【ヒストリエ】 岩明均 96 【レイリ原作】
アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ﾜｯﾁｮｲを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは＞＞980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな！！！
・とりあえず20レスまでは 保持のためにオナシャス！！
◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 95 【レイリ原作】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1567136101/
●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
今そうなのかはわかりませんが とりあえず20までほしゅうう行きます！
__‐`'´''"'マ ____＼ ー‐┐ |一
Z. __｀ゝ ＼ ﾉ´ ⊂冖
∧ ／| ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_ ＼ ー‐┐ ,／
/ ∨＼／ | ｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ ＼ ,> ﾉ´ ＼
|_＿ 兀.!_／／ i | l、 く. ー‐┐ ｰ|ｰ
ー‐┐ ｰ|一ヽヽ / u' ＼ヽ‐'´ !| ﾄ､ ＼ ,ﾉ´ ￣匚ノ
ﾉ´ ﾉ こ /_____, }j ハ､ ヽ ヽ,＿＿_/ ／ ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. ／ ___ノ ／＼_,≧/ u 人. ／ ,ﾉ´ ﾉ こ
ﾉ´ ⊂冖 く {上rﾝ´ ,厶..／ ／ ヽヽ ＼ |｜ ニ|ニ
ー‐┐ | ／ ￣ ノ{こ, ／,〃 !| ＼ ･・ ⊂冖
ﾉ´ l.__ノ ＼ ,.ｲ !l｀T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ ＼ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ﾉ´ （＿, ／ ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ ／ ／ ＼￣＼ー`トｰ-＜ ／ ﾉ こ
ﾉ´ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ヽ ￣￣|
| | ｣z.___ > ＼. ヽ. ヽ ｌ |／l ／| ∧ /＼
･・ /| （_, ／ ） lヽ ', l、 |／ | / Ｖ
┼‐ ＼ , イ､_,上ﾊ } 小 |/
ﾉ こ ＼ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ ／ 厶乙iﾌ/
ﾉ ⊂ト く ｀¨¨¨´
＼
文章羅列ってくだされ！！！
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（ ・∀（ ・∀（ ・∀（ ・∀（ ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
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!. | ヾ> ｜| lﾆ ｺ 〈／｀ヽ _ ﾐ
|. ! ノ| | ﾚ! _| |. ,ｲ,.- ､ | ￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
ヽ二／ .ヽ/（___ﾒ> /,|.l l ! （ ） ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,､ /ｲ,! `ｰ' _L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
lﾆ', r三) （（ |'J｣-''_二 =-- ‐一 ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
|_| ）） ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿ ヾﾐ| l
_r┐ __ （（ V ,、 F≡三r一ｔｧｰ, | l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ ）） |ノ＾>、 '＾ミ二´ | l:.:.:.::
ﾉ r' __,! | （（ V/ｲｿ .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> ）） | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ﾉ
r-､ （（ |.〈、 ､ _〉 ｀丶、 ;:ｨil| ノ
,､二.._ ）） | 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ '!ｌ|il|li!fj'
ｰｧ ／. （（ ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､ ,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
ん､二ﾌ ）） |,l| V´ :::::::::;;／ ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
,.-─-.、 （（ |i! ゞ=-‐''" ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ｰｫii|｢、 ,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' / l.｜ ヽ二ﾆ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ ﾉノ ＜ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-､ / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
|｜し'＾) ,! ┌‐' 'ｰ┐ﾄ､ ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / ｣__〉 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ ﾉ ／ ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ﾉ ／ ／i
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『ヒストリエ 9』 おれのアッタロスさんがぐんぐんカッコよくなる件について
https://blog.daruyanagi.jp/entry/2015/06/16/222354
『ヒストリエ 10』 おれのアッタロスさんがいい味だしてる件について
https://blog.daruyanagi.jp/entry/2017/03/30/202505
前スレ保守出来なくてすまんです
乙ララララーーーイ！！
1割もいってない
七夕でもこんなシーンあったなぁ
>>13
殴ったシーン、何度見てもどうなってるのかワカランのよ
合気道とかプロレスとかに疎いせいかもしれんけど
殴られた方が1回転してるんだよきっと
殴るとこから撮影再開したときに位置関係忘れちゃったんダヨ。
ハリウッド映画でもちょくちょくあるからしょうがいないネ。
１話載った時点で１割もいってない事はないだろ
単行本作業考慮してるんだろうけど
質問が悪かった
11巻掲載分以降何話掲載されたの？
1話
作者完結する気はないな
1月号で現況報告してるで。どんどんペースが落ちてきててやり方を
変える必要が出てきたんだけどすぐには身につかんと思うのでまずは
12巻を11巻の時より短い間隔で出したいてな感じのことが書かれてる。
https://i.imgur.com/i8mJge1.jpg
俺が悪かった
ありがとう
黄金の冠つけた女戦士アマゾネス 黒海北方で墓発見！女王か？
2020年01月02日 06時00分
https://www.hazardlab.jp/contents/post_info/3/2/5/32599/220519_web.jpg
https://www.hazardlab.jp/contents/post_info/3/2/5/32599/Scythians_map(ja).png
＞神話のなかでアマゾネスは、ヘラクレスに子種をねだるエピソードなどで知られるが、
＞部族が住んでいた「スキュティア」は、紀元前7〜同3世紀ごろ
＞黒海北岸からカスピ海までの草原地帯を支配した騎馬民族スキタイ人の遊牧国家だと考えられている。
＞ロシア科学アカデミー考古学研究所のグリャエフ・ヴァレリー・イワノビッチ教授が率いる遠征隊は
＞2019年、ウクライナとの国境に近いヴォロネジ州オストロゴシュスク地区の農村地帯で、
＞直径40メートル、高さ1.1メートルの小高い丘状に築かれた共同墓地を発見した。
＞イワノビッチ教授らの遠征隊は、2010年以降、ドン川流域を中心に発掘調査を続けており、
＞これまでに11人の若い女性戦士の遺骨を見つけているが、
＞今回のように年齢や社会的地位が異なる埋葬例は初めてだという。
＞詳しい年代測定はこれからだが、服装品からは紀元前4世紀の墓である可能性が高いという。
※残り記事はリンク先でお願いします
還暦には還暦の文体ってなもんがあるだろうに
なんだこれは
40代知恵足らずみたいな文章は？
ついに人手借りるのかな
年のせいとかじゃ絶対ないわ
アシスタント説とデジタル移行説がある
デジタル移行……よりは、ペン入れやベタトーン任せるくらいかなあ
でも、それ出来るならとっくにやってるよねえ
バトやサテュラが！？
作画プロセスに時間がかかってるなら
レイリの作画の人に丸投げでもいいし
俺んちの方じゃ寅さんだった
ヒッタイトやらスキタイやら
よし、19日に再放送やるな
ヒストリエってよりキングダム向きって感じだった
ありがたい、途中からしか見てなかった
18日の深夜25時半からか
あぶねぇ見逃すとこだった
逆方向を向いてるのは裏切り者かな？
もしくは同じ目的で巣からでてきたけど途中で望郷の念にかられてしまったか
一回で理解する読解力ないと読むたび発見あって楽しいね
劉邦しか出てきてないのにか？
時代が数百年は違うぞ
俺が子供の頃にも義務教育で教わったくらいのド定番の定説なのに
おれはTPぼんで知った
スキタイが鉄を東方に伝えたこと 北方の木材資源の活用 匈奴に鉄加工技術が伝わったこと などはこの番組見て知ったわ
https://natalie.mu/comic/news/363546
メガテンの悪魔辞典で知ったような気がする
「この先の人生でチームを組んでの作品作りがあるかどうかはわからない」と言ってる。
>>35の「新たな手法」は、アシ起用ではなかったのかな。
馬がスキタイ
戦車がヒクソス
あれ？ 高校世界史だっけこれ？
せ、戦車はグデーリアン…
むしろ世界史に出てきたヒッタイトが架空のゲームにいきなり出てきて驚いた記憶
サンクス
｢愛する息子(に似たやつ)に殺されるなら本望だろう｣ってこと？
おそらく政治的に利用されやすいから予め目をつけていたのだと思う
もちろん影武者として、というのも当初はあったと思うが、今はあのご面相だから邪魔になったのだろう
とくに叛旗を翻しやすい地域の精鋭をまとめて処分できる（成功しても失敗しても処分の理由は作れる）
騙したなあああああああああっ！！
『あの怪我で影武者としては全く期待出来なくなった』
とあるのにソレは無いでしょ
王子に似てるやつが派遣されたのは他の理由があるんだと思うけど
難しくて分からん
それとも種が近親者だったのかな
頭が少しも回らないのだろうか…
逆にすごい
そのさい、顔似は関係ある？一人残らずR前提なのに。
王妃自身が｢顔が似てるやつを差し向けるとは、色々考えてるな｣
すら読解出来ないレベルなの？
>>93
おやおや、頭は回ってるの回ってないのどっちなの？
では頭の良い君、なんで顔が似てる奴が選ばれたか理由をどうぞw
答えられずに逃げるのが目に見えてるけど…
今後ややこしい事になりかねないから王妃殺させてそのまま罪を被せて消してしまおう
失敗したとしても息子フェチの王妃が抱き込むだろうから
反撃を誘って反逆罪処罰の大義名分のもとにまとめて消せばいい
(近衛兵である以上動向も把握しやすい)
オレスティア出身ってところにも食いついてたし
違ってると思うけど
王妃がそこを利用する事を見越したのかもな
情報サンクス
12ページかぁ……週刊連載より少ないが我慢しないとな
そういや孔雀王の作者って去年59で死んじゃったんだよな
同世代だから気を付けないとね
活躍もない女がネアンに犯されても思い入れがないからフ〜ンとしか言えない
長い間大事に育てたヒロインが犯されるから印象深いのであってフライングってやつ
大事に育てた娘こそ作者も捧げにくいから価値がある
初めからすでに犯されてる設定とかはなんの緊迫感もない無能
ご尊顔初めて見たわ
うーんとっても几帳面そう
初期作品集に収録されてる短編の登場人物の大学教授に顔の形とかそっくりだと思った
実際に父親が大学教授らしいけどモデルだったのかな
それだけでもだいぶ違うでしょ
小説家だって決まった原稿用紙とペンじゃないと書けないっていう人もいるみたいだし
それなんて鳥山明？
おまえさん、モノを作ったことないだろ
作画も単行本並みに綺麗なように感じる
新しい手法が上手くいってるのかしら
直感的にやれないからなのか
漫画家みたいな職人は長い時間を掛けて道具を身体の一部のようにして使ってるから
急に道具を変えるのは急に義足で歩けと言われる様なものだろ
>>123
ないものねだりしてもしゃーない
自前の足から義足に変えろという話ではないと思うが…
ああ言えばこう言え。
どうせ無いと思ってたから
良いよね？
ガラッと今月変わったから、一話ぐらい見過ごしたかなって思っちゃって
なぞって仕上げる人(アシスタント)
じゃダメなのかな
ダメなんだろうな
あくまでこれは誰かが作った最適化プログラムだから
そうだよ
ありがと、久々のちゃんと隔月連載でみんなびっくりだよ。
これからは期待したいね。
人格結合しそうな事件なんておきてないのに
なんでそう思ったw
まだ言ってやがるのか
単行本になったら細かい背景とか描きこみしてあると思う
イザコザが描かれてたね
なんか普通の伝記漫画と違うところだな
と思った 史実はキッチリ説明入れる所
今回は解釈が難しいよね。妾腹だと言うかって怒ったけど
これは多分無いだろうって
でも争いはあっただろうってことだから、結局どういうことだったんだろう。
まぁ正室と側室（妾）の概念自体はあったのか
でもアッタロスも投げ返したってところで
王子っつっても王に次いで絶対じゃないみたいね。
普通の王子の概念だと、貴族程度が怒らせたら土下座って感じなんだけどね。
マケドニアだとこんな感じってことかな。
そのプログラムってアシスタントのメタファーじゃなくて
パソコンに読み取らせてそんなことできちゃうアプリっていうか
ソフトがあるってこと？
大空翼がボール蹴りまくる理論？
普段はダメ親父なのに突然、武闘派になっちゃうから困るw
こういうサービスがあるんだな ただしコレはまだ発達途上のAIだし これでいいかとはまだ全然言えないと思うけど
↓
下書きを自動で綺麗な線画にしてくれるWebサービス【AI技術】
https://akeyfn.xyz/nitijouneta/rough-linedrawing-webservice/
https://news.livedoor.com/article/detail/12061695/
いわゆる「伝え聞いた話です！」に後世かあるいはその場にいなかった人間または
事情を知らない人間が脚色を加えたんじゃないか？と岩明氏は言いたいのだろう と思う
マケドニア王家を深く調べて当時の人間関係、歴史事情やその当時の固定観念などを総合していくと
こういうエピソードは辻褄があわない、こんな事は起こりえない っていう違和感がでてくるんだろう
だからその争いがあっただろうけど その原因は他にあると判断できる と思ったんだろう
漫画家のペン入れは下書きの線を整理するのとは違うと思うわ
エウリュディケとの結婚を扱ってるわけだから
史実を踏まえても
別にこのスレで話題になろうがなるまいが関係なく描かれるものだろう
義足を変えたときもかなり違和感あるそーだよ
ましてや道具そのものが変わるのだから
もの書きが万年筆やボールペンをキーボードに変えるのだって、
職人気質っぽい作家ほど時間がかかったっしょ？
127じゃないけど。そんで単行本派だから連載見てないけど
ミエザ時代の表のアレクと戦場のアレクが同じには見えなかったんで、
もしかして統合してたのかなーとも思ってた
そりゃあそうだろうと思うよ
だけどそれに勝るメリットがあるんじゃないかと思うんだよね
原稿用紙からワープロやPCになったときも、作家・編集双方にメリットがあった
原稿用紙並べ直す必要ないしぐちゃぐちゃに修正してるどの書き込みが正しいのか悩まなくていいし悪筆で読みにくいこともない
段落やセンテンスの組み替えに手間を惜しむ必要がないし誤字や難解な文字に悩む必要はないし、過去のバージョンをいくつも残すことも容易い
プラスチックでプラスチックに描く真似するんだからね
Gペンとケント紙を比較したら筆で書くほうが楽なんじゃ無いかと思うくらい違和感ありそう
高橋ツトムさんとかそうやってるのをNHKの漫勉で放送してた
メリットはあるよ。もちろん当然、当たり前
でも、道具は道具。何を使うかは作り手の自由だ
仕事上でどーしても変えなければならないってケースもある
例えば現代なら文章書きだったらデータ入稿は必須でしょ
でも、すでにプロの漫画家となってキャリアも実績もある岩明の場合は。
別に「どーしても」ではない。そんだけの話
出版社の近くに住んでたら手書きでも可能
> 例えば現代なら文章書きだったらデータ入稿は必須でしょ
大作家なら編集者がやってくれるんじゃないの
そう、どうしても、ではない
是非のどっち側でもね
デジタルに変えない理由レベルでアナログでいることの理由も特にない
アナログにしない理由なんて頑固で分かってないか怠惰ぐらいの理由しか無い
理解できてない奴が時々6巻ミエザ時と10巻戦場時違うって書き込みがあるが
ミエザ時の時から頭のネジ飛んでるんだな、ってわかるよ
読み返そうな？
大きなお世話としか
それを決めるのは本人であってお前ではない
>>160でもそういうことを伝えたかったのだが、遠回しでは理解してくれないので直截に言う
本人に向かって押し付けるつもりはない
アレク人格が穏やかで品行方正なだけの性格だと思い込んでる節があるように思う
実際はヘファイスティオン人格の方が穏やかではないにしろいわゆる「まとも」な性格であると思う
アレク……真面目ではあるがイカレてる
> それを決めるのは本人であってお前ではない
そのまんまお前に返すわ
余計なお世話
頭悪すぎ…
納期を破りまくりで、今回も破りそうな部下がいて
お前｢納期を守るのにこんな簡単な方法もあるよ？｣
と言って
部下｢めんどくせーしやりたくないからいい｣
つってまた納期破られても相手が正しいと思うんだ？
ま、岩明狂信者だからまた無理矢理な気持ち悪い擁護をするのが目に見えてるけどね……………
言葉が通じてねえな
おれはこれまで一度も岩明に代わって何かを決めつけたことはない
勝手に立場代弁してるお前をせせら笑ってるんだよ
なにが大きなお世話だ
お前がそれを断定できるどんな立場にあるつもりだよ
そして、その根底には連載ペースを早めて欲しいという純粋な読者としての願望があるのだ
言ったことまんまっていう……
描かない(描けない)漫画家に粘着してもなんにもいいことないぞ
ん~そうか
時々現れるからなんでかなーと思ったが。
このスレにいない奴らも
6巻と11巻のアレクに違和感を感じてるって事だよな
岩明の漫画が分かりにくいって事か？
川の上の崖を飛んだから？
（でもアレは人と馬が恐怖に怯えず、的確に距離を測って跳べばたいていイケル、という判断のものだしなー）
幻覚を見た、幻聴を聞いた、というのも記憶の一つに過ぎないし
だから「やっぱり」って言ってるじゃん
俺はアレクサンドロスに変化を感じなかった派なのよ
みんなドン引きしててやめて下さいとまで言われてんのに大丈夫って言い張った場面とか
跳べる確信があったとしても表情とかちょっと異常じゃないか？
アレクサンドロスはちょっとおかしい
ヘファイスティオンの方が実はまとも
と言うか少年期に人格が2つに分離したのだから本来は統合されるべきなんだろう
そこに疑問符を投げかけるのはさすが、というか岩明先生なら当然っちゃ当然の帰結
跳べると確証したからやったんじゃね？
表情の異常さは幻聴・幻覚の影響かなぁ
（だからといって戦場のアレクとは全然違う）
元々才能もあり、必要な鍛錬も積んでるからこそではあるけど、童貞ゆえの万能感のような思い込みを
確かな血筋と英雄への憧れ、そしてトラウマによる恐怖の払拭のために現実にしたがっている
無意味な殺生は避けたり、敵から武器を拝借する際にはいちいち丁寧に弁明
していたところを見るに常人離れしてるけどイカれてるわけではないように思う
飛ぶ意味ないのになんで飛んだの？
はぁ…
いろいろいて面白いね
傷を隠すのも作るのも可能だし、どっちがやるんだろうね
なんだそれw
飛び越えたのはただの崖だろ
はぁ…
どんな幻覚よ
そう書いた岩明にでも聞けよ
読解力も無いゴミ
知らねーならおめーもゴミだんべ
こんな日本語すら分からないとか…脳みそすら無いんだろうな…
マジレスすると飛んだのは父を乗り越える為ではなく
恐怖を乗り越えることだろ
正常の精神だったら橋が壊れて渡れない中飛び越える意味がない
でも王子は幻覚を見て、馬のせいにして度胸試しをした事がおかしいんだよ
はぁ…そんな事もわかんない知能って…
それじゃなんで父の幻覚を見た意図があるんだろう…
あーあ…
普通の人はイケるからってやらないんだよ。
アレクサンドロスは他人にはできない事ができるが、できるからって普通の人は危険で無意味だからやらないことを我慢することが「できない」病気なんだろう。
乗り越えたい父親って言うけどただの真男だろ？
もっとわかりやすく言うのと生首=恐怖、又は障害物。
真男が本当の父親かもしれない、と言う不安
の現れが生首でその幻覚を見たから崖を飛び越えたんだろ
なんで尊敬できもしない真男を乗り越える為に飛ぶんだよw
為大な父を乗り越えたい=フィリッポスの首が現れたらわかるけどさw
お前面白いなー
崖を飛び越えたのは>>202みたいな意味だろ
普通は幻覚が見えたら飛び越えないし、逃げると思うが？
俺が言った『乗り越えたい』の意味すらわかって無いと思うよ
オリュンピアスにヘビを飛び越えさせられて以来、アレクサンドロスは普通の人が飛び越えられない困難に挑戦することを我慢できない病気にさせられてしまったんだろう。
困難に直面するとアホになるのは「マケドニアごともらうか！？末はギリシャの大王か！？」と言った本当の父親にそっくりで草
あんたの言った意味なんか分からんでいいよ
>>207
そうだね
日本語もできない自慢してればいいと思うよ
教えてくれよ~
いちいち意味を見出さないとやらんのか？
跳び越えたら気持ちいいとか、そんな理由じゃね？
子供なんてそんなもんでしょ
そんなこと言い出したら、そもそも何で滝を見に行ったの？
見て何の意味があんの？ってことになるぞ
いま思い出した。もともと「向こう側からの景色はすごかった」って話があったじゃん
で、橋が落ちてたから行かれない、でも跳び越えられるかな？
って流れ。そしたら「跳べる」と感じた。けれど、「万一失敗したらヤバイな」といったんは止めた。
けれど、幻聴・幻覚によって過去の体験を無意識かに思い出した。
「それ（恐怖）をピョーンと跳び越えねば」という母に強制された強迫観念かもしれんが、
だからといってあの崖跳び越えを理由に「アレクは異常」とはならないだろ
やばいよ
これはひょっとして寄生獣の新一の台詞？
もうネタが尽きたんだな・・・ごめんな・・
6巻の表紙の件で岩明が
アレクサンドロスの壊れかけの表情として描いている、とコメントしてるんだ
だから6巻の時点で壊れかけてるんだよなぁ・・
ま大体このスレでも沸く問題だし、気にするなよ
実際その辺は何を異常と見なすか決めないと話は進まんと思うよ
事実として、6巻の表紙の表情が「壊れかけ」とはとても見えないだろ
6巻カバーの岩明のコメントでは、
アレクが抱えていたであろう孤独について語っているけど、
その行間からは「壊れかけの表情」は読み取れないぞ
それとも他のどこかで岩明が語っているの？
そうだよ。壊れかけ、だから壊れることを前提として岩明は描いてるしそれを読み取れなくても仕方がない
でも読み返せば少しおかしいのでは？と気づかせるのが面白いんじゃん
220
本誌のコメント欄だから知らなくてしょうがないよ
まぁ岩明の漫画はわかりにくいし、おまえはそうやってアレクは異常じゃない。って思っとけばいいし
おまえにもわかりやすくアレクに異常さが出てくれば岩明にはめられたーと思えばいいよ
どうにかしてくれ
エウリュディケとピリッポスの子が正式な王子として生まれ来ることは、アレクにとって自分の存在を
揺るがす大事件なんだとされるのかも
「恐怖」を克服した時がヘファイスティオンとの別れになるんだろうな
そんなに判り辛くは描いてない
Radio, someone still loves you.
壊れかけの蛾次郎
これエアチェックしてる途中でカセット終わってオートリバース作動したのを何故か覚えてるわ
文章説明だけではなく、岩明先生がわざわざ「絵で書いてる」ことから、
ヒストリエという物語の中では、実際におこった事件と解釈していいの？
でも、王子に酒を投げても、たぶん厳罰をくらってないのは当時はそれほど王族は絶対的存在では無かった？
それか、フィリッポスがアレク/オリュンピアスに思うところがあったから、別にアッタロスさんにお咎め無しだったんかな？
やはりアッタロスがエウリュディケの叔父である事、マケドニア貴族の血筋であることは関係してるかもねえ
アレクに立場を示すための対処だったと捉えると、なかなか読み応えのある話になりますなあ
その非常識や危険性を分かっていながら王は敢えて公然と王子と敵対することを選んだんだよね
何考えてるんだろう恐ろしい
エウリュディケに本気の色ボケじゃないよね
あれはナレーションで言ってたとおり後代の創作のシーンでしょ。
その後にアレクサンドロスがヘファイスティオンと独り言会議してた時も、フィリッポスとオリュンピアスのことしか気にしてないし。
って前置きのシーン(アッタロスとの食卓シーン
ヒストリエではこの事件があったとして物語を進める、っていうことじゃないと、わざわざ描かないよねえ。
ただでさえ進行遅いしｗ
で、この酒投げ事件が後々なんらかの伏線になるんだろうね。
逆だろ
アッタロスとアレクサンドロスの発言自体が成
り立たず、逸話自体が後代の創作という説が
有力というナレーションがあって、史実とし
てはオリュンピアスとアレクサンドロスが
出奔したことだけが残るとしてるんだから、
ヒストリエの漫画内では史実として残っている
部分を採用するという場面でしょ。
宴会シーンもアレクサンドロスがアッタロスの盃を避けるシーンが嘘っぽい感じに描いてるし、
終わりの部分が撮影のカットが入ったみたいな感じだから、あのエピソードは後代の創作として扱うということだと思うよ。
ベートーベン撮影したビデオテープが残ってたってやつや！
違うだろ……そのコマを描きながらわざわざこの通説には疑問が残るって文章で否定をやってるんだから
んで後半から始まる出会い編でかつてはオリュンピアスが存外本気でフィリッポスに惚れてたとか描きそうじゃね？
単行本で読むと間が飽きすぎてモヤモヤ
何を目的にこんなことやってんのかとか把握出来なくなってくるw
アレクの異常性は感じ取ってますよ。なにしろ二重人格だ
ただ、戦場のアレクがミエザのアレクと同一とは思えないってだけのこと
あれはアレクともヘファとも違うから、
第3の人格が出たのかと思ったくらいだ（多重人格モノでよくある展開だし）
ぶっ殺した後だけど。センソーやからね。しゃーないしゃーない。ｱﾊﾊ
英雄たるもの、王たるもの、戦場では勇ましくなければならない！
自己の恐怖心をころしていく中で、それが正常ではなくなっていくのは時代ゆえか
へファはアレクサンドロスを支える人格として産まれたのに
なんでそこで新たな人格が産まれてくるんだ？もう必要ないだろw
色々考察するにはいいけどさ、ちゃんと読んでから書き込めよ？
お前の妄想暴走してるぞ
「あやつ」とはアッタロスを指しているのではないか、とか言いだした奴を思い出した
ヘンなのはしょーがねぇな
ちゃんと読んでますよ
でもヘファは幼少時のショックに生まれた人格
青年期でまた別の問題に直面したら別の人格が現れるなんて、
多重人格障害では普通のこと。必要ない、なんていえないでしょ
まぁ岩明作品の場合、これ以上人格を増やすとややこしくなるのでナイと思うが、
それにしては戦場のアレクは「誰？」って印象を受けただけのことで、
もしかしてそーなのかもなーって思うことは別に妄想ではないしね。
岩明をがっかりさせるなよ。その程度の読者かよと
単行本から本誌の方何話か進んだ？
もっとテンション上げてけ！
服脱いで待てよ
2話目は14ページ
知らんけど
知らんけど
オリバーと言えばサル
？
第3の人格についてが必要ないと言ったことに対してお前も必要ないって思ってるんだったら
なんで反感してんの？
>>妄想ではない
いや、妄想だろwお前の読解力がないからお前の妄想で補充したんだろ
第3の人格が現れているであろうコマは一度もねーよw
連載の間が開きすぎて忘れてんなら尚更読み返してほしいなぁ
岩明は後付け設定で漫画を描く作者じゃないし、
分かりにくくは無い漫画だと思うが
・そのくせ戦術の才能はある
・母親と後ろ盾が超メンドクサイ
なので悲劇のヒーローと祭り上げてやるから死んでくれ、いやR
そんなめんどくさい話じゃない
フィリポの軍隊運用の思想と相容れないのが気に入らんのだ
その後のアレクの行動を見れば分かる通り
アレクのヤバい性格から将来的に国を酷い状況に追い込む、と考えていたのかもな
というか、一番はそれでしょ
才能も一部からの人望もあるから、確実に次期王だしね
フィリッポス、そんな単純バカか？
左利き部隊なんて発想をするエウを高く評価している人間だぞ
軍隊に入る年齢になっても左利きだからって動きがギクシャクしてる奴なんて居ないデショ。
4巻読んだが巻数増す事に勿体つけた描写多くなってきた
あれ岩明は殆どタッチしてねーな
岩明意識しすぎで却って不自然
なにを言ってんだか。反論のための反論だよな？
その後のアレクなんてただの人殺しじゃねーか
国家と軍をおもちゃにするような奴は後継者にしたくないからはよRてことだ
そうでもないけど
作者なりの取捨選択はかなりしっかりなされてるとは感じるな
歴史を追うだけなら無駄でしかないような玩具作りなんかでも描くし
>>254>>271
そもそもむきになって争点にするほどの論点でもないような
双方なんかズレてるな
278は的外れもいいところだが
279＝290もちょっとズレてるな
フィリッポスの運用・思想と相容れないってのは合ってるけど
そこから説明不足ですぐ「ただの人殺し」とか「国家と国をおもちゃにする」とか言ってしまうから作品とかみ合わない
フィリッポスがミエザを作った理由（の１つ）や
アレクにも説いてることを踏まえれば分かるだろう
フィリッポス2が一番偉いという評価デショ。
バカ旦那はお膳立てが終わってるあり物使って勝つべくして勝っただけ。
自分が苦労してゼロから作ったものじゃないから維持が出来ずに、
インドで崩壊したらもう直せないでそのままバラバラになっちゃったw
フィリッポスは基盤づくり
フィリッポスが死ななかったとしてアレクサンドロスみたいなドラマチックとしか言いようのない足跡は残せなかっただろうからそこはそれ
項羽や伍子胥のほうが○○の治みたいな君主より人気あるのと同じ
呂不韋や子楚より始皇帝
軍事や領土拡張の才能も、漫画に描かれてる範囲じゃあまりそう見えないけど、
あのテーベの戦いは勝ったことによって既に、
スパルタ以外の全ギリシャを支配してる歴史の重要な決節点なのヨ。
生きてればバカ旦那より範囲は狭くても、
征服地はネッチリしっかりと地に足のついた支配をしたデショウネ。
野望の途中で部下にコロコロされたのも
後継者に上澄みかっさわれたのもファッション眼帯みたいヨネw
ここのスレ始めてくる人？
おもちゃの件は岩明のヒストリエ内のテーマの一つだよ
カッチリ歴史漫画読みたいなら他漫画読もうね
定期的に現れるアレクサンドロス多重人格説を主張する人に
丁寧に説明してあげてるんだけど、どこがズレてんのか教えてくれ
生意気がずれてんの
ひとを小馬鹿にしたらまわりから大馬鹿にされるのが、あ、ん、た。
フィリッポスが生きてたら、ギリシャ全土を支配する安定した王国を築いていたと思うけどね
アレクは投げっぱなしだから
あ、ん、たw
いや面白いなお前w ずっとこのスレに居てくれよw
馬鹿にされてんのはアレクサンドロスが多重人格説を
主張しだしたお前だと思うんだけどそこはもう責めないよ
いい加減付き合ってる俺もうざがられてるんでね
まぁ色んな視点でヒストリエを楽しむのも良いんじゃない？
ただし妄想は勘弁してくれよなw
大分まともというか昨今の２chとしては異質とも言える
まあそれでもクレオパトラが出なかったプトレマイオス朝程度の扱いで、アレクサンダー大王ほど後世にインパクトは与えなかったと思うよ
大王は婚姻や夭折やとんでもねえ遺言も含めてロマンスだから
別にフィリッポスがアレクサンドロスに劣ると言ってなんかいないぞ
2chの平均年齢くらい
あんたより若い
竹下景子に篠沢教授だと…50歳前後くらい？
どれみふぁどーなつ
グーチョコランタン
モノランモノラン
ポコポッテイト
ガラピコプー
そうなんだ・・・
「さんたくの」って言われて竹下景子と言わずに
さんまとキムタクのって言わないとだな
袋小路じゃじゃ丸、ふぉるてしも・ぴっころ、ぽろり・カジリアッチ?世
だと知った時の衝撃
それtwitterで言ったらバズったんじゃね
クイズダービーの2枠が誰かを聞けばその人の世代が判るという…
もしくは連想ゲームの5枠とか クイズヒントでピントのキャプテンとか
それ何か嬉しいの？
有名人になるって何が嬉しいの？
さあ？あなたの嬉しさの基準なんか知らん
有名になったよ〜〜〜
ノーベル賞ならマジでしゅごい！
でちゅよね！
でちゅでちゅ！
荒らしは失せろ
なんで俺は荒らしで向こうの方には何も言わないの？w
ダブルスタンダードだよねw
あっちの人の意見に何か思い入れでもあるの？
ID:TUsrb81A0
で検索
なんだこいつ
いつ寝てるんだ？
そろそろ標本作りたいんだが
じゃあボクは「パフラゴニアのサテュラ」ちゃん！！
ああいうのと結婚したい
『栗本慎一郎の全世界史』
にも書いてあったよ
去年なんか72万円も儲けちゃったんだから
だから細かく描写してんのかな~
例えば手塚治虫のアトムは単純な勧善懲悪の少年活劇漫画ではなく、アトムが自分のアイデンティティに悩むようなちょっと複雑な物語もある。
その時にアトムを導くお茶ノ水博士に自分を投影したんじゃないかと思う。
BJなら尊敬する師匠の本間博士とかね。
力に暴走してやりたい放題になるのび太より
ドラえもんの四次元ポケットの方がスゴいのと同じ。
興味の無い人も、とりあえず買っとけ
無料を買うってのも変な表現だけども
尼とキンドルを正規表現だとNGワードなのか
アマゾンだけで駄目
やっすい憶測だなあ
安くても高くても愛情てんこもりじゃねーか
イワアキが大王に仕えたらこういう仕え方がいいなー
こーんな美人といちゃらいたいなー
これはそういうエロ物語
すいません＾＾；
つかこれからフィリッポスの若い回想にはいるんだとしたら
まじでいつ死ぬんだよw
主人公出てこいw
それならアレクの征服は描かなくてよくなる
アレク即位後のフィリッポスはアンティゴノスになるからまだまだ死なないよ
「死んだのは影武者だったのだー。わっはっははーあーぁ」
もう何が何やら
「ところがどっこい、ディアドッコイ」って何？
よくできてるじゃないか
彼らの背景を聞いたビリッポ君は「この者達を笑う者は地獄を見るだろう」
と涙したそうな。他所の漫画で異世界転生して地獄を見てる日本の戦国武将が居ますネ。
ｗ
寿命で死ぬ前に思い出して完結してたら買い直すわ
ペラペラめくってパカラーパカラーの頃は楽しかったなぁとしんみりした
クラブでフィーバーする中高年なのかも知らんけど
若くはないけど60歳は高齢という程でもないだろ
言ってみたかったんだよ
聞き上手もおとなのたしなみだからね
書いてあったけど、そうなの？
20歳くらい歳が離れてるはずだから、友人と呼ぶのはどうだろ
仲は良かったらしいが
>>15
これなら俺でも漫画家になれそうだ
ちなみに処女作
http://o.2ch.sc/1mokz.png
儒教文化じゃない国だと年の差あっても友達感覚だったりするかもしれないね
洋画でも若い主人公と爺さんのコンビなんかで
「あぁイザベラ、彼は友達のマイクだよ」みたいなこと言ってたりする
お おう
頑張れよ
このコピペ、捨てずに持ってたのか。
お気に入りか
バック・トゥ・ザ・フューチャーで老博士を友達というマーティが子供の頃不思議だった
ロイドはドク・ブラウンよりかなり若いからな
仲良かったって対比列伝がソース？
今月12ページ
作者コメント
仕事場近くの高齢向け住宅の資料取り寄せました
そこから通えれば便利ですが施設の生活リズムに合わせることができるだろうかと考える年頃です
手塚先生を見習ってほしい
ご存命か知らんけど
お前が寄生獣しか読んでないだけだろ
当時小学生だからかもしれんけ
○ 俺
俺以外の読者が何をもって満足するとお考えか詳細に。3行以上書けるなら3行以上で
70巻ぐらいか？
家にあったからだよ
あと90年くらい連載すれば終わる計算か
あとはレイリの人にお願いしてくれ
三山のぼるがアシスタントの頃の池沢さとしの漫画みたいになるのはちょっと…
メインキャラの顔だけ池沢が描いてたから紙のお面を被ってるみたいに見えたわ
太田モアレでいいじゃん
絵柄似てるよ
どこが？
絵柄似せの上手い下手というより、構図やポーズや言葉遣いの全体の雰囲気が別物
ネーム監修だけでもしてもらった上で絵柄似せればかなり寄せられそうな気もする
池沢さとしといえば、
確かに顔がお面というか平面に見えた
単に下手なだけと思ってたが、顔だけ本人がペン入れしてたからなの？
でも、本人が全身ペンを入れても、やっぱ同じなんじゃないかなー
（あるいは全身が平面に見える？）
池沢さとしが全身を描いていれば下手だけど違和感は無いんだけど三山のぼるがアシスタントをしてた頃の作品は
村野守美っぽい絵柄の身体に池沢の顔が乗ってたから違和感が半端無かった
諸星さんとかには無理だな（いい意味でｗ）
別におかしかあない
ルネッサンスの事いろいろやった後だからちょうどいいネタなんで出してみようか
ダヴィンチ
23歳離れたミケランジェロ、17歳年の離れたマキャヴェリ、20-30？くらい離れているジェラルモカルダーノの父
ラファエロ
30歳年上のピントゥリッキオ
ミケランジェロ
34歳年下のダニエレダヴォルテッラ（同性愛の恋人の可能性もあり）
てな感じで親子ほど離れた友人が現代に残ってる話だけでもこんなにぼこぼこ出てくる
出会いが悪かっただけの模様
>>414
仕事仲間でもある芸術家と学者たちだけど本人たちが仕事仲間以上の友情感じた友達ってのがわかるようなプライベートの手紙とかが発掘されてるんだが
ミケランジェロはダヴィンチを敬愛していたって話が残ってるよ
ミケランジェロの弟子のヴァザーリって人が書いた伝記より
あとは最近だとレオナルドが乾燥に失敗したアンギアーりの戦いとミケランジェロのカッシナの戦いは競作ではなく共作だったって説も出てたりね
ヴァザーリの目が腐ってたなら友人じゃないのかもね
>>416
とはいってもダヴィンチの特に親しい友人と言われてる連中が仕事で関わったことがあるってだけでだめって君が認定しても一般に友人として扱われてるわけだしな
そもそもマキャヴェリは外交官 ジェラルモカルダーモの父親は弁護士で仕事仲間ですらないしな
他も現代で各々親しい友人だったってされてる人たちだよ
君が仕事仲間だからノーカンって説よりも自分は積み重ねられてきた学問のほうを信じるよ
ガリレオも弟子の書いた伝記で超常存在レベルまでageられてるしw
嘲笑と哀願と逃亡にまみれてて
そんなに幸福な一生を送ったとは言えないワヨ。
気付いたらリストからも消えてた
こんな僕でも今から友達できるでしょうか？
できる
もうどんなに頑張ってもできないだろ…
友達に求めるもんが大きすぎるんデショ。
10年間パッタリ音信不通でも、
会えば昨日まで一緒だったみたいに屈託なく話せる人も居るから、
今からでもその人に連絡とってみるヨロシw
(オレ以外の)このスレのみんなが友達だよ！そうだろ？(グータッチ)
双子ってことにしたのか
ついていくのは死んだはずだよエウリデュケ。
〜 FIN 〜
・・・となったらさみしいだろ？遅いとかいつ終わるのとかもう文句言うなよ。
史実における后はエウメネスの事は信頼してたってエピソードはどこでくるんだろ
エウリュディケとその子供ころころしちゃったらそんな関係にはならないだろうし
王様は自分が暗殺されるかもって知った上でエウにお願いしたのかね
ヒッポ3世>アレクなんだな
なるほど
wikipediaにある歴史上のエウメネスに対する評価につながるのかな
>ディアドコイはエウメネスの力量を高く評価し、彼（=エウメネス）の生前は誰も
>王を称することも王家を蔑ろにすることもなかったが、アレクサンドロスの子供た
>ちの「ただひとりの擁護者〔エウメネス〕を亡きものにすると、自分たちの真の
>目的を鮮明にした」という
>>437
wikipediaだから自分で書いていいんだよ
最新話の感想ね。
中身が薄いように感じたな、後で舞台裏のようなものを見せるのかしら
生きてるうちに終わらせとうるさいのがいるから気に入るようにしたんだろ。この調子であと3話も描けば完結だな
長かったなー
オリュンピアスの企てを、出会いから予感していたという事じゃないだろうか
もちろん、今回の計画を、というわけではなくて、もし自分が殺されるならこの女にだろう、というような予感
さて、残るはアンティゴノスか
あんな王様に悪口まで言ったのに
王妃であっても苛烈に処断したからでネノ。
できれば暗殺されたふりで裏で暗躍する展開でいってほしい
パウサニアス、フィリッポス、オリュンピアス、それぞれがどう動くのか非常に楽しみ
「待たせたな」と満面の笑みで登場だ。
その顛末の後エウメネスはバルシネをアレクに差し出して自分は若くてぴちぴちの妹の方を取ったのでアレクの逆恨みをカウことになる。
ま、年内完結はむりっぽい。
再登場さんお久しぶりです
生きていただけ丸儲けと感謝しております
じゃなければいいな・・・
サボるとかあり得ない
「あんた端っからアシ使ってないやんけ」
そういうのが見たい
心配してる
俺も自宅作業だからそんなに外には出ないけど
こんなところで自宅作業とか言ったらガードマンですか
岩明と同い年なら普通に定年後の爺さんだろ
山奥の一軒家とか静かで創作にも向いてるしいいのではないか
なんで作家のほとんどが都会にいるのかも知らないのかよ…この知ったかの無知
ミザリーって映画があったな
創作の一点のみで言えば本人が良ければ山奥の田舎だろうが離島だろうが関係なかろ
例えば桜玉吉とか伊豆の山奥の山荘(雨漏り、虫がウヨウヨ)で執筆活動してたりするし
玉吉は伊豆に家があっても都内の漫画喫茶を根城にしてたよ。
何も知らないのか？w
水掛け論すぎる
何年か前に地上波深夜でやってたから知ってる人いるかもね
ミザリーは知らんかったら映画を語れんレベルの作品
あとストーカー行為の類型として例に挙げられる
キングって小説はメチャクチャ面白いのに、B級映画だらけなんだよなあ
だけど原作も映画も名作だと思うわ
The Body（死体）だろ
誰か絶対言い出すと思ったけど
デッド・ゾーン
ミザリー
痩せゆく男
ここら辺は面白かった
他は糞ばかり
寄生獣の映画はもうちょっとどうにかならんかったんかなぁ
ペリアラはエウメネス手彫りの飾りを投げ捨てかけたのを止められてそのまま走り去ったが
今後エウメネスと再会、飾りをまだ大切に持っていて…という展開はあるのかな
ロード・オブ・ウォー
インサイドマン
プレステージ
最高の人生の見つけ方
ない。ペリアラの件はカルディアに凱旋したときに回収済
あまり掘り下げるものでもないと思う
サテュラならモノローグでも「忘れることのできぬ」とか言ってたし
その後のエウメネスにも関係がありサブタイトルにもなってた「パフラゴニア」のサテュラだから
無事そこまで連載が続くなら本人なり関係者なりが関わってくることもありそうだけど
もう原作に専念してサクサク話進めてほしいよ
レイリは明智光秀をそそのかした件とか襲撃者の始末とか回収しなかったから
あれは打ち切りではなかったかと
ちゃんと読めよー
ここに繋げてくると思っている。
いろいろ見つけてくるのね
エウメネスの次代はアッタロスと言うらしいからエウがアッタロスに入り込んだのも伏線なんだろね。
>>503
ちなみにそのエウメネス1世の養父がフィレタイロス、そしてその母親の名前はボア。
別れた時すでに妊娠してたって事か
フィレタイロスはエウメネスの種だと知らないまま養育して死後にでも養父として伝えられるのか
知った上で文字通りの養父として生きるのか
最後まで騙されちゃった人として描かれるなら前者かな
このネタバレは見たくなかったかもw
よくもだましたなー
が伏線に違いない
エウメネス1世 ？ 〜 紀元前241年
ここで何度も言われているが、親子にするには年が離れ過ぎている
二重人格やるくらいだから強引にねじ込むかも知れんが
時系列逆なのか
名前に関してはテンプレに入れててもいいくらい今更過ぎる話題だが
それはいいとして
どうも時系列の認識が甘かったり
感心するポイントがずれてる人がたまたま偶然同じタイミングで集まってたのだろうか
アイアンロードって軌跡シリーズのボスキャラみたいネ。
綺麗な女と付き合えなくても友達になりたいなぁ。
https://www.youtube.com/watch?v=FMv3tGT5bjI
ユーチューバー？が戦術を解説、意外と聞きごたえがある。いずれも史バレあり
https://www.youtube.com/watch?v=cWElKJ3MJ2o&t=617s
https://www.youtube.com/watch?v=CH6MY4rNHrY
動画も解説もみてると、アレクサンドロスを二重人格の異常者という設定にするほうが
やったことの説明がしやすいと思えてくるのはヒストリエファンだからか。
特に戦場での機を見る速さは、時々ヤツには先が視えるのだという設定が
やったことから逆算して、それぐらいできてもおかしくないと思える。
日本はアスカ（スキタイ）の嫡流だからだ
田舎暮らしの漫画家や小説家やイラストレーターは半世紀前に比べて格段に増えた
その程度で異質という感覚がどうかしてると思う
史実ネタで喧嘩してる連中を見ても思うが
どうも知識や情報が逆に枷になってしまって
考えることが苦手な人が相当多いスレになってしまってるね
現代でいきなり文明に触れるなんて、そんなもん珍しくもなんともない
普通なら千年の差があってもおかしくない
青銅文明と鉄文明が同時にやってきたのはかなり異質
先物価格に反映する
鉄と銅とどっちが高いかで
文明の発達過程が交流・伝播も資源の分布も関係なく
どこも必ず同じタイムスパンで進行するという522特有の脳内理論は
こういう場で振りかざさないほうがいいと思うぞ
自分の頭で考える習慣はないのだろうか？
勝手に脳内変換して勝手に発狂してるの草
何がこいつを発狂に導いたんだろうw
あんたが日本すげーと言うからさ
銅の方が加工がしやすいから当初はあったけど、古墳に埴輪と一緒に埋葬している程度しか使われていないとか
これの続編この前放送してたよね
日本に鉄器が伝わるというタイトルだったはず
まだ見てないけど
ピントがずれてる上になにがズレてるかすら理解できない人間が場を取り繕うとすると
こういう痛々しいことになってしまうという良い見本だな…
こうやってスレ内でも何度も同様の恥の上塗りを続けてきてるんだろう
この国はもうすぐ俺たち半チョッパリのものさ。せいぜいいきがってろよ
キモw
いま おまいらの税率５0パーセント
おれたち無税
チョッパリは奴隷と同じ なんか言えばヘイト
ネットで粋がるのもいまのうちサ
もうすぐホームレスになるの確定してる人
朝鮮人はすぐ反応する
まずコロナ長引いたほうが地球環境は救われる。
実際、ものすごい空気や水が綺麗になっており、二酸化炭素排出量も少なくなっていってるのがデータで出てきている。
なので途上国の貧困者数千万人も気候変動のあおり受けなくて済むので農業が出来るようになり、
内戦やテロが起きずに済むし、飢餓で死ぬことが減る。何百万人単位で救われることになる。
動物も毎年数百万が気候変動で死んでいるけど、それも減っていくことになる。
なのに先進国で経済自粛で1万人死ぬのが問題だって？
いつから金稼ぎが命より優先される発言を批判しないような、おかしな世の中になってしまったんだ？
先進国が経済を自粛せずに強欲をむさぼる元の状態に戻ったら、
また環境破壊で貧困国が飢えで100万人死ぬぞ？ それより圧倒的にマシだ。
毎年数百万の罪のない動物も人間の強欲経済活動のせいで死んでいる。それより圧倒的にマシだ。
人類全体が存続できない環境になるのを、経済成長という強欲で止められないより100％マシだ。
コロナでの自粛が30年も続けば、
持続可能なまともな文明が築かれて、人類が破滅にむかうのを強制的に抑えられる。
コロナという、人間より食物連鎖で上の存在ができたことで、
ようやく人類達は間違った歩みを止められている。
まさにコロナは、地球から無知と強欲が消え去るための、地球上の生物にとっての恵みだよ。
大きな視点で考えればそういう結論に至れる。
コロナは地球まるごと、人類を救ってくれている。
気候の変化は数十年単位の積み重ねで起きるので、あと30年ぐらいこのまま続けばいいな
いつも正義の為だとほざく貴様ら！これ以上の正義が何処にあるかぁっ！！m9(`･ω･´)
も読んだ
まで読んで脱落した
それ自体スレの流れから逸れてる頭でっかちな滑稽さだったのが
何がおかしいのか分かってないズレ方間違い方まで>>527>>529足並みが揃ってしまったり
その間違いそっちのけで朝鮮持ち出した低レベル争いのフリが予定調和で続く場だけのことはあって
悪ノリのしかたも中身も違うIDで同じセンスの無さ
スレ違いだからいい加減やめたら？
自分が話せる分野というより
自分がたまたま見かけて知った断片知識だけで舞い上がって空気読まず饒舌になるものの
素養がないからボロが出て突っ込まれると発狂する無能のテンプレという方が正しいな
ヒストリエに関連付けて歴史の話題出してるつもりでその愚を何度も犯してる人が
このスレに住み着いてるようだから仕方ないことだけど
立派な人なんだなあなたって
ぶぶづけどうどす？
お前のことだぞw
そろそろスレ違いやめとけ
みんなそうだよな？
つまりそういうことだ
このスレは平和な方だぞ
アンティゴノスの息子で後のマケドニア王デメトリオスは紀元前337年生まれ。
ちょうどエウリデュケの生んだ王子と同じころ生まれてる。
物語上は
いったん慮外者の血筋に移ったマケドニア王位を
フィリポス王の血筋が取り戻すお話ーーーと予想。
アンティゴノスというのはデメトリオスの父親役のコードネームとか
こいつも隻眼
アンティゴノスは第１巻から出てきてるじゃん
アテネ編でも名前だけ出てきた
エウメネスの父でフォーキオンのファンだって
史実じゃこの辺りは悲惨な最期を迎えるから結構キツイな
色々あって昔の恋人と密通、生まれた子の子孫が一国を興す
てな感じかな
後にバドの死体を見たエウメネスが
「よくもだましたアアアア！！だましてくれたなアアアアア！！」
と叫ぶオチ
・歴史書を書けそうにないヒエロニュモス
・忘れることはできぬパフラゴニア（史実では後にエウが征服する地方）
・オデュッセウス即ちエウが魔女の毒で豚になる神話
・フィリポスの偽名アンティゴノス（史実のラスボスの名）
・レスボス島のデブ
・今に残るアレクのモザイク画が本人に似てなくて慮外者そっくり
・将棋の譲位ルール
・アフラマズダを踏みつける、ペルシアに敵対する部族だったんだ
・隠れ養父カロン
・カロン・フォーキオン・アリストテレスの友だちの輪
・もう一つ強力な駒が
・柵の中から出る方法を慎重に思案中
・壊れた器もそれなりに役に立つ（傷物そっくりさんの意義）
・オリンピュアスからパウサニアスへの依頼事項（王の暗殺ではない感じ）
・王子見守り依頼（史実では殺される王子）
・子守り期間14年（史実では14年後にアレク死ぬ）
・なぜかアリストテレスを子守りの証人にする
・ばーっかじゃねえの
・図書館大好き
・アレクとへファ
・左腕
・心はどこにある
11巻のレオンナトスのセリフ(心の内だけど）だね
気になる点はいくらかあるけど個人的にはエウリュディケの駒としての
役割かな。まあここまでの話の流れを読めばあらかた察せるけど
是非フィリッポス自ら語ってほしいところ。
くっつけちゃったら新婚旅行でどっか行ってそのまま帰って来なさそうだしw
キレて出て行こうとしたタイミングでちょうど暗殺の陰謀事件が起こるのもおかしいヨネ。
それで「よく考えてるものだ」発言になるノネ。
ほとんどは書いた個人がただ気になってることや
今後の話に関わるだろうと勝手に期待してしまってることにすぎないな
カロンや左腕など
物語の中で説明がなされなかった・完結しなかっただけの要素は伏線とは言わない
すべてきれいに回収されればまとめ方としては美しいかもしれないけど
結局あれなんだったの？で終わっても別にいいと思う
掃討戦で殺された
伏線というか一度出したけど引っ込めた設定としては
寄生獣を複数取り込めば寿命が延びるとか
場合によっては人間以外にも寄生するとか
空を飛ぶこともできるとか
そういうところだな
掃討戦無関係
それらしげにネタフリされてるだけで、回収されなければそれは伏線ではなかったというだけの話
未回収の伏線なんてのは読者が勝手に期待してるだけのものをそう呼んでるだけ
しかもその上にそれらしげなネタフリですらないものも上がってるのに至ってはなんだかなあ…って感じ
はどうでもいい
ちょっと何を言ってるのかわからない
僕の考える伏線の定義を出せよ
こっちは日本語で話してるのにあんたが在日語で答えるからおかしなことになる
おちついて「僕の考える伏線の定義はどうでもいい」と三回唱えるといいよ
掃討戦?????????????????????????????????????????
せっかく寄生獣読んだのにあの伏線を理解できなかったとか
めちゃくちゃ勿体ないな
すまん記憶頼りだったから失念してたわ
でも他の個体も居たんじゃなかったっけ？
壇上に何人の件はミスリードであって
ぼくの考える伏線とは違う気がする
ハコヅメの泰先生は後で使えるようなシーンを入れて置くみたいな事言ってたから必ずしも執筆時点で全て意味がある訳でもないんだろう
そこらへんは包括関係にあるのでは
本来のストーリー上の意味合いから考えるとその時点での描写が小さいものを伏線とする
このとき、意味合いを変えて小さく見せる手法を取るとミスリードとも呼ばれるのではないかな
「地球上の誰かがふと思った、人間の数が半分になったらいくつの森が焼かれずにすむだろうか」
という当時流行の素朴な自然保護主義テーゼで始まっていて
この「誰か」は神または岩明自身だったのだが
話が進むうちにテーマがまるで変わっちゃったんで
もともとの「誰か」の思想を市長に担わせて
「人間どもこそ地球を蝕む寄生虫！ いや・・・寄生獣か！」
と演説させた的な話をどこかで読んだことがる気がする
これは伏線の回収というか、元の主題の回収だね
「のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと」
だから、この意味での伏線はミスリードと真逆だと思う
壇上に何匹の件はこの意味での伏線に当らない
ボクの考える伏線の定義は自由だから伏線という語を好きに使ってよいけど
大辞林の考える伏線の定義であって
ボク自身の考える伏線の定義とは違うぞな
大辞林の定義に固執してるわけでなし
無理筋の批判もまたご自由にどうぞだけど
１．オデュッセウスは一つ目巨人の島に立ち寄る
２．オデュッセウスは一つ目巨人はオデュッセウスを洞窟に閉じ込める
３．一つ目巨人は目をつぶされて失明する
４．オデュッセウスは島から逃げるが、呪われて放浪する
オデュッセイアでは
１．オデュッセウスは一つ目巨人の島に立ち寄り、洞窟に閉じ込められる
２．一つ目巨人は一つ目をつぶされて失明する
３．オデュッセウスは島から逃げるが、一つ目巨人に呪われて放浪する
ヒストリエでは
１→エウメネスはマケドニア王国に仕官するが、柵の中に閉じ込められる
２→隻眼のフィリポス王はもう一つの眼を失明する（死なないで引退・譲位）
３→エウメネスは王都から逃げるが、フィリポスに呪縛されて遠征に従軍する
それぞれに過干渉になることなく、しかし持ち味をいかして発展するその距離が1スタディア！」
↓
現在の秋田市である
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エウメネス「もうちょい寝よ」
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エウメネスの墓（京都市下京区）
んーちょっとよく分からない
そんなもんだろう
議論の仕方も間違いのごまかし方話題のそらし方も幼稚な人がけっこう前からいるスレだ
自分にアンカーつけてレスしてるから、むしろ偽装二重人格
アレクとヘファの会話をマネてるつもりかもしれない
護衛が困惑しちゃう
自分以外もそうであると考えたがるんだね
と
>>600あんた
コテ付けてから存分にやれ
NGするから
>>564 に追加
・オルビア近くでキャビア食うスキタイ部族（史実ではこの地のスキタイはペルシアに攻められたことがある。ペルシアに敵対する部族。エウの出身部族かも）
・「さあ帰ろう」の夢（スキタイの自覚を取り戻すだけの意味なのか、いつか生まれ故郷の草原に帰る意味もあるのか。オデュッセウアもヒストリエも帰還がテーマ）
よく信者もついていけるな
人間の命は短いのに
あのゆっくりとした時間の流れが好き
みんなも落ち着こうぜ
よく覚えてないケド、
吼えペンでもフロシキを畳めるサイズに縮めるタイプって言われてなかったッケ？w
伏線丸出しだったけど作者に忘れ去られてスルーされた話もあるんだよな
完結まで辿り着けるかもわからないけど
その次でエウメネスはエウリデュケとサテュラ二人共連れて草原に帰って全編完結でいいよもう
岩明、そうしろそうしろ
お前がヒストリエの事を忘れれば問題は解決
おまえもなー
岩明も少し気にしているみたいだし読者もそうなるのか
素直にアレク主人公でエウはスピンオフで書けばよかった
頭よくて歴史の裏エピソードに想像力がある人が描くならパパが一番オモロイ。
ダレイオスとおっかけっこしてるだけでも面白い
どうせヒストリエはそこんとこ適当にやるだろうし
フィリッポスが仔魚したら3回くらいで後継者戦争に行ってもおかしくない
その３回で生物研究所に立ち寄らないとかの伏線回収のおんちゃんがもだえ発狂するだろうな
アレクの東征はだれでも知ってることだから岩明が描くまでもないじゃろ
安彦の「アレクサンドロス」をコミック13巻にすれば万事解決
苦悩したりダメ人間の側面を描いてるのは秀逸だけど
あれはリュシマコスの慨嘆にしみじみするための作品
10巻が出た頃から知的コンプレックス持ちがスレに常駐しだしたんじゃないかな
歴史について語ってる話題のときも以前はもっとおおらかだったけど
漫画について語る派生として歴史知識が出てくるようなのとは違った
ただ引用知識を並べて悦に入ってるような流れが増えたり
意見がぶつかったときに議論でなく知能が退化したような言い争いが急に発生するようになったりしてる
知識だけなら調べれば得ることはできるけど
それを扱うに足る知的成熟が伴ってないと
本題そっちのけの知識披露合戦や揚げ足の取り合いになったり
議論が成り立たなかったりするものだからね
作者が何を描きたいかがまず先だろう
この作者はパカラー作成や水流からくりの修理みたいなディテールを描くのが好きだったり
食材化したハルパゴスの息子や、アレクの刃が顔面にくいこんだ兵士の様子みたいなのを描く嗜好なんかもあるし
策士は策士の凄さを知る、みたいな描き方も好きだし
もちろん父親関連でこの時代の文化や風俗なんかを描きたいというのも昔からの大きな目標だったろうし
それらがうまくかみ合った形がエウメネス主人公のこのヒストリエだろうから
>>625
「誰でも知ってることだから」で略すというより
漫画に描く内容の取捨選択がものすごく意識的になされてる漫画ってことだろう
歴史上の大きな出来事であるカイロネイアなんかも
歴史ものの漫画として見るなら戦況の動きなんかに重点を置いて描いてもいいところを
戦闘全体のことはそっちのけで「アレクの戦いっぷりを見せる」ためにあの戦を描いてるし
