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【原案ちばあきお】プレイボール2/キャプテン2　十二回表【画コージィ城倉】


1 ：2020/03/31 〜 最終レス ：2020/05/19
↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください

●プレイボール2
中学野球で墨谷二中のキャプテンとして全国大会優勝経験を持つ主人公・谷口タカオ
指の骨折を乗り越え墨谷高校でも野球部に入部したが、谷原高校との練習試合に惨敗し
キャプテンとしてイチからチームを立て直す必要性を痛感
物語は甲子園へのラストチャンス、谷口３年の夏へ──
■公式　 http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/playball2.html
■第一話試し読み　http://grandjump.shueisha.co.jp/original/playball2/

●キャプテン2
全国制覇したイガラシから引き継ぎ、近藤を新キャプテンとして動き出した墨谷二中は、春の選抜でベスト８に食い込む。
ラフプレイが続出した富戸中との準々決勝で、選手層の厚さの片りんを見せつつも惜しくも敗れたナインは、
夏の大会での雪辱を誓い練習に励む…！！
■公式　http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/captain2.html
■第一話試し読み　http://grandjump.shueisha.co.jp/original/captain2/

※ネタバレは公式発売日の0時以降
　次スレは>>980が立てること

関連スレ
【キャプテン】ちばあきお【プレイボール】14回表
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1493793565/

前スレ
【原案ちばあきお】プレイボール2/キャプテン2　十一回裏　【画コージィ城倉】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1574073021/
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2 ：
一番　丸井

3 ：
2番　イガラシ

4 ：
3番　谷口

5 ：
4番　倉橋

6 ：
5番　松川

7 ：
6番　半田

8 ：
7番　井口

9 ：
8番　島田

10 ：
9番　戸室

11 ：
横井

12 ：
加藤

13 ：
片瀬

14 ：
>>1乙

15 ：
イガラシってなんでカタカナなんだろう

16 ：
作者が適当に名字だけ付けてそのまま放置で死んじゃったから

17 ：
伊賀らし、なんだろうな乙>>１

18 ：
>>1乙
こちらに立ててくれたか

19 ：
江戸川実業

20 ：
とにかく谷口を強打者にしたいのかな
どんな決着のつけ方にするつもりなのやら

21 ：
プレボアニメ版でタイ焼き屋のおやじやった
梨田さんがコロナだってよ

22 ：
そういやアニメ版のプレボに梨田さん特別出演してたっけなあ

23 ：
俺の近場のコンビニにグラジャンが置かなくなってきた
３軒目に１冊だけあった

24 ：
谷口以外に竹バットは意味がなかったｗｗｗ
1回戦から全部打球の運が悪くて墨高は貧打って、、ちょっと納得できないぞ。

25 ：
半ちゃんのバスター打法どうなったんだよ？ｗ

26 ：
>>23
最寄りのコンビニで
むちゃ、だかめちゃ、だかは数冊置いてあるのを発見した、がグラジャンはここ２回見てないな
エロ主体じゃないから省かれたか？

27 ：
したらばの方
NGワード多すぎ、削除しまくりだったな
「したらば」がNGワードなんだぜ笑

28 ：
わざともたもたして暴走を誘うって手法は現実には無いだろうな

29 ：
次号は来週水曜？

30 ：
あきおのプレイ描写を使うようになってきたね
「つっこめー！」「ア、アウト！」みたいな流れ
それに個々のキャラにあきおのひたむきさを感じるようになってきた
世界がこんな情勢になってしまったんで気分的に救われる思いだわ

31 ：
ちょっと試合の雰囲気が原作に近付いてきた感はあるな

32 ：
>>28
あるんだな、これが。ランダウンプレイの逆。

33 ：
>>28
あるんだな、これが。ランダウンプレイの逆。
センターがトンネルしたフリをしたりもその類。

34 ：
コジィ版を見切った原典派にもう一度戻ってきて欲しいわ

35 ：
>>34
俺はコージィ否定派ではないが、最近の流れに違和感あるわ。
谷口の描写にスピード感とパワーが感じられないから。、
井口とイガラシも１年生ながら超高校級に描くべきだと思うけど。
ＰＬ１年時の桑田や清原みたいに。

36 ：
相手をジワジワ追い詰めていくのが谷口だったのに
谷口が相手に追い込まれていく展開に違和感ありまくりなんだが…

37 ：
谷原戦なんかまさに追い込まれていく展開だったのに
なんで違和感とか言っちゃってるの
コージィが違うのはそこじゃねえだろ

38 ：
>あるんだな、これが。ランダウンプレイの逆。
>センターがトンネルしたフリをしたりもその類。

巨人時代のゴジラ松井がやってるのを見た事があるね

39 ：
>>28
今は禁止されてるが
二塁牽制をセカンド、ショートが後逸したフリをして
前進してキャッチしたセンターが暴走したランナーを刺すとかあったぞ
今回みたいにタッチアップでやるのは得点されるリスクが大きいから
まず現実ではやらないだろうが

40 ：
おっとタッチアップじゃなかったな
失礼

41 ：
>>39
ドカベンでよく見た記憶が

42 ：
>>39
ドカベンプロ野球編の1年目のオールスターで犬神が似たようなことやってたなｗ
ランナーがセカンドに足の遅い山田で外野を前進守備のシフトを指示
セカンドとショートを定位置に戻して鈍足の山田に大きめのリードを取らせる
がら空きのセカンドに牽制球を投げてそれをセンターがダイビングキャッチで山田アウト

43 ：
キャプテン２の１話を公式ネットでコージィ作のを初めて読んで
近藤の家庭教師が言うことが、あまりにイデオロギーが年代違いすぎてと思ってしまった
無茶な特訓すれば相手に立ち向かえるって世界観かと思ってた

44 ：
>近藤の家庭教師が言うことが、あまりにイデオロギーが年代違いすぎてと思ってしまった
あの時代で既にああいう考え方はあったよ。別におかしくない

45 ：
>>33
これ、かなり野球脳内とできないよね
下手するとトンネルをしたフリをしているあいだに
進塁を許しちゃまう

46 ：
ホームに向かう走者に対してはリスク大きすぎて無理だよ

47 ：
>>46
とはいえ谷口の走塁がいつもより遅いわけだし
3ベースなら御の字で3塁回らせたならアウトにできる自信があったんだろう

48 ：
小野田に対して谷口だけがバッティングの相性が抜群に良いんだな
さてイガラシも奮闘するもソロHR打たれて4対3と1点差に詰め寄られた

49 ：
強豪校が格下と対戦する場合こんな風にファールで粘って潰すとかいうことあるのかね
高校野球はトーナメントだから強豪校にとっても戦い方は難しいと思う
受験校の開成高校が案外強いのは打撃に特化して初回からガンガン打つので運が良ければ立ち上がりに大量得点して
強豪校が浮足立ってしまうらしい

50 ：
ファール狙って打てるぐらいなら普通に打ち崩せるわｗ

51 ：
>>45
結局こういうプレイってのは野球頭なんだよね。
速い球をガッツン打ち返すパワーもいいけど、野球よく知ってるなあってプレイもあってこそおもろいんだよね。

52 ：
>>42
似てるプレイがラストイニングの聖母学園と彩珠学院の練習試合でもあったな。

53 ：
まあ頭脳的プレイと言われている大半は
「高校生らしくない」という理由で高野連に禁止されてるわけだが

54 ：
松井の全打席敬遠とかあったし禁止じゃなく暗黙の了解で自粛の方が正しい

55 ：
上に書いた二塁牽制のトリックプレーは禁止だぞ
ちゃんと各校に通達されてる
やったらノーカンで再開か進塁が認められたはず
敬遠とは別の話というか
ピッチャーにストライク投げろと強制できるわけないだろw

56 ：
さすが野球観が凄いコージィ先生

57 ：
>>49
殿馬はよくやってたな

58 ：
コロナ甲子園
砂漠の野球部が決勝進出決定

59 ：
いくら２ちゃんとはいえ
こんなくだらねえ事を書くようになったらお終いだな

60 ：
グラゼニの方も球数ネタぶっこんでるなｗ
平行して描いてるのがよくわかる

61 ：
>ファール狙って打てるぐらいなら普通に打ち崩せるわｗ
甲子園でファールばっかり打って叱られた選手がいたよね

62 ：
そうだよ反則打法だからな

63 ：
高校野球は勝負より人間教育だから（棒読）

64 ：
そんな規則なかったと思うけど

65 ：
いや，あれバット振ってないからバントと同じだろ。で，注意された。

66 ：
とうとう谷口がハメ技使いだしたな。あきおでは絶対やらない話。作者の性格的に。

67 ：
ネタバレ期日を守れないバカはハメ技の意味も知らないようだ

68 ：
トリックプレイばっか
ばかじゃねーの

69 ：
カズマサとデレックでやった奴か

70 ：
トリックプレイに引っかかったというよりは谷口の怠慢プレイなんじゃねえのコレ

71 ：
ショートがあのタイミングで入れるなんてありえないしな

72 ：
何かもうこのまま甲子園に出た所で夢落ちでいいわ
いろんなことが崩壊し過ぎてる

73 ：
半田をレギュラーで使っている時点ですべてが台無し

74 ：
コロナの影響でグラジャンも休止かな？

75 ：
シード校のくせに姑息に描かれすぎなんだよ川北は

76 ：
あきおだったらそんなコソコソした野球してんじゃねえよ
おまいらシード校だろ
と描きそう

77 ：
>>76
去年夏の聖陵もシードだけど姑息なプレイ多かったな

78 ：
>>72
谷口3年で物語が崩壊してるからその点は問題はないんだけどな

79 ：
墨谷には体調整えないとか
ちばあきお全否定かよ

80 ：
手品染みたプレイじゃなくて、姑息でもいいから現実的なプレイの積み重ねで、ゲームを進行させてほしい

81 ：
半田がハァハァポロッとをやりよったな
アホかと

82 ：
何を文句言ってるのかと思ったらトリックプレー合戦で良いじゃないか
この展開なら1点を守り抜く展開で同点は無さそうだな
井口もどこかで出番あるだろう

83 ：
あきおだったら描かないとか言ってる奴はズレてるわ
聖陵のマスク置きとか倉橋が小野田をジラしてバントとか見てないのかと

84 ：
川北との練習試合の時も倉橋がだらだらとスパイクの靴紐の結び直しで小野田をイラつかせてるしな
その後に谷口がタイムかけたら「またじらし戦法かよ」と小野田が突っ込んで
谷口が「いえ今のタイムはそのつもりじゃ…」と天然ボケかますしｗ

85 ：
そういえばコロナ騒動で非常事態宣言出てる地域の漫喫は休業中だったな
読むのは漫喫で済ましてる人たちはどこで読んでるんでしょうかね？ｗ

86 ：
だからココにあまり来ないんだよ草

87 ：
とか言ってたら全国区で非常事態宣言出しやがった
これで漫画喫茶は全国一斉休業か

88 ：
Wi-Fi繋がる施設（スーパー等）を転々としながらたまーにコメントしてるんだろうな

89 ：
数々のトリックプレイを駆使して次々と強豪を欺いていった墨谷高校は初の甲子園出場を成し遂げるのであった
プレイボール2 完

90 ：
谷口は前の打席でトリックやられたんだから今回ハーフなんて
中途半端なことをせず二塁にベタッとついてりゃ良かっただろ
体より頭のキレが悪いよなコージィの描く谷口てずっと

91 ：
>>83
焦らしは、実際によくやられることだから、描かれても、なんの不思議もないよ

92 ：
>>91
マスク置くのは？
高校野球では勿論、プロでも見たことないが

93 ：
自分は野球は漫画でしか見ない素人だからよくわからないけど
実際にホームの手前にマスクを置いたら何かお咎めがあるのかね？

94 ：
>>92
たしかにそうだね
でも、マスクを置くのに超人的な運動能力は要求されないし、バッターが放り投げたバットや、キャッチャーが外したマスクが意図せず送路に落ちててもおかしくないので、そんなこともあるかなとおもった

それよりもホームに手からスライディングするのは、マスクがなくても怪我しそうで、やめたほうがいいとおもった

95 ：
ジラしだって自分の打席でスパイク脱ぐやつなんかいねえよｗ
実際によくやるなら見てみたいもんだ

96 ：
>ジラしだって自分の打席でスパイク脱ぐやつなんかいねえよｗ
そんな描写いつしたの？　ひもを結び直すのは普通に誰でもするけど
そんな事よりベスト8はどうでもいい
問題は次の準決勝谷原戦がどうやって戦うのか気になる
早く始まらないかな

97 ：
>>96
知らないならわざわざレスつけなきゃいいのに
バカだなあ

98 ：
結局最後は井口が投げそうだなｗ
井口＆半田の物語だな

99 ：
キャプテン２、ラスト一コマのダイジェスト文だけで試合終了ｗ
丸井がめちゃくちゃにうざい

100 ：
丸井はかつてイガラシ時代に勝手にベンチに入って審判に怒られてるのに
また同じこと繰り返すかね

101 ：
近藤が入学してきたときには既にいなかったとはいえ
丸井があそこで谷口の名前を出さないとは

102 ：
丸井があんな理不尽な暴力野郎じゃないだろ酷すぎる
あんな崩れた表情したこともなかったし
あれはどこから持ってきたんだろ？

103 ：
丸井に相手がビビって敗戦ってのをやるために近藤一年時の未熟な丸井に戻された

104 ：
めちゃくちゃ頑張った子達が不当な理由で実力を出し切れずに負けたことをコメディチックに描かれても
胸糞悪いし面白くないんだが

105 ：
作者がキャラクターを愛してないんじゃないかな
いかに描写を省いて、なにもエピソードを考えずに試合を終わらすかしか、考えてない

106 ：
野球の試合を描いてよ。予選も青葉とやらず決勝を数コマで描いただけ。
そして丸井はいらん。邪魔なだけ。

107 ：
>>104
あんな物コメディとはいえん

108 ：
全中はだいたいお盆だから、ここで丸井がいるってことは墨谷は甲子園初戦で負けて、記者への回答からして丸井がキャプテンっぽいな

109 ：
>丸井があんな理不尽な暴力野郎じゃないだろ酷すぎる

結構理不尽な暴力野郎の印象あるけどね丸井
でもあれは近藤に対してだけかな

110 ：
好意的にとれば近藤の記者に対する応答が嬉しくてその照れ隠しにああいう行動に出たのだと思う
うざい事には変わりないが

111 ：
グランドジャンプむちゃは俺のところほんと置いてない
１０店舗ぐらい廻ってやっと置いてるとこがあった
丸井ベンチ入りの許可取ったのか

112 ：
むちゃは他に読むのが全くないからコミックス待ちだな

113 ：
コミックスで読んだら、いままででてなかった丸井が突然でてきて怒りまくって、試合描写なしって、違和感でまくりだろう

114 ：
そうか俺らはプレイボール２と並行して読んでるから特に違和感感じなかったが
たしかにキャプテン２の単行本で読んだら唐突に感じるかもな
コージィの中でもけっこうごっちゃになってる部分ありそう

115 ：
>>102
割と前からあんな感じのウザいOBだと思うが

116 ：
丸井はああいう後輩に対する態度という点では谷口を見習わないんだな

117 ：
丸井は近藤だけだろ

118 ：
キャプテンの最後で丸井は口出すことも無かったなと改心したはずなんだが…
何でまたウザくなってるんだｗ

119 ：
丸井は義理堅い人間で形式を重んじる。最初から理由もなく怒ったりしない。いつも近藤のミスとか無礼な態度にカチンときて怒り出す。

しかし今回は、文武両道が頭に来たらしいが、練習を見たわけでもないのに、話も聞かずポカポカ殴るとか、狂人だろこんなの

記者さんにだって敬意をもって対応するのがいつもの丸井だが、今回は最初から喧嘩腰

説明もなく丸井の人格を破壊しているように見える。他人の原作の上にのっかっているというのに。

120 ：
まあイガラシとの決勝で冷静なところを見せたと思えば
高校生になってもバイクに石投げる井口もいるし

121 ：
むしろ他のOBは見にこない方がおかしい
イガラシに至っては弟がいるのに

122 ：
中学の大会なんかわざわざ見に来ねえだろ
自分の高校の練習で忙しいし

123 ：
丸井が後輩の試合に介入してると谷口が知ったら激怒しそうなもんだけどな

124 ：
>>122
青葉のOB実践練習まで付き合ってたじゃん
ドラフト候補レベルが

125 ：
>>123
激怒役は倉橋だろｗ
「オメェなめてんの？何様だ」
みたいなｗ

126 ：
>>124
アレは緊急事態だからだろうし…
常にあんな感じなわけではないだろう

127 ：
>>124
おいおい、昭和のちば漫画だぞ

128 ：
丸井が後輩の試合に介入していることに谷口がどう考えるかはよくわからんが
少なくとも後輩に暴力をふるっていることを知ったら怒りそうな気はする

129 ：
>>124
今までに例のないことってセリフ読めなかったのか？
なんだかなあ

130 ：
ドラフト候補の奴なら学年は3年生だし再戦の時期的には引退してるんじゃね？

131 ：
インターハイ中止決定だし全中も中止だろうな
全軟や甲子園もダメな流れ

132 ：
丸井的にはかつての墨谷の練習法を近藤に否定されたような思いがあって、
ああいう風に感情的になってしまったと
おまけにそれをマスコミが文武両道なんて持ち上げるから余計に憤慨したと
丸井の性格上、ああなっても別におかしくないよね
谷口とイガラシなら、へ〜、そういうやり方もあるのね、と感心するだろうけど

ただ試合描写が一切なかったのは気が抜けたw

133 ：
和合の監督っぽかったな丸井

134 ：
キャプテン2の方は今後の対戦相手についての情報が一切無いから展開が読みづらいな。
墨二を日本一にさせるつもりなのかすら分からん。
和合中とか富戸中を再登場させるつもりなのかな？

135 ：
なんか父母会連中出てきてから川北が小物っぽく感じてきたw

136 ：
とうとうあのチームと当たるは富戸のことかな
また乱闘するのか

137 ：
本家のキャプテンでは、牧野が近藤クラスの強打者になってて驚いたが、曽根が7番だか8番を打たされてて完全に空気と化してたな。
コージーはどんな打順にするのかな？
プレイボール2では半田6番で横井補欠とか訳の分からないスタメン組んでるから、どうせ本家無視の打順にするんだろう。
と言っても、未だに試合描写が一度も無いんだよな、キャプテン2は。

138 ：
>>134
青葉学院も江田川も無視してるのにかｗ

139 ：
丸井は文武両道で切れたか。近藤が変化球覚えようとした時も怒ってたし、基本近藤は余計なことをするなという思いが強そう。
今回の激怒も丸井ならありがちなので微笑ましく見てたわｗ
だが丸井も井口の教育で少しは成長したと思ったのだが、近藤に対してはやっぱ例外だな。
これで墨高とかに入学したら「落ちたオレへの当てつけか？」と厭味ったらしくまたイジメそうですなあｗ

140 ：
>>137
一応各メンツを少しはピックアップしてるのだが、基本近藤オンリーだよね。
曽根は原作最終戦でキャッチャーとしてそれなりに出番があったので、今回もいい役を当ててほしいな。

次、富戸中相手だとしたら、近藤の成長と、退場させられた佐藤のリベンジというところか。
次世代のイガラシ弟、松尾の活躍も見てみたいねえ。あと1年のメンツも変わりばんこに出てほしい。

141 ：
今更青葉学院、江田川はいらんのはわかる

142 ：
基本、全国大会メインのシリーズだからね
地区予選のわざとらしい苦戦は不要なんだよな

143 ：
見方にも敵にもキャラの立った選手いないから、かきようありません

144 ：
てすと

145 ：
丸井マジで消えてくんないかな

146 ：
近藤編は丸井がいないと完全に気抜けした炭酸だぞ
それくらい、あきおワールドには丸井は必要

147 ：
というか、近藤編で出し殻のようなメンツになってしまったからな・・・
作者が心身共に健康な状態だったら、残った上級生やイガラシ弟＆松尾を
上手く使えたと思うのだが・・・

148 ：
二年生や一年生に有望なのがいないからな。
イガラシ弟は小粒過ぎるし、JOYもスケールは小さい。
コージィがオリジナルキャラを一年生あたりで立てるしかないんじゃね？

でもまあ、オリジナル完全無視のプレイボール2よりは、多少はオリジナルに準じた内容にはなってるけどな。

149 ：
と言っても、イガラシ弟も1年時に兄貴が認めるほどの腕があり、
松尾と一緒に1年で全国制覇メンバーになってるからなあ。
JOYも曲がりなりにも全国大会で通用してるので、力量不足とは思えんのよね。
むしろ最上級生が小粒なんだな。
丸井時は谷口時に鍛えられた最上級生が5人。
イガラシ時は長打も期待できる久保に、選手としての活躍はともかく
キャラの立ってた小室がいたのを考えると近藤時は・・・

150 ：
旧作で近藤がキャプテンに選ばれた理由についてイガラシが他に誰がいると言ったそうだが
メタ的な意味ではキャプテンとして話の主役にできそうなくらいキャラが立てた3年が他にいなかったというのが理由だろうからな

151 ：
谷口、丸井、イガラシと比較して近藤はキャプテンらしいキャラじゃないし
1年2年にイガラシぐらいキャラ立ってるのいないしな

152 ：
次のキャプテンは松尾やろか？
慎次は性格的に引きそう

153 ：
近藤以外で存在感ある３年は突如短気キャラに変貌した牧野くらいだな
曽根はまだ活躍シーンがあるが佐藤に至っては怪我するわ代打にJOYを出されるわ

154 ：
さ、佐藤君は今回のキャプテン2で、富戸中にリベンジしてくれるさ！きっと・・・ｗ

155 ：
３年は別にいいけど下級生にモブ的なのしかいないのがな
JOYはセリフ少ないしピッチャーとして大した特徴ないし

156 ：
JOYがプレボ２の半田っぽくなる予感

157 ：
佐藤はプレボの横井みたいにレギュラー剥奪されそうな予感。
イガラシ弟
松尾
牧野
近藤
JOY
曽根
打順はこんな感じかな
7番以下は皆目見当つかないw

158 ：
２では身体的な意味での谷口は非常に優秀だけど判断力はというのをどこまでやる気なのか

159 ：
今号はいつ発売だ？

160 ：
早売りは昨日だったから明日かな

161 ：
コロナの影響で休載ってのが最近多いから連載が今後どうなるかやや心配

162 ：
いま雑誌売れるのかな？
立ち読みで誰がコロナウイルスたけてるとも知れない雑誌を買うのは、かなりの根性がいるよね

163 ：
佐藤は3年時に5番ファーストだったから察する
確か
2年 ?イガラシ慎二
2年 ?松尾
3年 ?牧野
3年 ?近藤
3年 ?佐藤
3年 ?曽根
1年 ?滝
2年 ?鳥井
1年 ?安井
こんなんだったかな

164 ：
山下と青木はどうしたのかねえ・・・
少なくとも1年に後れを取るような選手ではなかったはずなのだが。
まさかベンチ入りすらできないなんて。

165 ：
>>163
7番打者は鳥井
8番打者は近藤に「イガラシの後釜間違いなしの男ですねん」と言われてたサードの一年生がレフトを守ってる

この男は富戸戦後のバス内で赤津と呼ばれてるが
左腕投手として合格し、いつの間にか外野手に転向し、公式戦ではゾウの代わりに一塁手として出場した顎のしゃくれた一年生の名前も赤津なので
ミスで無けれは野球部には赤津という名の部員が2人居る事になる

166 ：
グラジャンの発売日は7日
休日になることは通常ないぞ

167 ：
北海道では２日前に売っていた。

168 ：
今日最新号読んで来たけど、まだ感想書いちゃダメなんだよね？

169 ：
>>168　7日まで我慢する強い心。

170 ：
キャプ２、こんな展開でプレボを軌道修正して描いてたら生き長らえたかもしれんねえ
なにしろ、あきおサンは試合を描きたくなかったろうから

171 ：
谷口の打球だけ異常に伸びるのを見ると笑っちゃうな

172 ：
キャプテン２の話

丸井、ただの老害やんけ

173 ：
たまには倉橋あたりにも殊勲打打たせてやれよ。
倉橋は谷口とツートップの主力だろ。
あまりにも存在感薄すぎるぞ。
下手したら後輩の松川の方が登場回数多いんじゃね？
そのうち半田にキャッチャーやらせて倉橋補欠とかやりかねんな、コージィならw

174 ：
丸井もうめちゃくちゃに描かれすぎだろ
最低最悪の糞OBじゃねえか

175 ：
丸井って
昔から糞じゃんか

176 ：
上級生にはへーこらして下級生にはやたらマウント取りたがる
ホント酷い

177 ：
昭和の体育会系の人間で上下関係を凄く重んじるのはよくあることだ
イガラシは天才だから例外なだけ

178 ：
イガラシキャプテンが新入生を迎える初日からしゃしゃってくる時点で

179 ：
谷口をキャプテンに抜擢してくれたあの人の
登場を期待している

180 ：
あの相木に似た人、すごい上のようで実は谷口の一つ上だから中山と同じ学年なんだよな

181 ：
文句が少ないと思いきやコンビニはコロナのせいで立ち読み禁止になり
ネカフェは営業自粛で休業中だから新作読めないらしいｗ

182 ：
買えば読める

183 ：
つーかコマ割りとかテンポとかこなれてきて
やっと試合がそれっぽくなってきた感じだな
あくまで絵が似てる別作品としてだけど

184 ：
>>182
いつもの文句言うジジイどもは買う価値も無いから立ち読みで十分と言ってるから買わないだろう
ネットで出回るとすぐ何か書き込むだろうけどｗ

185 ：
>>182
買えないぞ、その前に立ち読みと言わないまでも誰が手に取ったかわからないからな
人から人への感染率より、人から物そして物から人への感染率のほうが多いからな
スーパーでも、裏方の店員さん同士で同じ惣菜なんかに触らないように手袋をしてるとか
これは与太話でもなんでもない
サービス業に従事している方々に感謝しかないな

186 ：
本はここ数年電子書籍でしか購入してない

187 ：
近所の繁盛コンビニはクラスター起こすんで行かないわ
家族連れやノーマスク層がうろつくし
立ち読みのために命は賭けられん

188 ：
いや、買ってテイクアウトしろよ

189 ：
オッサンが立ち読みとか周りからしたら公害みたいなもんだぞ

190 ：
立ち読み組のほとんどはオッサン世代みたいなもんだろ
つーか、熟読してるし

オレもプレボ２は電子にすればよかったと悔いてる（原典はコンビニ版所有）
単行本だとセリフだらけのコジィ版は読みづらいわ

191 ：
このご時世、コンビニの雑誌コーナーに居座ってるオッサンとか確かに恐怖
通報されてもおかしくないわ

192 ：
作品に中身がないからか、かけらも話題に上がらないね

193 ：
ここに文句書き込むのは立ち読みしかしない奴らが
コロナでコンビニや本屋が雑誌の立ち読み禁止になり
ネカフェも緊急事態宣言で休業要請で営業自粛で読めないからさあ困ったｗ

194 ：
だんだんグラジャンでもページの後半に追いやられてる感がするな。
コミックスも取り扱わない書店も増えてきた。
夏ごろ連載終了と見た。

195 ：
>>194
今の試合は谷口が昔ながらの根性至上主義でコンディション作りに失敗しただけの話だからなー
令和時代においては完全にキャプテン失格

むしろキャプテン２の近藤の方が今の時代にはフィットしている

196 ：
そういうお話じゃないのだけどなあ…
作風が違うとはいえ余計なものをくっつけすぎ

197 ：
8回裏に同点に追いつかれたが小野田がファーストへのヘッドスライディングで指を負傷して降板
バッターイガラシであきお時代によくある終盤のはぁはぁ状態だが
たった60球くらいで情けないぞと自らを鼓舞して打席に入る

198 ：
前日寝てないならまだしも
猛練習の翌日でも100球程度余裕なのが高校生の体力だと思うんだが

199 ：
旧作で北戸がイガラシをつぶそうとしたとき2番と3番だけで50球近く投げてると言われてたな
野球素人だから硬球と軟球の重さの違いがどれくらい影響するのかよくわからんけど

200 ：
同点に追いつかれた場面、これまでだったら確実に失点を防いでいたよね
こういう場面でいかに失点を防ぐかが醍醐味だった
そうでなけりゃ勝てないチームだった
谷口のホームランバッター化といい、大味になったよね

201 ：
歓声で聞こえないとかやってたけど
どっちが取るか、どこに投げるかは指で示すだろ

202 ：
倉橋の怠慢プレーやんけ

203 ：
倉橋がサードを指差して松川に取らせろよ

204 ：
1人出て、谷口の勝ち越しホームランで２点。
裏で相手も1点入れるけどそこまでってかんじですかな。

205 ：
脇役の際立たせ方が下手すぎる。
倉橋ですら空気扱い。
丸井も今後はキャプテン2で存在感を出していくしかなくなっている。
しかしコージィ的には半田は準主役待遇だから、半田は常に目立つところには置いてはいる。
あとは一応1年ってことでイガラシと井口にはそこそこスポットを当ててたが、それ以外の選手は皆空気。
あきお編では、上級生の中山、太田、山口、山本と皆いい味出してたよな。

206 ：
他人の子を我が子同然のように可愛がるのは無理だろ
そもそもが営利目的だし

207 ：
墨谷高校は全中の優勝メンバーやそのライバルが集結してるのに高校では地区予選善戦が精一杯なんだな
野球は奥が深い

208 ：
そういうメンバーが大量集結してるのが下の世代だからなあ。
来年か再来年が全盛期かもね。

209 ：
中学高校は成長年代だからなあ
高校で伸びるのも多いだろうし
中学がピークなのもいるし

210 ：
キャプテンの世界と、プレイボールの世界は、いろいろと食い違ってるじゃん
無理矢理つじつまあわせようと理由考えても無理です。

211 ：
>>207
所詮軟式だからな

212 ：
あだち充の世界とは違うな

213 ：
>>207
全一ってもあくまで中学軟式だからなあ。あきお時代には凄いことのように描かれてたけど
今も昔もTV中継が入ったりお付きの記者がいるような大会なんぞ現実じゃ無いからピンとこない

214 ：
プレボ2でも硬式でのイガラシ評価は初期に浪国との練習試合で
向こうの監督さんがスコアラーからイガラシの情報を聞いて
「ふーん案外名選手がおるんやな」程度の反応だったが実際もそんなとこだろう

215 ：
自分は野球は漫画でしか見ないけど中学野球でも全国トップレベルの選手には高校の名門からスカウトが来るイメージがあった

216 ：
>>214
シニアが軟式をどう思ってるかは片瀬が

217 ：
進行しているある記録て
谷口の連続安打記録かな
コージィ先生記録好きだなあ

218 ：
プレイボールの頃ってリトル、リトルシニアって盛んだったのか?
ボーイズ以降しか知らん

219 ：
盛んと言うか
東京・大阪での野球エリート　って感覚だったな

220 ：
でもそれだと軟式で必死になってる青葉中等部が馬鹿みたいだよな…

221 ：
>>220
まぁ、昭和のちば漫画や
深く考えるもんじゃない

222 ：
番記者ばりに張り付いてるあの新聞記者も馬鹿みたいだな
中学野球は独立してる高校野球と違って全中の競技の一つなはずなのにな

223 ：
今更だがキャプテンの舞台が高校ならおかしい箇所もいろいろ解消
（ルール違反した青葉と墨二の事実上の決勝以外ｗ）
青葉が寮や専用球場持ってたり、取材が墨二に来たりとか

224 ：
まあ矛盾はどうしてもあるものだよな。
準決勝から青葉との決勝まで数日空いてたり、
投球練習を始めた谷口が打者一人を相手にせずイガラシに変更できたとか。
（これはアニメ版では修正されてたが）

225 ：
正直、昔の漫画（と言うかネットが発達する前の漫画）は、やったもん勝ちのところがあった。
キャプテン翼とかも作者はルールをよく知らなかったが、読者もルールが不明瞭なジャンルの場合
当たり前の技術や戦略を主人公が展開してもヒーローに見えるものだし。
（味っ子とかの料理マンガなんかもそのいい例）
今だとど素人でも、題材を検索してすぐに矛盾がわかるし、わからなくてもどこかの誰かが
掲示板なりツイッターなりで指摘して知れ渡る。
もっとも漫画家の方も家にいながら情報収集して作品を作れるから一長一短なんだろうけど。

226 ：
>>224
島田もアニメのキャプテンでは左投げ左打ちになってたから
プレイボールの専修館戦での百瀬対策の時はスイッチヒッター設定にとかあったな

227 ：
兄のちばてつやも真っ平らのマウンドから投げさせてたからなｗ
作家も編集もテキトー、読者もうるさくツッコまない時代だったんだろう

228 ：
編集部も野球知らない漫画家に野球漫画やらせるなら
当時でも最初にアドバイザー付けるなりすればいいのにな

229 ：
アストロ球団
捕手がど真ん中で捕球してるのに、審判は「ボール！」コールだもんね
それよか
輸血するためメンバーを血を血液型聞かずどんどん注入していく展開は爽快

230 ：
アストロ球団は読み切りも含めてネカフェで読んだが、いろいろカオスで面白かったｗ
一応ルールブックには目を通したようで、その内容あえて曲解した改造バット使用とか。
最終戦でも外野への大飛球を蹴り返してホームに返球するクロスプレイとかあったなあ・・・
クロスプレイ以前に、キャッチャーがその球捕球したら打者アウトで終了なんだよとｗ
結局打ち切りだったのか、最後の超人の見せ場が皆無の状態で終了したのが何とも哀れｗ
一応連載終了後の読み切りでヒット打ってるような描写はあったが、彼固有の能力は何も示されず・・・
ただ、結構いろんな野球漫画に影響を与えたと思うし、「超人」とか「選ばれ者」「宿命」という概念は
後のヒーロー系漫画にも多大な影響を与えたように思える。

231 ：
>>228
編集部も知らんようなマイナーな競技もあるかもしれんし、逆にアドバイザがーいたら
キャプテン翼のようなルール無視の面白さが表現できたかどうか？
殺意溢れるタックルやスカイラブハリケーンも産まれなかったんだからｗ
キャプテンやプレイボールは、その当時の生きるか死ぬかの破天荒な野球漫画に対抗して、
可能な限りリアルに寄せた作品とは思う。
他の漫画と言ったら、投手偏重の魔球とか、プロもビビる様な異常な能力の主人公が
無双するようなのばっかだったと思うし・・・（リアルで見てないので偏見かもしれないが）

232 ：
キャプテンは簡単に全国優勝しちゃうからあれだけど、プレイボールは弱小野球部が、漫画としては、比較的ゆっくり強くなっていくからいいよね

233 ：
>>230
アストロは打ち切り終了というかもはや完全燃焼で燃え尽きた感じだなｗ
あれだけ過剰に演出がインフレ化したらもう先なんか全然考えてないまさに1試合完全燃焼！

アストロの過剰な演出は後の作品にも引き継がれてて必殺技の大げさな名称表示とか
背景に比喩的な表現入れるとか近年だとイナズマイレブンとかアストロ球団みたいな演出だったかな

234 ：
アストロ球団は余力もあり人気のあるうちに終了した作家が言ってた気がする
その後の本人の作品は、自ら提案した人気投票が仇になり低迷してしまったという因果な話

アストロの唐突の終わりはプレボと同じだけど、後年アストロ読み切りを描いてるから
読み手としては満足感納得感はある

235 ：
>>230　巨人に入らされたブラック球団のムナシとかさぁｗ　放り出しにも程があるｗ」
侍ジャイアンツの連載始めちゃって、アニメ化とかで人気出て長期連載になったもんだから
アストロの方に巨人が描けなくなっちゃって宙ぶらりんのママ「アフリカ！」で終わっちゃったもんなぁ。

236 ：
>>232
当時に限らず、スポーツ漫画は主人公が圧倒的な能力を有して、無双しつつもライバルが現れて…という展開が大半だもんな。
キャプテンやプレイボールは、そもそも主人公の谷口が圧倒的な能力ではないので、チームを強化して徐々に勝てるようになっていくという展開。
だから当然脇役にもスポットが当たる。
主人公が結果残せなくても脇役の活躍で勝ったりする。
そこが他の漫画と違うところ。
だから、コージィがやたらと谷口に本塁打打たせてるのは、そもそも本家のあきお版の本質をちゃんと理解したのか？と言いたくなる。
まあ序盤ではやたらと半田を上げてたし、理解してなくは無いのかもしれないが。
半田じゃないだろwてだけで。

237 ：
>>236
やたら本塁打打たせてるって前の試合と今やってる試合の2本だけじゃんｗ
偏った印象だけで語る昭和脳こそまったく見ていないということだね

238 ：
今、ここで指摘された事は重要な事な気がする。キャプテンやプレイボールが人気があったのは、連載当時、主流だった
魔球や超人が「登場しない野球漫画」じゃないという点なんだよね。これは漫画の歴史を扱った
本や評論では必ず指摘される特徴(夏目房ノ介や米沢嘉博等)、ていうか読めば誰でもわかる。
平凡な少年たちが主人公でも野球漫画が描ける、あれだけの長期連載で人気を維持できるという事を証明したのは
漫画の歴史でも画期的な事だった。自分がライバルと考える漫画家のパロディを作品に登場させる事で有名な手塚
治虫も「三つ目が通る」でヒゲオヤジに谷口のピッチングフォームを真似させてる。
手塚自身も、ちばあきおの漫画は(良い意味)で気になるといってた。だからモウちゃんが催眠術打法や催眠術投法を示した時は、かなり違和感を覚えた。
梶原一騎や水島信司の漫画でも催眠術を使った魔球や秘打なんて見たことない。コージィが
原作の作品世界を理解してないとしても、普通、編集者がネームを見た時点で没にするだろう。
それもいじめをする先輩を顔面骨折させて復讐するなんて陰湿な話、あきおが描くはずがない。
編集者はまともに原作やコージィの原稿もチェックしてないのだろうか？
手塚治虫とコージィの漫画の読解力を比べても仕方がないことだけど、素人の読者よりもプロの編集者や漫画家が読解力がないなんて。
236さんの意見を見て、かなり長くなってしまった。すいません。

239 ：
>>238
水島新司はそもそもドカベンで岩鬼で催眠術に近いことやってなかったかな？
ドカベン以外でも似たようなムチャクチャやってるからゴッチャかもしれないけど

240 ：
>>238
キャプテンは人気あったけど、プレイボールは人気あったと言えるかな？
知名度が全然違ったと思う

241 ：
南海権左の念力だかジンクスだかやってたけどな

242 ：
２４０さん、当時、プレイボールはキャプテンほど人気がなかったんですか。
知りませんでした。教えていただいてありがとうございます。
それでも単行本20巻ぐらい長期連載したのはすごいと思う。
ネットで見たんですが、プレイボールは、週刊ジャンプの表紙に、「はだしのゲン」と
一緒に表紙に名前が掲載されてるんですよ(ネットの画像だからフェイク映像の可能性もあるけど…)。
はだしのゲンの時代からプレイボールが連載されていたんですよ。
すごいですよね。プレイボールとはだしのゲンが同じ雑誌に載っていたなんて。
まあ、あきおも、中沢啓治もジャンプでデビューしたわけじゃないらしけど。

243 ：
もしかしたら、コージィは敢えて原作を踏襲せずに、谷口を超人的なキャラに仕立てあげようとしてるのかもな。
脇役にはスポットを当てずに、とにかく谷口を目立たせる。
序盤こそ井口とかイガラシ、半田を目立たせてたが、それは原作からの流れを一旦踏襲しただけの話で。
でもそれじゃつまらなくなって、谷口を超人的キャラにしようと考えたとか。
次の谷原戦あたりで、最強のチーム相手に無双する谷口が見られそうだなw

244 ：
>>240
あの時代のジャンプは看板マンガだらけだったからな〜
アストロとおおぼら一代とか巻頭カラーの競い合い
侍ジャアンツなんてさほど漫画人気なかったのにアニメのおかげでプレボよりは有名
でも少なくともプレボの初期はかなり支持されていたと漫画特集記事で読んだ

245 ：
超人的なキャラがベーランでバテるかよw

246 ：
>>238
超能力まで行かなくても、思い込みやプラシーボ効果みたいなものは水島漫画でも多かったぞ。
というか超能力すらあったよね。
武蔵坊の神通力、南海権左の四連続不戦勝（偶然の可能性もあるが）
あと他の書き込みもあるけど、岩鬼が悪球を作り出す過程で催眠術に近いものもあった。
球道くんでは幼少期から高校にかけての異常な効果を持つおまじない。
大甲子園でも影武者作戦による動揺を誘う作戦。
0の神話やら光高校戦での里中の大不振とか、水島真司は結構オカルト要素を試合に組み込むことが多めに思える。

247 ：
>>236
初期の野球漫画は、初期マンガに多かった忍者や超能力、不良、歴史、格闘技マンガの要素を
そのまんま野球に落とし込んだ作品が多かった気がする。
それだけに、連載中に全ての力を注ぎこみ、最終回で死んだり引退する作品が多かったんだよなあ。
中には連載終了→主人公の最期という極端な考え方の作者もいたと思う。
（赤塚不二夫、時代は少し遅いが永井豪なんかも最終回でメインキャラクターを死なせたりしてるし・・・）

248 ：
>>234
ジャコビニ流星打法、スカイラブ投法。なぜか忘れないなｗ

249 ：
>>242
＞プレイボールはキャプテンほど人気がなかったんですか

70年代の週刊ジャンプだとメインターゲットは
小学生高学年〜中学生　高校生は読んでいたけど絶対数は少なかった
なので、高校生が主役のプレイボールは
人気の面では2番手クラスだった覚えがある

250 ：
>>242
漫画はともかくアニメの差は大きい

というか自分はアニメから入ってるから漫画の人気の差は分からないのかもしれない、すまん
漫画の方は55歳以上くらいじゃないとリアルで読んでないかな

251 ：
自分の地元では昔キャプテンのアニメが何回も再放送されていたな

252 ：
>>249
あーそうかもね
高校生の谷口だから、小学生な自分にはすごく遠い世界の出来事に思えたかも
高校生＝大人　大学生＝オジサン　プロ野球選手＝さらにオジサン　みたいなイメージはあった

253 ：
そういえば、プレイボールでも谷口自身が高校三年生はオヤジに見えるとか、
言ってたような。はだしのゲンも読者と同じ小学生ですね(まあ、あれは実際に作者が
被爆したのでが小学生の時だったからか…)。
でも、あの時代の野球漫画の主人公は、巨人の星も寒体ジャイアンツも、お兄さんの
ちばてつやのちかいの魔球とかも主人公は読者より年上の社会人(プロ野球選手)も
多いですね。てつやの作品では、あしたのジョーも後半は、大人っぽいし。

254 ：
>>253　あしたのジョーで言えば。。。。葉子お嬢様ってもしかしてまだハタチ未満？？？
え？？？マジでって思った。貫禄ありすぎでしょ。

255 ：
プレイボールの一番の山場は谷口が少年野球の
アンパイヤやって泣いちゃうところやで

スラムダンクの三井寿とは比較にならないくらい
泣けるで

256 ：
そんなに野球やりたいならちゃんと医者に診てもらえ定期

257 ：
>>256
ほんまソレ
まあ、昭和の漫画やし

258 ：
H2と違ってヤブ医者に騙された訳でもないのにな

259 ：
ぶっちゃけ後付による話の都合だろうけどね
アニメだと谷口が医者に野球はもう無理だと言われてたけど
原作キャプテンでは谷口、丸井、イガラシいずれも最後の試合が終わった後から
次のキャプテン就任までの出来事が全く描かれなかったからな

260 ：
>>218
キャプテンの連載と同年代に「リトルの団ちゃん」という漫画があったな。
当時，リトル世界大会だと台湾が強かった印象がある。 郭源治はリトル世界一の投手。

261 ：
わい、リトル巨人くんしか覚えてないわ

262 ：
兄の影響なのか梶原一騎なのか知らんが、キャプテン初期は人生燃え尽きる系の終わりだよな

263 ：
ちばてつやは基本アウトローが主人公だけど
あきおは常人が主役だよな

俺は鉄兵は燃えたな〜

264 ：
おれは鉄兵は面白かったけど地ずり八双や木の葉落としは本当に効果のある技なのか？と思ってた
剣道で二刀流が本当にあると知ったのはかなり後だった

265 ：
つーか真剣で生徒を斬りつける教師は
どうよ

266 ：
ばーちゃんからして薙刀で襲ってくるし…

267 ：
３年生の戸室が谷口に敬語を使ってるな。
キャプテンでも、イガラシと同級生のはずの久保はずっと敬語だった。
このあたりの学年設定の曖昧さだけは本家をちゃんと受け継いでるんだなw

268 ：
それは学年設定じゃなく、キャプテンだからだろ。一定の敬語を使うのは当然。
特に下級生が近くにいる場合などは。
というか、本家でも同学年のキャプテンの場合、タメ口と敬語は混在してるぞ。
久保も試合中は普通にタメ口だった。
学年設定をあえて変えたのは横井と半田だけだろうと思う。
キャプテンでは4年くらい同じ顔のモブがいるような気もするけどｗ

269 ：
加藤は丸井と墨二の練習見学してる時でも丸井に敬語使ってたなｗ
キャプテンかどうかって関係ないみたいだが

270 ：
>>266
昔の単行本の版だと「くるか キチガイババーッ」だもんなｗ

271 ：
>>269
丸井がキャプテンだったころに敬語を使っていた癖が残っていたのかも知れない

272 ：2020/05/19
>>271
っていうか、その頃の加藤の制服は朝日高校仕様だし

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