノンの周辺光量落ち具合が味があって好きだなぁ
普段はNFD付けっ放しだけど。

76 ：
あたしゃヤシノンds,dxが好きだ

77 ：
ワイはマミヤsx

78 ：
エルマー50とズマロン35が安くて良く写って味があって気に入ってる

79 ：
オールドレンズは味がないと取り柄は安さだけになるね。既にオールドレンズの単焦点より現在のズームの方が良く写る

80 ：
俺は仕事の舞台撮影でオールドレンズを使ってるけど、同価格現代ズームより性能いいよ。
一万円以下で買えるからね。
もちろん高級現代望遠レンズだったら圧倒的に良いが、いかんせん高いからな。
EF200/2.8は中古で3万円で買えるから、それなら購入検討圏内なので、買おうかどうか迷ってる。
型落ちのサンヨン中古で6万円だが、6万なんて望遠の世界では安い部類だが、常識的には高いよ。

仕事と言っても食える金額貰ってるわけじゃなくて趣味の延長レベルで、
そして望遠はその仕事でしか使わないから、一万円とかで済ましたい。
そうなると一万円そこそこの範囲内で、現代のキットズームの望遠か、オールド単焦点か、という選択になるが、
キットズームよりオールド単焦点のほうが性能が良かった。

81 ：
といっても、どのオールド単焦点望遠レンズでも良いわけじゃなくて、
MC-ROKKORなんかは、舞台仕事にはきつい性能だった。
いくつか買って売って、ほどほどのやつで妥協したよ。
結局金欠で売っちゃったけど、EF70-200/4は性能は良かったよ。
望遠は、金あるなら現代レンズのほうが良い。
ただ安くってなると、オールド単焦点のほうが性能が良い。

82 ：
食いっぱぐれカメ(失礼)には
中古レンズではなく、あえてオールドレンズと書くその違いが
わからないということね。

「総合スレ」と謳っちまってるから、まぁしゃーないけど。

83 ：
いや、使ってるのオールドレンズだよ。
オールドレンズが趣味。
その趣味の中で色々試したことを話してる。

安けりゃ何でもいいからオールドレンズを買ったという話ではない。
元々の前提として、オールドレンズ自体は趣味。
その前提を取っ払ったら、「スレ違い」という事になるのだが

84 ：
手元にレンズ30〜40本くらいあるけど、（売った物を含めると50〜60？ほとんど単焦点）
AFレンズは動画用のマイクロフォーサーズのキットレンズしか持ってない。
α7R2持ってるけど、AFレンズ一本もない。

そもそも職業カメラマンじゃない。
ただ金をもらう以上は仕事なので仕事と言ったが、職業がカメラマンってわけじゃない。

85 ：
>>84
あまりいじくりたくないからその辺で終わりにしときなよ
いろいろ個人的な事情があって言い訳したいのは分かるが
仕事で撮影と言いながら趣味と付け足してみたり、
オールドレンズでも単焦点ならって言ってるっぽいのにEF70-200とかのズームが入ってくるし
ツッコミどころがありすぎてそれ以上語ってると揚げ足取りで揉めるぞ

86 ：
>>85
ぜんぜん突っ込みどころあるとは考えてないが？
むしろどこが？
俺としては、まったくフラットに今までに起こったことを素直に話しただけだ。
どこがおかしいのか挙げてもらおうか。

最後の、オールド単焦点ならって言ってるのにEFズームについて言及してるのがおかしいとか言ってるが、
どういう頭の構造をしているのだ？
もしかしてオールドレンズとしてEFズームを例に挙げたと思ってる？
現代レンズに決まってるだろ。

87 ：
現代キット望遠ズームとオールド望遠単焦点を比べたらオールド望遠単焦点の性能が良かった。
→ただ金があるなら現代望遠レンズのほうがいいよ。
→例えばEF70-200/4（天下の白レンズ）も使ったことあるが、やはり天下の白レンズ様。性能良かった。
→っつっても高いから、同金額で手に入る現代安望遠と、オールド望遠単焦点を比べるとオールドだったな。

これに対して、
>オールドレンズでも単焦点ならって言ってるっぽいのにEF70-200とかのズームが入ってくるし

え？何言ってんだ？オールド側としてEFを挙げたと勘違いした？

単純に不思議なので、どういう頭で解釈したのか教えてくれよ。

88 ：
NGさくさく

89 ：
レンズを性能だけでとらえると写真をとるまでもなく、仕様表やMTF曲線とにらめっこするだけで実につまらない
好みは人それぞれ、レンズの性能そのものの優劣は1要素にすぎない

現代のズームレンズはそりゃ優れているだろうが、オールドレンズの様に50年後も使えるものがはたしてどれだけ残っているだろうか？
メーカーサポートが終了し、中のフレキが切れたらゴミになるだけだろうな

90 ：
ぼくは43-86ちゃん！

91 ：
ああ、読み返してみたら、微妙に誤解を招きやすい書き方だったので、
やっぱり誤解したんだろう。
EF70-200/4をオールド側として挙げたと誤解したんだろうな。

しかし、EF70-200/4がどういうレンズかを知っていれば、わざわざ先頭に
「今まで使った高級現代レンズとしては」　という言葉が入ってなくても、
現代レンズの例として挙げたことは明白なので、そういう感覚で書いてたから
前置詞は付けなかったのだが。

ある程度わかってる人からしたら当たり前で説明しなくても分かるレベルの知識、がない、
そういうレベルで人に絡んできてるということだな。

92 ：
なんかもう必死すぎでしょ

93 ：
必死とかそういう事と、言ってる内容が妥当かどうかは関係ないな。

94 ：
ごめん、俺が全面的に悪いことにしてもらって全然かまわないよｗ
さようなら

95 ：
しょうもない言い訳するぐらいなら最初から嘘つかなきゃいいのに

96 ：
どうでもいい揚げ足取りとどっちもどっち。

自分も仕事の中でカメラを使うことが有るけど
行事ごととかの記録係的なのね。
だからID:OcTWsPjd0の人の仕事でも撮影するけど
趣味としてカメラを触るってのはそういうのに近いのかなと思ったり。

97 ：
オールドだな

98 ：
オールド脳

99 ：
>しょうもない言い訳するぐらいなら最初から嘘つかなきゃいいのに

どの部分が嘘だって？
全部本当だよ。
そもそも、嘘をついて何のメリットがあるんだよ。

100 ：
この板で誠実なやりとりは成立しないから話が合わなかったらとっとと無視するのが吉
とにかく、ろくに相手の文意を読まず、自分の言いたいことを主張するだけの連中が多い
この板も昔はそうでなかったのにね


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