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【徹底検証】Canon、NikonはSonyに敗れたという風潮
- 1 ：2017/04/25 ～ 最終レス ：2018/01/06
- アメリカでは既にNikonがフルサイズ分野でSonyにシェア負けてるらしいけど
なんかミラーレス時代に入って顕著だよね
センサー技術で完敗してる(そもそもニコンは自社生産する技術すらない)のはもとより
元々、CanonやNikonが得意だった動体撮影のためのオートフォーカスや
シャッタースピードの部分ですら技術的に全く歯が立たなくなってきてる
もはや、廃れゆく一方の一眼レフの旧技術以外、Canon,Nikonには何のメリットもない
10年以内にプロ機は全部Sonyに入れ替わるんじゃないかな？
- 2 ：
- だから其れソニーなんでしょ…
- 3 ：
- さすがに語るには早すぎるな
そもそもα９は詳細レビューどころか発売すらしてないやけど
- 4 ：
- ソニーの技術力は圧倒的だもん
もともと映像分野で最先端企業なんだから
カメラなんかソニーに追い抜かれるの時間の問題だっただけ
- 5 ：
- sonyは華奢な造りだ
とてもプロの使用には耐えられないだろう
所詮、高級アマ向けか
- 6 ：
- http://img.2ch.sc/ico/nacchi.gif
今のとこは低価格帯はどこもボロボロで、ニコンの市場をキャノンとソニーの高級機が食ってるって感じじゃね
- 7 ：
- せめてレンズ交換式カメラの世界シェアでニコンを抜いてから立てろよ
今はニコンがソニーの三倍ほどあるぞ
- 8 ：
- でもソニーって画質はいいんだろ、すぐ壊れそうだけど
- 9 ：
- 実際は古臭いメカがチップに置き換わってるソニーのが壊れにくい
- 10 ：
- ソニオタはこの世の春だよな。
- 11 ：
- >>9
「防滴に配慮した構造」ｗｗ
- 12 ：
- 団塊守旧老害、ニコン＆キャノン
ぼくたち、ソニー
- 13 ：
- 団塊守旧老害、パシャパシャ機械シャッターで盗撮逮捕
ぼくたち、無音高速メモリ付き高速シャッター
- 14 ：
- 団塊守旧老害、2世代遅れたDLすら出せずに憤死
ぼくたち、2世代先を行くRX100M5
- 15 ：
- 見た目はフジ、オリンパスの方がいい
- 16 ：
- 金額ベースで2位って事は台数だと負けてるって事だからな。
PS3/4の出荷台数みたいな謎の数字でしかない。
外に順調をアピールするって事は
あまり順調じゃないって事の裏返し。
- 17 ：
- 根本的に勘違いをしてるな
本体が売れればソフト売り上げが増えるからロイヤリティで稼げる、だからPS3は逆ざや販売をした
ところが思ったようにPS3は売れなかったため失敗、そこでPS4は逆ざや販売をやめて安定して収入を得る方法を取った
台数で負けてるのに金額ベースで勝ってる時点でソニーのミラーレス機は高級路線で利益が安定してるじゃん
キヤノンはミラーレス機を台数だけ出荷してどの程度利益を出せてるの？
- 18 ：
- アホかな？
カメラに限らず上位から下位機まで揃えてピラミッド状にするのが基本
下位機でシェアを広げて上へとつなげる仕組みにしないと先細りの未来しかない
ところがソニーは下位機でシェアを広げる努力をやめ上位機ばっかりだしてるので短期的には利益が出ても長期的にはNG
高級機だけでやっていけるのはコレクターブランド価値のあるライカみたいなのだけだからな
あとゲームハードは上位下位の仕組みがあまり必要ないからこれもまた別の話
- 19 ：
- というかGKは勘違いしてるけどソニーはカメラに愛着もないし覇権をとる気もない
本気で覇権とる気ならエントリーもしっかり出してシェアの拡大をきちんとやるがそれをやってない
利益が出る内にできるだけ稼いで市場がさらに悪化したらあっさり捨てるという算段
それにキヤノンのミラーレスが世界シェアを伸ばしまくってるのはソニーがエントリーを切ったおかげで隙間があいたせいもあるからな
敵をアシストするとか覇権とる気があるなら絶対やらんよ
- 20 ：
- >>18
まさにアホだなぁ
ピラミッドの下部の廉価エントリー機種が2011年をピークに激減して
デジカメ業界自体が大幅に縮小中
どのメーカーもほ損切りして高付加価値製品へ方針転換をはからないと厳しくなってるが・・・
シェアの多くをエントリーやコンデジに頼っていたニコンなどがもろに傾いてるじゃん
結局安売りエントリーしか買わないアホの戯言
- 21 ：
- ソニーに自尊心を木っ端微塵に打ち砕かれたニコ爺キャノ爺が哀れだわww
- 22 ：
- エントリー機はスマホに勝てないわな
- 23 ：
- 1社がエントリーから高級機まですべて揃えないといけない、そうじゃないとカメラに愛着ない、
こんな間抜けなこと言ってるのって団塊以上の爺さんだけなんだよね
もうそんな時代じゃないのに
- 24 ：
- tony
- 25 ：
- とりあえず ID:qbGvBvJ30 がアホだってのはよくわかった
- 26 ：
- 上から下までやった結果ソニーはVAIOで赤字連発して売却
カメラも下はスマホでいいじゃんってなるから下側を追いかける企業は死ぬだろ
- 27 ：
- ソニーは下にスマホカメララインナップしてるから(笑)
- 28 ：
- エントリーモデルなんてもう自社開発してるところないだろ
無駄玉
- 29 ：
- エントリーモデルは子供が幼稚園や小学校に入るファミリー向けでいけばいいよ
- 30 ：
- >>19
エントリーはAとEで10年以上頑張って赤字にしかならないから諦めたんだろ
で、高級路線もAじゃ話にならないからEに一本化してα9で勝負に出たんじゃないかい？
勝つか負けるかはこれから
ソニーゴキブリもお前も気が早い
- 31 ：
- >>27
パッケージカメラ事業としてって言ってるのが読み取れないのか
- 32 ：
- >>31
読み取れた上での皮肉な。読み取れなかった？
- 33 ：
- >>32
出来てないでしょ
スマホカメラとは事業部別だしさらにセンサー事業部も別だし
もうちょっと皮肉を覚えたほうがいいよ
- 34 ：
- 「事業部別だと企業一体化した方針はムリムリ！！」
withドヤ顔
- 35 ：
- >>33
他のカメラメーカーにできないからって僻むなよ(笑)
- 36 ：
- 出来ないからとか言われてもソニーはやんないしってソニー側の肩を持ってるのに何を言ってんだ
- 37 ：
- >>36
で、君の主張はなに？
- 38 ：
- 今後はミラーレスが主流になるのか、レフ機が相変わらずのメインストリームなのか、はたまた共存共栄なのかはわからないよ
ミラー機械駆動のレフ機よりも、機械駆動がないミラーレスは半導体と同じようなスピードで進化するだろうから、それこそ進化の勢いが違う
もしもミラーレスが主流になるとして、今のニコンのラインナップだったら、ニコンはレフ機も含めて完全にアウトなわけ
ソニーに対抗できるミラーレスが出てこない状態で、ニコン機にしがみついてレンズを増やしていくのは相当なリスクだろう
早く今後の戦略を明らかにして、ユーザーを安心させないと、どんどんユーザーは離れていくってこと
ニコンの新ミラーレスが十分に競争力があるモデルだったらユーザーは安心するだろうし
出てくる新ミラ―レスがあまりにひどかったら（またはいつまでたっても出てこなかったら）
ニコンにこだわる価値はないと判断する人も大勢いるだろうよ。
ニコンやキヤノンの大砲揃えているスポーツカメラマンは、コストを掛けてわざわざSONYに移行しないってうけど、
ニコンが衰退してD6の開発やレンズのリニューアルもままならないように見えたら、プロこそ早めにキヤノンかソニーに移行しちゃうんじゃないの？
ニコンが一部のプロ機のための多額の開発費をねん出するためには、マジョリティを押さえておかないとダメってことだよ。
- 39 ：
- 長い。やり直し。
- 40 ：
- 長い人って何が目的なの？
読む気しないんだけど
- 41 ：
- 2chの発言で何文字まで書けるか、テストしている
- 42 ：
- 破れたというか、元々畑違いだしSONYがうまく立ち回ってセンサー事業を確率させた。
フィルムが衰退していくなかでもキヤノンもニコンもあぐらをかいて左団扇だったというか今でも全然解っていない。
- 43 ：
- 皆さんはPCのスクショやテレビの静止画をよくとりますか？
もしくはそういう趣味はありますか？
ないと思います
EVFというものはまさにこれと同じ
液晶スクリーンに写されたものをとるまさにスクショです
面白くもなければ、そんなものを趣味にしている人もいません
SONYが売れているですって？
そうですか、ところで皆さんは街や撮影の名所、イベント会場でSONYを使ってる人を見ますか？
見ないですよね
まだペンタックスのが見かけます
つまり売れているというSONYのミラーレス、実は買った人は使ってないのです
何だろうこれは、スクショとってんの？カメラではないなと
買った人はみんな気づく
だから使わない
ミラーレスをカメラの括りで扱うのがおかしいのです
ミラーレスはカメラではなくスクショ機という別のジャンルで扱いましょう
- 44 ：
- 確かにSONY使ってる人が少ないことは事実だな
- 45 ：
- クスクスw
ここに書き込みが少なくなること自体が勝利宣言wwww
- 46 ：
- >>43
CN一眼レフもスクショ機能満載だけどなw
ペンタックスの方がみる？
は！お前まさかのペンタキシアンだろw
- 47 ：
- 技術屋の勘でミラーを早めに捨てたのは正解だった。
何年も前のことだけど、当時からコントラストAFの速度さえ追いつけば圧勝だと言われてた。
- 48 ：
- 【悲報】 乃木坂46橋本奈々未さん ソニー社長と熱愛発覚し炎上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★3 [無断転載禁止]©2ch.sc [829826275]
hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1493125207/
- 49 ：
- >>48
アフィ用スレタイなんだろうけど、ソニーじゃないし社長でもない
- 50 ：
- >>48
オレのお古で満足してやがるわw
- 51 ：
- アメリカ市場で2位って言っているのに国内イベントで見かけないでしょ！みんな使ってないんだよ！って頭おかしい
- 52 ：
- 国内イベントなんか、旧来の寄生虫先生方が仕切ってるからww
やるだけエサ与えることになるしwww
- 53 ：
- 守旧勢力を干上がらせて飢え死にさせ
さらに自身も天下を取るという
ソニーの偉大な作戦なのにwwww
- 54 ：
- >>51
じゃあ国内はペンタックスより売れてないということでいいんですか？
- 55 ：
- >>54
いいんじゃねぇの？だからどうしたの？
お前頭おかしいんじゃないの
- 56 ：
- ソニーカメラ以外使ってる人間は全て頭おかしい
- 57 ：
- 確かに
- 58 ：
- 荒ぶるGK
- 59 ：
- >>54
ペンタはエントリー機のコスパが群を抜いてるから中高生の写真部だとかなり多いな
仕事で色々な学校行くけど
勢力は
型遅れのKISS>ペンタのエントリー>型遅れのD3xxx>その他>新しめのKISS>フィルム馬鹿
って感じだわ
- 60 ：
- 学校って、ちょっと前までWindows XPばっかりだった環境のあそこでしょw
- 61 ：
- 【朗報】スマホでも夜景写真撮影可能 デジ一不要カメラメーカー全滅へ [無断転載禁止]©2ch.sc [927134373]
hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1493339931/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sxcb-7bGW) age 2017/04/28(金) 09:38:51.04 ID:5apDfxiIx BE:927134373-2BP(1000)
Googleのエンジニア、NexusやPixelで夜間撮影の限界に挑戦
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1057434.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/434/ltown.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1057/434/lhouse.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-w5LA9zAqZQk/WPkESFAvKgI/AAAAAAAAByk/2UsxK3l5k1UJQ1wf0Hkt4Zi0jdtp6of7gCEw/s1600/image2.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-R0SPBSFHgsM/WPkERhEsrZI/AAAAAAAAByk/cWnGPkdSKB4sp51SeZ9YPySU6U2AMtxPwCEw/s1600/image1.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-2SAtZ4kFLJY/WPkESBFiKTI/AAAAAAAAByk/fswFdIgEhqs8r5qtooaIt2fD8c2cXlApgCEw/s1600/image12.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-g2oeHIFx908/WPkESY6QzsI/AAAAAAAAByk/6OgqSRwoG2IhYJLzrTOV5azLo0aZ1FmtQCEw/s1600/image4.jpg
https://4.bp.blogspot.com/-d7AUDMCZGvY/WPkES2Ava6I/AAAAAAAAByk/_NHAY42k5KAHoueJscA8DZKjdFd2mAAmgCEw/s1600/image8.jpg
- 62 ：
- フィルムでも撮れるよ？
- 63 ：
- α9のレビュー微妙なのしかないな
AFもピンハズレ多いし一眼レフの優位性は変わらん
プロはニコンを選択するだろ
- 64 ：
- >>60
学校の設備更新と、生徒が自分で買う機材になんの関係があるんだ？
- 65 ：
- ペンタwithドヤ顔w
- 66 ：
- >>64
学生が何のカメラ使おうが、ペンタキシアンはキンもいは間違いない
- 67 ：
- >●最大60回/秒（＊3）の演算によるAF/AE追随
>＊3 シャッタースピードが1/125より速い場合に有効です。装着レンズや撮影設定によって異なる場合があります
http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-9/
この部分ってニコンやキヤノンはどうなってるかってどこかに情報ある？
D5は12コマ連写時12回/秒、1DX2は14コマ連写時14回/秒はやってるのはわかるんだけど
- 68 ：
- >>43
スクリーンショットよく撮るよ
テレビで知ってる所映るとスクリーンショット撮って友達に見せたりする
この前昭和記念公園がαだらけでびっくりした
- 69 ：
- なんで一眼レフカメラが使われてきたかわからんやつらが大多数なんで話にならん
SONYが売れるのはそういうことだろ
- 70 ：
- >>66
ああゴキブリか
- 71 ：
- まったくソニーゴキブリはどこのスレでもヘイトばかり撒き散らす
ソニーはまだゲートキーパー活動をやってるのか
- 72 ：
- ニコンとキヤノンを一緒にするなよ
キヤノンはシェアをここ数年で伸ばしまくったし、今年の第一四半期も好調だった
ニコンは未だにapsc以上のミラーレスを出せてないしマジでやばい
- 73 ：
- Nikonはなあ
D3、D300、D700売ってたあたりから変な路線変更をしないでそれぞれの後継機種出してくりゃよかったんだよ
画素数少な目でも高感度に強く連写に強くボディは丈夫
こういう路線のまったく逆を行った
一時期のラインナップはフラグシップ機種以外を使ってきていると、乗り換え先がないような状態になっていた
あんなんでユーザーがついてくると思ってたならかなりのバカだ
D300からDX機のコマ速上げるのに何年かかってんだ
- 74 ：
- Dfとかいういびつな奇形ロートルカメラが妙に売れてしまったのがいけない
- 75 ：
- 1インチコンデジのDLのお粗末な一連でニコンの実体がばれちゃったからなぁ。
ソニーを追いかけようとしても、追いかけれないとかもう駄目かもね。
- 76 ：
- ニコンは画作り（RAWから）とデザインだけに全力を投入すべき
持っても撮ってもダサい
ボディ、レンズデザインがXFの雰囲気みたいに洗練されてて、キヤノンの画が出せるなら絶対買うわ
D700で懲りてしばらく様子見てる
なんせ今までのすべてのイメージを一新する必要がある
センスのある会社になって下さい
- 77 ：
- おにぎりみたいなカメラや、その辺の板金屋が適当に作ったようなボディーのスクショ機は恥ずかしくて持ち歩けない
- 78 ：
- >>76
KeyMISSION
I AM○○
よく分からん型番
等の見せ方のセンスは絶望的な会社だから期待したらアカン
- 79 ：
- >>19
α7やα7Ⅱなんかかなり割安なフルサイズエントリーモデルだろ
何言ってだコイツ
今レンズボディ共にハイアマ向けが目立ってるだけで、エントリーモデルはちゃんと有るしちゃんと売れてるから
まぁこうやってアンチソニーが喚くと、的確にソニーがその指摘点潰してくれるから喚いてくれてて構わんが
- 80 ：
- キヤノンのまだ本気出してないだけ、という欺瞞は5D4の失敗とα9の登場により完全に打ち砕かれた
- 81 ：
- ミノルタの「勝たせて貰った」を思い出すスレだね。
- 82 ：
- >>81
「ファインダーだけは」も前に付けてね
- 83 ：
- ニコンは要らない安FX連発して尽く回収騒ぎになったのがな…
しっかりしたカメラだけ出しておけばいいのに
- 84 ：
- キヤノンは下請けとかこき使いまくって敵増やしてるから
- 85 ：
- オリンピックやワールドカップのプロのカメラマンは
CanonやNikonしかないないもんな？
ライカ使ってるの見たことない
- 86 ：
- >>80
α9よりも5D4のが確実に売れるからねえ
α9はカタログスペック番長だから
- 87 ：
- >>86
α9は売れないだろうけれど、α7の安い奴は売れる（売れてる）思う。
軽くて、安いんだから、強度とか気にしないアマチュア向けだし。
フルサイズでキャッシュバッグ使ったら10万だろ。
ミラー機構も無いんだから、価格相応なんだけど。
安いのは、安い。確かに。でもやっぱり安物。
これが俺の見方だな。
- 88 ：
- まあα9の動体AFはD5には負けるかもしれないけど少なくとも1DX2を超えちゃったのは間違いないよね
月刊カメラマン7月号でカラー・白黒7ページも使って詳細にデータ出されちゃ流石にグウの音も出ないでしょ
- 89 ：
- だから月カメのキヤノン評価は信用するなと。本当に悪意あるぞ
- 90 ：
- どこがどう誤っているのか具体的に指摘せんと、「信者が必死に否定さするってことは本当なんだな」って逆効果になるぞ
- 91 ：
- >>89
キヤノンに悪意？
嘘つけこんな提灯記事書いてたぞw
月刊カメラマン 2016年5月号
センサーサイズ別 新旧ライバル タテ×ヨコ対決！
Rd.01 フルサイズ・フラッグシップ一眼レフ対決！
①解像感
判定 D5 ＞ D4S ≧ 1DX2 ≧ 1DX
②AF-C連写
合焦率 D5；98% D4S；94% 1DX2；96% 1DX；92%
判定 D5 ＝ 1DX2 ＞ D4S ≧ 1DX ←！？
③高感度
判定 D5 ≧ 1DX2 ＞ 1DX ＝ D4S
④総合判定 1DX2 ≧ D5 ＞ 1DX ＝ D4S ←？？？
※参考；5月号の広告出稿量
キヤノン 10ページ（前月号 4ページ）
ニコン 4ページ（前月号 6ページ）
- 92 ：
- というか、月カメの記事参考にフラッグシップ機買う馬鹿いるのか
- 93 ：
- ソユーズ宇宙船がなぜ今もつかわれつづけているのか？
ニコキャノが使われているのも同じ理由
必要なのは最新技術より絶対的な信頼性
これが答えやな
- 94 ：
- >>93
しょぼい答えやな。
そんなものは時と場合による。
多少の信頼性は落としても、絶対的な性能を追い求めなければならない時もある。
カメラも撮影の分野により、そこまでの信頼性が必要かどうかは単純にはいえない。
- 95 ：
- >>94
報道の現場では信頼性が何よりも優先される
シャッターチャンスを逃すことは絶対に許されない
オリンピックで報道席にニコキャノがズラッとならぶのはちゃんと理由があってのこと
- 96 ：
- >>95
そういう意味でソニーはプロからはまだ信頼を勝ちとっていない
- 97 ：
- >>93
DL事件忘れたのかよw
- 98 ：
- >>95
信頼性ってオリンピックCanonメンテナンスブースの事か？
- 99 ：
- アレだな、プロの人が自分の作品撮りはソニーに置き換え始めてる。
2020年楽しみだな。
- 100 ：
- 受像体そのものでフォーカスを合わせるって、カメラという道具の理想的な在り方だからね
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