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ワールドトリガー愚痴スレPart47


1 ：
ワールドトリガーの愚痴スレです。

ファンだからこそ吐き出したい、内容や展開に対する愚痴や不満はここへ
・アンチスレではありません。アンチはアンチスレへ

・特別不満のない方は本スレへ
・sage推奨
・荒らしはスルー
・公式発売日前のネタバレは禁止
・次スレは>>950が建てて下さい
・バレありで愚痴りたい！玉狛が大嫌い！信者に対して愚痴りたい！という人はそれぞれの関連スレへ


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https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1480142428/
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https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1467423750/
ワールドトリガー 信者愚痴スレ part2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1479215590/

※前スレ


ワールドトリガー愚痴スレPart46
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1562489386/

2 ：
立て乙

3 ：
>>1乙

4 ：
スレ立て乙

5 ：
乙保守

6 ：
エゴサによる緻密な世界観をよろしくな！
https://i.imgur.com/1oOPBC2.jpg

7 ：
キャラ媚が酷くなったりしてんのはマネージャーだか知らんが明らかにエゴサして読者の反応見てるとしか思えない

8 ：
なんかキャラの発言とか展開が言い訳がましいなーと思ってたからエゴサ発言で萎えたな

9 ：
読者がしょっちゅう優馬のトリガー枠空いてるの突っ込んでくるのうぜえなあ→せや切り替えミスする設定つけて黙らせたろ
みたいなノリに見えてしまう

10 ：
>>9
後々の隠し玉にとっておくんじゃないの本当草
まじで何も考えてなかったんか

11 ：
ユーマは黒鳥だとオールラウンダーな立ち回りできるのに、レプリカいなくなると急に馬鹿になっててほんとかなしい

12 ：
設定披露も下手くそなんだよな
修がユーマ来るまでなんもしてなかった＆ランク戦では何を勉強してたんだよって感じで毎度なんも知らない無知野郎になってるし

13 ：
遊真はもう語り出すと悲しいことしかないね
初期は木虎以上の技術を持った器用な子だったはずなのに今じゃ切り替えミスる雑魚だよ…

14 ：
ユーマがノルマみたいに毎回ダメージ受けまくること読者散々突っ込まれてるから
そろそろ先生設定披露してきそう

15 ：
>>12
修の入隊理由と設定されてる性格からすると何もしてないなんてあり得ないはずだよな
一体作者は何を考えてああいう描写にしたのかさっぱり分からん

16 ：
>>15
今となっては「作者は何も考えていなかった」というのが正解なんだろうな
あとからアホほど追加されていく激萎え矛盾設定を見る限りでは

17 ：
キャラの性格から考えられる行動をしてないっておかしいよなぁ
キャラにどんなギャップを設ければネットの受けがいいかしか考えてなさそう
キャラもトリガーの設定も盛りすぎだから一度終わりを見据えて整理して欲しいところ

18 ：
遠征行く前に終わるよ

19 ：
弓場隊とかキャラが作品にあってないやつらばっかだからな

20 ：
ガンマンの早撃ちとかあれ強いのか？
普通に遠距離から狙撃案件
シューターが削るのもありあり過ぎて…

21 ：
攻撃が10ってのがやばい、たぶんラービット倒せる。
あと技術も木虎と同じ9だから、8のユーマよりすごい
https://i.imgur.com/82zfIaI.jpg

22 ：
何度見ても木虎の技術9は意味わからんな

23 ：
足スコピ出来て器用ワイヤーで味方の援護できてるからとかその程度の評価方法なんじゃね？

このパラメーターいかにもゲーム画面感あるし評価方法がよくわからんから嫌い

24 ：
最初の方で木虎に遊真の技術を褒めさせておきながらあの数値だし
何度も突っ込まれてるが一夜漬けの修の指揮が6とか
BBFに載ってるパラメーターは前担当の締め付けも無くなったあと
これからはこの設定で好き放題描いてくから(ただし贔屓は数値以上のバフ盛り前提)っていう作者の宣言程度に思ってる

25 ：
この漫画って大半は才能があるから、天才だからで全てをすまそうとするからクソなんだよなあ

26 ：
いや、ワートリは頭使って努力してるから、経験積んでるからだぞ作者的には
実際に描かれたものは才能が全ての世界になってるが

27 ：
モールモッドを訓練トリガー、しかもレイガストで無傷で二体綺麗に倒しても技術は8

厳しめの世界やな

28 ：
皆努力して強くなってますだから基本的に作者が示した強さの順列を変えることは作中では起こりえないから
その為に一瞬の努力だけが過剰評価されるという
表面的には信者が言うようにインフレはしないな

29 ：
まあ他の少年バトル漫画でも序盤の強さ序列がひっくり返ることなんてそうそうないから、それが露骨になったと思えばいい

30 ：
長年努力してきましたみたいな顔して入隊1年は吹く

31 ：
技術9って砂以外のポジだとトップランカークラスだよな、まあ米屋もいるが
入隊1年で初心者からプロに肩を並べるレベルに成長って毎回思うけどこの漫画の1年って3年くらいあんのか？

32 ：
精神と時の部屋的な何か

33 ：
一回の実戦より百回のサバゲーやぞ

34 ：
作者は何もかもゲーム感覚なんだと思うよ
ゲームだと上手い奴ならすぐコツ掴むし、大抵の人間は最初下手でも数十時間で上級者になるから

35 ：
作者的には意図的にビデオゲームになぞらえて種々の設定を決めてるつもりっぽいけど
ゲームのプレイヤー側の知識しかなしにクリエイター側の真似事をやって破綻してる感を端々に感じる

36 ：
ランク戦自体がもうFPS感強すぎる
三つ巴四つ巴をする意味あるんか
なんで隊VS隊でやらんのよ
もうキャラもお披露目会したいだけにしかみえない

37 ：
香取の子供時代の回想シーンなんてゲームやってただけだし、女の子がゲームをやってはいかんとは思わんけど葦原先生にはゲーム以外の引き出しはないのか…と思った

38 ：
あの手のゲームしないからわからないんだけど攻撃極振でプレーヤーのセンスがあれば勝てるの？
香取の話って努力しても天才には敵わないしクズはクズのままっていう碌でもない話だった
隊として成長するのかと思ったら主力が要介護認定受けただけで終わったし

39 ：
あの面子で上位に食い込む時点で有能やぞ
二人ともステルスで奇襲かけるってエースの負担でかすぎやろ……

40 ：
>>36
ランク戦がよく批判されるのってキャラの思考や戦闘内容がランク戦のためのランク戦になってるからだよね

41 ：
防衛や拉致隊員奪還という本来の任務からかけ離れた模擬戦しかしてないんだもんな

42 ：
大半が部活気分でやってる奴らばっかだし
実戦のガロプラ戦まで部活のノリ出されたのきついわ

43 ：
点数取られないためにベイルアウトもな
実戦で退く事は大事だけど訓練なんだし追い詰められた時の練習にもなるし
最後まで戦えば？としか思わない

44 ：
信者「情報共有がワートリの強み！他の漫画には無い組織戦が出来ている！！」
時枝「フェアじゃないので三雲くんの作戦は解説しません」
※ただし他の隊の戦略は容赦なく解説して手の内明かさせます

45 ：
実況と解説の音声がデータに残らないのも謎だな。
好意的に解釈すれば、分析力を養わせるためなんだろうけど

46 ：
まあゼロから分析力磨くとか非効率的すぎると思うけどな。仮に分析力重視するとしても
解説は手本として残してそこからやり方学んでいくのが普通だろ

47 ：
試合のログは見られるけど解説や実況は生で聞いた人のみですって素人集めて世界を救うための兵隊育成してる組織とはとても思えない
修みたいにそもそも何も調べてなかったやる気のない奴は論外にしても
ランク戦のないC級だって自分の訓練やその他の理由で毎回ランク戦を観戦できるわけじゃなかろう
まして実戦では隊単位無視して連携して戦わなきゃいけないはずのB級以上が
防衛任務(本来一番すべき仕事)に行ってたから解説聞けませんでした、なので他の隊の新しい戦法よくわかりませんとかふざけてるにも程がある
結局ランク戦のためだけ、よくて隊単位で動く(？)防衛任務のためだけで実戦は全く想定していないし、これから行く遠征のことも一切考えてないシステム

48 ：
普通に実況の音声はオンオフ出来るようにしとけばいいだけだよな
昔は実況なかったから音声ないでもいいけど

49 ：
よく言われてるけど傭兵育成場なのに教育制度が皆無だから凄い、監督も練習メニューもない何も無いスポーツクラブって感
トリガーだけ持たされてあとは好きなようにやれだもんな、スナイパー以外

50 ：
スポーツクラブでも説明あるのにな
しかも武器持たせるのに教育制度がなってないとか怖いわ
出来たばっかりの組織っていうのは言い訳にならないし

51 ：
ぶっちゃけGANTZみたいにいきなり未知の武器渡されてよく分からんままトリオン兵と戦うとかで良かったと思う
組織とか描けなさそうだし

52 ：
敵トリガーの磁石やら相手に化けるとか霧になるとか技術を盗めないのかな

53 ：
派閥争いとかいって玉狛の技術すら提供しないやつらだぞ

54 ：
この作者って組織の描き方というか捉え方がなんかおかしいとは思う
自身があんまり組織の中に身を置いたことがないのかも知れないけど

55 ：
もう最近はグッズや扱い見る限り完全にヒュースが第4の主人公扱いされてて草も生えねえわ

56 ：
第四というか第二の主人公だろヒュース
今のワートリは完全に修とヒュースのダブル主人公体制だし

57 ：
作者は気づいたんだろ
一人だけ制服違うやつ混じってたらなんか絵が締まらないなと
自分で作った設定とキャラデザなのにな

58 ：
僕はヒーローじゃない誰もが納得するような結果は出せないとか予防線張った台詞を持ち出すくせに
作者のお気に入りのポエムは彼だけが自分をヒーローだと知らないだから笑える

59 ：
ヒーローうんぬん以前にその頃主人公遊真かと思ってたわ

60 ：
結局修のやることなすこと作中では責めず否定されず、持ち上げ賞賛するから見ててスッキリしない
そういう所がヒュースも似通ってるっていうね

61 ：
作者が言ってた厳しめの世界とは何だったのか

62 ：
修に厳しいキャラはぶっ叩かれるからな

63 ：
途中までは一応いろんな立場や考え方の奴がいる風の設定で行こうとしてた感じがあるけど今は作者がそういうの面倒になったのかね
修にもヒュースにもどんどん感情移入できなくなってきて困る

64 ：
(修にきついこと言ったり欠点を指摘するキャラには)厳しめの世界
(修爆上げ、他キャラ踏み台、倫理観崩壊の総マンセーが受け入れられない読者には)厳しめの世界

65 ：
ランク戦のマップって三門市のトレースじゃなくて架空の街だよね？
防衛の為の訓練なら三門市トレースして各隊員隅々まで街を頭に叩き込む方がいいと思うんだけど
侵攻の為なら侵攻先があんな現代マップなんてことありえるのか
こういうとこ結局部活動なんだよなあ全然防衛意識ないじゃん
というかＣ級さらわれてんの覚えてんのかな

66 ：
限られた人数しか動かせないのに無理して組織だのやるから駄目なんだよ

67 ：
三門市トレースしたならしたでいくら人住んでないとはいえ街をドッカンドッカン破壊する戦い方はどうなのってなるな
でも通電してるけど人がいないデパートだか百貨店だかってどんな状況を想定してんのかもよくわからん

68 ：
架空マップだからって街破壊してもダメだろ
何言ってんだ

69 ：
部活だからいいじゃん

70 ：
作者自身がボーダーが何をする組織か忘れてるんだろうなあ

71 ：
病気のこともあるから仕方ないんだろうけど、部活漫画もどき描いて残ってる信者に囲われて細々とやっていくには勿体ない作品だったなあ

72 ：
生駒とかあんなにボッカンボッカン建物実戦で壊していいの？
堤防破壊、停電もそうだけど仮想空間内でできる戦法や作戦って意味あるんか

73 ：
えーと遠征先はどんなんだか分からないから…そう言うのに対応する為
…なのかなあ？よくわからんけど

74 ：
現代日本の市街地ばっかで鍛えられる応用力もたかが知れてそう
せっかくネイバー何人かいるんだから近界の様子聞いて再現するとかしないのかね

75 ：
ネイバーは玉狛が完全独占してボーダーに情報出さないからなあ

76 ：
完全独占ではないだろ
チョロチョロ流してる
と言うか城戸さんがけ嫌いしてるし素直に情報受け取らないんじゃ？
前に裏切られたか何かあるんだろうけど向こうもネイバーって1括りにするには雑過ぎるよな

77 ：
自分が嫌いだからって味方から提供された敵の情報受け取らないって無能かよ城戸

78 ：
大きな被害を出したテロリストの捕虜が逃げ出してトリガーも奪われてしててもなに問いつめられない無能本部だから仕方ない

79 ：
修に都合の悪い事は怒らない世界なのが全て悪い

80 ：
>>77
信用出来ないとか言いそうだしな
でなきゃいきなりユーマ襲ってトリガー盗ってこいとか言わないだろ

81 ：
レプリカからの情報は素直に受け取ってなかったっけ？

82 ：
捕虜にランク戦や各隊員の情報、トリガーの情報を教えこんだり
わざと武器を持たせて脱走させる為に仕組んだりやりたい放題でやべえな今考えたら

83 ：
チョロチョロ流してるも何もレプリカの情報提供以外で玉狛がボーダーに情報流した覚えがない
あれも遊真のボーダー内の立場確保っていう必要に迫られてでしかないし

84 ：
>>81
ユーゴの子供、ユーゴの作ったトリオン兵確定もしたし
あれ以上城戸さん認めないったら迅と虎が大暴れだろう

85 ：
というかあの襲撃はそもそも遊真がまだボーダーに所属してない
赤の他人だから起こったものでしかないし

86 ：
>>83
技術者にネイバーいるんだから栞ちゃん経由とは言えチョロチョロながしてるんだと思ったが
林道さんが情報の取捨選択して全てを言ってるとは思わないけどね

87 ：
妄想かよ

88 ：
>>85
え？最初はそうだったけどパワーバランスがどうのとか言ってユーマのブラトリ強奪しようとしてませんでしたっけ？

89 ：
自分らだけ独自のトリガー作って永続A級でランク戦免除の特権まで得てる玉狛に何を期待してんだ

90 ：
そもそも本部から遠征行ってるんだから環境とかの再現は可能だろ

91 ：
>>87
そりゃ林道さんは思わせぶりなだけでなにも言わないからな
技術は色々タマコマで作ったの本部で採用されてるんだから妄想じゃないだろ

92 ：
クローニン発の技術って何かあったっけ

93 ：
城戸がネイバーからの情報受け取らないってどこで出てた情報？

94 ：
ランク戦のバランスを考慮して玉狛の技術を導入しないんだろ？

95 ：
>>93
>>76 の想像ってだけだろ
特にそう思える描写もないから自分はあんまりそういう解釈しないけど
本部と玉狛の派閥()対立()を今の作者はうまく扱えないんだと思う
本気で描く気がないっていうか
まあ今やってるすごく狭い世界でちまちま遊んでるみたいなのが作者の本来やりたかったことなんだろうな

96 ：
売星奴にコネかトリオンが無いと上に行けないボーダー本部は組織として終わってる。
厳しい展開とか言うなら国が介入しろよ

97 ：
│137262 (3)│241796│275748│------│------┃*,349,989 (262)┃2017/03｜ワールドトリガー 18

│239346 (6)│292614│315169│331907│346333┃*,399,912 (167)┃2018/12｜ワールドトリガー 19

│226802 (6)│292149│320386│------│------┃320,386 (*20)┃2019/06｜ワールドトリガー 20

98 ：
見方がわからないんだけどこれは単行本売上が落ちてるってこと？

99 ：
いや多分これだと上がってるんじゃないの

100 ：
話が酷くなっていくにつれてむしろ受けが良くなり売上上がってるからな


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