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【札響】札幌交響楽団　part2


1 ：2018/09/22 〜 最終レス ：2020/06/10
ひきつづきどうぞ

2 ：
中山耕一先生は素晴らしい

3 ：
フランスものは苦手　グチヤグチャ

4 ：
札幌ひばりが丘病院を麻薬取締法違反で書類送検
https://vimeo.com/273999080/description

5 ：
アイーダたのしみ

6 ：
>>2
楽器は何？

7 ：
お、ようやくPart2立ってるじゃん

8 ：
立派なオペラハウスを建てたのに
オペラづくりのノウハウもない
ノウハウのある人材も連れてこれない
二期会や新国立劇場のプロダクションの買い付けしてるだけ
これが札幌クオリティ

9 ：
次期市長に君がなれば良い
是非立候補してください

10 ：
市長がオペラをプロデュース！
選挙公約にしたら落ちるだろｗ

11 ：
なんでそんな公約になってしまうの？

12 ：
来年１月の東京公演なんで直前の定期演奏会と曲目変えるんだ？
マルタンの協奏曲やるなら絶対に行くのに。オケメンバーアピールするのにうってつけだろうが。
そりゃベートーヴェンのＰ協も好きだけど、これではまったくありきたりのつまらん名曲プログラムになってしまう。
集客も大事かしらんが、わざわざ東京まで来るのに消極的になる姿勢はいただけないな。

13 ：
定期会員というベースがないんだから
集客が心配なのは仕方ないだろう。
しかも東京人から見たら超田舎オケ。
評論家とマニアにアピールしたところで
ガラガラだったらもう予算がつかない。

14 ：
バッティストーニ札響のアイーダ初日、お見事でした。新国立の東フィ◯と違ってキズもなく凄く盛り上がった。
新劇場は初台に似ているが、音響はよりクリアで程よい残響。
クルレンツィスがシェフだったノボシビルスクオペラハウスを観て決意した前市長は偉い！

15 ：
今回は怖いもの見たさで全国から客が集まったが、
今後は閑古鳥がいっぱい鳴くことでしょう。
札響、オペラには慣れていないな。無理にオペラはやらない方がいい。

16 ：
箱は安普請で、低音が響かず、凱旋の場面も人数が足りず、田舎の出迎えの様。
場面転換もぎこちなく、オペラハウスとは程遠い。札響も頑張ったがやはり、
オケの限界が見えた。普段オペラを観ない、老人中心の客層は最悪。飴、鈴、
場違いの拍手、静かな場面での話声。興覚めの初日であった。

17 ：
オペラに慣れてるオケなんてそうそうないだろ

18 ：
これから慣れればいいと思うけど、公演数が少ないよねえ。

19 ：
と思ってよく見たら、Turandotは札響ではなくバルセロナ響なのか………
これが前市長さん理想のオペラハウス？

20 ：
現実と理想の区別をしたまえ

21 ：
コイツらはウィーン国立バイエルン国立ミラノ・スカラ座メトロポリタン、マリインスキーを持ってきても文句をいう

22 ：
アイーダは新国立劇場のいつもの公演よりはるかに上。
飴の袋音と雑音は新国立アトレ会員の間では普通のこと（困ったことだが）。
ヒタルの音響は1階前方は少々荒いが。3階4階は新国立より良い音が飛んでくる。
東京文化会館の5階並みですな。キタラとヒタルはどちらも永田音響の国内最高作品だね。
来年のバルセロナは新国立劇場の新製作を持ってくる。劇場監督大野和士が自分のオケを来日させて
新国立、東京文化、ヒタル、琵琶湖を回る。楽しみにしよう。

23 ：
>>21
コイツらの１人、札幌在住です。オペラ鑑賞歴が５０回程度で貧弱で本当に申訳ない。
主だった指揮者はこの程度です。偉そうにしてすいません。

ウィーン国立（アバド２回、クライバー、小澤、ムーティ等）
バイエルン国立（ペトレンコ、メータ、サヴァリッシュ等）
ミラノ・スカラ座（ムーティ５回、クライバー、バレンボイム）
メトロポリタン（レヴァイン３回、ルイージ）
マリインスキー（ゲルギエフ）

24 ：
で っていう
批判だけなら誰でも…ね
文句を言うかどうかは人にはそれぞれ

25 ：
逆に恥ずかしいような気が

26 ：
>>21
その様なオペラハウスを持ち出しても、具の骨頂。国内外の主要オペラハウスとホールオペラで500回以上はオペラを聴いており、最初から今回のアイーダの期待値は高くない。
所詮、田舎の多目的ホール。例え、一流の引越公演をしても、現地の演出効果を望む
べくも無い。又、豊かなオペラ文化を受容出来る環境は札幌には無い。
イベント熱が冷めると三流歌手の演歌の花道の舞台になるだろう。
何故、低音が響かないのか、音響テストと視覚テストに十分時間を費やしたのか、疑問
が残る。地元の浮かれた提灯記事には呆れてしまう。

27 ：
失礼、具→愚

28 ：
大丈夫だよ
皆が夕張みたいになるこれからの日本で
オペラなんて浮かれたものを聴いてる余裕はますますなくなるから

29 ：
>>26
＞豊かなオペラ文化を受容出来る環境は札幌には無い。
＞地元の浮かれた提灯記事には呆れてしまう。

よくぞはっきりと言ってくださいました。www

30 ：
何を熱くなってるか知らんが
環境が整ってるとでも思っている人がいたの？いるの？端っからあるわけねーだろ
ニュートークにはいつできたんだよってね
環境が欲しいなら整っているところに行けばいいのにな
ハワイではスキーのできないとか南極でスキューバダイビングができないとか
何で日本には野生のライオンがいない？怪しからん
動物園をヨイショするなって言ってるのと同じ

31 ：
街が出来た時からオペラハウスなオーケストラが存在していたところはあるのかね

32 ：
札響がオペラを弾く数少ないチャンスを奪って
なんでバルセロナ響を呼ぶんだ。
これから札響にオペラオケとして成長してもらわなきゃいかんのに。

新国スレッドによればバルセロナ響はオペラのピットには日本で初めて入るんだとか。
演奏会形式は経験あるらしいけど。

33 ：
スレ建ててんのはdisりのためなのか
これが札幌クオリティかよ

34 ：
「オペラの演奏経験がないスペインのオケなんか呼ぶより
札響を使って育てよう！」
のどこがdisりなんだ？

35 ：
なんか心当たりでもあんのか単発

36 ：
北海道は開拓精神があるから大丈夫だと思う。
外国のオケは本当にいらない。

PMFでも舞台でオペラやってくれないかな。

37 ：
今回の柿落としで２週間もスケジュール押さえられたと札響側が文句言ってる
商売上がったりだとさ
別に他のオケもってきてやれば問題ないよ
逆に歓迎なくらいだ

38 ：
札幌市民？
陰険だなー

39 ：
>>30
何を言いたいのか、文章が不明確なのだが、動物園に例えるなら、見世物小屋を
作るなら動物園と称せば、箔が付くと考えた阿呆が、動物を知らない園長を
選び、動物も、調教師も、飼育員も居ないのに、動物園を作ったと法螺を吹いた。
移動動物園も呼べないので、数匹の動物と多数の動物の着ぐるみ着た人間を
集め、そこそこの調教師に頼み、何も知らない馬鹿な客に何とか動物園に見える
様依頼しただけ。マスコミには、「真の動物園が！！！」と提灯記事を書かせ、
それを真に受けた動物を余り観たことも無い客の「素晴らしい動物園だ！！！」
と言う間抜けな感想を載せ煽っているだけ。動物も居ないのに。

>>37
文句ばかりの着ぐるみ動物に初歩から動作を教えるより、余程効率的ですな。

40 ：
たかが1イベントにドヤ顔で

41 ：
>>39
分からないなら黙ってれば

42 ：
なんのソースに対していきって叩いてんのか謎

43 ：
合唱に出ていた知人の話。札響の演奏良かったそうです。

44 ：
そして札幌交響楽団が、瑞々しい弦楽器群を中心に、これまた見事な演奏を聴かせてくれたのだった。
　指揮のバッティストーニは例の如く獅子奮迅の指揮ぶりで、エネルギー全開の演奏をつくり出し、打楽器群を通常以上に強調させて、昂揚個所ではそれこそ劇場全体を震撼させるような大音響を轟かせたが、札響もよくこれについて行ったものである。
だがそのようにオーケストラを鳴らしながらも、歌手の声をマスクさせることなく、うまく響かせるように持って行ったところなど、この若い指揮者の力量を認識させる指揮ぶりであった。
彼の札幌での人気もなかなか高いようである。

東条碩夫のコンサート日記より

45 ：
「自分がカッコ良ければいい」という指揮ぶりに見えていやでしたね。
テンポも早すぎて歌手がかわいそうな場面も。
札響を鍛えるには最初はもう少し職人系指揮者が必要。

46 ：
東欧の老人ばかりよりはずっといいけど

47 ：
札響命の老人リスナーがかなり存在するので、
多少手を抜いた演奏をしても大きな批判にはならない。
他の演奏会も札響基準で評価するから、そういう意味では楽ではないか。

48 ：
個人の感想が気に入らないとかってなんなんすか？
札幌の人たちって

49 ：
＞「自分がカッコ良ければいい」という指揮ぶりに見えていや

こう見えてしまうやつはクズ
とかでいいですかね

50 ：
バッティストーニはどちらかといえばクズに入る。
◯森とかも。

51 ：
ナル指揮者には一定の顧客がつく

52 ：
ゲスは辞めないのー？
不倫婆と一緒に釧路行けよ

53 ：
札響を聴いてまだ三年くらいです。一連のエリシュカロスエリシュカフィーバから札響会員は卒業して欲しいです、エリシュカ命みたいに。何でも誉めそやすのは間違い

54 ：
エリシュカのおかげでちょっと褒めてもらえちゃったからね…
片田舎の弱小オケが

55 ：
生理なの？

56 ：
エリシュカは好きな指揮者でしたが、ブラームス一番もラスト公演も感動しましたが､チャイコフスキーにかんしては五番は好きに慣れませんでした。

57 ：
バーンスタイン「ウエスト・サイド・ストーリー」より”シンフォニック・ダンス” 、ｶｽﾃﾙﾇｵｰｳﾞｫ=ﾃﾃﾞｽｺ ギター協奏曲 第１番、コープランド エル・サロン・メヒコ 、ガーシュウィン(ﾍﾞﾈｯﾄ編) 交響的絵画「ポーギーとベス」
指揮秋山和慶 ギター村治奏一
名曲コンサートだが結構攻めてるプログラム、金管木管の巧さと弦の特に弱音の美しさが光る。アイーダといい今日といい絶好調の札響でした。

58 ：
秋山さんの解釈、村治さんの歯切れの良いギターの音色は良かったが、ウエスト
サイドのホルン、トランペットは酷いし、オケもアイーダ疲労か、精度の低い
演奏だった。44の様な、タダ券の太鼓持ちの提灯記事には、反吐が出る。
ペラッペラなアイーダをどう聴けば、こんなとんでもない記事が書けるのか？

59 ：
毛を吹いて傷を求める
終わりは良くない
カリヨンの三連符忘れたのか

60 ：
>>58
重いの？
薬増やしたら？

61 ：
>>58
他人の感想にいちゃもんつけてんじゃないよ
粗探しに無駄金使うなよ

62 ：
>>60
自分の感想の一つでも書いて、施設を出たら？可哀想に。

>>61
そのまま返します。自分の感想を書いて下さい。書けないの？

63 ：
かなり重そうですね

64 ：
自分へのイチャモンには過敏 と

65 ：
何が目的？感想も書けないの？

66 ：
感想と無い物ねだりは区別しような

67 ：
＞>>44の様な、タダ券の太鼓持ちの提灯記事には、反吐が出る

こんな奴のいるところに感想なんか書くかよって

68 ：
自分はアイーダも見たけど、>>58さんの感想に近いけどなあ
昨日はホルンがちょっと拙かった。
まあ副首席として試用中だし緊張してたんだろう…と美人には甘くなるｗ次に期待
沓野さんは歯切れが良くって良かった

しかしなんかほんとアイーダの疲れが残ってるのか、お疲れって感じの出来だったな
村治氏のファンなのか着物とかで着飾った女性もちらほら見かけたけど
札響の演奏が響いたかどうか

69 ：
ホルンは弱いわな

70 ：
ホルンの強いオケなんて日本にはない。

71 ：
>>70 仕方ないんですかね？骨格上

72 ：
東洋人だと唇の厚さ的に金管のマウスピースに唇が密着できなくて息が
漏れるとか何とか、聞いた事あるな

73 ：
元カノには秋山さんみたいな薄いクチビルも、
タラコクチビルもいたが、
どちらも日本人だしチューの仕方も一緒。

74 ：
　　
だから言っただろう
こんなスレ更新するなって

>>72
関係ね〜よ

75 ：
まぁ、ドーでも良いが来年の東京・サントリー公演、買うてしまった。
もしかして意外に売れてる？

76 ：
ひどかった、音程とくに。エックレス、ボッテシーニも、かといってピアソラも下手
女はピアノも顔も中の下。衣装が変なのだった。
オケの人少なかった。

77 ：
文化庁でほとんどいなかったから。
いても行かないけど。

78 ：
不倫自慰リサイタル
やるからには自信もあったんだろうけど
結果は大恥。

79 ：
ホリガーの指揮した定期以来聴きに行ってないが
来年ホリガーとエーベルレでベルクの協奏曲とシューマンの1番やるから札幌行き決定

80 ：
https://www.sso.or.jp/upload_img/20181025_155851.pdf

81 ：
定期演奏会があったのに、感想の書き込み１つ無いなんて。
orz

82 ：
>>81 ツイッターにたくさんあるぞ

83 ：
師匠も病み上がりできてたけど、よかったとは言ってなかったな
がんばってたでしょーとは言ってたが。
子供の発表会かよ(笑)

84 ：
女の弟も一緒かよ。

85 ：
早く辞めろよ
Jazz(笑)

86 ：
本当に目障りだよな。気取ってんじゃねーよ。不倫マニア。

87 ：
すぐ後にやった元首席のエックレスは上手かったから（少し趣向は違ったけど）比べちゃうよね、どうしても。

88 ：
来シーズン定期ろくな指揮者来ないよ

89 ：
毎年のことです

90 ：
良い指揮者は音楽監督が警戒。
縁が切れたんでは。

91 ：
何でまだ居座ってんのー
目障り
不倫で裁判までして迷惑かけたのに女だけ辞めたのおかしいし
しかもまた不倫して
早く辞めてほしい

92 ：
あれでプロになれて20年できるんだからコントラバスはいいな

93 ：
人格障害者の精神科医　古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医　古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/

94 ：
まずは住民の所得レベル上げないと、音楽を優雅に楽しむような余裕は出てこない。
せめて福岡／博多レベルまで上げる必要ある。
市長も知事も甘すぎ。
年に一度はヒラリーハーン呼ぶとか、話題性も必要。
頑張ってもらいたいなぁ

95 ：
ポンマーとは合わないんだろーな

96 ：
札幌は時給安くてびっくりするね

97 ：
来年はウルヴンスキーとかケフェレックは来ますがね

98 ：
>>96
いくらくらい?

99 ：
　　
家賃は安いで

100 ：
>>99
いくら位？　早期退職したら住みたい

101 ：
あいつがいないと空気がキレイ。

102 ：
不倫してた女の弟とよくやるなぁ
早く辞めてジャズ一本でやれよ(笑)

103 ：
不倫が原因で離婚した後も不倫三昧の父親。
50歳目前の婆になって年下男に走った母親。
しかも堂々と開き直っちゃって嘲笑されてるw
不倫する奴は自分のことしか考えないからな
頭お花畑w
それぞれの子供がかわいそうだわ。

104 ：
>>94
民度の低い札幌でヒラリーなど聴きたくない
満足なコンサートなど無い現状がいちばん素敵

105 ：
家賃安いので一人暮らしなら、
薄野まで徒歩圏内に余裕で住める。
朝まで飲んで歩いて帰ってこれるで。
というか、タクシーでもたかが知れてるので
みんな一時二時まで飲んでるのが普通だったな。
今はしらんが

106 ：
札幌はもう雪降ってるの？
ところで地下街が駅まで繋がったとか。
冬でも楽になりましたね。

107 ：
>>104
民度???
路上のあなたには言われたくない
北海道では路上では生きれないっす

108 ：
キタラ hitaru の音は、サントリ新国立より数段上だ。

109 ：
札響第9良かった。合唱が

110 ：
>>108

Kitaraはサントリーと遜色は無いが、hitaruが新国の数段上と言うのは、言い過ぎだろう。
オペラ、オケ、ピアノをそれぞれ聴いたが、音響、視覚、導線上で永田の設計では、
京都コンサートホールと同じで失敗作。クラシック鑑賞には不適。
舟木一夫とか、色物中心でやった方が良い。（厚生年金に毛が生えた程度）
オペラの低音の響に欠け、オケの音の分離に明晰さが欠け、ピアノは風呂屋で聴く
様では・・・。

111 ：
耳鼻科行っておいで(;_;)/~~~

112 ：
粗探しにいろいろ行ってんだな
舟木まで聞きに行ったのかじいさん

113 ：
>>110
> 舟木一夫とか

ﾜﾛﾀｗｗｗ

114 ：
何年か前にテレビで見たんだが、ビオラの美人の女性はまだいるの？

115 ：
びおらに美人がいたことがかつてあったか

116 ：
いないの？3年ぐらい前に観たけど。

117 ：
バッハには名盤が数多くあるが、その中でも筆頭に挙げられるのがこの三枚組（元来はカセット三本巻のはず）だとずっと思っている。
Die Solokonzerte、Max Pommer、Neues Bachisches Collegium musicum zu Leipzig
I     https://www.youtube.com/watch?v=DWShq6zja6E
II    https://www.youtube.com/watch?v=3UZqHCP_kSQ
III   https://www.youtube.com/watch?v=rEym1My4pl8
引退したと思い込んでたが、札幌に来てたのか。

118 ：
来年３月定期演奏会は聴いておきたいです

119 ：
今、こまごました用事をしながらエリシュカ指揮の札響聴いてます

いいなぁ・・・・
一生に一度は札響生で聴いてみたい
エリシュカさん指揮のを聴きたかった・・・

120 ：
えりしゅかの良さがまったくわからない
東欧の三流指揮者
母国語以外話せないってどうよ？w

121 ：
鎖国状態の中でいたんだからしかたない
だからこそ正統派の指揮ができたんじゃないかな
私は魂を奪われた

122 ：
　　
突然のテンポ落としや走るフィナーレなど独特の癖はあったが・・
流れの方向性を均一にしながらオケを十分に鳴らした、その手腕と弦のハーモニクスの妙は見事だった
相当な頑固ジジイでもあるんだろうが、プレーヤーの心にも大きな変化を与えただろう
シュヴァルツ去って以来ごく普通の田舎オケになっていたが、少しはマシな状態に戻してくれたとは思う

123 ：
京都在住の者ですが、札響は十数年前に京都公演を聴いてから生でも録音でも聴いてません。
今回、アルプス交響曲がオンエアされるので楽しみにしてます。

124 ：
京都響は昔聴いたことがあるが、いい音出していたな
日本の古都に西洋音楽の管弦楽団　
このロケーション的マッチングが独特の化学変化をおこしているのか？
よく知らないが、清水寺コンサートとかやったら面白いと思うね　（実際にやってたりして・・）

125 ：
今、京響のマーラー千人の交響曲やってますが、言っちゃあなんですが、
普段の京響とは打って変わって覇気がありません。これが京響の実力と決して思わないで下さいね。
今年のびわこホールの同曲が超名演だっただけに非常に残念だ。

126 ：
頑固ジジイ・・・失礼だな・・ｗ

ほんと弦が美しいよね
魅せられたわ
エリュシカ率いる札響に

127 ：
ぶつぶつこま切れで音楽的じゃないんだよねー話ムダに長いし

プレーヤーの評価が低いのに聴衆の評判がいい指揮者の代表

128 ：
>>116
いたことないよ
客演だったんじゃない

129 ：
そうか…じゃわからないな。お目々ぱっちり美人だったよ。

130 ：
高＠さんじゃね、美人

131 ：
10時からBS朝日でアルペン放送してくれるから見ます。

132 ：
>>131
地方民ですが、何度か札響は生で聴いて好印象持ってます。
今日のアルプス予約してじっくり聴きます。

133 ：
札響のファンがいた、うれしいな

134 ：
これ大指揮者なん？
年寄りの外人ではあるが…
ポンマーの方がよくね？

135 ：
>>133
でも全曲聴けないのが残念です。
リハは良い音出してて、
１時間半枠もとったのに…

136 ：
断片的にしか聴けないけど、やはり札響は地方オーケストラとしては京響と並んで上手いですね。

137 ：
名演だねー
新シーズンみたいだからこれ去年の春頃かな？
今月のサントリー公演でもアルプス交響曲だったら行きたかったなあ

138 ：
この映像、全曲版商品化して欲しい

てか、キタラって素晴らしいホールだね
ゲルギエフとかいろんな指揮者が絶賛してただけある
今度遠征しようっと

139 ：
BS朝日に全曲版オンエアしてくれって
要望しようと思う。
まえの京響の千人といい
今日といい民放は何考えてるのかわからない。

140 ：
断片的であれど残念ながら指揮はぬるく感じた。
全体にテンポ遅めの中で緊張力が抜ける場面が感じられる。
Visionの後半部分はとてもよかった。

来年度はホリガーの回に参戦します。はやく飛行機と宿を抑えたい。

141 ：
他のオケには熱心に行くんだな。
とっとと辞めてそっち行け。
婆帯同観光客演。

142 ：
>>2
誰？

143 ：
>>139
実演を聴いたが、部分的には良い箇所があったが、金管の破綻が多く、全体として
は、今迄、生で聴き、200枚程、アルプス交響曲の録音を所有しているが、最低
レベルの演奏だった。キタラでは、デュトワ＆ＰＭＦの演奏の方が遥かに良かった。
全曲を放送するならば、大幅な修正をしなければ、馬脚を露す事になると思う。

144 ：
　　
うむ・・・・・

145 ：
>>143
アルプス交響曲だけで２００枚？
嘘だろ。でなきゃ偏執狂w

146 ：
その人は一時期クラ板で話題になったCDレコード合わせて10万点以上所持しているサインちゃん
カネはあるが常識は乏しい人なので話しかけてはいけない

147 ：
>>146
誤った情報を元に、人を揶揄する貴兄は素晴らしい常識人ですね。

148 ：
アルプス交響曲に200もの録音があったことに驚いた！

149 ：
>>148
たぶんホラ。200 あったとしても、そんなに持ってる奴いないって。

150 ：
>>148
結構好きな曲なので、集めていたら、200枚位になりました。同曲異演では少ない部類
でしょう。アシュケナージだけでも5種6枚のCD、朝比奈4枚、ブルゴス3枚&1DVD等々
１人で複数回入れている指揮者もいますし、海賊盤にも面白いものも多いです。
偏執してはおりませんので、世の中には、もっとある録音を全て集めようと思って
いる訳でも有りません。正月には良い曲で、新年早々楽しんでおります。

151 ：
>>150
朝比奈先生刃４回ともアルプス録音したの？
どんな演奏でしたか？

152 ：
>>151
朝比奈先生は、ベルリン放響、ＮＤＲ、オール・ジャパン、大フィルの順で録音を
残していますが、悠然としたテンポで堂々と進む解釈は変わっていません。
ベルリン放響との６４年の演奏は当初、この当時のライブ・ステレオ録音と
言う事で余り、期待していませんでしたが、録音は平均以上。個人的に好きな
ＮＤＲ盤はやはりオケが上手い。オール・ジャパン、大フィルで好みが分かれる
が、大フィルの方がやや線が細い感じです。どれも一聴に値する演奏です。
大フィルも金管は弱いですが、札響よりまともな演奏をしています。

153 ：
大フィルはクレヴェンジャー参加
どこもトラ入れてんだろうけどな

154 ：
>>152
詳しくありがとうございました。
私は大阪出身ですので、朝比奈先生＝大フィルの演奏はしょっちゅう聴いておりました。
確かLPでアルプス交響曲所有していた記憶がありますが、どんな演奏か覚えていませんでした。
札響も良いオーケストラだと思いますが、
大フィルの演奏を評価して頂き嬉しいです。

155 ：
>>153
オール・ジャパンの方は、カラヤンも認めた世界のバーチ（千葉馨）ですな。

>>154
私は長く、東京に居ましたので、朝比奈&大フィルの東京定期、Ｎ響、新日、都響、
新星日響、ＮＤＲ等への客演で朝比奈先生の指揮を触れ、先生が酔うと阪急電鉄の
話やブルックナーの版の話を聞かせて頂きました。大阪のシンフォニーホールが
好きで良く聴きに行っていました。無くなったプラザホテルでの食事も楽しみ
ました。今は札幌コンサートホールと同様に高校・大学の発表会でホール・スケ
ジュールを埋める等、残念ですね。梅田の天ぷら　一宝にまた行きたいです。

156 ：
>>155
朝比奈先生とご面識がお有りなんですか。
私はあるパーティーでご挨拶した程度で、
お付き合いはありませんでした。
気さくで朗らかな方だった印象はありますが…
ザ・シンフォニーホールは残念です。最初のクラシック専門ホールなのにねぇ…
先日のウィーンフィルもフェスティバルホールでしたし…?

157 ：
札響とは関係ないな・・・
該当のスレでどうぞ

158 ：
日本のオケがアルプスやろうと思ったら半分以上トラになるんじゃないかね。
なにしろどの団体も固定団員が少なすぎる。
俺が聴いた唯一の実演も、在京音楽大学の選抜メンバーオケだった。

159 ：
札響とトラを入れ替えたら、上手いオケになったりして・・・。

160 ：
>>159
外様ですが、こちらに来演された札響はとても上質のオーケストラでした。
札響の団員数は70名程度ですから、アルプスでは相当数のエキストラを入れている筈です。
ですから158 さんとは逆で、増員した事で札響としてのモチベーションが下り、今ひとつの演奏に終わったのではないかと思っています。

161 ：
空港でみちゃったんだよなあ

162 ：
３月ハルサイ楽しみ

163 ：
>>161
何処の？例えば新千歳とか？誰を？いつ？
兎に角カキコ直して！

164 ：
>>163 そうだ。誰を？ね

165 ：
東京公演同じ日にシカゴが芸劇でブラ２

166 ：
NBSがfacebookに基地外のようにシカゴ響の宣伝を出してくる。
売れてないのでは？

167 ：
>>163
ゲスだろ　どーせ

168 ：
>>75 期待して岡田奏のピアノ協奏曲

169 ：
バーメルト良いじゃん
今日は期待以上だったわ

170 ：
毎年、東京公演のプログラムだけがんばるから

171 ：
そりゃ、どこの地方オケでもそうだ。
首席変更当たり前。団員だってあわよくば在京オケのスカウトの目に留まりたい
思って演奏してるだろうから気合の入れ方も違うw

172 ：
スカウト(笑)

173 ：
スカウトって頭大丈夫か？

174 ：
スカウトさん、ゲスをスカウトしてくれませんか

175 ：
>>174 追い出したい？ヴィオラのイケメンも怪しいな？ケースにマリヤカラスの写真なんか入っててさ

176 ：
コントラバスは今いろんなオケで募集してるけど。
ゲスみたいに評判悪いとどこも、、。
上手ければまだしもアレだし。
不良債権てことで。

177 ：
今日日、オーディション言うても、就職難でチンケなオケでも
一人の求人に200人からの応募があるって言うからのぉ〜

178 ：
パーメルト、良い指揮者やないですか。
モーツアルトのセレナータでソロ立てるとか中々おもろい、ティンパニーソロとか
指揮者ソロとか「前衛的」過ぎる。
岡田さんは何だかお疲れのご様子だけど熱演でしたやん。
ただ、オケの精度がちょっとアレな気が？弦だけだと精緻に決まるものの管（金管）が
絡むと、下手ってわけじゃないが、イマイチ合わないっていうかシンクロしないなって
のが、ちょっと残念。
ちなみに、どうでもよい話、客が入らんのは置いといて、余った券で色々召喚しちゃった
のか、客（層)がいつものサントリーとはチト違ってた気が.......
開始間際いきなり舞台上に上がる客がいたり、曲間に5,6人でゾロゾロ入って来る一団が
いたり、飴玉しゃぶるとか携帯鳴らすとかフラブラとか今日は随分可愛くみえた。
まぁこれが札幌クォリティと言われたらグゥの音も出ませぬがw

179 ：
バーメルト良いよね
来季の定期でストコ版展覧会の絵を川瀬さんがやるけど、これバーメルトこそやるべきなのでは

180 ：
展覧会のストコ版は12月に神奈川フィル定期でもやる。
川瀬氏によると「まずその巨大編成に圧倒される」そうだ。

181 ：
>>176
ゲスはここ数年以内に在京オケのオーディション受けて一次で落ちてる
今もトラでいろいろ行ってるけどな
みんな嘲笑してるのも知らず(笑)

182 ：
そういえば、誰かは知らぬがセレナータのコントラバスのソロ下手だったなぁ、
座ってた席の前の人も下手だって隣の連れの人とケタケタ笑ってたから、
よっぽどだったんだろうな。

183 ：
>>178
飴玉と携帯と鈴は札幌のお家芸なので…

184 ：
Bill Rings(笑)
そっちに専念してヤメタラー(笑)

185 ：
http://roomflat.cocolog-nifty.com/blog/2019/02/20192019130-0dd.html

186 ：
http://yuichi-higuchi.cocolog-nifty.com/blog/2019/01/post-8d60.html

187 ：
ホルンにかわいいのが入って来た

188 ：
結構上手いよ。定期のマルタン良かった。

189 ：
あー、フロントでホルン演奏してた人か、確かに上手だった

190 ：
ホルンちゃん個人的にタイプなので無事ご入団うれしいです
お話ししたいなー

191 ：
↑スケベ親父乙

192 ：
昨日の定期演奏会ガラガラ

193 ：
>>192
当日券より招待券の列の方が長く伸び、有料入場者はもっと少ないでしょう。
やる気の無い演奏に寝ている高齢者が主体。道化師の朝の歌でもホルンが破綻。
アンコールでのバヴゼのピアノ板の方が数十倍素晴らしかった。
孤軍奮闘の広上さんが可哀想でしたね。
事務局を含め殿様商売。ロビー・コンサートや見送りは止めて、上手い演奏
は望まないまでも、まともな演奏が出来ないものか？
オケはいらないから、バヴゼのリサイタルが聴きたくなる程、コンチェルト
は出色の演奏。

194 ：
盲目に絶賛するコメントだけリツイートする職員もなあ

195 ：
>>194 ライヴラリアン氏です。彼は札響の?的公演でも支持者のツイートいいね。判るが

196 ：
>>193 今日も行きました。今日はトランペットが冒頭酷かった。見送り悪くないけど、個人の知り合いとばかり話たり

197 ：
見送りはいつも同じ顔ぶれ
自主的なものなんだから仕方ないんだろう
絶対にしない、したくないと豪語してる楽員も知ってる

198 ：
>>196
そうですか。昨日も酷かったですね。ラヴェルの艶が全く感じる事が出来ず、
本当につまらない演奏でした。
金曜定期はゲネプロ状態で、土曜定期の方が少しはましかと思っていましたが。
盲目的礼賛ばかり取り上げ、真摯な批判に耳を閉ざす札響体質は変わらないですね。
東京・大阪の方から聴きに来てくれているのに、厳寒の楽屋口の外に長時間待たせたり、自分達が早く帰りたいのか、出演者を逃がしたり、中国・韓国以下の対応です。
提灯記事、提灯ラジオも恥ずかしくないのでしょうか？
経営危機から良い人は抜け、演奏水準も低下し、良い演奏を聴きたいと言う聴衆の
最大のニーズを満たす事が出来ず、混迷を極めています。

田舎のプレスリー的オーケストラを賞賛する会員にも問題が多いのかも知れません。

199 ：
今日の定期はとても良かった。バウゼも昨日は2楽章少しもたついたけど今日は見事。
オケもフランスもの上手くこなすようになったね。
今週は月にクルレンツィス聴いて金土に札響聴いて充実した週になった。

200 ：
>>198
少し耳が？？

201 ：
>>200
少し頭が？？

202 ：
オレが聴いてたのは30年くらい前のだけど
周りのクラ好はみんな悪口いってたけどなあ。
地方オケなんて上手くないのわかった上で、
楽しむのが大人ってもんだろ。というか
作況はその頃に比べたら上手くなってるよ。
札幌は一応の水準のオケがあって恵まれてるよ。
そういえば当時の音友の評者(確か藤田とかいった)
毎回喧嘩腰かと言うくらいの酷評でﾑﾅｸｿ悪かった。

203 ：
確かに礼賛ばかりはどうかと思うが、こんな過疎スレでデカい声上げて批判してもそれはそれでまためんどくさいやっちゃなという感じ

204 ：
オーケストラ質向上の鍵は出せる金銭問題。
サッカーチームとよくも似ておりますね、皆さんの支援宜しくお長居します。
それにしても、日本国中にオーケストラって幾つ有るんですかね？
農民オーケストラとか群馬オーケストラと有るのでしょう？１００位有るのですか？
人口比で言うと世界一じゃないですか？
東京に在るピアノの数も面積比率で言うと世界一らしい。

205 ：
運営資金なんて税金投入か企業が(金持ちでもいいけど)ドーンと出さなきゃ無理でしょ。入場料5万も10万も出してまで聴きにきたいやつ何人いるのか？

206 ：
0165 名無しの笛の踊り 2019/02/25 07:30:49
0705 名無しさんといつまでも一緒 2019/02/05 09:28:19 
奈津子さん今年50歳ピアノ 
年下コントラバスと公開不倫
ID:zF+qrC6s

0166 名無しの笛の踊り 2019/02/25 22:35:47
だれだれ？
ID:slWemqdl

0167 名無しの笛の踊り 2019/02/26 19:45:16
奈津子　不倫　コントラバス 
検索

207 ：
>>203 反省反省 名曲コンサートの展覧会の絵は良かった

208 ：
>>206
お前の貼り付け見てると
むしろ不倫応援したくなるわ

209 ：
(笑)

210 ：
そういう集団だもの

211 ：
札響ってなんであんな態度悪いの？

普段東京住まいで、出張のついでに先月の定期見に行ったけど、カーテンコール中のみならず、ソリストアンコールの演奏中にお喋りしてる楽団なんて初めて見たわ

あんな感じでのさばっていたら直ぐに客は離れるわ

212 ：
札幌はいたるところが崩壊中。
北海道まるごとロシアに上げてしまった方が良いよ。
お荷物。

213 ：
なんかここみてるとこんな書き込みしかないね。
1　団員の態度
2　団員の素行
3　地域経済の低迷

214 ：
210だが、いや、でも本当に今のままはまずいと思う
俺大学で上京するまで暇さえあれば札響の演奏会良く通ってたくらい、札響は大好きだったんだけど、ウン10年ぶりにこの前の定期聴きに行って、あまりのステージ上の態度の悪さにほんと愕然としたわ

演奏とは関係ないのかも知れないけど、お金払って時間を捧げて見にきているんだから、舞台上では紳士的でいて欲しいわ
例え義理でも指揮者・ソリストに拍手もろくにしない（実際してない団員もいた）とか他で見たことないんだけど、そんなに偉いのかな。。札響ってそんなすごいの？

215 ：
態度はどうでもいい
音楽さえ良ければ

216 ：
定演の時に、ロビーに事務局やお見送りの団員がいるから直接言えば良い

217 ：
ここに書き込むか直接伝えるかは、本人の自由でしょうね

218 ：
ここに書き込んで伝わるの？w

219 ：
伝わるかどうかを議論してるわけではない

220 ：
直接言えないから、こそこそメソメソとここに書き込むんでしょ。

221 ：
直接言いたいなんて、誰も書いてないw

222 ：
言える訳無いもんね

223 ：
結構見てる人多いでしょう
内部の人と思われる書き込みもあるし

224 ：
見てるから変わるってこともないよ

225 ：
経営危機の時、一時期団員の目の色が変わったのですが。www
本当に残念ですが、危機意識がなくなると、演奏の質にも影響が現れます。
他オケとの競合もなく、札響マンセーの聴衆が多いので厳しい声は届かないようです。

226 ：
こんなところでネガティブキャンペーンしてないで、直接楽団に苦言を呈しに行ってきて下さい

227 ：
そこまで愛情がないんだろう。お前が行け。

228 ：
コンマスコンミスはいつも手がちぎれんばかりに拍手してるんだけどねえ

229 ：
ウルバンスキ 春祭すげー
札響上手い
春祭は去年4月のカンブルラン読響以来だけど
えぐりかたが半端ない
読響が少し鈍臭く思えたね
明日のチケット押さえた もう一度聴くゾー

230 ：
直接言えとか言ってるバカは、もう一度スレを読み返したほうがいい

231 ：
関係ない。
面と向かって言えぬへたれ

232 ：
酷いは春祭だった。冒頭のファゴットからヨレヨレ状態。ホルン副主席も安定感
が無い。今迄、聴いた春祭の中でワースト１。ワセオケの方が余程、上手い。

233 ：
面と向かって言えぬヘタレ、
それを匿名掲示板で得意げに掻き立てるヘタレ、
目くそ鼻くそとはこのことか

234 ：
>>233
演奏に関する何の感想も書かずに、他人に難癖を付ける事しかしない
大ヘタレ。目糞鼻糞を笑う資格さえ無い。

235 ：
何これ
フリースタイルスレかなんかなの？？

236 ：
春祭、指揮はよかったと思うが札響は今イチだったな。ワーストまでは言わんけど
ショスタコはかなり絶品だった

237 ：
ショスタコ良かっただけに客の態度が残念。咳しすぎだろ。みんな風邪なの？

238 ：
>>234
自己紹介乙です

そもそも言われなきゃ気づかないとしたらその時点で札響も終わってるな

239 ：
オケ側に改善提案するのであれば、ここに書くより終演後のアンケートに真剣に書き込んだほうが
まだましと思われる。

240 ：
それは本当にそう
討議資料に「Twitterで・・・」とは書けても「匿名掲示板で・・・」とは書けないし

241 ：
改善提案したいと思ってる人がどれほどいるのかね
しょうがねえ地方の糞オケだなと思って呆れてる人はたくさんいそうだがw

242 ：
>>239
だな

243 ：
定期継続時のアンケートや宮澤さんが居た頃は、直接、苦言を呈したが、
アンケートで取り上げられるのは、絶賛の嵐の評。ここ５年間は演奏水準
は最低レベルを安定キープ。一番の問題は失敗を繰り返しながらもヘラヘラ
笑っているプロオケとしての矜持の無さ。
この慢心を支えるのが、太鼓持ち新聞、ラジオの提灯報道と定期会員の見識の
無さ。
根深い問題ですな。

244 ：
改善見込みがあると思ってる奇特な人は直接改善提言すれば良い
田舎のオケの駄目っぷりを嘲笑いたいだけの人はここに書き込めば良い
こんなところに書き込むより直接改善提言すべきという自分の考えを声高に主張したい人も、ここに書き込めば良い

こんな結論でよろしいでしょうか？

245 ：
最近はHTBがやたらと札響の特集や特別番組を企画しますなあ。
ウルバンスキ、聴きに行こうか迷ったが最近の演奏レベルにちょっと困っていたので
見送り。若いのでまた来てくれるだろうと思ったから。
どうか、怒って「もう２度と客演したくない。」と仰らないでください。

246 ：
ここに書かず言えばいい、というが、直接言っても何ら変わらないからここに書き込んでる人間もいるからな。俺みたいに

直接言っても外部には出ないから、その先どうなっているか不明。その分こういうところの方が不特定多数の目に晒される訳だから効果はむしろある時もあるかもよ

247 ：
ならやめておけ

248 ：
>>246
理屈付けてないで匿名で石が投げたいんです、って正直に言えよw
日本人の大多数がそうなんだから気にするな

249 ：
>>248
経験ある人ならではの貴重な書き込み、誠にご苦労様です

250 ：
このスレがそもそも本当に不特定多数なんですかねえ
私怨混じりのレスしてる人が多い気がするが

251 ：
強弱と縦線ばかりの時代が長かったから、
音楽本来の楽しさを忘れてる面はあるだろうね。

252 ：
音楽的な批判書いてもいきなりレベルアップできるわけないし、いくらなんでも自分たちの
技術レベルくらい自己判断できてるでしょ。
でも、ステージマナーとか客への対応姿勢とか、そういった社会人のしての立ち振る舞いに
見かねる部分があったらそれはアンケートにはっきり書くべきと思う。

253 ：
>>252
こういう指摘を見かけましたと、貴方が楽団に直接言ってあげるというのは如何ですか？

254 ：
わかったそうするよ。

255 ：
色々と時代に遅れてるんだよな

他のオケでは、老人ばっかの客席があと20年したらどうなるかを考えて、今から0歳児から入れる子供向けのコンサートをやったり、中高の吹奏楽部にオケのメンバーが教えに行って本番で共演したり、とかオケ主催で毎年やってるし。

広報だってさ、仙台フィル筆頭にTwitter全盛期のこの時代になのに使い方が下手すぎるよな。
仙台フィルや神奈川フィルみたいにフランクな使い方をするのはよっぽどセンスがいるから、札響はやめといた方がいいけど、たまにはリハーサル風景の動画を乗せるとか出来ないのかな（一時期N響ですらしてた）。
あるいは団員のツイートをリツイートして、宣伝の傍、団員のモティベーションも高めていく、とかも出来るのにな。
らいぶらり庵はいい感じなのに。仙台フィルみたいに公式化できればもっといいのにな。あれじゃ関係者しか分からないよ。

それか、都響とか新国立劇場みたいにYouTubeチャンネルを活発に利用して、じっくり定期の曲について解説してもらったり、とかね。

他にも様々、アニメとかゲームのコンサートをやってみたりとか（現状、どのオケでも最も集客率が良いコンサート）、地域の為にというなら、障害者の方向けのコンサートをやったり（名フィルは30年近く毎年とんでもない規模で続けてる）、とか。

なんかね、胡座かいて客が来るのを待ってる様に色々感じるんだよな。それでは将来無いと思う。10年、20年先を見据えて今なにをするべきか、どうあるべきか、もっと考えないと。

…まあ、ここじゃなくて、事務局に伝えろと言われるんだろうな、結局w

256 ：
あと読響の団員紹介のパンフレットはマジで面白い。すげー面白いのに、すげー上品。あーいうの出来たらもっとファン増えるのにな。

今のオケには、日本人指揮者で、オケの顔になるような人が必要なんだよな。京響は広上さん、山響は飯森さん、広響は下野さん、神奈川フィルは川瀬さん、みたいな。顔でもあるし、地域からも愛されるキャラクター。
尾高さん長かった割に、時代もあってか、あんまり親近感湧かなかったんだよな。

257 ：
Twitterではライブラリが実質広報で、しかも少しでも批判的なツイートすればブロック

258 ：
長文乙

259 ：
先日のドキュメント番組見て、少し親しみが湧いたので、HPとかで団員紹介があっても良いなとは思ったな。

260 ：
経営難になった僅かの期間だけだったな、みんな必死になって演奏したのは。

261 ：
>>256
昔はチェロの土田英順が札響の顔だったな。
野武士のようでいてとぼけた感じの
独特の雰囲気があった。
最近の写真見たらすっかり好々爺
(字はこれであってるか？)みたくなってたがw

262 ：
今の札響の顔ってだれ？

263 ：
ぼく

264 ：
>>262
中山耕一先生

265 ：
日経新聞に作家のヤマザキマリの話がでてて
チラ読みだったんだけど
普通の勤め人？だった独身時代の母親が
こんど札幌にオーストラができるらしい
自分はオーケストラで弾きたいから
会社やめて札幌へいく

とかなんとかいう話がのってた
チラ読みだからちょっと違うかもだけど
いきなり素人に毛が生えた人が奏者になれたのか？

ググったら本あったわ

ヴィオラ母さん　ヤマザキマリを育てた破天荒母・リョウコ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07MZVJRBG/

266 ：
90年頃の話だと当時は北大オケのメンバーがトラで乗ってた位だから、そんなに驚くほどでもない。創立時には軍楽隊出とかもざらだっただろう。実際90年当時ビオラ首席の奥さんは経歴にたしか軍楽隊って書いてあった。まあ、軍楽隊だってプロっていえばプロなんだろうが。

267 ：
しかし奥氏は元々N響首席なんだよな。
N 響アワーで70年代あたりの映像を放送すると
お姿が確認できる。まあ最近の人には興味ないだろうが
俺なんかには懐かしい。

268 ：
新人いっぱい入った

269 ：
ＨＰに楽団員の写真ものっけてほしいなあ。

270 ：
>>265
その本良かったぞ
札響の女性団員第1号なんだと

271 ：
Vnに素敵だなーと思う人がいるけど名前に確信が持てないw
まあ見てるだけでいいんだけど♪

272 ：
PMFのフレンズ会員になると札響の後期の定期も少し安く買えるとは知らなかった。
今シーズンはホリガーだけのつもりだったけど、ポンマーとムストネンも行こうか

273 ：
ゲス(笑)

274 ：
定期演奏会渾身のエニグマ

275 ：
土曜日良かったの？金曜日はイマイチだった
まあ金曜はゲネプロ状態って言われてるし期待する方がおかしいんだろうけど
ケフェレックさんはよかったけどね

276 ：
ケフェレックさん、綺麗なおばさまだったなあ
容姿だけでなくタッチもそんな感じ

277 ：
土曜エニグマ見事だった。モーツァルトも素晴らしい。アンコールのサティ素敵だったね。尾高さんの「平成最後の定期！」今上天皇と皇后様の大変貴重なお話もあり、永く記憶される定期となった。札響は一段と上手くなったね。

278 ：
金曜定期を聴いたが、尾高さんの気迫溢れる指揮に反して、相変わらずホルンが
酷く、興覚め。当日券の列よりも招待券の列が長く、タダ客を動員しても入りは
７割程度で空席が目立つ。老人が多いので、演奏中は爆睡、演奏が終わると
演奏の出来に拘らずに場違いなブラボーと拍手。
オケも聴衆も令和を生き抜けるのか疑問。
ケフェレックのアンコール、ヘンデルのメヌエットは絶品。

279 ：
裁判が趣味

280 ：
なんとか書士？

281 ：
それは趣味じゃなくて仕事ではないのかな(笑)

282 ：
ゲスのドヤ顔

283 ：
あ・お・い！

284 ：
劇的で実に彫りの深い幻想だった。
明日も聞かねばなるまい。

285 ：
何とも鈍重な幻想でベルリオーズが意図した万華鏡の様な色彩感が
全く感じられない退屈な演奏。何時もの様にブラスセクションが
足を引っ張ったのは言うまでもない。
ハンス・グラーフの幻想の方が目糞鼻糞ではあるが、少しはましで
あった。
耳直しに他の演奏を聴きたい。

286 ：
本日の演奏会、２曲目のプーランク、まだ曲が終わっていないのに
長々とフライング拍手を続けたボケ老人の方、事務局までご連絡ください。

認知症の検査を受けられることをおすすめします。

287 ：
正に札響クオリティ。オケもオケなら客も客。演奏中寝るのは勝手だが、
鼾をかいたり、急に起きて狂気の様なフライングブラボー・拍手は勘弁
して貰いたいですな。
最近目立つのは、異常な数の招待客。それでも金曜定期は７割の入り。
土曜はどうなのか？
死にそうな高齢者ばかりが会員で、締まりのない演奏に終始する楽団。
未来はないですな。

288 ：
ロビコンのシンプルシンフォニー
吉田聖也さん、いい音だった

289 ：
>>287
そしてこのような書き込み。

290 ：
>>289
何の情報も提示出来ず、他人を揶揄するだけの虚しい書き込み。
札響礼賛の爺さんか？

291 ：
定期演奏会後のこのスレの様式美だな
オケから客まで全否定爺vs大絶賛爺
どっちも参考にならん

292 ：
>>291
聴いて無い爺さんの感想こそ糞の役にも立たないが。

293 ：
たくさんレスがついて、御満悦の様子です。

294 ：
昼公演の幻想聞いた。教会の鐘が遠くなり狂気が満ちてくる空気感が凄い。
284の万華鏡？？　ラベルならいざ知らずベルリオーズにそんなのあるんかい？　
バーメルトはマルタンといいプーランクといいオケの技量を上げる曲をやってくれる。
2V主席桐原氏、勢いを感ぜられ、プーランクと幻想の2Vは素晴らしかった。。
シティフイルで最後の出演（ラフP2S2川瀬上原）ティアラでたまたま聞いてたけど、
戸澤コンマスよりもオケを引っ張ってた。札響に来てくれてありがとう、

295 ：
狂気が満ちて来るとは、笑止千万。昨日、聴いていた仲間内では、凡庸の極みとの
感想が多かった。幾らバーメルトがオケの技量を試す、選曲をしても肝心のオケが
全く機能しないのでは、意味が無い。コンサートマスターならいざ知らず、セカンド
のトップで、勢いが・・・？何か可哀想に成ってきた。

296 ：
>>295
あらら爺さんがまたごちゃごちゃ言ってる。
曲が終わる前に拍手しちゃ駄目よ。

297 ：
金曜参加したけどグラーフの幻想の方が少し良かったっていうのに同意だなあ

基本一人で行くから終演後にほかの人の感想が結構耳に入ってくるんだけど
エリシュカさんの後の熱っぽさみたいなのは別格として、
バーメルトさんの後って割とお客さんも淡々としてるんだよねえ
最近でお客さんの反応めっちゃよかったなーと思ったのは広上さんの時
私が聞こえる範囲なのでもちろん異論は認めるｗ

298 ：
そんなに貶すなら行かなきゃ良いのに、暇な呆け老人か

299 ：
>>285 児玉姉妹のピアノ気になってチケット買ったが、急遽予定変更し読響行きました。児玉姉妹いかがでしたか？読売は定期会員チケット行けないなら譲るも、他の定期振り替え制度。うやらましい

300 ：
ステージから2列目だった腰の曲がったじーさん、とうとう車椅子観戦になったな
なにかの先生なん？

301 ：
>>299
土曜日のプーランク、フライング拍手に興ざめしましたが素敵な演奏でした。
児玉桃たんが年齢を感じさせないプリケツで、お尻の上のパンティーラインが色っぽかったです。

302 ：
>>301
来日オケスレでユジャのパンチラを熱っぽく語ってる面子の一人じゃないよね？ｗ

まあ私もプリケツは大好物ですが

303 ：
きも

304 ：
https://www.sso.or.jp/2019/06/post-193/
橋本先生…　合掌

305 ：
フ・リ・ン！
オメデト

アホー

306 ：
今月の定期売れてるみたいだね

307 ：
鹿、、

308 ：
>>306
竹澤おばさまのチチ目的のオヤジたちが集合するのかな？www

309 ：
あんたがそうだからそう思うんだろうな(棒読み)

310 ：
>>308 性欲忘れたような年寄りばかりだよ。土曜は子供の団体２団体入ってなければがら空きとは言わないが入りは良くないな。演奏も思った程でない竹澤もアンコールのバッハ凄く生き生きしてたが。プロコフイエフの二番寝てた

311 ：
>>310
土曜定期もそうですか。金曜も入りが悪く、土曜に集中しているのかと
思っていました。
兎に角、後期高齢者が多く、起きている者はチラシをガサガサや落とし
たり、後ろ無視で身を乗り出す。寝ている者は、最前列で露骨に熟睡、
演奏後に突然目覚め、興覚めするブラボーの雄叫び。
Ｎ響定期も同様ですが、巨大な棺桶の様な会場で、オケも腐った魚の目
の様な演奏をするのですから、指揮者もソリストも可哀想過ぎます。
年金問題も有りますので、この様な状態では、若者離れが加速し、
未来は暗いですね。
アンケートが有りましたが、書いても無駄でしょうね。

312 ：
亜未ちゃん、昨日の新日本フィルの定演では既に団員一覧から消えており、
当日のメンバー案内（新日フィル独自のもの）ではエキストラ出演になっていた。
もちろん、いいソロ聴かせてくれましたが。
旦那さんの在籍している読響への移籍との２ちゃんねる情報は、本当のようです。

313 ：
>>311 曲は好きなのに、やはり指揮者次第。関係ないがお見送りの時に知り合いとお喋りばかりするならしなくてけっこうです。今年はコンサートには行かない、海外オケのコンサートに行った方がよい。ハルサイはよかったな、指揮者クネクねだったけど

314 ：
>>312
840名無しの笛の踊り2019/07/07(日) 17:36:46.68
昨日芸劇マチネーに行ったがプログラム冊子に金子さんの名前が載ってるよ
7月13日から首席オーボエの契約団員（つまり試用期間）だそうだ
読響HPには13日以降に名前が載ると思う

ところてん式に関さんが他のオケに移籍するようなことがあったら大変です。www

315 ：
>>314 知ってる 日曜行きましたが、載ってたね。旦那の関係なんだ、早いと思ってたら。関さんは未だ未だの人だから大丈夫じゃない。しかし読響腕上げたかコバケンのお陰かドヴｵ八番ずごかたな。

316 ：
既婚だよね？
ずっとはいないのでは。

317 ：
今日のＰＭＦホストシティオーケストラ　コンサートのブルックナー６番は
酷かった。バボラークは正統的解釈を示したがホルン・ソロが最初から
ヘロヘロで、オケの縦の音の揃いも合わず、本当にプロオケなのか？
教授陣は前半で帰り、ＰＭＦの生徒も殆ど帰っていたのが、せめてもの救い。
残った生徒も、帰りがけにその酷さを笑っていた。
こんなオケ恥ずかしい。

318 ：
札響はいくら手抜き演奏しても、熱烈なブラヴォー一辺倒のジジババ信者が
多数存在し続ける限り、まあ品質は向上しませんなあ。
若者たちがクラシックに余り見向きをしなくなり業界の将来に不安が生じている昨今、
信者数が減少して再度経営危機が訪れれば、いくらか意識は変わるかもしれない。
それまでは、札響の札幌市役所的体質はまず変わらないでしょう。

319 ：
札響はきっとブルックナーが苦手なのでは？前回もそう思った

320 ：
>>318
手抜きなら、まだ改善の余地がありますが、昨日、リハから聴いていましたが
、懸命にやって同じ箇所で失敗するのですから。ＰＭＦの生徒に笑われて
当然の様に思われます。まあ、演奏中、寝ているジジババは聴いてないのに、
盲目的ブラボーですから、救いようが無いですね。某札幌の劇場ジャーナルでは、
皆、日本のオケが世界一と感じていると寝惚けた事を言っているのですから、
狂っています。

>>319

きっと全ての楽曲が苦手なのでしょうね。

321 ：
君たち、人生のベテランに対して失礼ではないか。
日常、私たちが生で接する演奏会は札響だけなのだから、
他の奏者の演奏の良し悪しは札響の演奏を基準に考えることが何がおかしいのか？
札響と私たちは強い絆で結ばれているから、札響が私たちが悪いと思うような
水準の演奏をするようなことはあり得ない筈ではないか。
だから演奏会中に眠っていてもその演奏の良さは十分理解できているのだ。
ブラヴォー。札響！！wwwww

322 ：
>>317
恥ずかしかったらもう聴きにくるなよ。
下手なのわかってて何故キタラに来るの？　それともアンタ、ただのアホ？

残った生徒が、具体的にその「酷さ」をどう言ってたの？　具体的にな

323 ：
>>322
何に発狂しているのか？平年は、ホストシティコンサートは無視している。
ブルックナー６番が特に好きなので、行っただけ。
生徒はブラスセクションが破綻していて酷いと言っていた。
（身振り手振りを交え、嘲笑していた。）
利害関係者か知らないが、どんな耳で、あの演奏を聴いたのか、感想を聞かせて
欲しいものだ。
足りない頭で擁護してみなさい。それが、出来ないなら自らの阿保さ加減
を悔いる事だ。

324 ：
札幌交響楽団、指揮者により、曲により下手、上手いが別れますね。

325 ：
宗教対立みたいになっているw

326 ：
ブルックナーが苦手っていうより、ブルックナーの準備ができていない、と思う。

327 ：
>>323
ブハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！

感想なんてね〜〜よヴォケ　

328 ：
＞ブラスセクションが破綻していて酷いと言っていた。
＞（身振り手振りを交え、嘲笑していた。）

どこの国の何という名前の生徒が具体的にどう言ったんかの？
ブラスセクションのどこが、どのパートがどのように？　何楽章の何小節目？　んでんで？・・・・・


＞ブルックナーの準備ができていない、と思う。

ブルックナーの準備って何じゃらほい？　

329 ：
>>324
日本のオケどこも同じだよ。

330 ：
オケどこ？

331 ：
プラハフィル

332 ：
札幌交響楽団が在る。北海道民は安く音楽が聴ける喜び。しかし、下手だと言っていた知人読響を何回か聴いて、札響とは違うと｡

333 ：
ずっと休めばいいゲス

334 ：
関美矢子２月に結婚したんだと、悔しい

335 ：
>>334
おめでと。名前変わってないのか？

336 ：
>>335 変わってないな。札響倶楽部の広報紙で語ってました。

337 ：
オーボエじゃなくて、フルート吹いているのか。www

338 ：
>>337
横笛のフルートではなく、尺八じゃないの

339 ：
自分は田舎住まいなのでKitaraよりも地方会場で演奏を聴くことが殆どなのだけれど、
札響は、地方公演のクオリティについてもう少し考えてほしいと思う。

箱の問題だったり主催者の予算だったりで、弦楽器が少なかったり、トラらしき奏者が増えたり、
練習時間も十分でなかったりと、オーケストラに起因する以外の問題も多々あると思うから
文句を言うのもかなりお門違いなのだろうけれど、流し弾きの弦楽器や酷いバランスの金管を
聴くと、やっぱり良い思いはしないよ。Kitaraでの演奏と全然違うよ・・・と感じてしまう。

地方に住むプロオケを生で聴くのが10年に一度とかいう人、楽器を習い出した人たちにも
「やっぱりプロはすごい、生演奏はすごい」と唸らせてほしいなぁと。我儘で申し訳ないが。

340 ：
>>339 箱の問題かな…多分。地元に一年に一度しか来ないし市民会館音酷いしキタラに行くしか、しかし岡田奏との協奏曲は良かった。本当に音響は酷いんです。箱かと…

341 ：
今日のはあまり良くなかったですね。

342 ：
オケがバーメルトの要求に応えられないためか、出来損ないのブーレーズが下手なオケを指揮したような演奏に感じる。
さっぽろ劇場ジャーナルの多田は、バーメルト推しで激賞だけどね。

343 ：
カメラが入ってたせいですかね、どうも緊張が隠せてないように見えた。後半持ち直したようにも見えましたがね。

344 ：
エリシュカさん亡くなったね…

345 ：
え、まじ？

346 ：
>>345 ガセかと思ってたら本当に１日８８才で。

347 ：
エリシュカさん・・・
いい音楽をありがとうございました
お体の具合が悪くて
札響を去ったんでしたね

348 ：
チャイコフスキーの五番四番は納得しなかったが、生でブラームス一番で涙 フインガルやチェコ組曲 ラストコンサートも良かった。

349 ：
ドクターストップにもかかわらず大フィルと札響が最後のコンサートとして行われたのは宣伝も
含めてかと勝手に邪推していたが、お亡くなりになられたと知って無理してまで日本のファンと
お別れしたかったのかも。その演奏会を聴きに行った人はいい思い出になってるでしょう。

350 ：
>>349 札響とはおもえない演奏でしたからね。個人の感想ですが。

351 ：
「Kitara」改修休館に備え札幌市が「北海道四季劇場」無償取得

札幌市は、2020年３月に劇団四季から「北海道四季劇場」を無償取得する。札幌コンサートホール「ｋｉｔａｒａ」が来年にも大規模改修で１年間の休館が予定されていることから、劇場ホールの不足に対応する。

https://hre-net.com/seiji/sapprosisei/39788/

352 ：
四季劇場で札響の公演を行うの？

353 ：
いらねーなゲス

354 ：
たしかにいらねーな

355 ：
>>314
あのティンパニ、若作りの写真載せて笑える。
夫婦で読響くるなんて気持ち悪い。

356 ：
あの人も読響行けばいいのに。
あ、落ちたんだった。

357 ：
事務所にたてついて休んで行って一次落ちのな

358 ：
エーベルレは素晴らしいしこのホリガーのアルバンベルクの指揮はまさに神業
これこそ飛行機代かけて来た甲斐あるというもの
ハーディングパリ管イザベルファウストを超える部分すらある第2楽章

359 ：
いやーすげー指揮者だハインツホリガー
ど頭からそう来たかにとどまらない完全なシューマン再発見再創造
超満足

360 ：
10月のクラシック音楽館に札響登場するみたいね。
地方オケのオンエア久しぶりだな。

361 ：
>>360
他の地方人です。札響は一回しかナマで聴いたことありませんが、優れたオケという印象です。楽しみにしています。

362 ：
５年前のＥテレ、クラシック館でエリュシカさんの指揮のブラームス交響曲２番
モーツァルト交響曲３８番を聴いて感動しました
来週ですね
札響はいいですね

363 ：
>>362 彼のチヤイコフスキ〜は好きではなかった五番も四番も、ブラームス一番は泣けました。

364 ：
>>362
エリュシカさんと札響はいい時間をすごしましたね。関西でも大フィルに客演されました。

365 ：
フルート二人いなくなる？

366 ：
なーんかここって、辞めてほしい人たちは離婚しても出産しても裁判しても図々しく辞めないで
ずっといてほしい人たちはサクッと辞めてくなー

367 ：
誰やめるんだ？フルート

368 ：
首席かな？

369 ：
尾高さんは辞めたけど自分の子飼いをちゃんと然るべきところに残して

370 ：
どっちもかな？

371 ：
今夜、クラシック館は札響ですよ
楽しみです！
ぜひご一緒させてくださいね！

372 ：
ツイッターで「オーボエの関さん」大人気やな

373 ：
>>371
関西のものですが、札響観ました。
純化された音色、優秀な弦楽器群、音程の正確な管楽器群とても素晴らしいオーケストラですね。日本でも有数の実力ではないでしょうか？
特にさいごのブラームスピアノ四重奏曲（シェーベルク編）は編曲とブラームスオリジナルの折衷感をサウンドが見事に表現し切れていて
大変面白く聴かせてもらいました。

kitaraが音響、設計共に優れているのがテレビを通じて良く分かりました。

残念なのは入が極端に悪いと感じた事です。
札幌程の大都会でもいつもあれぐらいなのでしょうか？

北海道を訪れたら是非kitaraで札響を聴きに行きたいと思います。

374 ：
撮影されたのは金曜夜ですが、土曜と比べてお客さんは少ないです。といっても土曜も7、8割の入りですね。もっと多くの人に聴いてもらいたいです。ぜひ札幌にお越しください。

375 ：
>>374
私は嘗ては海外へ行って地元のオケを聴くのが好きでしたが、仕事が自営に変わったので海外にあまり行けなくなったので、
時間さえあれば日本各地のオケをホームグラウンドで聴きに行くのが好きです。
それなら短泊や日帰りも可能なのでそうしています。先日も福岡に行き日帰りで帰ってきました。
札幌も飛行機出いけば、マチネなら日帰り、ソワレでも一泊で行けるのですが、
北海道はじっくり見て回りたいスポットも多いので、是非長期休暇出来たら札響を含めた旅程を組みたいと思います。

376 ：
土曜日ばかり行くんだけど、金曜って最近あんなに少ないんだね
演奏良かったのに、見栄えが悪くてちょっと残念だった
せめてもう少しは入ってた土曜日で撮影してほしかったけど、まあ仕方ないのかな

377 ：
首席指揮者野マティアス・バーメルト氏の指揮も見事でした。
ブラームスのピアノ四重奏曲のシェーンベルク版はオーケストレーションに良さと悪さが同居している曲で、私は原曲が好きなのですが、
編曲版をバーメルト氏は巧みにコントロールし、札響の優秀な弦楽器でブラームス的世界を分厚く表現しつつ、少し控えめに管楽器、打楽器群に演奏させて演奏効果を最大限に表現されていました。
バーメルト氏と札幌交響楽団はこれからもに立派な時代を作っていかれる事と期待しています。
録画して何度か繰り返し聴きましたが、お世辞ではなく最高峰の演奏だったと思いました。

378 ：
収録日に会場で聴いたが、それ程、精緻な演奏では無かった。
バーメルトが意図したものを具現化する能力は、今の札響には無い。
金管、特にホルンの破綻が顕著なのと楽員が自分の演奏をこなすのが精一杯で
他奏者の演奏を聴かないので、バランスの悪さ、出の不揃いが目立つ。

これが不思議とホール・トーンと録音技術によって別物に聴こえてしまう。
定期会員どうしでは、毎回、演奏能力と公務員の様なやる気の無い演奏が
話題になる。
会場がガラガラなのは、毎回の覇気の無い演奏を反映している。
毎回、当日券の列より遥かに長い列の招待券の列。
事務局の最低な聴衆対応。
アンケートでの自画自賛なコメントのみの掲載。
等々で毎年会員は減るばかり。

地元の新聞、テレビ、ラジオ、雑誌は提灯記事を書き、他のオケの演奏機会
が少ない地元民はそれを鵜呑みにしてしまう。
生を聴かない人はホールと録音で誤魔化される。

ひと昔前のスイス・ロマンド管弦楽団のさらなる劣化版が現在の札響と
思われる。

379 ：
>>378
提灯記事を鵜呑みにしているのだったら、
もっとお客さんが入っても良いのではありませんか？
私は実地主義。実際にkitaraに行って判断したいです。演奏を観てかつ聴いても良かったのに
スイス・ロマンドの様なマジックがあるんでしょうか？…。

380 ：
>>378
提灯記事を鵜呑みにしているのだったら、
もっとお客さんが入っても良いのではありませんか？
私は実地主義。実際にkitaraに行って判断したいです。演奏を観てかつ聴いても良かったのに
スイス・ロマンドの様なマジックがあるんでしょうか？…。

381 ：
>>373 金曜夜は空いてるのが、下手したら定期会員様で売り切れ｢土曜とちがいＳＳ席買えたり、思うにプログラムが地味だからと夏休みだからかな？

382 ：
>>378 定期会員様席は満席かな、貴族席は。定期会員様は誉めあいでしょうよ。

383 ：
エリシュカのラストコンサートの時放送してくれてたらな。

384 ：
>>379
提灯記事を鵜呑みにして行く新規は、余りの下手さに、リピートしなくなる。
既存の会員は提灯記事を信じ切り、定期公演では寝ているだけ。
聴いていない仲間どうしで褒め合うが、高齢化で自然減。

現地主義を標榜している訳ですが、当日、生で聴いていたのですか？
生と自宅のサラウンド・システムで余りに差があったあったので、
スイス・ロマンド管弦楽団に例えたのですが、これは、スイス・ロマンド管弦楽団
、には、失礼かも知れません。

385 ：
>>378
ああ、やっぱり出てきた、この人定期的に半コピペの同じような批判コメント毎回書いてるけど、聴くに値しないと思うなら行かなければいいのに

386 ：
>>385 安いから行くんだよ…多分、そしてクラシックが大好きなんだよ。

387 ：
>>384
私はNHKクラシック音楽館で聴いただけです。
現地主義というのは事実です。
ただ札幌は遠いので、まだkitaraでは聴いたことはありません。
海外のフランチャイズで聴くのも趣味の一つで、ウィーン、ザルツブルク、パリ、ニューヨーク、パリ、アムステルダム、シドニー、トロントを始め、アジア諸国のオケも現地で聴いています。
今年も、大阪、京都、名古屋、福岡、金沢等の国内での定期演奏会に行きましたよ。

388 ：
>>387 お金持ち、羨ましいな

389 ：
>>382
安易に「今迄聴いた中で、最高の演奏だった！」とか「札響は世界一！」
とか聞いた事が有り唖然とした事が有ります。
アンケート結果の声もそれに類するので、驚愕しますね。

390 ：
>>389 札響倶楽部の人達は盲目すぎ。だけど道民として札響が在るのは誇りだし世界は遠いかもだが、広上さんだかも世界に通用するって言ってたよね。

391 ：
.>>387
札幌は海外に行く程、遠く有りませんので、是非、札幌コンサートホールの
音響の良さとそれを生かし切れない札響の演奏を御堪能下さい。

私も６０ヵ国以上の国で現地のコンサートに通い、国内のプロオケ、アマオケ
にも足繁く聴きに行っています。

生演奏と放送・ＣＤ等の加工されたものではあてになりません。

個人的にはパサディナのアンバサダー・オーディトリアムとアムステルダムの
コンセルトヘボウの音響が好きです。

392 ：
>>390
所詮、島国の島。大海を知らず。

是非とも道民の誇りになって欲しいものですが、現在は埃ですね。

広上さんは余裕のリップ・サービスでしょう。
京響はクリーブランド管弦楽団でも響かない京都コンサートを連続満員御礼にした
熱意のあるオケですから。

393 ：
>>392 失礼ですが札響なんか聴きに行かなきゃいいべさ…そんな素晴らしいオケ聴けるなら…札響は道民の誇りあなたには埃らしいが。

394 ：
>>391
札幌コンサートホール（kitara）は音響が良いんだろ。札響がそれを生かしきれないというのは一つの感想に過ぎないだろ。事実とは言わせない（事実など誰にとってもあり得ない）。

395 ：
うわあ、20万枚は未聴スレだけではなくここにもいるのかよ……
話を聞く限り全く楽器を弾けない、声楽曲を歌えるわけでもない、まして指揮なんてそこらのこども指揮者の方がマシなくらい、
要は聴くだけで演奏は全くできないんだろ？
聴くだけの道楽にありあまる財力と時間を費やせるのは羨ましくはあるが
与えられたものを消費するだけ、しかもそれだけが生き甲斐、
その生き甲斐を自慢できるのが2ちゃんねるだけとか実に空しい限りだねえ
空っぽな人なのは文章からも伝わって来る

396 ：
シェーンベルクの編曲
ゲテモノだった

397 ：
>>391
それってあり得ない事。嘘なのバレバレだよ。

398 ：
正直に申し上げてこないだのNHKでの放送はああ地方の三流オケだなあという感じでした
なんとなく北欧のオケ的なイメージ抱いていたからがっかり
音は薄いしアンサンブルの精度は悪いし
尾高氏のときはもっと上手かった印象

399 ：
>>398
それこそ自演乙ってやつだなw

400 ：
それだけの財力があるなら俺なら億はたいてでもいい楽器と
大量の楽譜を購入して買って弾くことに費やすがなあ
所詮俺は働かないと生きていけない社畜だから
せいぜい国産車程度の値段のチェロとアップライトピアノしか持っていなくて、
練習に時間も費やせませんがねえ

401 ：
嫉妬ですよ

402 ：
それだけの財力があるなら
俺なら億はたいてでもいい楽器と 大量の楽譜を購入して弾くことに費やすけどなあ
所詮俺は働かないと生きていけない底辺社畜だから
せいぜい国産車程度の値段のチェロとアップライトピアノしか持っていないし
練習にそんなに時間も費やせていませんがねえ

403 ：
>>394
勿論、個人的感想です。今回の演奏の感想をお聞かせ下さい。

>>395
演奏に関する感想では無く、人に対する感想しか書けない貴方は、人間に対する洞察
力も無いようですね。

人間は消費する生物です。それは主義主張を超えた事実です。
配分に対する量的差異があるだけです。
数少ない情報から状況を断定する様子に知性さえ感じられません。
失礼ですが、どの様な教育を受けられたのでしょうか？

３０年来の旅行仲間からは保有量は最初は信じて貰えず、５万枚程度の頃８人位
家に来て絶句され、その後は、話題の度に馬鹿にされています。

１６０か国回った猛者やファースト・ビジネスで優雅に楽しむ者、
猿岩石や水曜どうでしょうの様な旅をする者と楽しい限り。
それも一つの断面。
その断面で全体を評価するのは失礼でしょう。

食事会では老化、介護、子供、死等々が話題になり、誰もが悩みを抱えており、
勉強にもなります。

「2ちゃんねるだけとか実に空しい限りだねえ空っぽな人なのは文章からも伝わって来る 」と言う箇所に貴方の悲鳴が聞こえるのは私だけでしょうか？
人生は空虚なもので、思い込みの自己満足の世界では？

演奏に関する感想で無ければ、何の目的か？
自己分析を御勧めします。
心配しています。

404 ：
20万枚の保有と国内外のコンサート三昧ってのは、少なくともそれだけの金額を遣っているという点で、
音楽業界に対する大きな経済効果をもたらしていると思う。
片や、楽器ができてプロ演奏にも厳しい評価が下せるようなリスナーというのも、演奏者に更なるレベルアップを
促すためにぜひとも必要な存在だ。
立場や意見は違っても、貶し合いは両者引き分けってことでもうやめにしなよ。

405 ：
>>403
奇蹟的名演か或いは実力的名演（個人的感想）
札響羨ましいなあ（個人的意見）

406 ：
>>395
ささやかな反論なのですが、下手ですが、ギターと合唱と合唱指揮をしていました。
合唱指揮で音楽コンクールと某団体の全国大会で合唱指揮をして往復タクシー送迎
と人生初の謝礼の図書券を貰い、新聞の取材を受けました。
先生に代わって音楽の授業をしていた事もあった様な。
でも才能が無かったので、聴く方に力点を置いたのは事実です。

407 ：
一昨年都内から札幌に越してきたけど、札響は上手いよ。Nと読には敵わないけど、後はドッコイだね。Nホールや東芸の音の酷さを考えると、キタラの札響は凄く良い。東京に戻る時はキタラ札響を連れて行きたいな。

408 ：
>>407
私の好みでいうと、Ｎや読以上にいいオケだと感じた。

409 ：
>>406
誇大妄想と願望がないまぜになった嘘レス。
長年２ちゃんなってるとすぐ分かったゃう。
病院いつまた方が治癒とまではいかないが、少し歯改善するよ。

410 ：
>>409
寝ぼけで誤字すまん

411 ：
>>378
この放送の演奏はホールで聴いていないけれど、Kitaraは上手い人が演奏した時はホールの天井まで鳴り響き渡る感じの心地よい音響。

Kitaraの大ホールで生で実際聴いて実際そんなに大したことない鳴りだったのに、Kitara録音再生して聴いたら凄く鳴り響いているかのような録音技術。

あれはやはり録音技術で加工しているんかなぁ？

412 ：
>>411
それだったらkitaraに限らず他のホールも加工しているはず。東京の場合はさほど加工しているという感じはしないけど、
kitaraは席によって差異がないの？

413 ：
私は札響が好きです
私のやりたいことノートには「札幌コンサートホールで札響を聴きます」　と
書き加えておきます

414 ：
412
禿同！!
札響は 皆真面目に音楽やってるから不出来はない

首都圏オケは酷い時もあるね
数年前新国立の東フィルライン金初日は金管がガッガリだっだし 読の名曲、都の池袋で初めての指揮者とか 、新日トリの半分も客がいない定期とか、N響はいくら良い演奏してもあのホールで誰が満足するんだろうね 少々直すそうだがどうにもならないね

札響はキタラ2004席2回定期だから仙台や地方の千以下のホール 首都圏タケミツの千数百のホールよりも客は多いよ しかもミューザサントリよりはるかに良い音で楽しめる

今月はポンマーのヨハネ 来月は川瀬が暴れて 12月は広上マラテンだ 聴きにおいでー^_^

415 ：
>>412

サントリーは低音が響きすぎてちょっと変 P席は特に酷くボワンボワンしてる

キタラはサントリーの1.5 倍の容積でシカゴやサンクトペテルでも全く飽和せずリニアに伸びつくす! P席は弦が多少薄くなるだけで極めてOKな音です
一番良いのは2階席のLBかRB、これは自信があります

キタラはどの席で聴いても印象は大きく変わらない凄いホール 首都圏ではミューザが音の傾向が似てるが見た目歪んだ座席構成はダメダメですね

416 ：
ミューザの螺旋状の座席配置は演奏者との距離が近くて結構気に入っているんだけどな。

417 ：
>>415
貴方の言う事が事実だとしたら、私は何として時間を工面してでもkitaraに札響を聴きに行かなくてはならないでしょう。
オンエアも素晴らしかったですが、現地で聴いてみたい衝動に駆られました。

418 ：
LBかRBが一番？本気で言ってるの？
CBじゃなく？

419 ：
>>418
どこのホールても意外とそのあたりは良い。

420 ：
札響にもっと北海道出身の奏者が増えると、団員側からも、お客さん側からも団に愛着がわくんじゃないかなと思うのは素人考えでしょうか。。

421 ：
>>420
素人考え。オーケストラアンサンブル金沢（OEK）は多国籍室内オケだが、金沢の人は愛着と誇りを持っている。
在京のオーケストラでも出身地は様々。

422 ：
あんなふわっとゆるっとした締まりのないアンサンブルじゃちょっとキツイですよ

423 ：
>>420
ラジオ深夜便
クラシックやってくれてますよね
その時に札幌出身の森田美由紀さんが札響をかけてくれてましたよ
森田さんも時間があれば札幌に足を運んで札響を聴きに行くんですって
大の札響好き
森田さんはエリュシカさん指揮のチャイコフスキー第５番を推していました

424 ：
>>423 聴いたけどエリシュカの五番は少しガッカリやはりブラームスチクルス１番が最高でした

425 ：
>>421
バッサリだね。
地元出身者が多く在籍しているというのが特色でも面白いんじゃないかと。
子どもの頃から慣れ親しんだ札響に入った団員の札響と地元への愛着はまた格別なのでは。

426 ：
>>425
地元に音楽大学がたくさんある首都圏や関西のオーケストラには地元出身のプレーヤーも多いと思います。
但し東京の場合、地方から音大に入り、オーディションに通って楽団員になるケースが多いので地縁性は極めて低いでしょう。

逆に元々地縁性が比較的高いとされている関西（近畿）には京都市芸大、大阪音大、大阪芸大、相愛大学多々いろいろな音楽系の大学があり、地元の人が通うケースも首都圏と比べても高いです。

大阪音大と大阪フィルとか京都市芸大と京響などは連携関係にあるとも言え、地縁性もかなり高いです。

北海道の場合は優秀な学生が東京の音大に進むことが多く、リターン組はいるでしょうが、
全国から楽員が集まる傾向は高いと言えるでしょう。

427 ：
北海道出身者 ？
最近でもクラ主席 ペット副主席 それに弦には多数いるよ でもそれが何か? N響は皆んな東京の人？
要は合奏して会うかどうかだね
ベルリンフィルのギコギコ弦とマイリンスキーのザハールブロン弦みたいな違いがあれば出身地の違いもわかるけどね

428 ：
参りんすきーw

429 ：
？？？？？？？？？？？？

430 ：
まいりんすきーw

431 ：
参りました。

432 ：
ゲス

433 ：
いなくて平和

434 ：
意味？
要は肘を上げて弾くかどうか
樫本コンマスはブロン弟子
だけどベルリンで肘の使いが
変わって音も深くなった
でしょ

435 ：
あとマイリンはゲルギーのオペラオケ
200人くらいいて日本公演は選抜メンバーだけど
札響はキタラでは負けていないど確信
札響上手いよ！

436 ：
すっごく上からなところ悪いんだけど、
マイリンスキじゃなくてマリインスキーだからね(笑)

437 ：
>>436
貴方の指摘の仕方がとても紳士的で尊敬出来ます。私もそういう姿勢で2ちゃんをやりたい。

438 ：
まいりんすきの人、鼻息荒くコメントしてたのにw

439 ：
まいりんすきさん、コテハンとなって戻ってきて！

440 ：
行かないけど今回はヨハネ受難曲ですよ。

441 ：
>>440
そう　ポンマーだ　ソリストも良いね
楽しみだね

442 ：
>>441 今日名曲コンサート行きましたか？ニュルンベルグ前奏曲期待した程でなかった。アンコールのローエングリー３幕の前奏曲はよかったけど。

443 ：
ウワサの婆ピアニストといた

444 ：
ここのライブラリアンにフォロー外されたんだけど

445 ：
それはお前が悪い

446 ：
楽譜係は批判的な意見は受け付けないみたいね

447 ：
苦情窓口じゃねえからな

448 ：
来シ〜ズンから五百円値上げらしい､来年のプログラム発表、あなたは好みの会ありましたか？

449 ：
来シ〜ズンw

450 ：
ゴールドベルク弦楽合奏とペトルーシュカ1911年版は面白そう。

451 ：
珍しいからね。土曜に北大交響楽団に行きました。まあ付き合いが多いかと思いますが客席が若者で埋まって札響の客席とは…まあ安いし大学関係者ですかね。

452 ：
定期全席５００円値上げした挙句に年１０回から８回に間引き。
視覚・音響共に最悪のhitaruで新定期とは・・・。
演奏と共に、企画も迷走状態。
名曲は出演者、曲目共に、魅力無し。
会員継続止めます！

453 ：
楽譜係に注意してやる上役誰かおらんのか。あいつのtwitter、幼稚で見てられんぞ。全能感丸出しで自己批判力ゼロ。もちろん個人が勝手にやる分には構わんが、仮にも札響ライブラリアンとプロフィール欄で名乗っているわけだからな。

454 ：
>>452
尾高院政が続いてるんだと思う。

455 ：
>>453 本人はあくまでも個人のと事わっているから

456 ：
>>452 キタラ改装だから仕方ないか、値上げは消費税しかし客入りは悪くなるな？だって本州のクラシック人口と比べたら年寄りと少しの金持ちとクラシック好き若者｢恵まれた若者｣とオタク貧学生かまあ自分も低収入だからいけるかどうか。

457 ：
名曲コンサートはなかなかの入りでしたが、若者が少なく先行きが不安。招待客もかなり居たのは今回のコンサートで確認拍手のタイミングでなんとなく。

458 ：
>>456
単なる便乗値上げ。ガラガラの演奏会を偽装する為の膨大な招待客の養分と
しての定期会員。演奏能力の向上、魅力あるプログラムの企画に充てられる
訳では無い。hitaruとの聴衆の分散で双方が閑古鳥になると予想される。
hitaruの悲惨さを知らない聴衆は最初は興味本位で集まるが継続性は
期待出来ない。
定期会員仲間には、「これで安心して定期会員を止められる。」との声も。
良い演奏の為に集中と選択をすべき時に無策にダラダラ拡散。
何を考えているのやら。

459 ：
個人のこととわってるなら仕事の話すんなよ、って思う

460 ：
思うwww

461 ：
ここで言うなよ。
直接書き込んでやれ。

462 ：
そしてブロックされるww

463 ：
そしたらお互いにとってWin-Winじゃないの

464 ：
お互い見なきゃいいだけ

リプをしたことなくてもツイート内容が気に入らないだけでブロックするT関よりはマシ

465 ：
今朝の４時台のラジオ深夜便は札響だった
エリュシカさん指揮の
解説者が札響とエリュシカさん褒めてた
２０１７年の最後の演奏のことも
ドクターストップの中で札響だけは・・とやられたんだって
未明に胸が熱くなって起きちゃった・・・

466 ：
>>465 旅先でラジオ聴けなく残念です

467 ：
別に相手をブロックしても良いじゃないの。
これこそ快適なSNSの使い方だ。

頭に来たからって、別アカ使って荒らすのは、人として、やめようね。

468 ：
くるみ割り人形すごく下手でした
楽団員のツイート等でピットが深いからとか言い訳ばっかり目にしますが、そのレベルではありません

469 ：
札響も悪くないが、エリシュカとやったチヤイコフスキー五番と西本スヴェトラーノフオケのが格段に良かったな

470 ：
またあいつに会うのか
一緒に仕事したくねんだよ
辞めてくんねーかな辞めないだろーな

471 ：
>>470 職場の話かい？

472 ：
き・らいぶりあん。
嫌いぶりあん。

473 ：
札響コンサートマスター大平さんALS告白、退団へ　被災者支援に尽力 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20191120/k00/00m/040/171000c

札幌交響楽団（札幌市、札響）のバイオリン奏者で、コンサートマスターを長年務めてきた大平まゆみさん（62）が20日、札響を退団する意向を明らかにした。
全身の筋力が低下する難病「筋萎縮性側索硬化症（ALS）」の可能性が極めて高いと診断されたという。

474 ：
ええええええ、美熟女菅野さんが！

475 ：
なんてことだ。悲しすぎる。治すのは難しいんだろうか。

476 ：
>>473
残念なことだ

しかし、地元紙の北海道新聞より第一報が早かった毎日新聞

477 ：
ビックリ…
ショックで涙が止まらないよ

478 ：
悲しすぎる。なんてことだ。

479 ：
今までの活動ありがとうございました

480 ：
ALSの診断から5日間で退団を発表、すごい精神力だよ。その強さがあれば病魔にも勝てると信じます

481 ：
誤診の可能性はないのかね

482 ：
記者会見を見たけど泣いてて可哀想だった
発声がしにくいとのことで全て代理人がコメント
退団はするけどまだ演奏活動は出来るので応援したい

483 ：
>>482 たしか今日明日定期演奏会だね？チケ売れまくりだったなローチケだけど。大平効果

484 ：
札響定期　大いに湧いた。
展覧会の絵ストコフスキー版、川瀬賢太郎がニュアンスたっぷりにまとめた。
4管編成の札響が吠えてブラボーの山！

485 ：
札響会員は大きな音に脳髄反射的にブラボーを連呼する。金曜定期は
金管が荒く、無邪気に吠える聴衆に気味悪さを感じた。
ストコフスキーが仮に今回の演奏を聴いたなら失望を通り越して
怒りを感じたと思える出来であった。
精度の低さを音の大きさで誤魔化しても、心に響かない。

486 ：
年末と来年はアルミンクとジョンアクセルロッドが特別に指揮しますね。嫌われないよう頑張ってください。

487 ：
>>484 良い演奏会に出合いましたね。川瀬は大阪で金沢アンサンブルの公演を聴いてよい指揮だなと…行けば良かった。

488 ：
>>485

＞ストコフスキーが仮に今回の演奏を聴いたなら失望を通り越して怒りを感じたと思える出来であった。

ストコの自演、cd買って聴け！もっと凄い爆演だぜ。
しかしあれだけ鳴っても全然飽和しないキタラは素晴らしい。札響も好調だ。

489 ：
ストコフスキー版って、整然とやっても面白くない。
ナッセンとクリーヴランド管のCD聴いたけど、ひたすら退屈な演奏

490 ：
>>488
文脈を良く読みなさい。爆演を否定しているのでは無い。精度が低く、
トランペットが破綻し、強奏でホルンが揃わず、音で誤魔化していた。
ホールに関しては、音が不明瞭に籠るhitaruより明瞭なのは疑問の
余地は無い。だから余計に札響の精度の低さが目立つ。
展覧会の絵はベルリン・フィル、シカゴ響等も生で聴いているが、
それに比べるのは無理があるにせよ、中身の無い空虚な演奏であった
と感じた迄だ。
展覧会の絵もラヴェル、ストコフスキー、ゴルチャコフ、アシュケナージ等
の編曲版で２００枚以上は持っているが、ＣＤと生を比べるのは余り意味
は無いだろう。

491 ：
尾高さんは表面を整えるのがうまかったよな。

492 ：
>>490
貧しい才能の人には批評する資格すらないということですね
身をもって示していただき、感謝に絶えません笑

493 ：
>>490
同じ曲を２００種聞くのも意味ない。時間の無駄。

494 ：
>>490さん大人気w

495 ：
>>490
ああ、また出てきたよ。いつもの批判しかしない、出来ない人だね、悲しい人だ

496 ：
>>490
200枚持ってて聴き込んでるけど、ここでしか自慢できないクズ、噴飯もの

497 ：
演奏の感想では無く、自分の不満を他人への批判でしか表現出来ない。
本当に演奏を聴いているのか？
正に札響会員に相応しい。
演奏中、眠っているのか？

498 ：
ここの皆さんお金持ちですね
私はキタラの当日券の一番安い席が好きです。収入が少ないので。
作曲家の意図とまるで違う音響ですが、安いのが一番

499 ：
>>498 自由席かな？来年も上がらないんだよな？

500 ：
で、川瀬賢太郎はどうだったの？

501 ：
可もなく不可もなく

502 ：
川瀬くん、いい指揮者だと思うし頑張っていたけど、
札響との間には温度差があるように感じた。

503 ：
>>490
20万枚さあ、お前って空気が読めない上に承認欲求の塊だよな
こんな掃きだめにのこのこやってきて「僕ちゃまはお金持ちでちゅ〜散歩気分で海外の演奏会を聴いてまちゅ〜
CDもうなるほど所蔵してまちゅ〜日本人の演奏しか聴けないお前たち下々の者とは違うんでちゅ〜
でも楽器や作曲の事は何にもわからないし、演奏すらできないただのコンテンツを消費するだけのオタクでちゅ〜」と駄文を書きなぐるのがお前の生き甲斐だもんな
金と暇はあってもほんと空っぽな人間だね、お前って
金と暇があるなら日本のしょっぱいオーケストラなんか聴いてないで、
大好きなヨーロッパの一流オーケストラの公演だけ聴いてればいいじゃん
大嫌いでたまらない札幌交響楽団の定期会員にまでなって演奏会に行くとか、
マゾヒストか何か？
まあお前が札響に来る理由なんて指揮者とソリストのサインが欲しいだけということはみんなわかってるんだけどな
他人が楽しんでいるところに水しかさせない空気の読めないお前になんて、
北海道の音楽家も来てほしくないだろうからもう国内の演奏会には来なくていいよ

あとお前を見ていて思ったけど、海外に散歩気分で出かけてCDを無駄に所有するだけの金はあるくせに、
楽団を自分の前で演奏させるだけの権力は持ってないんだね
世の中にはサントリーホールを貸し切ってベルリンフィルを招いて自分の前で演奏させる実業家もいるのに、哀れなこった

504 ：
長！

505 ：
経営危機時に始めた定期開演前のロビーコンサートは団員が、身近に感じられることもあってか結構好評な様子。
しかし、肝心の本番プログラムでは精度が低く覇気が感じられない。
ロビコン止めて本番に集中した方が本当は良いように思うが、高齢客あたりは反発するんだろうな。

506 ：
えーと　いろいろ感想があって面白いけど

6月の川瀬神フィルのハチャトリアンピアノ&チェロ&ヴァイオリンコンチェルトは面白かった。
札響フルート版は上手かったが音量がヴァイオリンより薄く埋もれた所もあり、神フィル公演よりもオケを押さえるべきだったかも 。

展覧会の絵ストコ版は見事の一言！
来週神フィルで同版を聞くが札響の技量には脱帽せざるを得ない！なんたってクラセカンドにN響トップ伊藤圭氏を置きながら札響トップみかめ氏が素晴らしいソロを連発！！札響も凄いことになった。

川瀬氏来月は金沢で室内学版展覧会の絵！
札響来月は川瀬の広上師匠がマーラー10番クック版
！！！

507 ：
神フィルw

508 ：
大昔のブーム時を除き、マーラーって聴衆より演奏家ウケ（＆ 指揮者ウケ）な
感じがします。細部に凝ってて、弾いている人は各々気持ちよさそう

509 ：
>>506 今日どうだったかな？マ―ラ―興味ないけどチケ売れてるみたい。

510 ：
金曜定期、５割程度の入り。広上氏唸りの大健闘にも拘らず、ホルンが相変わらず
。客席爆睡も４楽章後半、５楽章前半の太鼓の強打で目覚め、どんな酷い演奏でも
立って拍手する老人がまたまた登場。
クック第３稿だが、以前、群響で聴いたバルシャイ本人指揮のバルシャイ版が
演奏水準も含めて、個人的には良かった。

511 ：
客席ガラ空きだったな。曲もひどいが（クック版要らん）演奏もサイアクレベル。今のホルンがいる間はマーラー、ブルックナーは取り上げないで欲しい。広上は雑音立て過ぎ。ああ、腹の立つ。

512 ：
またお出ましか

513 ：
NHKFMでエリシュカ追悼番組やってるね

514 ：
>>513 珍しい最近ネタないのかな。今起きたから聞けなかった

515 ：
聴きたかった・・・

516 ：
文句レスするために毎回定期に脚運んで金払ってるの草生える

517 ：
昨日ふきのとうホール行ったら
青木さんの出演コンサートのたびに
必ずきてたおばさんが昨日はいなかった
もう追っかけやめたのかな？

518 ：
第九が近づいてきましたね

519 ：
>>518 今年は別会場で小森輝彦宮廷歌手が出ますな。

520 ：
行けなかったー残念

521 ：
今年の札響指数は？

522 ：
札響の第九、はじめて聴かせていただきました。
昨日の最終楽章、冒頭はあれで良かったのですか？

523 ：
>>522 ソリストは如何でしたか？バリトンの藝大教授は

524 ：
フジコ・ヘミング氏＆札響、聴けた方うらやましい
私はチケット手に入らず
（自分の予定が早くにわからず買うの躊躇してたら、完売に…）

525 ：
コーチャンフォーで大平さんコンサートなんかやってたのか

526 ：
札響のニューイャーとか行かれましたか？私は急きょ大阪に行き京響のニューイャーコンサートに。金管が羨ましいくらい上手いんだよ、札響よりさ。

527 ：
比べてどうするの？
意味ないじゃん。

528 ：
京響のスレにどうぞ

529 ：
明日定期演奏会だ。コロナの影響で少ないかな。

530 ：
やめてほしいゲス

531 ：
コンサート会場に中国人なんて来ないだろ。

532 ：
キタラ近くの某ホテルに泊まるのかな、
中島公園内と駅構内はけっこう見かけるよ

533 ：
入り悪し土曜定期なのに。

534 ：
札響会員は死にかけの高齢者ばかり。免疫力を高める感動的名演を期待したい
が、毎度のポンコツ演奏。年々入りが悪くなり、その打開策がこれまたポンコツ
のhitaruでの定期との事。何を考えているのやら。

535 ：
PMFともキタラのスタッフとも
札響の事務局員は折り合いが悪いんだよ。
くだらないコップの中の争いをやってる場合じゃないよね。

536 ：
>>534 金土曜どちらもかなり名演でしたよ。しかし金がガラガラ。

537 ：
>>536
金曜定期聴いたが、副主席のホルンが外しまくり、バーメルトが弱音の効果を
狙った解釈だがオケの精度が低いので迷演だと思う。
感動とは無縁の冷めた御飯の様な演奏は嫌なものだ。
そもそも東京定期の演目を何故札幌で演奏しないのか？
今日のヘンシェルの感動的な歌唱を聴いて、疑問を感じた。
バーメルトも聴きに来てましたが・・・。

538 ：
>>537 居らしたの？私もよくわかんないけどフイスカウのとか言われるには感動はしなかったよ。アンコール聴いて剽軽な人って印象

539 ：
>>537 東京の聴衆に合わせたんだべや。北海道のクラシックの民は私もだが保守的ってか知れた曲専だからさ。札響グラブの皆さんとは違い。

540 ：
バーメルト、2024年まで契約延長だそうです。orz
金子亜未さん、読響に正式入団決定。当団出身者の栄転事例その2．

541 ：
その２？もっといない？

542 ：
>>540
微妙な「尾高院政」は外人が首席の方が続けやすいのか

543 ：
>>540
外野から見るとバーメルト中々良い指揮者だし、札響もこの頃良く応えている気がしました。最近キタラに遠征した時に感じました。
私の地方に来演したときはオールシベリウスプロでしたが、北欧をイメージして期待して行ったのですが不発でした。
多分15年ぐらい前かな？
でもキタラってガラガラですね。札幌が政令指定都市でホールが立派な割には客がいない。
残念な事でした。

544 ：
>>540
外人入れてさりげなく日本人指揮者入れないようにするの京響もそうな気がする

545 ：
今夜のサントリーホールはどうだったかな？

546 ：
明日だよ

547 ：
東京公演聴いたよ！
ホルンの大きな女の人素敵！

548 ：
>>547 太目のだな…で入りと演奏会の様子をお願いします。

549 ：
>>540
本当にやだ。ティンパニもはいった時には外見が読響らしくなくていやだった。

550 ：
>>547
よし！

551 ：
>>548
自分は二階席後方に居ましたが、ざっと7割五分と言ったところか。当日券売り場が長蛇の列だったのに、これと言うことは、招待客が来なかったのかな？
バーメルトは、かなり前にN響で聴いて以来だったかな。ブラシェンだったか。
堅実な音楽、キチンとオケをドライブしている印象です、札響もよく応えていたと思えます。
ただ、マーラーでホルンの低音奏者の音の立ち上りの遅さが気になりました。
めだまちゃんが素晴らしかっただけに。
バリトン歌手は声量が足りなかったかな、、、

552 ：
月曜夕方のNHKのほっとニュース北海道で
大平さんの特集やってたけど

553 ：
本業休んでオペラミックスだってよーゲス
辞めてそっちいけばいい
かわりはいくらでもいる

554 ：
かわりの方が良かったり。。

555 ：
>>554
ほんそれな

556 ：
　　
ゴホッ　ゴホゴホ
ヤバイわ〜〜キタラはど〜ゆう空気の入れ替えしてんの？
また　「咳するな！」おじさんが現れそう

557 ：
今日の名曲コンサート、思ったよりもマスクをしている人は少なかったな。
後ろの列のおじいさんが演奏中に激しく咳き込んでたけど、時期が時期だけにちょっとシャレにならない。
2月29日(土)「音楽日和〜JAF会員のための音楽会」
3月9日(月)「東急プレミアムサロン第10回札響スプリングコンサート」
以上の２公演は中止が決まったそうです。

558 ：
そんなに神経質になられるほうが迷惑

559 ：
えっ・・適切な対応だと思うけど

560 ：
クラシックのコンサート会場での咳率は異常だよね

561 ：
　　
ゲホゲホ・・・
咳払いも酷いけど　休憩時間にトイレ行くと酷いね
糞オヤジ共に言いたいんだけど、前に一歩すすんでチ●コ出せよヴォケが！
終わったらそいつをきっちりと振り切ってからズボンの中にしまえよな
キタラの男子トイレはションベンだらけでいかにもだらしないわ
ゴホゴホ・・・

562 ：
咳率？
咳の何を何で割り算したものなの？

563 ：
主催公演でなければ中止も痛くもないんだろう。
発表になっているのは依頼公演、しかもチケット払い戻しのない招待コンサートがほとんど
わかるけれど、来月定期を中止にするのなら早めに発表してほしいな

564 ：
関東から飛行機乗って聞きに行くので、万一のときは早めにしてほしいね。
キャンセル料もかかるし。
まあ、やって欲しい。

565 ：
猫の日は開催したんだべか？

566 ：
>>565
>>557

567 ：
来月は主催公演多いから悩んでるんだと思うけど、もう無理だよ。
早く中止にして発表してほしい。

568 ：
　　
ゲホゲホ・・・
札響のコンサート　結構中止多くなってるな〜
https://www.sso.or.jp/concerts/2020/02/　（２月）
https://www.sso.or.jp/concerts/2020/03/　（３月）
定期は強引にやるのか？
ならば観客全員にマスクさせ　開場前に体温検査すべきだぞ
この騒ぎの中で後ろからブラボーで唾飛ばされてもらタマらんし
やっぱり当分中止にした方がええんやないの？
呆れるのは　中止になっているのに　ヤフオクやメルカリにチケットを出品しているアホ

569 ：
政府の決定に札幌交響楽団は逆らうのか？
今後、お前らの演奏会に助成金は一切降りなくなるからな
【速報】安倍首相 大規模なスポーツやイベント
今後2週間は中止か延期など要請
安倍首相は本日26日昼、首相官邸での
新型コロナウイルス感染症対策本部で、
全国的なスポーツや文化イベントなどについて
今後２週間の中止や延期などを要請する方針を明らかにした。
首相は会合で「多数が集まる全国的なスポーツ、
文化イベントは今後２週間は中止、延期、
規模縮小などの対応を要請する」と述べた。
2020年2月26日 12時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012301961000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
【速報】スポーツ・文化イベントについて今後2週間は中止や延期、規模縮小　政府が要請
https://twitter.com/tv_asahi_news/status/1232512806622318595
(deleted an unsolicited ad)

570 ：
定期は今後２週間というのに微妙にかぶらないからね。
でも練習は火曜日からなんだよね。
目先の金にとらわれないで早く中止にしてよ、カッコ悪いと思ってしまう。

571 ：
中止にする必要ないよ。大規模イベントでもないし。
心配なやつは行かなければいいだけ。

572 ：
大規模じゃなくても、例えばキャパ2500位の宝塚や1500位の歌舞伎（博多座）なんかも
みんな当面公演を中止しているから
結局のところは主催者の考え方だろうね
たとえば高齢の客の多い笑点なんかは公開収録をやめたとか聞くし
観客に対してどういう考え方をしてるかなんだと思う

573 ：
定期翌週のコンサートは中止したけど、まだ定期は未発表
新日フィルのように開催しても行けない人には払戻対応するとかできないのかな

574 ：
無理だろう
自分たちの利益しか考えてない
もし中止になったとしても、それはお客様のことを考えてるのでなく、万が一感染出たら色々言われるのが嫌なだけ
そうでなければ、とっくに中止にしてる

575 ：
北海道知事から緊急事態宣言が出ても定期を中止しないのかな

576 ：
イベント等の自粛が相次ぐ中で、今我々にとって心掛けなければならないことは、「自粛しなかった組織を攻撃しない」ということだと思う。
人間の敵意、しかも自分が「正義」だと思い込んでいる敵意は、新型コロナウィルスよりも遥かに怖い。

577 ：
観客だけではなく演奏する楽団員の皆さんの健康も考えて決定して欲しい
オケがクラスターになったら大変

578 ：
初期ペンデレツキですね
わかります

579 ：
ただの風邪以上でも以下でもないとしか思えないが
何を大騒ぎしてるんだろうね

580 ：
老人多いから... (小声)

581 ：
>>579
気取ってんじゃねーぞ　バーカ　（大声）

582 ：
>>581
お、マスゴミに踊らされる知恵遅れ自慢か？(爆笑)

583 ：
近所のツルハでもティッシュ買い占めが起きていて
日本人の愚かさに心底ウンザリしたが
>>581みたいな知的障害者のバカがそういう幼稚な買い占めに
走るんだろうな(失笑)
日本人の知的レベルが下がるから、>>581みたいな知恵遅れのバカは
さっさと首吊って死ぬかクルマに轢き殺されて脳ミソブチまけてRよ。

584 ：
イタリアでは屋外でのカーニバルで大量に感染者出てるのに
東京マラソンも琵琶湖マラソンも聖火リレーもやるんだよ。
こんな政府ののオリンピック御都合主義はやっぱり許せん。

585 ：
100人規模のライブで感染でちゃってるのに、さすがにできんだろ
しかも緊急事態宣言だされてる北海道で

586 ：
100人の狭い会場だから出たんじゃないのかな。
ポップスの客は叫んだり踊ったりで汗もかくし。

587 ：
>>583
アイスノンの上から1キロくらいの氷の塊載せて脳みその髄まで冷やせ　この外道が！！

588 ：
３月定期のチケット発売が停止になった

589 ：
北海道　大変だね
原因は中国人の出入りかな？もう不動産持ちだから帰るように立ち代わりくるんだろうね

皆さんもお気を付けて

590 ：
バカどもの過剰反応のせいで大変ではあるな。
ただの風邪にすぎないのに。
普通の風邪との違いをまともに説明できる奴は
多分一人もいないだろう。

591 ：
過度なインバウンド、春節、雪まつりを経て、未だに中国人天国。
自ら招いた災いを隠蔽する為に、緊急事態宣言とは笑止千万。
クルーズ船ビュッフェのトングでの感染が問題視されていた際、
地元の阿保テレビでは、料理にトング直置きの店のステルスマーケティング。
阿保のコロナコンプレックス。
札響も定期迄中止になり、経営が危ないのでは？

592 ：
>>591
それは日本人がカネを使わない
ケチくさい底辺貧乏人だらけになったのが原因だから
仕方ない

593 ：
インバウンド観光客相手に食材の質を落とした上で、値上げ。
札幌の食の魅力は無くなった。
アベノミクスは貧乏人から金を巻き上げ、お友達にばら撒く政策
だから貧乏人が増えて当たり前。
若い人間はお金が無いので、札響のコンサートに行けない。
日本の少子高齢化の縮図が札響定期会員。
まともな演奏をしないから、その少ない若者も逃げている。
ファーストクラス・ラウンジも虎杖浜の温泉も中国人だらけ。
日本の後進国化、トイレットペーパー買占め現象にみられる愚民化
は止まらない。

594 ：
３月で退団する方たちの最後の定期がなくなったのは残念ですね。

595 ：
このスレにも買い占めに走った老害バカがいるんだろうなあ。
さっさとRよ

596 ：
フルート高橋さんか…

597 ：
やめてほしいやつはずっと居座ってんな
まだまだ居座るか
養育費と不倫婆に金かかる

598 ：
経緯考えたら慰謝料もあるんじゃ、、？

599 ：
　　
　　　　　　　　 ／￣￣｀ヽ
　　　　　　　 /　　ー　　-ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　 　|、（ ●)　（ ●）　　定期中止らしいな〜
　　　　　 　　|ﾞヽｒー―个―|　　
　　　　 　　　{＿|　　　　〉　|　　　YouTubeで公開するのもいいと思うが・・
　　　 　　　　ヽ. ヽ＿＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ＿＿ヽ＿＿､,_ノ、　　 札響さん　こんな時だからこそ色々考えてみては？　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ||　／::::::::::::::|・::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　　 ||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ　　　　
　 　＿＿/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::|.　

600 ：
続々と辞めるんですね

601 ：
木管の入れ替わりが激しいな

602 ：
札響映像配信プロジェクト
https://www.sso.or.jp/2020/03/post-215/

603 ：
>>1
この素人演奏会で感染者が爆発的に増えたら
【自民党】安倍晋三は終わり！
都内のコンサートが全て中止になる中、
ド素人のこいつらが強行しようとしてる！
ワグネルに所属してる奴は会社に入社させるな！
今居る奴らは全員クビにしろ！！！
【慶應義塾ワグネルオーケストラ】
第229回定期演奏会
【日時】2020年3月24日（火）夜公演
【場所】サントリーホール 大ホール
【指揮】大河内雅彦
【都民交響楽団】第129回定期演奏会
日時：2020年3月21日(土) 14:00開演
場所：東京芸術劇場
指揮：末廣誠
　
【東日本大震災9周年追悼公演】
18世紀音楽研究会【ハイドンコレギウム】
日時2020年3月28日(土)13:30開演
会場：紀尾井ホール
ソプラノ：見角悠代　アルト：池端歩
テノール：松原陸　　バス：渡部智也
ゲスト・コンサートミストレス：中島ゆみ子
合唱：ハイドンコレギウム合唱団
　　　東京トリニティコール
管弦楽：ハイドンコレギウムプレイヤーズ
指揮：右近大次郎

604 ：
4月の定期は予定通りやるのかな？
他の団体が参考にしてるようだし。

605 ：
五輪は延期がほぼ決定的みたいだけどPMFは強行するのかな？

606 ：
４月定期は指揮者ソリスト別の人で同じ演目でやるの？？？
なんだかなー

607 ：
NHKFM
2020年 3月24日（火）
午後7:30〜午後9:10（100分）
番組情報
[ステレオ] ベストオブクラシック　　▽シリーズ・オーケストラ・ジャパン（２）札幌交響楽団

「弦楽オーケストラのための「死と再生」」 武満徹・作曲
（１０分４２秒）
（管弦楽）札幌交響楽団
（指揮）マティアス・バーメルト

「バイオリンとチェロのための二重協奏曲 イ短調 作品１０２」
ブラームス作曲
（３５分１０秒）
（管弦楽）札幌交響楽団
（指揮）マティアス・バーメルト
（バイオリン）郷古廉
（チェロ）横坂源

「ピアノ四重奏曲 第１番 ト短調 作品２５（管弦楽版）」
ブラームス作曲、シェーンベルク編曲
（４４分０２秒）
（管弦楽）札幌交響楽団
（指揮）マティアス・バーメルト
〜札幌コンサートホール Ｋｉｔａｒａで収録〜
（２０１９年８月２３日）

608 ：
テレビで放映された演奏？
ブラシェンとか

609 ：
>>606
何かこの調子で暇な日本人演奏家による目玉の無い目玉焼き演奏会が
続きそうですな。海外の音楽家は当分来ないでしょう。

610 ：
オピッツみたいないい加減なピアニストより確実な日本人で正解だな。オピッツの時まで収束しなければ。

611 ：
来月の自主公演の中止は発表してないけど、少なくても数ヶ月は無理そうだよね

612 ：
　　
それこそ色んな業種の　色んな迷惑を被っている人がいる中

オリンピックのことばっか取り上げるメディアはど〜かしてるぜ！

アスリートが？？　調整がど〜の　放映権がど〜の　んなもん俺たちに関係ね〜わ　ば〜か

明日の生活ど〜しようか　生きていけなくなるのではと不安にかられる方が切実だぞ

楽団も同じだろうな　ガンバレ！

613 ：
客席で基本的にだまーってるクラシック演奏会は
感染リスク低いらしいな

614 ：
換気もされてるしね
映画館と同じ

615 ：
札幌の話じゃないけど、老人と咳と補聴器と、たまに酸素ボンベを車椅子に付けた人来るから

616 ：
日本語で頼む

617 ：
4月11日の「森の響フレンド名曲コンサート」は予定通りやるみたいだね。

618 ：
4.11の名曲、4.25、4.26の定期を開催と発表。
開催理由や対応も３月に東京で開催されたコンサートと同じだが、どこまで効果があるのか疑問。
確かに一時に比較し最近は北海道の感染者数は減っているが、このままの状態が続くと考えているのか。首都圏等との人の動きも少なくない時期なのに何故強行するのだろう。
経営が厳しいのは分かるが、このタイミングで発表も間が悪すぎで、英断と評価されるとは思えない。エイプリルフールじゃないんだから。
コンサートに渇望している人も多くいるだろうが、自分は大丈夫と思って呑気に手放しで喜んでいるなら危機意識を持って欲しい。
ここで罹患しても札響は何もしてくれない。自己責任にとどまらず、周囲に拡散するリスクもある。
国内の状況が悪化すれば、結局は延期・中止に追い込まれる可能性もあり、そうなったら札響事務局は対応に苦慮するだけ。

619 ：
昨日知人に開催の話をしたら「馬鹿じゃないの」と言っていました

620 ：
お前の知人なんかどうでもいいw

621 ：
人の発言を借りてしか批判できないやつっているよね

622 ：
案の定高関か

623 ：
何が悪い

624 ：
　　
Why Japanese?

Why Sakkyo? Bakanano?

.・・・・by Atsugiri Jason

625 ：
高関さん金子さんは良く引き受けてくれたと思う
本当に開催するとして高齢客が多いし、札響クラスターが発生しないのを祈るばかり

626 ：
座席を２席づつあけて座らせるとか、難しいだろうけど、それができないのであれば開催はやはり愚行でしょうね

627 ：
うかうかしてると仙台に抜かれるぞ！
札響支持したの俺だけだったんだからな！
クラシック音楽館はえかったと思うとるぞ！

628 ：
>>626
何でそれをしないのでしょう？

629 ：
>>628
すでにチケット売ってしまってるからでは？

630 ：
今後の状況次第では中止・延期になる可能性もあるとのこと。
現に3.28の東響定演は直前に８月に延期している。
PMF中止でkitaraも空いているだろうから会場確保はできると思う。

631 ：
>>629
そういう話をしてるんではないでしょうw

632 ：
札幌は収まりましたか

633 ：
まだまだです

634 ：
YouTubeでエリュシュカのブラームス聴いたけど、あんなに良い指揮者なのにあの程度の演奏しか出来ない札響って一体何者？

635 ：
youtubeで違法動画を見た、ということでお間違えないでしょうか？

636 ：
>>634
またオマエか

637 ：
>>636
私は札響を支持し続けていた。何度も現地に足を運んだ。地方公演にも行った。
Eテレで放映されたら擁護もした。
しかし、エリュシュカともあろう大家が振っても貧相な札響サウンドに失望したのだ。
あんな親密的な指揮者を裏切り続けたオケとして情けない。

638 ：
>>637
ある意味で指揮者殺しのオケだからね。いくら指揮者が素晴らしい解釈をしようが
その意味を汲み取らず、最低の技術レベルで踏みにじる。
更に自らの不出来を指揮者に押し付ける。
指揮者が不憫でならない。

639 ：
>>638
いいホール、いい指揮者、素質のある楽員に恵まれているだけに残念だ。

640 ：
なぜ開催しよう、開催できると判断したんだろう？
不思議でならない

641 ：
たまには頭使って考えてみたら

642 ：
今は開催するべきではない。絶対。

643 ：
札幌交響楽団の主催責任者のアタマは
こらえ切れなくなって夜歌舞伎町に繰り出すガキのアタマ程度ってことか？
公金＝税金を使って助成されている、その自覚もないのか？
2月に鈴木知事が全国に先駆けてエイッっとばかり緊急事態を宣言して事態を落ち着かせた
それを台無しにするのか？

644 ：
批判している連中は自分の家や親・娘を質に売ってでも金を手に入れて、音楽家たちに寄付しろよ。

645 ：
言うてみんな普通に仕事したり買い物に行ったりしてるでしょ？
通常時でさえお喋り咳くしゃみはご法度の世界で、
さらにコロナの厳戒態勢の中で行われるクラシックのコンサートにだけ
やるべきじゃないってのは、あまり整合性がとれてないと思う

646 ：
>>645 生活必需行為とは別問題です

647 ：
>>646
お前が一日三回位している自慰行為はどうなの？

648 ：
>>647 R居ますから。

649 ：
>>645
誰のために開催するのかなって思う。

こんな時にそんなにホールに集まって音楽聴きたいかね。
こんな時にそんなに演奏したいかね（練習も含めてね）。

もしキタラから感染者が出てみなさいよ。
札響にとってもだいぶ打撃だと思うけどな。
今油断しちゃいけないよ。
イタリア、スペイン、ニューヨーク、東京みたいになってしまうよ。

650 ：
結局中止か
矢面に立つ事務局の精神的負担が大きくならないことを祈ります。って、的外れだなぁ
また月末に定期の開催有無でばたつくんだろう

651 ：
札幌、また窮地・・・
札幌は何が原因なの？雪まつり？

652 ：
東京等からの帰省の若者がいっぱい

653 ：
やっぱり・・帰省若者か・・・

654 ：
　　
ええね〜〜

この状況下で黒田さえＫＹなことしなければ尚よし
（＠冬眠昏睡中の人のことはど〜でもええ）

ブハハハハ！

655 ：
中止すると助成金貰えなくなるのが痛い。

656 ：
>>648
きもーい

657 ：
神奈川県知事が夜の働き手やその客が東京からススキノに流れ込んでるって
テレビで言って、特措法を批判していた
それが本当なら、東京で流行ってるもんがススキノに流れ込んでりゃ止まらないよ

658 ：
>>656 てめえがな

659 ：
>>658
キモいんだよ、オナニー小僧。

660 ：
安倍下痢三みたいなキチガイがいるからこんなことになる
おまえらもススキノはおろか、不用意に遊びに出るなよ
ただし、1日10分くらいは紫外線を浴びないと免疫力が落ちるので注意

661 ：
>>659 札響を語れや 俺にはRが居るんでな。

662 ：
クラウドって目標いくらに設定するんだろ
普通に寄付お願いの方がよい気も、、

663 ：
明日からクレジット決済で寄付できるようになるらしい

664 ：
20万枚は指揮者やソリストからサイン貰えなくてストレスためてそう
こういう時本業もあってセミプロ並みにチェロとピアノを弾ける俺は
コロナがあろうがなかろうが退屈できないからいいわw

665 ：
日本語は不自由なようだ。

666 ：
札響の損失　最大１億円　千円から寄付募る（4月16日　北海道新聞）
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/412759?rct=n_culture

667 ：
>>666 寄付したいけど先が無いようだから

668 ：
今回のコロナ騒動で痛感するのは、必要なものは残るし、
不要なものは消えるという事。

669 ：
>>668は亡くなるということだ

670 ：
普段はまったりスレなのにコロナで全員苛々してして攻撃的なレスが増えているの草生える

671 ：
仕事なくてイライラしてる人がいっぱいいそうだからね

672 ：
10万もらってもしょ〜がない金持ちはそれまるまる寄付したらええ！
世の中の正しい金の回し方だ
先程のニュース（10万円一律給付は自己申告制）
https://anonymous-post.mobi/archives/22957
給付金なんかイランという奴は辞退して国庫に戻すより、一旦もらってから困っている人や団体に回す
〜という流れにした方がいいかもしれん

673 ：
そうだよね
国に戻しちゃだめだ

674 ：
オケの団員はコロナ休み期間も給料いつも通り貰ってるの？

675 ：
給与がカットされることはない。
個人レッスンは可能だしね。

676 ：
そのための寄付ですから

677 ：
いつまで続くかだろうね。
寄付だけでもちこたえられる期間は限られると思う。
いったん解散して落ち着いたら再開という選択肢もあるかもしれない。
札響に限らず。

678 ：
【本名は】金聖響 Part 14【金寿学　キムスハ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1516374970/
末期癌なので金策に困ってます
50万貸してくれませんか
必ず返します
SEXした女に借りろよ

679 ：
>>677
それが通るんならもはや経済社会は成り立たないよ。

680 ：
レイオフは日本では難しいとは思うけど、このまま続けばなくはないかもね

681 ：
これくらいのことで職を失うことが絶対にあってなならない！
ちょっと前に記事だが〜
ドイツ政府「アーティストは必要不可欠であるだけでなく、生命維持に必要なのだ」大規模支援
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/post-92928.php
同じことを安倍や麻生に言ってもチンプンカンプンだろう
オケの団員とフリーのアーティストとは事情が違うがクビになれば同じことになる

682 ：
では実際のドイツの現状はどうかというと、先行して払われた分は抽選で少数だけ、
他は中央と地方で支援財源のなすりつけあいが起きていて全然動かない
残念ながら隣の芝生は青い案件なんですね

683 ：
一般のオケや吹奏楽団体に寄付金の依頼してるらしいね。

684 ：
札響は経営難に慣れているから、この難局もまた乗り越えてもらいたい。

685 ：
三井住友FGからの寄付1億円は全国のオケにどのように分配するのか？
37オケだと平均1オケ270万円也。
特定の寄付でないと余り特効薬にはなりそうもないな。

686 ：
バーメルトの６月の公演は6/20の一公演だけだったのか。
札幌のコロナ状況がこんな状態だったら、一カ月先が全く見通せないなあ。
代役の指揮者がいても、コンサート開催そのものがなあ。
orz

687 ：
解散すればええ。
腕に覚えがあるのならバイトしながら自宅で練習して再起を目指すもよし、
ユーチューバーになって収益化を目指すもよし。
所詮音楽家なんて社会に余裕があるときの虚業なんだから、
非常時に公的支援を求めるような立場じゃない。
クラ好きの民間が私財をはたいてパトロンになるのなら反対しないがね

688 ：
まずお前が解散しろ。細胞レベルで。

689 ：
キタラクラブも札響クラブも辞めたから演奏会はどうなるの？

690 ：
　　
退職金もらって辞めた団員は勝ち組か
その上次に就職すれば再就職手当
失業中に何か研修を受ければ数か月は失業保険もらえるしね

691 ：
そもそも地方にオケなんか必要ないだろ

692 ：
必要ないものがあってはならないということにはならないのだよ

693 ：
クラウドファンディング実施中。
4月末の赤字が既に１億。

694 ：
バンバン興行すりゃいいんだよ。
医療体制が手薄になったのなんか、ただの行政の怠慢
それを責任転嫁して市民にツケを押し付ける鈴木とか
マジでただのクズ
あんなバカの要請に従う必要など皆無

695 ：
>>692
んなこと言ってないが税金投入の意味はないよね

696 ：
民間なら費用削減で切り抜けるところだけど、元々そうした発想がないからね。
特殊な世界だからと言われればそれまでだが。

697 ：
必要ないものだったら出資しなくていい、ということにはならないのだよ

698 ：
この危機に、北海道と札幌市は金を出して助けてくれるのでしょうか？

699 ：
寄付したいんだけど金がないんだよ
似鳥さ〜ん頼むわ！

700 ：
>>698
クラオタなんて全体の一握りのオタクのために公金は出せない

701 ：
解散はないと思うな。

702 ：
>>700
地球上の資源は、お前を生かすためには存在しない。

703 ：
クラウドファンディングといっても、
皆さん、なかなか財布の紐が堅いようですな。wwwww
コロナ騒動で経済的な影響が全くないシニア層の支援を大きく期待していたとは思うのですが。

704 ：
もう1か月半以上休業やで！札響の話やない　俺のこと
ど〜すんのや　死んでまうで

705 ：
皆が苦しんで、生活レベルを落としているのに、身を切らずに寄付を
募るのは虫が良すぎる。
インバウンド、春節、雪まつりで禍を招いたアホ市長にすがれば良い。

706 ：
>>702
都合のいいときだけ役所にたかるな乞食ｗ

707 ：
>>705
市民の税金はクラオタのために使えません
クラオタが募金してどうぞｗ

708 ：
>>706
何のための役所だよ

709 ：
富めるときも病めるときも

710 ：
ベストオブクラシックで十分ロンドンは来ないかな？

711 ：
雇調の申請通ったらしいし大丈夫なんじゃないの

712 ：
kitaraの終演後、来場客よりも早くわれ先にといつもタクシーに乗ってお帰りになるほど
経済的にかなり余裕のある札響の団員の皆様にとっては、
多少給料が減ってもこの難局は乗り越えられるのではないでしょうか？
wwwww

713 ：
人並以上の暮らしをしていた人間が人並以下の生活にスイッチするのは難しい。
人間いざとなれば1か月食費5000円でやりくりしようと思えばできる。　必死になれば可能なのだ。
しかし、食費50000円だった人間にとってはどうか。　まずプライドが許さないだろう。
恥も外聞もなく、最下層の生活レベルに落としてでも危機を乗り越える覚悟があるだろうか？
私には疑問だ。
寄付を募るのは結構。しかし、国民総自粛の中、寄付をする方も苦しんでいる。

714 ：
札響のクラウドファンディング。wwwww
コロナ騒動とは経済的に全く無関係の、楽団のお得意様である爺様婆様からの
寄付申出が思った以上に少ない。

715 ：
日本人の精神の卑しさを
自らアピールしていくスタイル

716 ：
悪いけど寄付する余裕はないなぁ

717 ：
コンサートを再開するにせよ、検温・マスク必須、座席間隔確保の為の
指定席移動、休憩中の会話厳禁、クローク・カフェ閉鎖等々の制約を
課されて迄、このオケを聴きたい聴衆がどれくらいいるのか？

718 ：
バンバン興行すりゃいいんだよ。
医療体制が手薄になったのなんか、ただの行政の怠慢
それを責任転嫁して市民にツケを押し付ける鈴木とか
マジでただのクズ
あんなバカの要請に従う必要など皆無

719 ：
>>718 我々医療介護労働のことなんだと思ってますかいい加減にせいや

720 ：
>>719
イヤならやめれば？w
感謝を強要すんなよ底辺ドカタ労働者が
そういうところが精神薄汚いねw

721 ：
>>720 コンサート開催して感染者出すな以上

722 ：
>>721
はぁ？
おまえがラクしたいだけだろw
仕事したくないのだけのくせに周りにツケを回すなよゴミがw

723 ：
>>722 まあ君も感染するがいいさ。コンサートなんて諦めな

724 ：
感謝を強要するなに一票

725 ：
感謝してほしいなんて微塵も考えてないけどな
そして困ってもないし逼迫してもない
そもそもこういうことが起こっても対処できるよう教育を受けてトレーニングもしてきてる
医療に携わってない人の方が勝手に騒ぎたて強要してるかのような風潮に思えるけど

726 ：
大人しく本業に専念してなさい
それ以外誰もなにもあんたに求めてない

727 ：
>>717
皆から疎まれているのも理解せず
このスレで親の仇の如く札響と団員とその純粋なファンたちに憎しみをぶつけ続け
未聴スレで20万枚のコレクションを自慢して一人喜んでる自分は何の楽器も弾けない聴き専サインちゃん
札響が大嫌いな癖に客演指揮者やソリストのサインが欲しいものだから
定期会員になってまで定演に通いつめ
事務局員や団員から白い目で見られながらサインを強請るまさに君という太い聴衆がいるじゃん
欧米からの奏者は今年度は軒並みキャンセルだろうから
演奏会が再開してもあんたが札響に行く大義はなくなっちまったわけだがw

728 ：
クラシックのコンサートって老人が大半だから、真面目に対応考えないと死人が大量発生するで。
夜のクラブ活動と同じくらいの接触でないと感染しない、と言うなら再開可能だろうけど。

729 ：
クラウドファンディングの100万の支援した人いたね〜。
どんな人なんだろう。

730 ：
オーディションも延期でクラもオーボエも後釜が入ってこない
フルートの首席もまだ決まってないんだろ？
演奏会再開するにもエキストラ入れてやるのか

731 ：
いよいよなれば市の財源から補填されると思う。
共産党も反対しないだろう。

732 ：
寄付に1億ポンと出す人もいるしね
俺も金があったら色んなところにじゃんじゃん寄付するんだけどねー
貧乏客ですまん、札響の皆さん
宝くじあたったら寄付するから…

733 ：
今日の金管アンサンブルの動画見て思ったけど若い人増えたね、札響

734 ：
かわいいでしょ、瞳ちゃん。

735 ：
尾高さん金持ってそうだけどw

736 ：
>>729 今のところ９００万集まったとかテレビで。

737 ：
>>733
各パートに若い人が増えて、ぱっと見学生オケを聴きに来た気分になることがある

738 ：
メンバーの人はこれで生計立ててるのですか？それとも本業持ち？

739 ：
>>738 生徒に教えたり個人レッスンしてたり学生とか一部だろうが

740 ：
深夜にやるドキュメント再放送だね。ガッカリ。まあ値上げした途端にコロナ騒動、再開しても交通費も上がったしキタラまで行かないから。

741 ：
６月20日の公演は、予定日未定（８月発表）で延期になったが、
バーメルト翁が９月に公演で来札できるかはっきりしてから可否と日程が決まるのかな？
でも、９月演奏会の演目を見て、絶望的なのを悟った。
Kitaraの工事もあるし、再延期はないな。
ブラームス：ドイツ・レクイエム　wwwww

742 ：
【本名は】金聖響 Part 14【金寿学　キムスハ】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1516374970/
末期癌なので金策に困ってます
500万貸してくれませんか
必ず利子つけて返します

743 ：
合田さん退団、、在籍一年ってなんかあったのか？

744 ：
ないです。

745 ：
先週キタラ行ったら開店休業状態だった。
バイトとかクビなんだろうな。

746 ：
札響は1000円以下はお金ではないと思っているようだ

寄付金は1000円からって何？
道民が1円ずつ寄付すれば500万　100円なら5億だぞ
道民の多くも疲弊している、そのお見舞いの言葉もなく
ただ「金クレ金クレ」はないだろう
汗かいて必死になっているとは到底思えん

747 ：
いちいちバカの相手をしなければならない事務局も大変だな

748 ：
まともな社会人なら絶対に言えないレベルの難癖で嗤う

749 ：
再開を目指しても、三密を考慮した集客での採算性は絶望的では？
大規模編成、声楽付きの楽曲は無理。
hitaruの様な延々と続くエスカレーターでは、開演時、終演時の
混雑の制御は不可能、女子トイレではパニックが発生するだろう。
交響楽団から室内管弦楽団レベルまで規模を縮小しないと人件費
の維持さえ困難になるだろう。
札響のブランド価値も低いので、オンラインでの有料配信も難しい。
普段札響を礼賛している御仁で知恵を絞っても限界では？

750 ：2020/06/10
>>749
「限界」が嬉しいのかw
傷ついて再び歩こうとする人にちょっかい出して喜ぶ
お前という人間の価値の方が札響より大幅に低いのはよくわかった、
会場の整理くらい計画性があればできるだろう。
休憩は長く取ればトイレも問題ない。
オケの人数は減っても構わん。

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