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【読響】読売日本交響楽団14【読売日響】
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【札響】札幌交響楽団　part2


1 ：2018/09/22 〜 最終レス ：2020/06/10
ひきつづきどうぞ

2 ：
中山耕一先生は素晴らしい

3 ：
フランスものは苦手　グチヤグチャ

4 ：
札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で書類送検
https://vimeo.com/273999080/description

5 ：
アイーダたのしみ

6 ：
>>2
楽器は何？

7 ：
お、ようやくPart2立ってるじゃん

8 ：
立派なオペラハウスを建てたのに
オペラづくりのノウハウもない
ノウハウのある人材も連れてこれない
二期会や新国立劇場のプロダクションの買い付けしてるだけ
これが札幌クオリティ

9 ：
次期市長に君がなれば良い
是非立候補してください

10 ：
市長がオペラをプロデュース！
選挙公約にしたら落ちるだろｗ

11 ：
なんでそんな公約になってしまうの？

12 ：
来年１月の東京公演なんで直前の定期演奏会と曲目変えるんだ？
マルタンの協奏曲やるなら絶対に行くのに。オケメンバーアピールするのにうってつけだろうが。
そりゃベートーヴェンのＰ協も好きだけど、これではまったくありきたりのつまらん名曲プログラムになってしまう。
集客も大事かしらんが、わざわざ東京まで来るのに消極的になる姿勢はいただけないな。

13 ：
定期会員というベースがないんだから
集客が心配なのは仕方ないだろう。
しかも東京人から見たら超田舎オケ。
評論家とマニアにアピールしたところで
ガラガラだったらもう予算がつかない。

14 ：
バッティストーニ札響のアイーダ初日、お見事でした。新国立の東フィ◯と違ってキズもなく凄く盛り上がった。
新劇場は初台に似ているが、音響はよりクリアで程よい残響。
クルレンツィスがシェフだったノボシビルスクオペラハウスを観て決意した前市長は偉い！

15 ：
今回は怖いもの見たさで全国から客が集まったが、
今後は閑古鳥がいっぱい鳴くことでしょう。
札響、オペラには慣れていないな。無理にオペラはやらない方がいい。

16 ：
箱は安普請で、低音が響かず、凱旋の場面も人数が足りず、田舎の出迎えの様。
場面転換もぎこちなく、オペラハウスとは程遠い。札響も頑張ったがやはり、
オケの限界が見えた。普段オペラを観ない、老人中心の客層は最悪。飴、鈴、
場違いの拍手、静かな場面での話声。興覚めの初日であった。

17 ：
オペラに慣れてるオケなんてそうそうないだろ

18 ：
これから慣れればいいと思うけど、公演数が少ないよねえ。

19 ：
と思ってよく見たら、Turandotは札響ではなくバルセロナ響なのか………
これが前市長さん理想のオペラハウス？

20 ：
現実と理想の区別をしたまえ

21 ：
コイツらはウィーン国立バイエルン国立ミラノ・スカラ座メトロポリタン、マリインスキーを持ってきても文句をいう

22 ：
アイーダは新国立劇場のいつもの公演よりはるかに上。
飴の袋音と雑音は新国立アトレ会員の間では普通のこと（困ったことだが）。
ヒタルの音響は1階前方は少々荒いが。3階4階は新国立より良い音が飛んでくる。
東京文化会館の5階並みですな。キタラとヒタルはどちらも永田音響の国内最高作品だね。
来年のバルセロナは新国立劇場の新製作を持ってくる。劇場監督大野和士が自分のオケを来日させて
新国立、東京文化、ヒタル、琵琶湖を回る。楽しみにしよう。

23 ：
>>21
コイツらの１人、札幌在住です。オペラ鑑賞歴が５０回程度で貧弱で本当に申訳ない。
主だった指揮者はこの程度です。偉そうにしてすいません。

ウィーン国立（アバド２回、クライバー、小澤、ムーティ等）
バイエルン国立（ペトレンコ、メータ、サヴァリッシュ等）
ミラノ・スカラ座（ムーティ５回、クライバー、バレンボイム）
メトロポリタン（レヴァイン３回、ルイージ）
マリインスキー（ゲルギエフ）

24 ：
で っていう
批判だけなら誰でも…ね
文句を言うかどうかは人にはそれぞれ

25 ：
逆に恥ずかしいような気が

26 ：
>>21
その様なオペラハウスを持ち出しても、具の骨頂。国内外の主要オペラハウスとホールオペラで500回以上はオペラを聴いており、最初から今回のアイーダの期待値は高くない。
所詮、田舎の多目的ホール。例え、一流の引越公演をしても、現地の演出効果を望む
べくも無い。又、豊かなオペラ文化を受容出来る環境は札幌には無い。
イベント熱が冷めると三流歌手の演歌の花道の舞台になるだろう。
何故、低音が響かないのか、音響テストと視覚テストに十分時間を費やしたのか、疑問
が残る。地元の浮かれた提灯記事には呆れてしまう。

27 ：
失礼、具→愚

28 ：
大丈夫だよ
皆が夕張みたいになるこれからの日本で
オペラなんて浮かれたものを聴いてる余裕はますますなくなるから

29 ：
>>26
＞豊かなオペラ文化を受容出来る環境は札幌には無い。
＞地元の浮かれた提灯記事には呆れてしまう。

よくぞはっきりと言ってくださいました。www

30 ：
何を熱くなってるか知らんが
環境が整ってるとでも思っている人がいたの？いるの？端っからあるわけねーだろ
ニュートークにはいつできたんだよってね
環境が欲しいなら整っているところに行けばいいのにな
ハワイではスキーのできないとか南極でスキューバダイビングができないとか
何で日本には野生のライオンがいない？怪しからん
動物園をヨイショするなって言ってるのと同じ

31 ：
街が出来た時からオペラハウスなオーケストラが存在していたところはあるのかね

32 ：
札響がオペラを弾く数少ないチャンスを奪って
なんでバルセロナ響を呼ぶんだ。
これから札響にオペラオケとして成長してもらわなきゃいかんのに。

新国スレッドによればバルセロナ響はオペラのピットには日本で初めて入るんだとか。
演奏会形式は経験あるらしいけど。

33 ：
スレ建ててんのはdisりのためなのか
これが札幌クオリティかよ

34 ：
「オペラの演奏経験がないスペインのオケなんか呼ぶより
札響を使って育てよう！」
のどこがdisりなんだ？

35 ：
なんか心当たりでもあんのか単発

36 ：
北海道は開拓精神があるから大丈夫だと思う。
外国のオケは本当にいらない。

PMFでも舞台でオペラやってくれないかな。

37 ：
今回の柿落としで２週間もスケジュール押さえられたと札響側が文句言ってる
商売上がったりだとさ
別に他のオケもってきてやれば問題ないよ
逆に歓迎なくらいだ

38 ：
札幌市民？
陰険だなー

39 ：
>>30
何を言いたいのか、文章が不明確なのだが、動物園に例えるなら、見世物小屋を
作るなら動物園と称せば、箔が付くと考えた阿呆が、動物を知らない園長を
選び、動物も、調教師も、飼育員も居ないのに、動物園を作ったと法螺を吹いた。
移動動物園も呼べないので、数匹の動物と多数の動物の着ぐるみ着た人間を
集め、そこそこの調教師に頼み、何も知らない馬鹿な客に何とか動物園に見える
様依頼しただけ。マスコミには、「真の動物園が！！！」と提灯記事を書かせ、
それを真に受けた動物を余り観たことも無い客の「素晴らしい動物園だ！！！」
と言う間抜けな感想を載せ煽っているだけ。動物も居ないのに。

>>37
文句ばかりの着ぐるみ動物に初歩から動作を教えるより、余程効率的ですな。

40 ：
たかが1イベントにドヤ顔で

41 ：
>>39
分からないなら黙ってれば

42 ：
なんのソースに対していきって叩いてんのか謎

43 ：
合唱に出ていた知人の話。札響の演奏良かったそうです。

44 ：
そして札幌交響楽団が、瑞々しい弦楽器群を中心に、これまた見事な演奏を聴かせてくれたのだった。
　指揮のバッティストーニは例の如く獅子奮迅の指揮ぶりで、エネルギー全開の演奏をつくり出し、打楽器群を通常以上に強調させて、昂揚個所ではそれこそ劇場全体を震撼させるような大音響を轟かせたが、札響もよくこれについて行ったものである。
だがそのようにオーケストラを鳴らしながらも、歌手の声をマスクさせることなく、うまく響かせるように持って行ったところなど、この若い指揮者の力量を認識させる指揮ぶりであった。
彼の札幌での人気もなかなか高いようである。

東条碩夫のコンサート日記より

45 ：
「自分がカッコ良ければいい」という指揮ぶりに見えていやでしたね。
テンポも早すぎて歌手がかわいそうな場面も。
札響を鍛えるには最初はもう少し職人系指揮者が必要。

46 ：
東欧の老人ばかりよりはずっといいけど

47 ：
札響命の老人リスナーがかなり存在するので、
多少手を抜いた演奏をしても大きな批判にはならない。
他の演奏会も札響基準で評価するから、そういう意味では楽ではないか。

48 ：
個人の感想が気に入らないとかってなんなんすか？
札幌の人たちって

49 ：
＞「自分がカッコ良ければいい」という指揮ぶりに見えていや

こう見えてしまうやつはクズ
とかでいいですかね

50 ：
バッティストーニはどちらかといえばクズに入る。
◯森とかも。

51 ：
ナル指揮者には一定の顧客がつく

52 ：
ゲスは辞めないのー？
不倫婆と一緒に釧路行けよ

53 ：
札響を聴いてまだ三年くらいです。一連のエリシュカロスエリシュカフィーバから札響会員は卒業して欲しいです、エリシュカ命みたいに。何でも誉めそやすのは間違い

54 ：
エリシュカのおかげでちょっと褒めてもらえちゃったからね…
片田舎の弱小オケが

55 ：
生理なの？

56 ：
エリシュカは好きな指揮者でしたが、ブラームス一番もラスト公演も感動しましたが､チャイコフスキーにかんしては五番は好きに慣れませんでした。

57 ：
バーンスタイン「ウエスト・サイド・ストーリー」より”シンフォニック・ダンス” 、ｶｽﾃﾙﾇｵｰｳﾞｫ=ﾃﾃﾞｽｺ ギター協奏曲 第１番、コープランド エル・サロン・メヒコ 、ガーシュウィン(ﾍﾞﾈｯﾄ編) 交響的絵画「ポーギーとベス」
指揮秋山和慶 ギター村治奏一
名曲コンサートだが結構攻めてるプログラム、金管木管の巧さと弦の特に弱音の美しさが光る。アイーダといい今日といい絶好調の札響でした。

58 ：
秋山さんの解釈、村治さんの歯切れの良いギターの音色は良かったが、ウエスト
サイドのホルン、トランペットは酷いし、オケもアイーダ疲労か、精度の低い
演奏だった。44の様な、タダ券の太鼓持ちの提灯記事には、反吐が出る。
ペラッペラなアイーダをどう聴けば、こんなとんでもない記事が書けるのか？

59 ：
毛を吹いて傷を求める
終わりは良くない
カリヨンの三連符忘れたのか

60 ：
>>58
重いの？
薬増やしたら？

61 ：
>>58
他人の感想にいちゃもんつけてんじゃないよ
粗探しに無駄金使うなよ

62 ：
>>60
自分の感想の一つでも書いて、施設を出たら？可哀想に。

>>61
そのまま返します。自分の感想を書いて下さい。書けないの？

63 ：
かなり重そうですね

64 ：
自分へのイチャモンには過敏 と

65 ：
何が目的？感想も書けないの？

66 ：
感想と無い物ねだりは区別しような

67 ：
＞>>44の様な、タダ券の太鼓持ちの提灯記事には、反吐が出る

こんな奴のいるところに感想なんか書くかよって

68 ：
自分はアイーダも見たけど、>>58さんの感想に近いけどなあ
昨日はホルンがちょっと拙かった。
まあ副首席として試用中だし緊張してたんだろう…と美人には甘くなるｗ次に期待
沓野さんは歯切れが良くって良かった

しかしなんかほんとアイーダの疲れが残ってるのか、お疲れって感じの出来だったな
村治氏のファンなのか着物とかで着飾った女性もちらほら見かけたけど
札響の演奏が響いたかどうか

69 ：
ホルンは弱いわな

70 ：
ホルンの強いオケなんて日本にはない。

71 ：
>>70 仕方ないんですかね？骨格上

72 ：
東洋人だと唇の厚さ的に金管のマウスピースに唇が密着できなくて息が
漏れるとか何とか、聞いた事あるな

73 ：
元カノには秋山さんみたいな薄いクチビルも、
タラコクチビルもいたが、
どちらも日本人だしチューの仕方も一緒。

74 ：
　　
だから言っただろう
こんなスレ更新するなって

>>72
関係ね〜よ

75 ：
まぁ、ドーでも良いが来年の東京・サントリー公演、買うてしまった。
もしかして意外に売れてる？

76 ：
ひどかった、音程とくに。エックレス、ボッテシーニも、かといってピアソラも下手
女はピアノも顔も中の下。衣装が変なのだった。
オケの人少なかった。

77 ：
文化庁でほとんどいなかったから。
いても行かないけど。

78 ：
不倫自慰リサイタル
やるからには自信もあったんだろうけど
結果は大恥。

79 ：
ホリガーの指揮した定期以来聴きに行ってないが
来年ホリガーとエーベルレでベルクの協奏曲とシューマンの1番やるから札幌行き決定

80 ：
https://www.sso.or.jp/upload_img/20181025_155851.pdf

81 ：
定期演奏会があったのに、感想の書き込み１つ無いなんて。
orz

82 ：
>>81 ツイッターにたくさんあるぞ

83 ：
師匠も病み上がりできてたけど、よかったとは言ってなかったな
がんばってたでしょーとは言ってたが。
子供の発表会かよ(笑)

84 ：
女の弟も一緒かよ。

85 ：
早く辞めろよ
Jazz(笑)

86 ：
本当に目障りだよな。気取ってんじゃねーよ。不倫マニア。

87 ：
すぐ後にやった元首席のエックレスは上手かったから（少し趣向は違ったけど）比べちゃうよね、どうしても。

88 ：
来シーズン定期ろくな指揮者来ないよ

89 ：
毎年のことです

90 ：
良い指揮者は音楽監督が警戒。
縁が切れたんでは。

91 ：
何でまだ居座ってんのー
目障り
不倫で裁判までして迷惑かけたのに女だけ辞めたのおかしいし
しかもまた不倫して
早く辞めてほしい

92 ：
あれでプロになれて20年できるんだからコントラバスはいいな

93 ：
人格障害者の精神科医　古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医　古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/

94 ：
まずは住民の所得レベル上げないと、音楽を優雅に楽しむような余裕は出てこない。
せめて福岡／博多レベルまで上げる必要ある。
市長も知事も甘すぎ。
年に一度はヒラリーハーン呼ぶとか、話題性も必要。
頑張ってもらいたいなぁ

95 ：
ポンマーとは合わないんだろーな

96 ：
札幌は時給安くてびっくりするね

97 ：
来年はウルヴンスキーとかケフェレックは来ますがね

98 ：
>>96
いくらくらい?

99 ：
　　
家賃は安いで

100 ：
>>99
いくら位？　早期退職したら住みたい


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