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Art | SIGMA 50mm F1.4 DG HSMは何故駄目だったのか

Sony α7 Series Part174 (ワッチョイ有)


1 :2019/07/20 〜 最終レス :2019/07/24
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを入れて下さい。
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★公式サイト
◎無印シリーズ-;世界初のフルサイズミラーレス一眼カメラ
α7・・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7/
α7 II・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/
α7 III・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/

◎Rシリーズ-;ローパスフィルターレスの高画質モデル
α7R・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7R/
α7R II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/
α7R III・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/
α7R IV・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM4/

◎Sシリーズ-;夜でも昼間のように撮影できる超高感度モデル
α7S・・・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7S/
α7S II・・・https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7SM2/

●前スレ
Sony α7 Series Part173 (ワッチョイ有)
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1563332767/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
来週の発表は6500の後継なのかRX10の後継なのか

3 :
>>1
あぇるぅす

4 :
感度毎の画質の違いが見たかったけどまだimaging resoucesにもdpreviewにも無いから自分でソニスト行って各感度を撮影してきた

25600だけ撮って出しJPEGのサイズがdotupの上限である40MBを超えてしまってたのでフォトショで再圧縮をかけてある


50
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901530.jpg

100
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901535.jpg

200
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901539.jpg

400
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901542.jpg

800
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901545.jpg

1600
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901549.jpg

3200
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901552.jpg

5 :
続き

6400
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901554.jpg

12800
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901555.jpg

25600
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901557.jpg

6 :
高感度比較なら暗部見ないと判断出来ないな
明るい場所だと差は出にくいよね

7 :
imaging-resourceのコンペアツールだって明るいスタジオ撮影データしかないが参考になるし
そもそも高感度ってのはSSを上げるために必要な物であって必ずしも極暗所で使うものじゃない

8 :
もう少しきっちりした比較見てみないと何ともだけど撮って出し見た印象としては高感度耐性怪しい気はするな
気持ち劣る程度だったら即買いって思ってるけどあんま劣るようなら考えちゃうな

9 :
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0635778599/sony-a7r-iv-sample-gallery

DprevewのサンプルでもISO800以上がちと怪しい
高感度域の劣化は緩やかに見えるけどむしろソニーがRIIIと同等としてる中感度域(800-3200あたり?)が微妙に見える

10 :
r3とr4の比較ならもう答え出てるぞ?
https://www.sonyalpharumors.com/sr5-more-specs-from-the-five-new-sony-full-frame-sensors/

IMX251がr3
IMX455がr4

251のほうがFWCが大きく少しノイズが大きい
58000/2.468=23500
49000/2.263=21652

基本感度の切り替えをどのISO値でやるかでも多少前後するだろうが、
R4のほうがSNRは悪いので高感度ノイズで若干不利

11 :
R3は発売日に買ったら38万くらいだったろ?
みんなその値段で買ってるよ

12 :
>>8
>>9
お前ら何回同じ失敗繰り返すのか知らんが
R3と比較するなら等倍で見ても意味ないぞ
鑑賞サイズ揃えろ

13 :
>>11
実質価格は31万円だったな

14 :
しばらくは並売するんだから必要な方を買えばいい
あとスナップ写真とかどうしても容量気にする人はjpegだけで撮るという選択肢も忘れないで

15 :
ていうか、容量が気になるなら無印買えばいいんじゃね?

16 :
>>15
素材撮影とかで解像度が欲しい場合があるからね動画も静止画も

17 :
ちょろっとスナップみたいな時はAPS-Cレンズつけてコンパクトにやることが多いから
それでも24MP使えると思えばA7R4ありやね

勿論買う予定。偶数機を買い続けてるし

18 :
昨日R III買ったんだけど、本体のverが3.01だったんだがアップデートしてから出荷してくれてるんかな?

19 :
アプデ後の製造じゃね?
長期在庫が発生するような状況でもないし

20 :
俺も昨日R3買ったよー
R4気になるけど仮に40万出すならα9にするな。
とりあえず2470Zとセットで買ったので、今は人撮り用の単焦点をどれにするか吟味中。

21 :
昨日ソニストで触った感じだけど、
トラッキングAFと瞳AFが追い掛ける範囲って公式動画のイメージ図よりずっと広く感じるぞ

良い意味でこれ間違いじゃね?

https://i.imgur.com/lFWJEGc.jpg

加えて、画素数が凄いから横構図からの縦構図切出しだとしてもα7m3より更に解像度が大きいから相当自由が効く
ツイの拾いものだけどこんな感じ

https://i.imgur.com/lFWJEGc.jpg

22 :
わりいミスった

横3:2より縦3:2切出しをした場合の解像度
https://i.imgur.com/R9U20t6.png

23 :
夕方に撮影することが多いんだけど、日が沈みはじめると暗くて、
どうしても撮る時間が限られてた。すべてのミラーレスの中で、
a7Vが暗闇に一番強いって聞いたから、amazonで中古だけどポチッた。
35m/2.8のソニーの中古レンズも一緒に。楽しみすぎる。
でも、今月、a7sVが30万くらいで出たらショックだね。

24 :
>>23
30万くらい予算あるんなら廉価機じゃなくてR3か9にしたらよかったのに

25 :
>>24
レンズ込なら丁度よかったのでは

火曜日の値段発表がドキドキするわー

26 :
>>18
ソニーからの出荷がファームウェア公開後だったらそうなるだろう。
今月キタムラで買った自分のRIIIは2.xx(買ってすぐ更新したので忘れた)だった

27 :
R3が39万くらいだったよね?
R4もその辺であわせてくるんじゃないかな?
リアルタイムトラッキングあるから
M3からR4に替えようかと思ったけど61Mは自分には不必要というか
逆にネックになってるし今回はスルーかな
S3かM4にリアルタイムトラッキング付けてくれたら
すぐ飛びつくんだけどなあ

28 :
>>27
マウントの狭い低画質カメラにしては高いね

29 :
>>23
俺もおんなじ理由で無印選んだよ!

30 :
>>23
口先介入的なあれだとは思うが 4K60P 4:2:2 は、頑張ってるそうだから、
自分は今月来月くらいの時間軸での発表はないと見てるし、値段見て撤収のオカン。

R3は等倍だとAPS-Cの水準のザラザラで、画像縮小でノイズ減らした上での高感度だから、
後処理に一手間かけることもおおいかも。選択としては7iiiはアリじゃないかな?
9は方向性が違いすぎる気がするけど、トラッキング命とかならアリかもw

31 :
高感度の写真だけで比べると、7Vよりも、7RVや9のほうが上なのでしょうか?7s よりも7Vのほうが上という記事は見たのですが

32 :
>>27
価格は事前の情報通り約37万円の税抜き369,880円(ソニーストア)
税込みだと399470円


Rの事前情報は40万円前後
税抜き40万円だろうね

33 :
レンズの話はここで良いのかな?
ボケの口径食が少なくて、玉ねぎ出ないマクロレンズ探してるんだけど、SIGMA70/2.8とTOKINA FiRRIN100/2.8はどっちが良いでしょう?

34 :
>>31
50歩100歩の差の中で7iiiが強いはずだが、あんまり気にしない方がいいと思うよ。
そもそも高画素機や高速連写機に特化してノーペナってわけじゃ無いし。

35 :
7R4は¥438,000円+税だよ。
30万円代期待するなんて甘い。

36 :
取り敢えず足りそうで良かった

https://i.imgur.com/r6GSysA.jpg

37 :
>>32
Canon5D4が42万だったからな。

38 :
R4欲しいけど4200万画素に落としても撮れるとかだったらよかったのに
JPEGならサイズ落とせるんだろうけど

39 :
>>37
化石の価格言われても

40 :
>>37
5d4といえば99m2ぶつけられて10万近く値下げした伝説の名機だな
正直今回の7r4には似たものを感じる

41 :
まあ一年半もすれば同じくらいにまで下がるんだから気楽にやろうよ

42 :
キヤノンのフルサイズは何であんなに強気価格なの?

43 :
>>42
値段が高いほどいいものだと勘違いするお年寄り向けだからな
中身は3周遅れの遺物でも高級オーディオと同じ理論で行けばはったりで売れると踏んだんだろう

44 :
>>20
24355085どれもいいぞ。

家族なら24/35、彼女なら50モデルさんなら85か

45 :
200600を9で試して
良さげだったら入間までにR4買うつもり

46 :
>>42
下克上ご法度

47 :
R4が最初40万なら9−2は最初50万はするだろうね
GFX100(1億200万画素・5コマ/秒)が120万なら
R4の40万(6100万画素で10コマ/秒)は、全然良心的で買ってしまいそう

48 :
高画素って、車でいうと超ロングボディみたいなもんじゃね?

ゆったり使えて余裕があるけど取り回しと維持に苦労するっていう、現像パソコンのパワーも相当あげないといけないし

49 :
デカさを求めてないユーザーにとって
「金があるなら無印よりR買おうぜ」って議論が違和感あるんだよな

50 :
相当パワー上げないとってそんなに言うほど必要ないから
未だにデュアルコアや遅いストレージを使ってるようは低スペの人は厳しいだろうが

51 :
CX-5買おうとしてたら、金があるならCX-8じゃね、って言われたの思い出したw

そうなのかー
24MP画素→corei5、16GB
40MP画素→corei7、24GB
あたりが要求スペックなのかと思ってたよ

52 :
インテル9世代のi5なら旧世代のi7よりスペックが高いしその例えはもう古い

53 :
デカさは求めてないけどボディがどんどん大きく重くなってるのが嫌な傾向だな
6000系のボディにフルサイズ入れてくれても良いんだが

54 :
>>52
インテルはi9が高性能だが
ソニーはどれも同じマウント径=同じ低画質だよね?

■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
ソニーはマウントが狭いから画質が極端に悪い!

55 :
Afだけ良くなっても比例して高感度良くならなきゃ胴体捕捉はできない。

クソニーわかってんのかね

56 :
>>27
昨日ソニスト聞いたら40万円を切ると言っていた。

57 :
α7RV、yahooのjoshin webでポチってきた

@311,104-だったけど、ポイントで40.555-付いたから27万でキャッシュバックで3万戻れば、実質24万か。
最安ではないけど、後悔はしてないぞ!

58 :
>>56
ヨドバシのソニー担店員も税込40切るって言ってたで
それがポイント込みかは知らん

59 :
>>55
あんたのがわかってなさそうだけど

60 :
>>19
>>26
thx
色々個体によって違うんやな

61 :
>>35
そこで株主優待ですよ

62 :
花火撮りたいんだけどリモコンはやっぱ純正がいいんかな
新しく出た無線のやつとか人混みで接続切れたりしない?

63 :
おい誰かEOS Rの本スレ立てろよ

64 :
>>63
canonetでいいって

65 :
>>33
レンズはEマウントレンズスレが他にあるので、そっちで聞く方がよろしいかと。

66 :
>>65
どのレンズも狭すぎない?

ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ




 描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。

 周辺減光はかなり大きいレベル

 周辺部は解像感が甘くなる


ああ、マウント径がもう少しあればねえ!

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html

67 :
明日から沖縄行くんだけどα7VかG9PROどっち持って行こうかなー

68 :
>>65
ありがとう
行ってきます

69 :
お前と沖縄の組み合わせとかチェキでも十分すぎるくらい

70 :
>>69
ソニーの画質はチェキ以下だもんな

71 :
>>70
それでもニコンよりはマシなんだよなぁ

72 :
>>66
マウントケイガー Z

73 :
>>54
あれ、 Zのマウント歪んでるの知らないの?

74 :
>>71
それはないよ、馬鹿ゴキ。α6400は旧式のD5600にすら劣るセンサースコア

http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html

他社が買わない検査落ちのセンサーがソニーのカメラに使われる

75 :
>>74
DxOは八百長なんじゃないのか?

76 :
>>74
DxO八百長じゃなかったの?

77 :
都合が悪いとダンマリだからなw

78 :
α6400はバンピーに売りつけるためのモデルだから
フルサイズのような画質重視じゃないでしょ

79 :
>>52
現像ソフトはマルチコア性能高い方が良いからコスパで言ったら今やzen2のryzenの方が良いよ
RVの42MPでもLRで人肌の色々処理とかすると第7世代i7でもきつい。

80 :
皆さん保存はrawのみ?JPEGのみ?両方?

自分は両方保存してたけど、ライトルームしか使わないからrawのみで良い気がしてきた。

81 :
写真によりけり

気合入れて撮った写真は両方
適当に歩き撮りしてる写真はそもそもJPEGとってだししかしてない
何千枚も現像したくないよ

82 :
ミネオ、ガソリン撒くなよ。

83 :
予言する。
次のミネオ自演議論はraw保存。

84 :
>>82
不謹慎極まりない。
ミネオとか言うヤツを批判してるのは、こんなヤツばかりで無いと
信じたい。でも、こんなヤツも混じってるってことは記憶
しておく必要があるかも知れない。

85 :
>>78
バンピー?

86 :
>>84
意味がわからん。ミネオが病気なのは明白なんだから実害出さないでほしいだけだ。不謹慎の意味を調べろハゲ

87 :
どんどんα買ってくれ
株が上がればR4買える

88 :
>>86
そうか、ミネオってヤツを批判している勢力はこんなヤツ
が多数なんだな。
クズ。

89 :
>>88
ガソリン云々はともかく、みねおに肯定的なやつはみねお以外にはおらんと思うぞ

90 :
ミネオは騒音おばさんとか、たまに迷惑行為で繰り返し繰り返し同じ事して逮捕されてる奴となんら変わりがない。

糖質特有の思い込みと被害妄想で同じ事を延々と何年も繰り返す。逮捕されるか収容されるまで繰り返す。

91 :
>>89
ミネオガー、ミネオガーって繰り返してるヤツらが
批判している勢力。肯定的で無いってのとは違う。

92 :
R4実機見てきた人、Z7のEVFと比べてどうだった?

93 :
>>92
みんな圧倒的にR4だって言ってる

94 :
>>85
我々は選ばれた民

95 :
>>94
ん?選ばれた民がα6400買うの?

96 :
>>95
アレオートフォーカスがダメなんだよね

https://youtu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。

97 :
>>96
ニコンはもっとダメみたいです

98 :
>>90
いろいろな凄惨な事件のニュース見るたびに、あれがミネオだったらなぁと思ってしまう

99 :
>>93
圧倒的にR4か?それなら、α7RWの後にα7Vを使うのは辛いな。
今後のαシリーズには560万ドットを搭載してくると思われるのでα7SVが楽しみだ。

100 :
>>91
以前はCanonに張り付いてたからなミネオは。


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