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エリアフ・インバル


1 ：2014/04/11 〜 最終レス ：2020/04/26
マーラー全集などを残している、
日本のオーケストラにもなじみの深いインバルについて語りましょう

2 ：
レオンハルト最高！！！！！！

3 ：
マラ5は未だに俺のレファレンス盤
他のインバルのマーラーは持っていてもあまり聴かないなー
知名度も人気もイマイチ上がらなくて、恵まれてないのかな、って思ってたけど、
俺も結局、マラ5しか聴かないから、それで妥当な気がしてる

4 ：
最近ブルックナー聴いた、マーラーもショスタコも無難な演奏

5 ：
オワコン指揮者を語るスレですか?

6 ：
インバルの革命はいいよ。
バンスタ、ムラヴィンは過去の物になった。

7 ：
age

8 ：
>>6
フランクフルトとウィーン響のどちらがいいの？

9 ：
エリアフ・ヨーゼフ

10 ：
エリマキ・インバル

11 ：
東京都響との一連のマーラーシリーズは、思う存分うなってますな。
録音がいいだけに、余計に目立ちます。　

12 ：
フランクフルトととのチャイ5は好きだったな

13 ：
異論はたくさん出るだろうけど。
音楽の友２０１４年４月号　クラシック音楽ベストテン
あなたが好きな指揮者は？
０１位　ヘルベルト・フォン・カラヤン
０２位　小澤征爾
０３位　クラウディオ・アバド
０４位　レナード・バーンスタイン
０５位　カルロス・クライバー
０６位　リッカルド・ムーティ
０７位　ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
０８位　ロリン・マゼール
０９位　カール・ベーム
１０位　パーヴォ・ヤルヴィ
１１位　ヴァレリー・ゲルギエフ
１２位　クリスティアン・ティーレマン
１３位　エリアフ・インバル　　　　　←ランクインｗ
１４位　エフゲニー・ムラヴィンスキー
１５位　マリス・ヤンソンス
１６位　ダニエル・ハーディング
１７位　ヴォルフガング・サヴァリッシュ
１８位　サイモン・ラトル
１９位　グスターボ・ドゥダメル
２０位　朝比奈隆

14 ：
その内の半分は、鬼籍に入っている人
音友の相変わらず、糞の読者ランキング

15 ：
age

16 ：
>>13　インバルは、実演で接する機会が多いからね。

17 ：
ぼくはデビュー当時から応援していたといえよう。

18 ：
インバル

19 ：
インバルのショスタコーヴィチってみなさんどう思います？
ウィーン交響楽団とでショスタコの交響曲全集出してるんだけど・・・・
個人的には「スコア全体の細部まで」丁寧に演奏させてる指揮者だと思う。

20 ：
ショスタコのレニングラード聴いたけどなかなかきれいにまとまっててしっかりした演奏だった
他は聴いたことないからわからん

21 ：
>>19
オケが今一つ...
ベルリン・コンツェルトハウス管で全集を作っていたら又違っていただろう
けど、hrのオケの方が相性が良かったな

22 ：
まあでも代表盤を挙げろといわれればフランクフルトとのマーラー全集だろな。
旧西ドイツの放送オケはレベル高いね。

23 ：
都響を指揮した、ショスタコーヴィチの交響曲第11番の実演は、聴いていて鳥肌が立つくらい凄絶な演奏だった。あれはディスクで出ないのか？

24 ：
そんなに凄い演奏だったか?
都響にしてはのレベルだろう
1989年11月19日サントリーでのマラ6こそ、CDで出すべき名演だったよ

25 ：
もう一回、日フィル振ってもらいたい
曲はマーラー9番

26 ：
今のインバルじゃあ、何を遣っても聴きたくない

27 ：
インバルのマーラーは、フランクフルトオケの下手さにちょっと萎える。
都響は荒々しい迫力はないけど、安定した上手さ。日本のオケも捨てたもんじゃない。

28 ：
日本のオケがレベルアップしてきたのはいいことだ。
お陰で高い金払ってまで無理して来日オケ行かなくても済むしね。
マーラーなんて日本のオケには絶対演奏不可能なんて思っていたのはもう昔の話だな。

29 ：
確かに技術面ではレベルアップはしたけど
そつなくこなされている様で、面白くない
下手だったけど80年代、必死になってマーラーの音楽に取り組んでいた頃の方が
聴いていて共感出来たよ

30 ：
そりゃお前さんも若かったからだよｗ

31 ：
典型的な懐古厨

32 ：
今のインバルしか知らない世代か?

33 ：
インバル／都響のマーラーシリーズは３と９を聴いたけど、
感動したなあ。
ただしＣＤで聴くと、どう思うかは分からない。

34 ：
実演で感動したのならそれが一番本物だよ。

35 ：
マーラーはオケが下手だと話にならんよｗ

36 ：
インバル／東響のブルックナーも全集化するのか？
あと００、０、１、３番が残ってる。

37 ：
基本この人の演奏って「模範的」な演奏が多いよな…演奏もそうだが、録音がすごく良いから。
誰だよインバルを分裂した演奏だかグロテスクだか言ってた野郎は！至極真っ当やんけ>>ｗ

38 ：
ワルター、バーンスタイン、インバル。ユダヤの血がマーラーを得意にしているんだろうな。現代最高のマーラー指揮者。

39 ：
この人のマーラーは1970年代にNHKFMで盛んに放送されていた。
もちろんフランクフルト放送響とのライヴ録音。
受験生だった俺は堂々と聴くわけにはいかなかったので、机に向かって勉強するフリしながら
こっそり小さなラジオをイヤホーンで聴いてたもんだ。受験は失敗して一浪。懐かしいな。

40 ：
禿同
この時代のインバルの演奏が良い
hrのアーカイブ音源出ないかね?

41 ：
フィルハーモニア管とのストラヴィンスキー３大バレエ聴いてみ。
名演だよ。お薦め。

42 ：
それは持っとるわ、だから今のインバルは緩いし雑

43 ：
それ、編集ミスで一拍喰ったりするのがくやしい、、、

44 ：
インバルのデビュー盤
ドビュッシーの海と夜想曲、コンセルトヘボウがすごく上手い
シューマンの旧盤、ニューフィルハーモニアもいい

45 ：
やっぱ、スクリャービンの全集だな

46 ：
マーラー９
交換

47 ：
マーラー9番
タワレコから昨日(10/26)発送、今日(10/27)到着。
たしかにオクタヴィアレコードのサイトを見たら
10/24付けて「編集上の不具合」のため交換するって。
タワレコからは何も連絡なし。

48 ：
ハルサイのぶっといティンパニ最高

49 ：
あ、そうそう、春の祭典のティンバはすごいね！

50 ：
1小節消えてるのが痛いが

51 ：
いや、編曲だよ(インバル・ヴァージョン)

52 ：
最近はドイツのオケからめっきり呼ばれないらしいね

53 ：
マラ10今のところ不具合なし

54 ：
図書館でインバルのチャイコフスキー交響曲第6番借りてきた
クールな悲愴ってクールだね
気に入った

55 ：
インバルって何か曲の形が見えるよね

56 ：
レパートリーが広いんだね、この人

57 ：
次はどのオーケストラへ行く予定なの

58 ：
インバルはウィーン交響楽団とのコンビでショスタコーヴィチの交響曲全集出したけど、正直なんでウィーン交響楽団なの？って感じ
それでも第7番を持ってたけどイマイチ迫力不足だったんで売っちゃった

59 ：
インバル盤はベルリオーズの交響曲「イタリアのハロルド」とショスタコーヴィチの交響曲第7番の二枚を持ってたんだけど、二枚とも気に入らなかったから二枚とも売っちゃった
インバルはもうこりごり・・・・

60 ：
インバルって芸名なんだな
最近知った

61 ：
>>59
この時代のインバルが駄目だったら、今の演奏はもっと気に入らないだろうね

62 ：
インバルイラネー　

63 ：
今日で79歳...巨匠になれない

64 ：
インバル良いと思うけど、ドイツじゃハブられてるみたいだもんなぁ
今はやっぱりティーレマンとかが流行りなんかね

65 ：
インパル都響のブルックナーの4番を今日きいたけど、これは、ブルックナーではない。理由は、ひとことでいうとわかりにくいかもしれないが、神への賛歌がないということ。マーラーはいいのかもしれないが。

66 ：
ブルックナーとマーラーは、長大で、音量豊かでにているかもしれないが本質的には、正反対。ブルックナーは信頼と喜び、無邪気さ、安定。マーラーは、懐疑と苦悩、不信、不安定。

67 ：
>>65
＞神への賛歌がないということ

しったかぶりっこが借りてきた言葉を弄んでいる典型ｗ
アニミズムを背景とした多神教の日本の感覚であちらの神につて語るのは難しい。
ブルックナーを語るのに安易に神を持ち出して自己満足で終わるのはよくある。
反面教師にしようｗｗｗ

68 ：
インバル

69 ：
襟足・印旛る

70 ：
ステージの隅にチョコチョコ乗らせて頂いたが、リハの時のマエストロの脇汗がちょっと苦手…

71 ：
都響とのマーラー全集はいつBOX化するんかね

72 ：
あだだよ

73 ：
ブル４は？

74 ：
>>73
見落としてた m(_ _)mｽﾏｿ
今月発売か。

75 ：
発売早いなｗ
東京での演奏一本なのか。名古屋や福岡での演奏音源も使った編修じゃなくて

76 ：
古典派ファンです。昨日のNHKFMヨーロッパライブではじめてインバルマーラーのすばらしさを
知りました。ライブのTitanを聞きたいのですが都響のCDは通常版とワンポイント盤とどちらが
鮮度の高い音で聞けますか？

77 ：
通常盤

78 ：
フランクフルトとのマーラー最高。都響とのはクソ

79 ：
「クソ」とか極貧なボキャブラリーで言われましても。

80 ：
>>78に同意
「千人」でも何でもいい、フランクフルトは素晴らしい
都響とのは同じ指揮者かと思うぐらいひどい。日本のオケはダメ

81 ：
都響とのマーラー全集BOX化まだなの？
遅すぎじゃない？

82 ：
>>81
バラで買えってことだよ

83 ：
ららら

84 ：
スクリャービン全集も名盤だ

85 ：
フランクフルトとのマーラークソ。都響とのもクソ

86 ：
んなこたぁない

87 ：
>>85
お前のクソ耳だけの話だけだから否定はしない

88 ：
フランクフルトとのマラ全、日本コロムビアは
インバルをタダで使っていたなんて…

89 ：
え、ノーギャラ？

90 ：
87年11月3日サントリーホールのマラ5のLD買った
youtubeにもあがってるけど、画質悪いのとか音悪いのしかないんで
手に入れられて感激だわ

91 ：
実演を聴いたよ
DVD・ブルレイにならないのは大事故のせいだろうな

92 ：
同時期にシンフォニーホールでやったマラ５が
サントリーでの演奏とは比較にならない程の凄まじい演奏だった。
あの映像が残ってないのは誠に残念。

93 ：
>>91
大事故って何があったのですか？

94 ：
>>89
レコードの印税以外払っていない。
インバルは当時放送交響楽団の音楽監督、つまり公務員扱い。
ただしそれまで目ぼしいレコーディングのなかったインバルは
マーラー交響曲全集という大型企画を持ちかけられやる気満々。
同様に合唱団もタダ、会場（アルテ・オパー）使用料も請求されなかった。
印税以外に日本コロムビアが払ったのはオケと独唱者へのギャラのみ。

95 ：
>>94
そういうのはタダ働きとはいわんだろｗ
ナクソスなんてレコーディングには金払うが印税は買い取りで幾ら売れても演奏者には金が入らないらしい

96 ：
ナクソスに限らず大抵のレーベルはそんな感じでしょ
クラシックのCDの売れ行きなんてたかが知れてるし、演奏家としても
涙金程度の金額がチョロチョロ入り続けるより即金で１万ドル（例えば）貰えた方が嬉しいと思う

97 ：
なんでバーンスタインのカディッシュなんか好きなの？
あの曲いいかね？

98 ：
今日で80歳

99 ：
ブーレーズの90歳を超えられるか？

100 ：
100


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