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☆藤澤ノリマサ☆ポップスとオペラの華麗なる融合３
なぜ現代音楽は皆響きが暗いのか
【ＴＶｺﾒﾝﾃｰﾀｰ】 三枝成彰 【機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】
ドリカム聞いて元気だし外に出て選挙に行こ
矢代秋雄
現代音楽が世間にもっと普及するためには
■細川俊夫、本スレ■
角松敏生 part85
最近の冷凍食品のクオリティの高さ
もっと大学で音楽教育を行うべき
コンロン・ナンカロウ
- 1 ：2005/05/13 〜 最終レス ：2018/06/28
- wergoの5枚組は最高だったなあ
ハーモニーに興味はなかった
- 2 ：
- ２
- 3 ：
- 6月にNAXOSから1枚でるね。
以下クラ板のNAXOSスレより転載。
NANCARROW: Pieces for Small Orchestra / Tango? / String Quartet No. 1
Rachel Evans, viola / Maria Kitsopoulos, cello / David Krakauer, clarinet / Celeste Marie Roy, bassoon
/ Joel Sachs, piano / Cheryl Seltzer, piano / Mark Steinberg, violin / Mia Wu, violin / Continuum / Joel Sachs, conductor
8.559196
- 4 ：
- コンロ何か買おう
- 5 ：
- 彼女に自動ピアノのCD聞かせたら
「ふきんで鍵盤拭いてるみたい」いわれますた
- 6 ：
- CDになってから初めて聴いたんだけど
今じゃシーケンサーで簡単に出きるから無感動でした
- 7 ：
- シーケンサーでやっても詰まらないよ。
オンボロ複葉機にメチャクチャ無理させているような宮崎駿的世界がいいんじゃない。
- 8 ：
- >>7
それは違うような・・・
- 9 ：
- ECMから出てるナンカロウやアンタイルのCDは生演奏でｶｺｲｲよ( ･∀･)
- 10 ：
- 去年Wergoから出たピアノ曲集（人間が弾いてるやつ）もオモシロかったよ。
- 11 ：
- iPOD random でいつも聴いてんだけど
不意に突然ナンカロウがかかるとかなりいいかんじ
- 12 ：
- >>10
ヘンク？
他の作曲家が面白かった。
>>11
でも連続して続くと辛いよ
- 13 ：
- アンサンブルモデルンのアンサンブル録音もあったね
- 14 ：
- >>5
俺の同級生もそう言ってた
- 15 ：
- wergoの5枚組をこの前買ってみたが、
自動ピアノの微妙にチープな音色が気に入った
- 16 ：
- No.36の後半部にあるインベーダーゲームのUFOの音みたいな
ﾜｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬｷｬ
って音に萌え
- 17 ：
- >>15
自動ピアノにもいろんなのがあるけど
ナンカロウの曲よりもあのAMPICOの音色が強烈過ぎる
WELTE-MIGNONとかYAMAHAのMIDIピアノだとどうなるのかな
- 18 ：
- 今やNAXOSからナンカロウがリリースされる時代になったか。
- 19 ：
- NAXOS盤のヘンリー・カウエル聴いたけど、演奏はそこまででもなかった・・・。（それともカウエルの曲がそこまででもなかったの？ｗ）
現代音楽シリーズは契約してるその楽団（Continiumだっけ？）モノが多いようだけど、
ナンカロウもそんな感じになったら嫌だな・・・。
- 20 ：
- 正直、カウエルの曲はゴミ
- 21 ：
- >>19
あれは、過去にContinuumが自前でリリースしていた音源をナクソスが
買い取ってリリースしているのよ。録音年見ればわかるように、15年近
く前の録音でしょ？
演奏は悪くもなければ良くもないといった感じかな。
- 22 ：
- コンロ、なかろう？
- 23 ：
- なんで現代音楽板はこんなに進行遅いかなぁ・・・。
ナンカロウについて語ろうぜ〜〜〜〜。
>>19
そういやNAXOS盤、Continuumの演奏で出てたよね。
- 24 ：
- 自演してみました。
19＝23
ワクワクテカテカ・・・。
- 25 ：
- わくわくてかてかの語源ってなんだろう・・・。
- 26 ：
- ウルスラって誰ですか
- 27 ：
- カウエルの全作品は1000曲弱あるからな。そりゃつまらんのもあるわ。
- 28 ：
- 面白いものはあるのか？
是非紹介してくれ。
- 29 ：
- 傾向が年代別に違う。どれからお勧めするべきか。
- 30 ：
- コンナン・ドウデショウ
- 31 ：
- wargoのを順々に聴いてて、No.21で爆笑してしまった。
展開は、だいたい予測できるんだが、それがまたおかしい。
最高だ。w
- 32 ：
- Conlon Nancarrow
- 33 ：
- WERGOのＶまで、暇なので、たどり着いてみた。
最後期の作品を編集してあるんだが、さまざまな手法を総合してあるので
聴いていて面白いわ。
筒井康隆でいうと、虚構船団などの後期作っていう感じか。
- 34 ：
- Conlon Nuruporrow
- 35 ：
- コンロン・ナンカロウ的アプローチの後継者っているのかな
現在のテクノロジーを使うと
究極のリズム構造が構築できそうな気がするけど
- 36 ：
- ナンカロウ作品リサイタルやってくんないかな
アンピコのピアノロールだけがポツンとステージに乗ってて
鍵盤がひたすら激しく動きまくる光景が見たい
- 37 ：
- >>35
フランク・ザッパのシンクラヴィア作品集「Jazz from Hell」がナンカロウぽかった。
amazonで試聴可です。
- 38 ：
- ザッパはナンカロウにシンパシー持ってたからね。
- 39 ：
- Gスポットトレネード、最高。
ナンカロウにインスパイヤしてほしいな。
- 40 ：
- >>37
つまんないけどな。
- 41 ：
- トントン
「何か用？」
- 42 ：
- ナンカロウを理解するのは難かろう
- 43 ：
- >>42
- 44 ：
- ZappaのTinsel Town Rebellionの最終曲で紹介されている。
こんなことは空前絶後です。
- 45 ：
- そのアルバム大味？だからかあまり人気ないみたいだけどけっこう好き。
- 46 ：
- Tango やった。
帰ってから、エルガーの「愛の挨拶」を気が狂うほど弾いた。
- 47 ：
- tangoあげ
- 48 ：
- nAXOSのつまらないな
いくら編曲しても自動ピアノのむちゃくちゃさにはかなわない
あれは人間の感情がこもってはだめだ。
超前時代アナログハイテクが良いわけで。
- 49 ：
- 崑崙南華楼
- 50 ：
- ナンカロウの奥さんは日本人で、息子は私の友達ですー。関係なくてごめんなさい。
- 51 ：
- >ナンカロウの奥さんは日本人
マジ？
- 52 ：
- >ナンカロウの奥さんは日本人
はマジ
>息子は私の友達
マジ？
- 53 ：
- 日本の考古学者だね。＞３番目の奥さん。
- 54 ：
- 業務連絡を受けて来ましたが
なにか
- 55 ：
- 曲芸師ナンカロウ
- 56 ：
- ちょっとナンカロウっぽくない？
坂本龍一 x 岩井俊雄
ttp://www.youtube.com/watch?v=8YfuOoXiKrM
- 57 ：
- >>6
＞今じゃシーケンサーで簡単に出きるから無感動でした
後期の作品はシーケンサーの分解能じゃ無理なんじゃないの？
- 58 ：
- 無理数比のリズムになってるとか？
確かに普通のシーケンサー(分解能がスペックになるようなやつ)では無理だね。
- 59 ：
- 奥さん美人だ
- 60 ：
- >>59
奥さんうｐ
- 61 ：
- >>60
wergoの自動ピアノの5枚組に奥さんと息子の写真がある。
年食ってはいるが確かに美人だ。
- 62 ：
- wergoはバラの時にそろえたが
そんな写真載ってない・・・・・orz
- 63 ：
- シーケンサーｗ
ゆとり教育世代は現代音楽はおろか芸術全般にも関心を持たなくてよいから、狂うまでネトゲーやらエロゲーでもやって大黒柱が倒れるまで親のスネをかじってなさい
- 64 ：
- No.1スレの投票は今週なのに少し寂しいなあ
そんなマイナーな作曲家だったっけ
- 65 ：
- > 後期の作品はシーケンサーの分解能じゃ無理なんじゃないの？
はい。不可能です。
詳細はガンのほんを読むとよろし。
- 66 ：
- 野田先生へ質問です。
カエルガンの本って
二十世紀アメリカンミュージックってやつですか?
- 67 ：
- ちがう。べつの。
- 68 ：
- その本は図書館で辞書片手に
読んだんですけどね
カエルガンとか
名前忘れたんですけど
ガンとキャラかぶるサックスの多重奏の曲の人
の本とかも
作曲兼ガクリ みたいな感じの人
- 69 ：
- 68です。
野田先生、お暇でしたらレスください。
お願いします。
- 70 ：
- 崑崙南華楼
MDGってドイツのレーベルでStudies No.1〜12ってのが売ってたよ
- 71 ：
- 便
通
が
い
ま
ひ
と
つ
良
く
な
い
- 72 ：
- 最近流行りの、2台とかアンサンブルに編曲するやつはつまんねー
人間がやるなら、一人で楽譜どおりに演奏しろ｡
のだけんあたりやってくれそうだが・・・
- 73 ：
- ナナサコフに録音して欲しい
- 74 ：
- 自動ピアノのための曲ってピアノがチープっぽいからチェンバロで弾いても良さそう
- 75 ：
- ナンダロウ
- 76 ：
- ナンカロウって元来はジャズの人なんだよね
- 77 ：
- 南下郎
- 78 ：
-
（ ´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ こんな所でﾀﾞﾒｪ
/ つ つ < 大丈夫だって、こんな過疎スレ誰も来ねえよ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
Σ（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
（ ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
/ つ つ
(( (_(_ ﾉ ノ
し∪ ∪
- 79 ：
- アウトサイダーほしゅ
- 80 ：
- Napsterにインタビューがあった。
こんな喋り方なのか。楽しそうな爺だなｗ
- 81 ：
- ダンカン・コノヤロウ
- 82 ：
- アンサンブル編曲の作品集聴いたが、いつか自動ピアノで弾かれるやつも聞きたいなあ。
そんなわけで真性自動ピアノ演奏のお勧め盤を教えて欲しいんだけど。
- 83 ：
- ＭＤＧのがすごくいいよ。あれはおすすめ
- 84 ：
- まだ２枚しか出ていないけどな。今後が楽しみ。 ＞ ＭＤＧ
- 85 ：
- wergoの5枚組みよりもいいの？
- 86 ：
- 冨樫仕事しろ
- 87 ：
- wergoのはおもちゃみたいな響きであれもあれで味があるんだけど、ＭＩＤＩみたいで
ちょっと物足りない。
ＭＤＧはプレイヤーピアノのプロフェッショナル、ユルゲン・ホッファー監修でベーゼンドルファーのグランドプレイヤーピアノ
で録音してて迫力満点。断然おすすめ。
- 88 ：
- Musica ex Machina ー機械じかけの音楽ー
「機械じかけの音楽」という言葉から皆さんは何を連想するでしょうか？
音楽を機械で自動的に演奏させるというアイデアは、
アリストテレスの著作中に既にみられます。
古代ギリシャで考えられた様々な機械の構造は中近東地域
に受け継がれ、中世になって再びヨーロッパに輸入されることで
新たな展開をみせることになります。
音階に合わせた鐘を使い、あるメロディーを決まった時間に
演奏する教会の時計は、中世ヨーロッパにおける代表的な
自動演奏楽器といえるでしょう。
このようなものが多く作られるにいたった背景には、
様々な音が美しい調べにのって奏でられる音楽と
正確に時を刻む時計とが、いずれも調和と秩序をもって運行している
宇宙を象徴するものとして存在していたからだと考えられます。
巨大で複雑な構造をもつパイプオルガンが教会で欠かせないのも、
そのような思想があるからでしょう。
空気を入れ、鍵盤を押しさえすれば音が出るオルガンは、
自動的に演奏させるのに適した楽器でもあります。
17世紀にはすでに自動オルガンが発明され、小型の手回しオルガンは
多くの地域で普及していくことになりました。
また、このような演奏の自動化という流れは、
18世紀半ばに演奏の記録と再生への関心を生み出します。
- 89 ：
- なんかろう〜なんかろう〜なんかなんかろう〜
- 90 ：
- http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg
- 91 ：
- 今度なに買おう
- 92 ：
- >>91
コンロなんかどう？
- 93 ：
- 崑崙南下楼
- 94 ：
- コンロなんか蝋っぽい
- 95 ：
- 昔買ったWergoの3組＝5枚。ヤンキーなナンカロウの姿に笑った。
- 96 ：
- 習作26ってこれどういう作品なの？
- 97 ：
- Perfumeが破竹の勢いでメジャーグラウンドのトップに躍り出た、
そして中田ヤスタカがTK的なプロデューサーとしても世に認められた、
両者にとって記念碑的な作品であり、そして日本芸能音楽史に残る作品。
- 98 ：
- >>88
それいってみた。ちょうどキューレーターのツアーがあったのので
参加してみたところ、２階のMIDIピアノでカノンXの演奏を再生して
くれた。生音で聞くとまた格別の味があってよかったよ。
- 99 ：
- んなんあっかろう
- 100 ：
- コンロなかろう？
- 101 ：
- 今度,何買おう?
- 102 ：
- Player Piano 1、Player Piano 3に続いて（？）、Player Piano 6がリリースされました。
但し御大の曲ではなく、他の作曲家の曲のようです。
- 103 ：
- 楽譜が手に入る所は無いのかな？
- 104 ：
- >>103
http://www.sheetmusicplus.com/
- 105 ：
- >>102
御大の曲なら Player Piano 5にNo.33-37と40,41が収録済みだよ
- 106 ：
- ナンカロウの音楽は聴いててほのぼのしてくる。
本人の顔を思い浮かべてしまうからかも知れないけどw
- 107 ：
- ｱﾙﾃﾞｨｯﾃｨQのCDやっと買った。いやまぁ、なんていう
かとにかくｱﾙﾃﾞｨｯﾃｨの技術に驚嘆。人間業じゃない。
ﾅﾝｶﾛｳにはもっとSQを書いてほしかったな。
- 108 ：
- これ買った人いる？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2743294
- 109 ：
- MDGのプレイヤー・ピアノのシリーズは快挙だね
ナンカロウのはWERGO持ってるんで買い控えてるんだが、Vol. 1, 3, 5, 7(←11月発売予定！)に挟まる様に
Vol. 2 ではショパンｗ
Vol. 4, 6 ではナンカロウ前／後の他作曲家達のアンソロジー
特に6にはノックアウトされたよｗ
バッハやアイヴスの引用から、プリペアードプレイヤーピアノまで出てくる始末ｗ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2732860/ref=wish_r_2_bg
ベーゼンドルファーの音でこのチープ感覚の音楽を聴くこの倒錯的快楽ｗ
このままではナンカロウのも揃えちゃいそうな。。。！ｗ
- 110 ：
- おまけｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=yQFwQjzD-58
- 111 ：
- ここでの書き込みを見て、MDG買ったけど、愛聴盤だった
Wergoより断然迫力あってびっくりした。
SQは最近、ｱﾙﾃﾞｨｯﾃｨのｲｷﾞﾘｽﾗｲﾌﾞ盤を買った。彼らはﾅﾝｶﾛｳ
本人と親交があった訳だけど、ｱﾙﾃﾞｨｯﾃｨ氏が御大をかなり
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸな人と感じているのが伝わってきて面白かった。
SQ3番の録音にはGRAMAVISION、Wergo、ｲｷﾞﾘｽﾗｲﾌﾞと三種類
あるけど、演奏自体はWergoが一番完成されていて好き。
- 112 ：
- おすすめは
- 113 ：
- MDGそんなにいいのか
- 114 ：
- wergo盤を持っていないなら、今すぐにでも買いにいけ。
wergo盤を持っているなら、いつかは買え。
- 115 ：
- Silvestre Revueltasを聴いたみたけどこの人もすばらしいな。
メキシコ人作曲家に断然興味が出てきた。
- 116 ：
- ここに書かれても…
- 117 ：
- MDGの方が音もすばらしいし通し番号に忠実だし4枚に収まってるしWERGOより全然いいね
- 118 ：
- 44番が一番好き。
- 119 ：
-
これ、楽譜どおりにやってるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=q5bJcMoQRcM
- 120 ：
- どうなんかろう？
- 121 ：
- 安かろうナンカロウ
- 122 ：
- コンロなに買おう
- 123 ：
- どんどん・なんか買おう
- 124 ：
- 混沌、何だろう
- 125 ：
- コンロ なんか蝋
- 126 ：
- 良スレ
- 127 ：
- ロンロン、なくなるんだろう？
- 128 ：
- 崑崙 南下廊
- 129 ：
- おまえんち、コンロなかろう？
- 130 ：
- コンロ？それなんじゃろう
- 131 ：
- 今晩なんか用？
- 132 ：
- 今晩いいだろう？
- 133 ：
- 近藤信太郎
- 134 ：
- 昆論軟化郎
- 135 ：
- ロンドン 寒かろう
- 136 ：
- 今度はなんだろう
- 137 ：
- 死んだ人だろ
- 138 ：
- そんなん、わかってんだろう
- 139 ：
- コンコン なんか用？
- 140 ：
- ウルトラマンタロウ
- 141 ：
-
-[
口
ｆ
ハ
十
ハ
口
ハ
冂
- 142 ：
- コンナンデマシタケドウ
- 143 ：
- こんなのなんかどう？
- 144 ：
- 楽譜どこで買える？
人間の手で、編曲しないで演奏したらたのしそう
- 145 ：
- 根性ないだろう
- 146 ：
- Ｇカップの波動！
- 147 ：
- ナンカアルカノウ？
- 148 ：
- 何にも無かろう？
- 149 ：
- 今度何買おう
- 150 ：
- ナンカロウって自動ピアノ曲以外に作品あるの？
- 151 ：
- http://en.wikipedia.org/wiki/Conlon_Nancarrow
Piano
Blues (1935)
Prelude (1935)
Sonatina (1941)
3 Two-Part Studies (1940s)
Tango? (1983)
2 Canons for Ursula (1989)
Chamber
Sarabande and Scherzo for oboe, bassoon and piano (1930)
Toccata for violin and piano (1935)
Septet (1940)
Trio for clarinet, bassoon and piano, #1, (1942)
String Quartet #1 (1945)
String Quartet #2 (late 1940s) incomplete
String Quartet #3 (1987)
Trio for clarinet, bassoon and piano, #2 (1991)
Player Piano Study #34 arranged for string trio
Orchestral
Piece #1 for small orchestra (1943)
Piece #2 for small orchestra (1985)
Studio for Orchestra, canon 4:5:6, (1990？)
- 152 ：
- http://www.amazon.com/Orchestral-Chamber-Piano-Music-Nancarrow/dp/B000000FND
Orchestral, Chamber & Piano Music
- 153 ：
- ありがと
CDも出てるのか
- 154 ：
- コンロ何買おう
- 155 ：
- 初めて買ったゲンダイオンガクのCDがなんかろうのスタディでした
- 156 ：
- で、良かった？
- 157 ：
- MDGのBOXになかなかならないね〜。
- 158 ：
- ナンカロウの分だけでもBOXにしてほしいよね
- 159 ：
- オケやＳＱに良い作品があるね。
- 160 ：
-
さて、今年はナンカロウの
- 161 ：
- おまえんち、コンロなかろう？
- 162 ：
- タンポン、なんだろう？
- 163 ：
- 必殺! 無限かのーーーーん!
- 164 ：
- コロン何か酔う
- 165 ：
- 今度なんか蝋
- 166 ：
- なんだこの流れ
- 167 ：
- 児童ピアノ
- 168 ：
- 全習作の構造とかコンセプトについて書かれた日本語の解説ってありますか？
ライナーノートでも書籍でも良いのですが
ご存知の方いましたらお願いします
- 169 ：
- 今度なかろう？
- 170 ：
- なんだこの流れ
- 171 ：
- http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs （ 閲覧パス 2034 ）
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