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-+＋セルスレッド6・フォン・カラヤン＋+-Nr.69
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プロオケのコンマスを語るスレ
マイナーだけど個人的には名曲だと思う曲
【優美で繊細】フォーレ【典雅で高貴】
- 1 ：2018/07/05 〜 最終レス ：2019/05/21
- スレタイ通りのスレ
- 2 ：
- フォーレってどんな名曲があるの？
- 3 ：
- フォーレ？
誰それｗ
聞いた事ないわ
- 4 ：
- >>2
一番有名なのはレクイエム、次いでペレメリのシシリエンヌだけど、
室内楽と歌曲とピアノ曲に名曲が多い
・ヴァイオリンソナタ第1番、チェロソナタ第1番、ピアノ三重奏曲、ピアノ四重奏曲第1番、ピアノ五重奏曲第2番
・優しい歌(こよなき良き歌という訳もある)、イヴの歌、幻想の地平線
・ドリー、夜想曲、舟歌
これ以外だと弦楽四重奏曲は絶筆且つ傑作だけど、はじめて聴くのには向いていないかな
マニア向けだとギリシャ神話の貞淑な人妻を描いたペネロープという作品もある
- 5 ：
- フォーレ(°∀°)ﾄﾚﾋﾞｱﾝ!!!
- 6 ：
- 室内楽全般が好きです。フォーレの特徴をもっとも捉えやすい分野ではないでしょうか
後期作品のピアノ五重奏曲１番と２番をぜひ。
以前はフォーレの後期作品は枯れた、ここまで枯れなくても、などと言われたが、
実際聞いて、どこが枯れてるんだと感じた。
歌曲は名作ぞろいだけれど一般的には敷居が高いんじゃないか
- 7 ：
- ■前スレ
フォーレは（・∀・）ﾄﾚﾋﾞｱﾝ!!【8スレ目】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1255253483/
■過去スレ
フォーレは（・∀・）ﾅｲｽ!!【7スレ目】
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1183912882/
フォーレは（・∀・）ｻｲｺｰ!!【6スレ目】
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1133125277/
フォーレって(・∀・)イイ!!
http://music.2ch.sc/classical/kako/1005/10056/1005664549.html
フォーレは（・∀・）ﾖｲ!!
http://music.2ch.sc/classical/kako/1023/10234/1023447312.html
フォーレは（・∀・）ｴｴ!!
http://music.2ch.sc/classical/kako/1036/10363/1036386493.html
【・∀・】ガブリエル・フォーレ【・∀・】
http://music4.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1046708974/
■関連サイト
ガブリエル・フォーレ作品表
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Faure.html
- 8 ：
- >弦楽四重奏曲は絶筆且つ傑作
>以前はフォーレの後期作品は枯れた、ここまで枯れなくても、などと言われたが、
>実際聞いて、どこが枯れてるんだと感じた。
このスレの方々は流石によくわかっていらっしゃる
クラ板も捨てたものではないな
- 9 ：
- マスクとベルガマスクが最近好き
- 10 ：
- ネルという歌曲が大好き
- 11 ：
- フォーレはどれか一つの曲が好きになれば必然的に全部好きになる気がする
心の故郷だ
- 12 ：
- 犯罪者の38の童貞の豚生活保護同然の40にもなって童貞でハゲててチビ、豚で不細工な糸目の不細工wwww
小中高とずっっっと帰宅部、友達皆無の人生
自分の顔鏡でみなよ自殺したらいいのに
120キロの巨体の頭だけ出してるデブ
https://imgur.com/a/1JLDUK1
かわいそ
生きてて無価値だよ
家族も友達もいないんだからRばいいよ
Rばいいよ、お前豚で家族もいないキチガイなんだからwwww
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
さびしいんだね、かわいそう
死になよニートの38のネットストーカーデブスキチガイ犯罪者のデブスじじい
こいつまじで創価のネットストーカーの犯罪者だよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
実名だして誹謗中傷してるのは創価の嫌がらせしてる
この38のデブスのニートじじいだよ！！！！みんな！！！！！
デブスの38の童貞ハゲw
さびしくてさびしくて哀れな孤独なデブスのニート38の童貞精神疾患の哀れ不細工ハゲw
- 13 ：
- . 彡三三ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）
,人 l⌒l､
／ ＼,ゝヽr' ＼
/ |:| ヽ
l l /´功l !
|＿__l ノ ,ｲ !__,}
{ '´ ／ l ｛
ヽ__,／ | l
| | l
|＿＿＿＿＿,|=b
! l l ! | {
! l l ! Ｋ_〉
コーホー コーホー コホコホ コーホー
宇野コーホー
コーホー コーホー コホコホ コーホー
宇野コーホー
日本のコーホー 世界のコーホー 地球のコーホー
コーホー コーホー
光を浴びて 今勃ち上がる
若き巨珍に 帰依しよう
クラシック業界を 護るために
コーホーの力が 必要だ
コーホー コーホー 精神性を 取り戻せ
- 14 ：
- どの楽曲も爽やかさを感じるのだが
悪い意味ではなく
- 15 ：
- タイトルを忘れたけどハープの曲でぐっすり眠れたことがある
- 16 ：
- ピアノ曲全集って誰か出して無いですか？
ひとりの人が演奏した全集が欲しいです。
- 17 ：
- すみません、ユボーのは音が好きじゃ無いのでそれ以外のが欲しいです。
- 18 ：
- ロジェも音が嫌いなのでこの２つ以外で知りたいです
- 19 ：
- ピアノ曲全集とか、そんないないと思うけど？
- 20 ：
- Germaine Thyssens Valentin
- 21 ：
- フォレのピアノ曲は、フォレもよく弾いています程度のピアニストじゃ
良くない。
やっぱり、フォレの曲を心から好きな人で売られて上手い人に演奏してほしい
- 22 ：
- ジャン・フィリップ・コラールの演奏は手堅いと思う。
ユボーの演奏はちゃんと指は回ってるんだろうか？と感じた記憶がある
- 23 ：
- 全集はコラールだな
クロスリーも持ってたけど控えめに言って糞
- 24 ：
- コラールは演奏自体は秀逸だけどまじめすぎて
ユボーやロジェのようなお茶目な演奏の方が好き
- 25 ：
- ×コラールは演奏自体は秀逸だけどまじめすぎて
〇コラールは演奏自体は秀逸だけどまじめすぎて面白みに欠ける
- 26 ：
- ユボー、ロジェはノイズやら残響やら音が悪すぎる
- 27 ：
- コラールの全集、鰤で持ってるけど音質がちょっと悪い
- 28 ：
- 鰤はしょうがない
- 29 ：
- 女性奏者はいない?
- 30 ：
- ノクターンだけならエヴァ・ポブウォツカというのがある
すごく読みにくい名前だ
- 31 ：
- Evelyne Crochet
イヴリン・クロシェ
ツベで検索して聴いてみ
- 32 ：
- >>29
キャスリン・ストットが全集出してるな
- 33 ：
- マルコポーロから出ていたグニッラ・シュスマンの全集もお薦め
あっという間に廃盤になって、組合にたまに中古が出るくらいだけど
- 34 ：
- ハイドシェクのノクターン全集が懐かしい。
４０年以上前だったな
- 35 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=HS_8qv-SdM8
合唱曲もいいよね
心が洗われる
- 36 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=qYIqr6IY5t4
声はいいんだけど、ドイツ人がフォーレを歌うとメロディがリートになってしまうのが……
- 37 ：
- というわけで、ドイツ人でもちゃんとフォーレをメロディ(旋律のメロディではなく、フランス歌曲のメロディ)として歌えている人がいたら教えてくだしあ
- 38 ：
- >>35
フォーレに限らずフランス近代の作曲家の合唱曲をまとめた音盤はあまり無いんですよね
私自身はFnacからでていた”フォーレとその時代”という、フォーレ、ドビュッシー、ラヴェル、ショーソン、サン=サーンスの
世俗合唱曲を集めたCDを愛聴してきた
そもそもフォレ、ラヴェル、ドビュッシーは合唱曲はどれくらいあるんだろうか
ドイツのメンデルスゾーンやブラームスなんかは膨大な合唱曲がある
- 39 ：
- >>38
合唱作品はフォーレはそこそこあるが、ドビュッシーは無伴奏の「シャルル・ドルレアンの3つの詩」以外はカンタータくらい、
ラヴェルにいたってはやはり無伴奏の組曲1つのほかはダフニスとクロエのヴォカリーズくらいしかない
ドイツロマン派に比べたらとても少ない
- 40 ：
- フランス勢は歌曲はまあまああるんだけどな
- 41 ：
- >>40
歌曲はいいよね
フォーレ、デュパルク、ドビュッシー、ラヴェル
個人的な好みをあげれば、フォーレの「月の光」、ラヴェルの「シェヘラザード」が好き
ドビュッシーの初期の歌曲のとろけるような甘美な数々もいい
- 42 ：
- ラヴェルのシェヘラザード？
- 43 ：
- 二曲あるんだよ。録音もそこそこある。
- 44 ：
- 歌曲だと、ショーソンやプーランクもいいよね
- 45 ：
- >>42
オーケストラ伴奏歌曲ね
- 46 ：
- イボンヌ・ルフェーブルの夜想曲集がさいこ
- 47 ：
- >>46
同意
- 48 ：
- >>44
プーランクは合唱曲がいいなあ
- 49 ：
- イルボンは帰れ
- 50 ：
- >>48
私もそう思う。
器楽や歌曲を聞いてると俗っぽい気がしていたが
意外や意外、宗教曲はしっかりとした宗教曲な、ところが面白い。
- 51 ：
- >>1
絶対食える！！と思っていても、そう簡単には食べれませんよね。
うんちは・・・・。私の体験は、１８歳の色白で細身の女の子で５段階で
５の下くらいの結構可愛い女の子だったので、余裕で食えると思っていました。
細身のわりには白いムチッとしたお尻で、ウンチングスタイルになっただけでも
興奮で震えたのを覚えています。そしてスカトロビデオと同じように、肛門が
盛り上がったり、引っ込んだりしているうちに、「ブ−！」とおならをしてくれ
ました。生まれて初めての生おならにまたまた興奮しました。そして、ぷ〜んと
それなりの匂い。やっぱ女の子でも、おならは同じような匂いがするんだなと
思いました。でも、臭かったけど全然耐えられる匂いでした。そして、肛門から
うんちが真っ直ぐに出てきました。「メリメリメリ」と本当に音がするんです
よね。１０ｃｍ位の一本糞でした。うんちが出る瞬間をゆっくり見たかったので
なるべくゆっくり出してと御願いしといたんですが、次のうんちが肛門から
顔を出した時、「も−だめ、出ちゃうよ−。」と言ったとたん我慢できずに
一気に排泄しました。
- 52 ：
- 「ブリブリ・ビチビチ・ブヒ」等すごい音を立てて
「おいおい俺でもそんなしね−ゾ」と言う位の大量便で本当に感動し、また
びっくりしました。その子は痩せの大食いで、調子のいい時は一食で
カツ丼・天丼両方を平気で食べちゃうらしく、しかし細身なのでその分うんちが
大量に出るらしいのです。いや−ホントすがい量でした。そして早速味見を
しようとしたのですが、キョ−レツな臭いが襲ってきました。うんちをした瞬間は
そ−でもなっかたのですが、しばらくすると耐え難いにおい。おならなんか比較
になりません。とりあえず、夢にまで見た１８歳の女の子の生ウンチなので、
手に取って鑑賞したのですが、その間余りの臭さにげっぷは出るは、涙は出るはで
もお大変。食便は無理かなとあきらめかけたのですが、こんなチャンスはあまり
ないと思い、気合を入れ、息を止めてうんちの小さい塊を口に含みました。
うんちの味は確かに苦かったです。
そのまま吐き出せば良かったのですが、うんちを飲み込んでしまったので、ゲップ
をすると確かにうんちの臭いがして辛くて大変でした。そして手に取って鑑賞し
ていたので手がしばらく臭くてこれもまた大変でした。
いやいや、本当に臭いですようんちは。可愛い子のうんちでも関係ありません。
初めての人はまず食便は無理だと思います。かなりきついですよ。
それでもと言う方は、舐める程度にした方がいいと思います。
しかし、掲示板等でうんちを食べたとか書いてありますが、本当だったら
本当にすごいことですよ。尊敬しちゃいます。まだ私は１回しかこのような
経験がありませんが、次ぎあったとしても食べれる自信はありません。
やっぱり、うんちをしている所を鑑賞する程度がいいと思いますよ。
私もみなさんが思っているくらいに絶対食ってやる。思ったのにこの様ですから。
あと、うんちは体に良くないらしいですよ。おしっこは平気ですが。
長文になってしまい、ごめんなさい。
これから、食便をしようとしている方はあまり無理をしない方が身のためです。
うんちは本当に臭くて、苦いですよ！！
- 53 ：
- がぶりえるってこと？
- 54 ：
- 食中毒で飲食店の関係者に細菌検査を求めたところ、糞便培養から何も細菌が増えてこなかった。細菌の塊である便なのに。関係者を聞きただしたところ、便を電子レンジにかけて滅菌して提出していた。これは20年前くらいの関西での話です
- 55 ：
- >>44
近代フランスのメロディだとレオナルド・アーン、
１９世紀なら グノーもきれいよ。
- 56 ：
- シャンソンもいい曲あるし(^ω^)
- 57 ：
- 質問です
コラールの全集は以下の3種類だとどれが一番音質がいいですか？
鰤
http://amzn.asia/iFLpLhS
国内盤
http://amzn.asia/1oXYi1m
http://amzn.asia/4Zfh7K3
歌曲とセットになった輸入盤
http://amzn.asia/eVgdd35
- 58 ：
- ちゃんこ鍋は好きですか
- 59 ：
- ちゃんこ鍋の名店を教えて下さい。
- 60 ：
- >>59
墨田区横網2丁目の「パヴァーヌとノクチュルヌ」
あそこの塩ちゃんこは絶品
- 61 ：
- ちゃんこ鍋店がフランス語か？
- 62 ：
- >>61
いいじゃないの、仏語で
三善晃や八代秋雄も良く来店してちゃんこつつきながらフーガ談義に花が咲いたとか
- 63 ：
- 八代でなくて、矢代な
- 64 ：
- >>62
その、なんとか言うフランス被れのチャンコ鍋屋ではカマンベールやブルーチーズ
でも入れて食わせるのかね？
まぁ、三善先生も「大相撲ファン」だったからな。
- 65 ：
- >>64
塩ちゃんこにそんなものは入れない
ただ、大量のムスカデを出汁に入れていた
- 66 ：
- ミュスカデ
- 67 ：
- フォーレって、お酒は何をたしなんでいたんだろう
イメージ的には甘口白だけど
タバコは好きだったらしい
- 68 ：
- >>67
灘の生一本だな
- 69 ：
- ビールやウィスキーは飲まないな、ブランデーだな
多分。
- 70 ：
- ビール、ウィスキーは飲まないが、ブランデーはーＯＫ
- 71 ：
- ロゼのほんのり辛口な感じがする
- 72 ：
- そう言えば、クラシックの曲は食い物、飲み物と縁がうすい
- 73 ：
- >>72
そんなことはない
J.シュトラウスの「こうもり」とか
- 74 ：
- 「コウモリ」？
コウモリを食べるのですか？ まぁ・・・
- 75 ：
- >>74
こうもりといえば、シャンパン
そう、すべてはシャンパンのせいなんです
- 76 ：
- >食事とクラシック
モーツァルトのコジで、
お手伝いさんがお嬢様たちのために
時間をかけて作ったホットチョコレート(でも怒った妹娘にひっくり返されてしまう)
ドン・ジョヴァンニの最後の晩餐
バーバーのヴァネッサというばらの騎士をリスペクトしたオペラで、
昔の恋人を招くために女主人のヴァネッサが作らせたフルコース(ワインはロマネ・コンティ)
くらいかな、思いつくのは
お酒をネタにした曲ならたくさんあるけど
- 77 ：
- >>76
デスピーナのチョコは飯テロ
- 78 ：
- >>76
オペラは食事場面も出てきますが、やっぱり食べるより飲むほうでしょ？
「乾杯の歌」の場面などはまさにそう。
- 79 ：
- このスレの人たち博識だねえ
バーバーのオペラとか知らなかった
- 80 ：
- サンサーンスのウェディングケーキがあるじゃないか！
- 81 ：
- リヒャルト・シュトラウス ホイップクリーム
- 82 ：
- 飲み物だけど、大バッハの「おしゃべりはやめて、お静かに」の別名ってコーヒーカンタータだよね
コーヒー依存症をテーマにした喜劇
ついでにちょっと質問を投下
1. フォーレの室内楽初心者向けと感じる盤を教えて
2. メサジェと共作の小ミサ曲を後に改作したのはなぜ？
- 83 ：
- 「子供の領分」の中の
「ゴリヲールのケークウォーク」があるな
- 84 ：
- ノクターンはいい曲が多いが、演奏されないな、
日本のコンサートで聴いたことあまりない
- 85 ：
- >>84
フォレの場合、「ノクテュルヌ」と言ってほしいですね
3番の明るさ、6番の壮大さ、13番の枯淡の境地の中にも秘めた情熱が好きです
前に全日本学生音楽コンクールの小学生の部でこの13番を弾いた子がいて、
その選曲にぶっ飛んだものです
- 86 ：
- フランス語理解できないくせに発音には妙に拘るんだ。
ああ、理解できないから上っ面だけなぞってる発達障がい者なんだね。
書き込み時間も無職丸出しで羨ましい事だ。
- 87 ：
- ブッチギレギレギレノスケ
- 88 ：
- >>86
この時間に書き込んでるお前も大概やぞ。ちな夜勤
- 89 ：
- >>85
こいつ痛すぎｗ
- 90 ：
- >>86
この時間な書き込めるおまえは何なんだよ無職か主婦か学生だけだろ
ちな無職
- 91 ：
- >>88
きっもい言葉使って勝った気でいるなよJキッズ
夜勤とか嘘つくなよ
夏休みの宿題は終わったか？
- 92 ：
- 専門板で馬鹿にされて悔しいからお前らに助けてほしい
https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1535010988/
- 93 ：
- >>86
この時間に書き込めるおまえは何様なんだよ
ちなハゲ
- 94 ：
- 専門板で馬鹿にされて悔しいからお前らに助けてほしい
https://hebi.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1535010988/
>>86がんばえ〜
- 95 ：
- >>85
Si vous comprenez le français veuillez écrire cette phrase en français correct.
- 96 ：
- >>85
Si vous comprenez le francais, veuillez ecrire cette phrase en francais correct.
- 97 ：
- メタノールかよ
- 98 ：
- フランス語のことはともかく、誰も>>85の内容に反応できないのかな？
フォーレの夜想曲、みんな知らないの？
- 99 ：
- フォーレの曲なんてよほどマイナーな曲(例えば唯一のオペラペネロープ)を除いて
さんざん語られてきたし、
>>85はレスの内容も薄っぺらくて大した事書いてないからみんな反応してないだけ
- 100 ：
- フランス語を理解できないのにフォーレを聴く手合いが多いという事がまず理解できないわ
戦前の日本ならそんなことあり得ない筈なのに
100〜のスレッドの続きを読む
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