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ボーダーライン Sicario 2


1 :2016/06/12 〜 最終レス :
日本公式
http://border-line.jp/
公式
http://www.sicariofilm.com/

2 :
公式instagram
https://www.instagram.com/sicariomovie/

3 :
円盤はよ出せ

4 :
特典に監督&キャストによるオーディオコメンタリー入れて欲しいな、キャラ的に全然喋らなさそうだけどw

つーか米版Blu-ray仕様確認してみたら音声解説ないな…

5 :
前スレ

ボーダーライン Sicario 1
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1451220650/

6 :
24〜27日、池袋でエスコバルと二本立てデル・トロ祭りやるんだな。

7 :
もう吸ってないんで

8 :
尼で予約始まったな。しかもスチールブック版デルのな

9 :
10月4日か、まだずいぶん先だな

10 :
えー、長すぎだろ・・・

11 :
邦画並みに発売日遠いな
スチールブック集めて無いけど、ジャケットカッコ良すぎてポチッちまったよ...

12 :
スチールブックって誰得なの?

13 :
さあ...
正直ジャケットサイズで付いてくる冊子とか要らんし
変なカードもステッカーも要らんし
それより関連するドキュメンタリーとかもっと映像特典で頑張って貰いたいわ

14 :
カタカナジャケカッコ悪いけど通常盤のアウターケースは割りといいな
でもスチールを選ぶ
発売される頃には2の情報でも出始めるかな
しかし3まで作るとかマジか!

15 :
尼の値引きしょっぱいな
セブンイレブンに負けてんぞ

16 :
アマゾンの価格て割と変動するよ

http://niconet.org/62/

17 :
新文芸坐で二本立てやるぞ
スクリーンで見れる最後のチャンスかもな
http://www.shin-bungeiza.com/program.html

18 :
スチール売切れてたりぼったくりしかねぇな

19 :
通常のBD買う予定

20 :
スチールブックAmazon特典付き復活してるな

21 :
スチールブック特典無しを予約した。
千円以上安いし。
ステッカーはいいや。

22 :
今見たらステッカー無し売り切れでプレミア価格になってるな。
俺が予約したときは5400円だったのに

23 :
ゴミになるだけだからプレーンのでいい
まだ先だし焦って予約する理由は何もない

24 :
>>17
デルトロ祭りやな

25 :
エミリー、主役なのに蚊帳の外だなーと思っていたから
ラストのカーテン越しの姿がリアル蚊帳の外みたいで、笑みがもれた。

前スレでも言われていたけれど、鏡越しの自分を見つめたりとか
ガラス貼りの部屋とか、鏡がひんぱんに出てくるよね。

26 :
音楽がいいね。サントラはあるのかな?

27 :
apple musicで聞けるよ。

28 :
尼でダウンロード販売してるよ
sicarioで検索

29 :
ありがとう。アマゾンにCDがあった。注文しようかと思ってます。監督の次回作のブレードランナー2の音楽も、この人ならいいかも。
ちなみに、これってメンタリストですよね。ベニチオ・デル・トロが極悪版ジェーン?
しかし楽園の掟の二本立てはハードでした。

30 :
三部作構想あるらしいね
すでに三作目も企画中らしい
続編は今世界中で問題になってる移民関係にフォーカスするみたい
三作目でエミリー戻ってくるといいな

31 :
なんでもかんでも続編だなハリウッド・・・

32 :
犬の力も映画化するんでしょ
麻薬戦争の映像化増えてるよねえ

33 :
中東がひと段落してるからな
IS物はまだ先だろうし
宇宙人やゾンビも食傷気味
麻薬物は上二つと同じく絶対正義を描きやすいネタではあるけれど
この映画みたいにあえて裏側から見せるのもアリか

34 :
>>32
犬の力ってセタスあたりが台頭する前の話だから、インパクト弱いんだよなあ…。
その分、続編のカルテルは死体山盛りだったけど。

35 :
犬の力は続編のカルテルと合わせて映画化するらしいけどね
三部作とかにしないとおさまらない気がするが

36 :
>>35
なるほど、その辺は抜かりないわけか。
楽しみだね。

37 :
続編なんでエミリーでないの?

38 :
だって移民とかFBI関係なくね?

39 :
当初は続編も出る情報流れたけど先月に第二子が生まれて育児も大変だろうし、バイオレンスな作品はやりたくないからだろう
だって、ディズニーのメリー・ポピンズ続編の主役オファーは受けてるからね

40 :
シカリオでも国内で活動する通行手形が欲しかっただけだからなあ…

41 :
てかsicarioより前の話じゃ出ようが無くね?

42 :
7月24日 (日)に映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。
投票期間:2016/7/24 0:00〜23:59
詳しくはこちらまで

映画作品・人板ワッチョイ導入議論スレ
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1456997511/

映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の投票スレ
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1468915792/

43 :
まだこの映画見てないんだけど
プリズナーズや
複製された男みたいに
謎な終わり方するの?
プリズナーズは あの落ちでもいいんだけど
どの作品も同じような謎の落ちは飽きるから
きちんと結末があるなら見ようと思ってます。

44 :
謎が残る話ではないよ。
カタルシスが味わえるといえば味わえる
観る人を選ぶかもしれないけど。

45 :
続編は「1作目より10倍は非センチメンタルで、悪質で、反映的。
前作は米国のポリシーと治安維持の話だったが、そこにステロイドを注入する!」
http://twitter.com/eigahiho/status/760245489593831424

46 :
何だか分からん
自分の頭にステロイド注入してんじゃねえの

47 :
デル・トロとブローリンだけだと確かにセンチメンタルな要素はなさそう
ステロイドは米国の(違法な)武力行使って意味かね

48 :
そのまんまマッチョというか男性的というか
暴力的、って意味でいいんでね?

49 :
まあ、1作目も中盤にあと一回銃撃戦が欲しいとこだったしな

50 :
次回作も、監督や脚本家は前作と同じですか?

51 :
あげ

52 :
もういっちょあげとく

53 :
あー
くっそ

54 :
何やってんだ
BDは10月だからまだ先だぞ

55 :
DVDはもうすぐ出るぞ

56 :
>>50
続編は宇宙人が不法移民してくる話。
エミリー・ブラントも出るよ。

57 :
youtubeで渋滞のシーン見すぎてミス発見したw
助手席のメガネのおじさんのm4のレイルカバーが最初のシーンではついてないのに途中からついてる
サングラスのMP5のRAS持ってる人途中からMP5SDに変わってる

58 :
>>57
へー円盤出たら確認しよっとw

59 :
円盤出るの遅えよ...

と思ったら昨日まで下高井戸で上映してたのか

60 :
ボーンシリーズかと感違いしそうな大活躍でびっくりでした

61 :
レンタルは始まってたけど

62 :
レンタル見たけど全然ドンパチないんだな
30分ぐらい経って国境のシーンでおっこれから銃撃戦だな!と思ったら
一瞬で終わるし。

63 :
BD買うけど我慢できなくてレンタル借りた
早く観たいのにスキップできない映画広告を延々と見させられてウンザリ


映画館で観た時は分からないまま流れてた部分がよく分かった
やっぱいいわこの映画、最初から最後まで不穏な感じに苛まれてポイと捨てられて

64 :
アクションは始まるまでが肝心だからね
ハイウェイのシーンは映画史の片隅に残るんじゃないか

65 :
あー観たい!
でもBD発売まで待つべきか('A`)
くっそツタヤ行きそう

つーか、これじゃBDの売上減っちゃうだろ
特典も大したことないし('A`) 監督のオーディオコメンタリー入れてよ

66 :
>>62
陽が落ちた直後の薄暗闇の中をデルタ隊員達が歩いて行くのが
シルエットとなって映るシーン、格好いいよねえ。
お、始まる始まる! 銃撃戦だー
と思ったら、見事に肩透かしを食らったw

67 :
暗くてよく分からんから気にならんけど、装備はかなり適当で
麻薬カルテルの要所を攻撃する銃撃戦となればかなりヘビーな反撃が予想されるのに
誰一人として防弾仕様のヘルメットを被っておらず、あまつさえ銃撃戦が始まったらそれすら脱ぐという謎の行動
要するにこの映画はそこら辺を重視していないので、まともなアドバイザーも付けなかったんだろう
最初の突入シーンも壁にバックから突っ込んでるのに、直前まで走行シーンは前進だし
ケイトを撃って射殺されたチンピラの死亡確認をするのに、抱えてるショットガンをそのままにして脈取るとか
銃撃戦を含めそういうところを楽しもうっていうマニア視点な人には全くもって不向きな映画

68 :
>>67
まーそうだねー
兎に角、映像美をお楽しみください

69 :
アーマラーはロン・リカーリ。
主にTVを手がけている人で、「NCIS:LA」などをやっている。
ただトレーニング関係はクレジットが見当たらなかった。

という説明が、くろがねゆう氏のブログにあった。
マイケル・マン師なんかとは銃器描写に対する思い入れが違うんでしょう。

70 :
すごい緊張感だった。
デルトロ渋すぎるし最高だ。
素晴らしい演技と映像美、信念のために戦う人たちの物語。

71 :
>信念のために戦う人たちの物語。

んー、これはどうなんだろうな...

72 :
怨念

73 :
復讐と自国の利益

74 :
正義という信念
仕事へのプライドという信念
家族の仇は必ず取るという信念

信念の前には法というボーダーも曖昧になる。

ただ1人正義女だけはそこで苦しんだが。

75 :
借りてきて見たけど面白かったw
主人公?の女がドジすぎてムカついたけどデルトロカッコよすぎ

76 :
やっと見れたわ
プリズナーズの雰囲気が好きだったから期待してたけど予想以上だった

派手なドンパチシーンがなくてアクションアクションしてないことで終始静かな緊張感を演出してる点が好き

トンネルに先行した奴がナイフを引き抜いて忍び寄るシルエットが最高に格好いいね

77 :
プリズナーズ好きだったから
自分は意外にも
麻薬ものとしては、普通な感じだった。
ドンパチあまり少ないだろうなーとは思ってたけど。
リドリー・スコットで世間的に低評価の悪の法則も麻薬がらみで
けっこう恐い後味悪い感じで自分の中ではかなり評価高かったから。

78 :
俺が訳したる。

プリズナーズが好きなため期待したのだが、思いの外期待外れでした。他の麻薬関連の作品と代わり映えしませんでした。
これまでの作品からして、ドンパチは多く無いと推測していました。
同じく麻薬関連の作品で、リドリースコットの『悪の法則』は世間的には低評価だが、私は後味の悪さが、世間とは逆に高評価でした。その為、恐ろしくもなく、後味も悪くないこの作品は、あまり面白いとは思いませんでした。

79 :
そうそう!ソースだよ!

80 :
良い夫婦になれそうだな

81 :
レンタルで3回見たら、なんか満足しちゃったな
BDどうすっかなあ...

82 :
デルトロ麻薬絡み多すぎ問題

83 :
デルトロって演じている役柄と当人のキャラのギャップが大きそうで面白い
日本人だと堤真一みたいな

84 :
>>83
日本に溶け込むベニチオ・デル・トロさん↓
http://pbs.twimg.com/media/CgU3HBVUEAAzIn1.jpg

85 :
>>84
たまにこの画像がアップされるが、この番組を見れないかな〜
何処にもないよね〜ガッカリ

86 :
山口R!!Yakuzaと化したデルトロ

87 :
アレハンドロて元は検察官なのになんであんなに無双できるの
CIAが指導したん

88 :
>>87
※フィクションです

89 :
>>87
続編のSoldadoでその辺の話が出るかもね

90 :
妻子を惨殺された絶望感から自暴自棄になって荒れた生活を送り、
死に場所を求めてフランス外人部隊に入隊した、というのはどうだろう。
精鋭部隊として名高い第2外人落下傘連隊(2e REP)で5年間、
地獄のような訓練と、アフガン辺りでの苛烈な戦闘を経験してああなった。
なんてのは。

91 :
貧困から逃れるために軍に志願。
優秀だったのでメキシコ軍特殊部隊CFE(当時はGAFE)に入隊。
ジョージア州の訓練校かノースカロライナ州のフォートブラグで制圧訓練を受ける。
サパティスタ鎮圧作戦に参加するが、そこでの残虐行為に嫌気がさして軍を除隊。
除隊後の進路として警察官を選択。
所轄の検察官が麻薬組織に殺害され、ポストが空白になりそうだったので、やむなく警察官から検察官へ転身。

…という感じかな。

92 :
復讐のためにテロ養成機関か特殊部隊に入ったってのがあり得る感じだね

93 :
ベニトロさん、次はプレデターと戦うらしいからね
楽勝しそうだけど

94 :
スターウォーズでジェダイとも戦うんだろ?
暗黒面が似合いすぎて怖いわ

95 :
昨日ゲオに行ったらレンタルしてたからソフトがそろそろ届く頃かと思ってたらまだ一ヶ月あるじゃねーか

96 :
正義は揺らぐが悪は揺らがない

97 :
アレハンドロ
復讐して金ももらえるコロンビアカルテ ルに報酬ももらえる

コロンビアカルテル
ライバルのボスを消せる

CIA
メキシコカルテルを潰せる

飲み込みが悪いんだがこんな感じでグルになってたってことでOK?

98 :
>>97
まあ、大体OK。
それでは、ケイトの役割は?

99 :
ケイトはFBIの職権で書類・後始末と現場体験?実際は流れで餌役になって踏んだり蹴ったり

レンタルで見たけど一般受けしない内容だね…豪華キャストの野蛮なやつらの方が一般に支持されるかも
でも、続編は是非デミアン・ビチルを出して下さい

100 :
エミリーはいい役者だわ

101 :
この人のキャプテンマーベル見たかったな

102 :
>>99
残念ながらハズレ。
基本的にCIAはアメリカ国内での活動が禁じられている。
だから形式上FBIとの合同捜査ということにする必要があった。
国内での「通行手形」としてケイトが必要だっただけ、というのがこの映画の残酷なオチなのだ。

103 :
ケイトが麻薬カルテルの現実を見て意識が変わるか
逆に自殺扱いになるでと脅されてもそれまでのFBI流儀を意地でも貫くか
どちらに行くのかと興味津々だったがどちらでもなかった
よくよく考えると迷いや逡巡の中に留まる方がリアルぽいかもしれん

104 :
上司も途中で心配して「空気読め」って言ってくれてるのにねえ
アレハンドロが自殺で人生終わりにする?それともサインして忘れる?って
親切に聞いてくれるまで、自分が崖っぷちを歩いている事すら分からなかったケイトちゃん

105 :
結局、あれからどうなったのかねぇ?観た人に全て委ねます状態?

・アレハン、2度も銃を向けられマジ切れして、即殺し屋を雇ってケイト抹殺
・ケイトは報道機関に全部暴露するも、怒ったアレハンが雇った輩に誘拐され、強姦・拷問・硫酸風呂に沈められ死亡
・アレハンは許せないけど、死にたくないからFBI辞めて田舎へ逃亡
・アレハンを許し、泣く泣く書類にサインしてFBI継続…みんなハッピーライフ

どれなんだ…

106 :
次回作「戦士」は「殺し屋」前日譚なんでしょ?結果が分かってるのに今更経緯を見せられてもなぁ…

107 :
ベニトロの髪型がイイ
ああいうのにしたい

108 :
ベニトロって略したら寿司ネタみたいやな。

109 :
>>107
まずは激渋なオッサンになりましょう

110 :
紅トロ

111 :
映像が雰囲気があっていいね、マイケルマン作品かと思った。
銃撃戦にもう少しこだわりが欲しかった

112 :
次もその次もSFだね
もともとSFやりたかったみたいだ

113 :
ハラペーニョ。

114 :
デル・トロ、プレデター4に出るのか

115 :
ヴィルヌーヴの最高傑作

116 :
銃撃シーンが少し肩すかし
まぁそれがメインの映画ではないけどな。 続編にはメアリーは出ないらしいね。週末に借りてきて観た13時間ベンガジの秘密の兵士が面白かったわー

117 :
エミリー

118 :
>>117
めっちゃ間違えてたスマン(;´_ゝ`)

119 :
壁にエミリー、障子にメアリー

120 :
壁にエミリー、天井にブローリン
ベッドの下にはデル・トロが

121 :
天井やだなー

122 :
>>119
麻薬組織に捕まって、死体を壁に入れられたのか

123 :
資金洗浄係が白ドレスに金髪ってなんで分かったん?

124 :
そんなことは、おめーが考えた通りでいいんだよ

もともとこの監督って糞演出な場面が所々にあったが、今回の作品でマシになったよな

125 :
>>123
感が当たった。

126 :
>>116
俺は今年の映画
1位がボーダーライン
2位が13時間だな

127 :
今年入ってスティーブ・ジョブズが暫定ベストだったが、ボーダーラインがベスト更新。その後シング・ストリートがさらにその上を行った感じかな

13時間って調べたらマイケル・ベイ作だね、今度借りてみよう

128 :
マイケル・ベイってザ・馬鹿映画みたいなイメージしかないわ。

129 :
>>128
だけど13時間は別物になってるんだわ
ブラックホークダウンを思い出す

130 :
>>128
ペイン&ゲインみたら印象変わる

131 :
>>130
同意。
マイケル・ベイは世間から自分がどう思われているかキチンと知った上で馬鹿映画撮っているなとなるとベイ作結構楽しめる

132 :
ベイに車の映像撮らせると世界一

133 :
メキシコ麻薬カルテルつながりでマチェーテを見てしまったがなんというかその
チョイスを間違えたというかジャンル違いだった
ロドリゲスの時点で察するべきだった
まああれはあれで面白かったけが
メヒコ系の渋い映画ない?

134 :
カルテル・ランドは観た?

135 :
>>133
悪の法則
野蛮な奴ら

136 :
見てないや
今年のアカデミーのドキュメンタリー部門にノミネートされてたんだね
授賞式全部見てたのに覚えてなかった不覚
凄そうだから見てみるよ
ありがとう

137 :
>>135
ありがとう
リドスコとオリバーストーンかこれも凄そうやね
見てみる

138 :
>>133
メキシコ 地獄の抗争
メヒコ麻薬売人中間管理職の悲哀

139 :
悪の法則はキャスティングと話の内容のギャップがすごい。

140 :
カウンセラーは会話がいいんだよね。
終盤のカルテルのボスの説教がクライマックスなんだけど、ボスが知的でたまげる。

141 :
やっぱりヤクザでもマフィアでも麻薬カルテルでも頭が良くないとトップにはなれないってことよね。

142 :
>>133
ソダーバーグの「トラフィック」は観た?

143 :
>>140
申し訳ない。
どのタイトルのことですか?

144 :
悪の法則の原題
The Counselor

145 :
ボーダーライン
Sicario

146 :
>>144
そうでしたね思い出しました。
観たときはほぼ完全にフィクションと捉えていたので、
決してそんなことはないとわかった今見返すと、
ずいぶんちがう気がします。
それにしてもボーダーラインといい邦題は客は増えるかもしれないけど、
その映画に対する印象を歪めてもいると思います。

147 :
http://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/30646.html
http://pirori2ch.com/archives/1671823.html

148 :
理由はよく分からないが凄え面白かった
惹きつけられる映画だったわ

149 :
いじめられるエミリーブラントがかわいかったなぁ

150 :
お、出荷準備中になった

151 :
デルトロが謎めいてたので、、

君の名は。
Sicario

152 :
>>149
「オール・ユー・ニード・イズ・キル」と一緒に観ると萌えるね

153 :
アレハンドロを焦点にして今作を2作目って形のストーリーでも面白そうな。

154 :
明日届くぜ〜
店でも売ってるんだろうけどさ

しかしレンタル始まってもあまりご新規さん増えなかったね

155 :
>>152
あえて「プラダを着た悪魔」の後に「ボーダー・ライン」という組み合わせを提案

156 :
黒人があまりに茅の外だったな

157 :
法学部卒の彼は、「常識的な世間」を代弁する役回りだったからね

158 :
>>155 あんた真性のドSやな?

159 :
サンダルのおっさんがキーマンかと思ったら違った
アレサンドロはなんか老けたプラピみたい

160 :
でも今のブラピよりもデルトロのが(濃いけど)ずっと味があって男前じゃね?
デルトロの血がグツグツ煮えてそうな男臭さは年々熟してる感

161 :
デルトロは素だと全然そんな感じしない人っぽいから面白い
スターウォーズではコミカルな面も見せてくれるといいなあ

162 :
アメリカではCIAって、やっぱ怪しい連中というイメージなんかな?
FBIの方が信頼される雰囲気があるのかな?

163 :
FBIはまあ警察だからねえ
情報機関とは基本から違うと思う

164 :
FBIの職員があんな使われ方したら、上層部はぶち切れだと思う

165 :
司法省も役所だから
"上"というのがどの程度上かわからんが程度によっては飲まなきゃいかんのじゃないの

166 :
しかし物語のベースとなる噂はあるんだろうな

167 :
ボーダーラインの麻薬つながりでカルテルランドみた
希望がないというかもうどうにでもなーれ♪って内容だった、というか現実か
シャツが白から黒になるのがもうね

168 :
届いた。
http://2ch-dc.net/v6/src/1475483838803.jpg

169 :
>>168
魔除けになりそう

170 :
>>168
厳つ過ぎわろた

171 :
>>168
いらないけどかっこいいなw

172 :
>>168
デスメタルのアルバムカバーみたい

173 :
女って、酒飲むとやはりエロくなるもんなのか

174 :
>>173
判断力は鈍るみたい

175 :
酒飲むとおっぱいは触らせてくれるよね
最後まで抵抗はされる場合もあるけど

176 :
>>168
このジャケから映画の内容を想像するのは絶対に不可能だなw

177 :
ディスク1枚だし映像特典もショボい割に高いなあ
ブックレットって映画のパンフと同じ物か?

178 :
TSUTAYAに行ったけどBlu-ray置いてなかったで。
今日発売じゃないの?

179 :
昨日BD届いたよ

180 :
>>168
パイレーツ・オブ・カリビアン新作:ボーダーラインと店頭に出しても違和感無し!

>>178
発売日は明日ですけど何か問題でも?
レンタルで人気無かったから、その店舗で入荷しなかったか、入荷しても即品出ししなかったんだろう

181 :
映像特典、Youtubeで見たCGメイキングみたいの入ってないな
要らん物付けなくていいから、この価格なら内容をもっと充実しろよ

182 :
ブレラン2の撮影はブタペストでやってるらしいんだがアフリカ支援の募金に参加するとロケ現場招待に当選するチャンスがあるとか
https://youtu.be/N3N0kwYr43g

183 :
ブレード・ランナー2⁉︎
K・W・ジーターの「ブレード・ランナー2」をもとにするのかな…。

184 :
ぶウおん♪ぶウおん♪ぶウおん♪ぶウおん♪
が聴きたくブルーレイ買ってしまったよ
カルテルランドより遥かに面白かった
大音量で家で見てやるぜ

フアレスに旅行でも行くかな

185 :
そして1ヶ月後、>>184の首なし死体がフアレス郊外の寂れた道路脇で発見された。
だが、その顔は不思議と安らかな表情だったという…

186 :
>>185
首なしなのに何で表情が分かるんだよ。
まあ、メキシコだと首は付いてても
顔は付いてない可能性があるが。
http://theync.com/razor-blade-beheading.htm

187 :
エミリーブラントが主役だと思って見たら全然違った
当初遵法精神の塊だったのが現実を見せられ善悪の境界を越えるみたいな展開を期待してた
終盤エミリーの相棒の黒人が制止しようとしてるから巻き込まれて死ぬと思った
デルトロ、ユージュアルサスペクツの頃は痩せてたのに今は貫禄十分
マフィアの弟を拉致って拷問する前、デルトロと会話してたメキシコの検察か警察のおっさんは何者?

188 :
仮にアメリカの望みどおりになったとして振り上げた拳はおろせるのか?とか
ろくでもない疑問ばかりが浮かび暗澹となれるな。この監督凄い

189 :
ここですすめられたカルテルランド観て更に暗澹とした
アメリカ側の国境ぞいの自警団のおっさんの「警察に通報しても来るのは1時間半後だ」というセリフに自警に走ってしまう気持ちもわからんでもないと思うし
メヒコでせこせこ合成麻薬作ってるやつらも「貧乏だから他にできる仕事ないしアメリカ人が作り方教えに来たし」で闇が深すぎる
トランプが壁作るというのを支持してる人のことも部分的に理解できるし一方で自分や家族の命が大事で不法ででもメヒコから逃げて来る人たちの気持ちもわかる
これ根本的に解決する方法あんの…

190 :
>>189
解決策はアメリカで麻薬を合法化することだね。
アメリカで消費される分の麻薬をアメリカ国内で供給すれば、麻薬密輸に伴う問題は根本的に存在しなくなる。
問題はメキシコではなくアメリカの需要なのだ。

191 :
>麻薬を合法化
ドゥテルテがジャンキー全部ぶっRって言ってるのと
同レベルの暴挙だな

192 :
>>191
ドゥテルテ以下の見識だな

193 :
予想通りの反応ありがとう
ジャンキー必死だなw

194 :
嘆きの検察官とかかっこつけすぎだろ(笑)
と思いつつ最後30分くらいのデルトロはかっこよすぎてクラクラしたわ。

195 :
確かに嘆きの検察官とか二つ名中2すぎんだろ
と思うけどひりつくようなクライマックスでシビれた
下手に前日譚はやらない方がいいかもしれん

196 :
>>177
ブックレットはパンフと違うなパンフはデルトロのインタビューとかのってるし


時間できたからやっと開封して数か月ぶりに見たけどやっぱこの緊張感は癖になるなぁ

197 :
今、見終えたがキツイ映画だな。
ゼロダークサーティーっぽいのを予想してたが
こっちの方が救いないな

198 :
でも、なんか凄くカッコいい映画だよな
そして、全体的に画が綺麗

199 :
本当に画が綺麗…

200 :
ノーカントリーとはまた違った魅力がある

201 :
しかし特典映像が物足りない。CGのメイキング位入れろやボケが

202 :
ヤンキーランドは地獄だぜ

203 :
>>93
トロちゃん出演しないってよ
https://twitter.com/eigahiho/status/785995231908864000

204 :
マジかよ、古谷一行つれてくる!

205 :
スターウォーズに出ちゃったら、プレデターなんか出ないでしょ

206 :
アメリカ政府のメキシコでのカルテル狩りって、やってるんかな?

207 :
マフィアのボスの家族殺されて悲惨なんだけど
同時にスカッともする
本当に凄い映画だよ

208 :
息子は助けて

息子から始末

209 :
あの状況で「俺を恨むな」とか「息子は助けろ」とか
面と向かって言えちゃうメンタルも何だかね
女房子供は手前の親父を恨めとしか言えんわ

210 :
子ども小さかったらがどこまで自覚してたかはわからんけど
さすがに嫁はどうやってあの生活レベルしてるかわかってるだろうから
銃口向けられてビビってんじゃねーとは思った

211 :
少なくとも長男は父さんの稼業は認識しているじゃまいかな、ゴッドファーザー的に

212 :
デルトロとカルテルのボスとの会話シーンでボスと子供は意外に平静だったけど、
妻があからさまに動揺してたのは、旦那のやってる稼業を知らなかったからだろうか?
 羽振りのいい金持ちぐらいの認識で結婚したとか。

213 :
旦那の仕事内容を知ってるからこそ、殺されるから動揺してたと、思ったが

214 :
旦那がアレハンドロの妻子をどんな目に会わせたか
知ってるからこその嗚咽でしょ
これから家族に何が起きるか分かり過ぎる程分かっていた訳で

215 :
言語を英語に切り替えてたじゃん
まあ会話の内容は伝わらなくても雰囲気はバリバリ伝わるだろうから
恐怖で動けなくなってるみたいなことだと思うけど<最後の晩餐シーン

216 :
ボスが飲んでたワインはなんだろ
食卓の上にボトルが無いから、いちいち召使いを呼ぶんかな?と、ちょっと思った

217 :
見返すと半分くらい英語でしゃべってるけどな

218 :
家族の団欒にいきなりフル武装した特殊部隊みたいな奴が現れて父親と普通に会話始めてみろよ。
何がなんだかさっぱりわからねぇって(笑)

219 :
何でタイミングよく、カルテルの子分のクルマが路上に居たんだ?

220 :
>>214
そうだとするとボスのデルトロに対する対応が天然すぎるけど、まさか目の前で嫁と子供が始末されるまで本気でデルトロに自分を
撃つ度胸がないとでも思ってたんだろうか?怒り心頭のデルトロに嘆きの検察官とか茶々入れてたし。

221 :
>>219
メキシコ警察に内密者がいてカルテル側は護送の時間帯を事前に把握。護送隊が国境を通過するタイミングを狙って、カルテル側が渋滞を起こし部下たちを待機させたと思う。

222 :
>>221
成る程
ちなみに夜パトカー奪って追い付いた子分を、ヘリが対象の子分と分かったのは何故だろう?

223 :
ヘリじゃない
衛星か無人機か分らんけど、子分が家を出るときからずっと追跡していた

224 :
レンタルでいいやと思ってたけどBD買おうかなあ
映像が地味に頭にこびりついてヒリヒリする

225 :
本当に映画観たのかいな?っていう質問してる人は
ここで聞く前に自分で何度か観返すべきだと思う

226 :
そういうレスが一番つまらん

227 :
主役が誰か分かりづらい映画

228 :
アレハンドロに決まっとろうが!

229 :
エリート・スクワッドよりは怖くないな

230 :
前から気になったが、エリート・スクワッドってボーダーラインと似たような感じの映画?
(レンタル版がないから諦めたが、なぜかアマゾンプライムにあった)
同監督のロボコップ2014はそこそこ良かったな

231 :
>>229
エリートスクワッドも傑作だよなー
あれのスレないんかな?

232 :
2でマチアスが簡単に殺されたのが悲しい

233 :
【国際】両手切断された男女6人、生きた状態で見つかる メキシコ
http:// daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1476778366/

234 :
フアレスに入ったとき、武装した警察車両が一緒についてきたが、あれってメキシコ警察だよな。
メキシコ警察は信用するなって言ってたけど、あいつらは大丈夫なのか?

235 :
>>234
エミリーに撃たれてたじゃない

236 :
>>235
ああ、あの国境のやつか
そう言えば居たね
でも、並走してる時に機関銃乱射すれば一網打尽じゃね?

237 :
>>234
大丈夫か大丈夫じゃないかわからないから怖い。

238 :
バーンサル出るの知らなくて
おっ、とおもたらしょーもない役だた

239 :
この作品何が良いかって、骨太で有りつつもちゃんと娯楽作品になっているのが良いよな。

240 :
この映画、何回も観たくなるな
個人的には今年一番おもしろい映画だった
シン・ゴジラよりもおもしろい

241 :
あんなものと比べるなよ。
ジャンルも違うし。

242 :
邦題で比べるなら「HiGH&LOW」じゃない?、、まだ観てないんだが

243 :
終始緊張感のある作りでよく出来ているとは思うが、
何点か突っ込みたくなる作品

1ケイト、ストレス過多と男日照りとアルコールの力はあるものの
 突然そうなる???
2ボスの家警備薄すぎるだろ
3ラストのアレは撃たないとダメだろ・・・
4メキシコを切ってコロンビアマフィアへ切り替えるというのが説明不足
5ジョシュブローリンの使い方が今一

とはいえ、ベニチオデルトロ カッケーでもいい映画とは思うけどね・・・

244 :
突っ込みになってなくね?
1.既婚者だし、あの俳優をあの端役へあてがった意味はあったと思うが
2.ボスは誰も知らずもちろん居場所も秘密が守られていたから警備は不要だった
3.単なる感想だよね
4.単なる感想だよね
5.単なる感想だよね

245 :
>>243
的確なツッコミを入れる俺ってスゲーが溢れ出てるぞ

246 :
ジョシュブローリンはいつも通りの飄々とした感じでいい使い方だろ

247 :
>>243
>2ボスの家警備薄すぎるだろ
ビンラディンが射殺されたとき、潜伏場所を何人が警備してたか知ってるか?
3人だよ。
アメリカがなんであんなに苦労したかと言うと、関わる人数が少なかったからだ。
関わる人数が多かったら、あっという間に場所を特定され殺されていただろう。

248 :
1ケイト、ストレス過多と男日照りとアルコールの力はあるものの
 突然そうなる???
→ならない事もない。

2ボスの家警備薄すぎるだろ
→薄くはないが、上手く行きすぎとは思う

3ラストのアレは撃たないとダメだろ・・・
→結局、撃てないから良いんだろ…

4メキシコを切ってコロンビアマフィアへ切り替えるというのが説明不足
→説明としては、劇中で充分だと思うが。
むしろ、あれ以上要らなくね

5ジョシュブローリンの使い方が今一
→そんなこと無い

249 :
アメリカがろくでもねー事してる雰囲気がたまらん

250 :
アレハンドロ=古谷一行か

次は温泉で火野正平と一緒に戦って欲しい

251 :
>>248
LAコンフィデンシャルじゃ容赦なく後ろから撃ってたのにな

252 :
劇中説明不足だと!?
最近、なんでもセリフで説明しちゃう下手なアニメ映画・テレビ屋さんの映画擬きのやつに慣れている観客が増える一方だな

253 :
>>252
この映画に関して言えば、説明不足ということは無いよな

254 :
俺的には奥さん、息子も天国に送ったのが評価高い。
実際あったら確実にああなるし、ちゃんとリアル路線を貫いた良い作品。
また何回でも観たいと思える名作に近い秀逸作品だわ。
名作はヒート、レオン、スタンドバイミーとかな。

255 :
全部事細かに説明してくれないと!結論も提示してくれないと!
お金払って観てる映画なんだから!って人が結構居るのに驚くね

観客に思考を促して終わるタイプの映画のスレなんか見ると
迷子になった子供みたいにパニックになってて
誰かが結論を与えて救ってくれるのを待ってるみたいな人が
ぞろぞろと集まってて草生えるわ

256 :
この映画の救いのなさって昔のようにはありえないだろって部分とシルビオの息子みたいなの量産してちゃダメだろってとこに尽きると思うわ
EDで境界線が取っ払われる演出によく現れてると思う

257 :
アカデミー賞授賞式で注目していた作品ををやっと見れた
と思ったら、そっちはカルテルランドだったわ
こちらも十分楽しめたが(特に音響)主人公の話の流れから隅にほっとかれてる点が残念

258 :
>>254
レオン、うーん、レオンかあ

259 :
スタンドバイミーはいいの?

260 :
少年期を描いた映画としては「マイライフ・アズ・ア・ドッグ」のほうが好きですね。
シャンテ・シネに通って、DVDとサントラも買った。
「スタンド・バイ・ミー」は、良く出来た作り物、という感じがします。

261 :
羊たちの沈黙もちょっと彷彿とさせられた。

262 :
誰だよ

263 :
暗視カメラのシーンな

264 :
屋内暗視カメラ使用シーンなんていろいろあるぞ

265 :
羊たちの沈黙ぐらいしか見たことなかったんだろ

266 :
はい

267 :
はいじゃないが

268 :
ウォールストリート・ダウンも良かったぞ

269 :
チャイナドラッグと闘うドゥテルテはアレハンドロにシンパシーを抱いて居る

270 :
ネタバレスマソ
脳内でメイドが勘定に入って無くてそれに気が着くまでドキドキしちゃいました(・ω・)

271 :
https://twitter.com/eigahiho/status/791790844617461760
ジョシュ・ブローリン&ベニチオ・デル・トロ共演『ボーダーライン』続編『Soldado』に、
CIAのボス役でキャサリン・キーナーが参戦!前作に続きテイラー・シェリダンが脚本、
新監督は『暗黒街』のステファノ・ソッリマ

272 :
>>271
ヴィルヌーヴが監督じゃないのかよ。

273 :
撮影監督は誰になるんだ

274 :
ヴィルヌーヴは忙しすぎるのかな?

275 :
興業的には微コケだったから、安く使える監督に挿げ替えたんでは?

276 :
ヴウウウン〜ヴウウウン〜
何回見ても怖いな
エミリー、ジョシュ、アレハンドロ
いい味出してるわ

277 :
>>275
製作費の3倍近く稼いでのにコケてるわけねーだろ
たんにドゥニ・ヴィルヌーヴのスケジュールが埋まってるからだよ

278 :
>>277
契約にもよるけど、劇場興業だけで利益を出すには制作費の4倍が目安だよ。
宣伝・広告費+配給費と制作費の比率が半々くらいだから、仮に制作費の4倍の
興業だった場合に劇場が半分、残りの半分を配給が取って、残りが制作費と
ちょうど同じくらいになってペイ。

もちろんその後のソフト販売とかもあるし、投資会社が投資しているのは
制作に対してばかりじゃなくて広告会社や配給会社の株主だったり、同一資本だったり
する場合もあるので一概に4倍ないとダメということではないけど。

279 :
いずれにせよ、監督の手腕以外の要素で次の監督が決まったことには違いないよね。
同じ監督で行きたかったら、スケジュールが埋まっていたら、製作スケジュールを遅らせればいいんだから。

280 :
続編とはいえ前日譚だから、あまり期間が空いて俳優が老けちまうと困るわな
二人ともいい年のオッサンだから劣化早いし

281 :
レンタルで観たけどこれ劇場で観たかった
パッケージの戦闘服着たベニチオデルトロが他の二人と比べてなんか違和感があって、軍人とも違う只者じゃない雰囲気が出てる
実際観てみたらその通り異色の経歴でありながらとんでもない人だったからデルトロの役作り凄いな、と

282 :
特攻服来たベニチオ

283 :
前半の空気が後半まで続いたらなあ

284 :
トレーニングデイ以来の良作だな
感動した

285 :
エミリー・ブラントの殺風景さが良い

286 :
>>281
劇場で見る一番の醍醐味ってやっぱ音響だと思うんだ
ゴゴゴゴゴゴって不気味な音がホント怖かったんだw

287 :
続編の撮影監督は引き続いてロジャー・ディーキンスで
お願いしたい、この人の陰影のつけ方とても美しい
コーエン兄弟の一連の作品にも貢献している

288 :
アメリカは麻薬撲滅は諦めて
共存共栄するでOK?

289 :
米国の支配下に置きたいってだけで
元々撲滅なんか考えていなかった

290 :
ネタバレスマン

息子は助けてくれ(キリッ

パスンパスンパスン

うっそ〜ん…

あの開いた口がふさがらない表情がリアルでたまらんなw
続編が楽しみで仕方ない

291 :
続編では国境に壁が建設されます

292 :
続編は過去話だからセーフ

293 :
トランプの影響は計り知れないな
これから

294 :
メキシコ国境に高い塀のボーダーライン登場すんのか?

295 :
>>291
壁の中からまた死体の山が出てくるのか(笑)

296 :
ドゥニ・ヴィルヌーヴは新作のArrivalでも大絶賛されてるな
やっぱこいつに続編撮ってもらいたかったわ

297 :
Arrivalいつ日本くるのかな

298 :
5月らしい

299 :
なげえ

300 :
タイトルがボーダーラインっていうのも映画の舞台となってるメキシコとの国境で
起こってる問題を端的に表してていいんだけど
向こうの「殺し屋」ってタイトルがこの映画には一番あってると個人的には思う
復讐の最後のシーン、最初は余裕を見せてた表情だったのが
憎しみを隠せなくて険しい表情になるところがめちゃカッコいい

301 :
クソみたいな邦題が多い中、これはこれでなかなか良いんじゃね?
ラストシーンで原題がドーンと出るサッカーのシーンもポスターの煽り文句を突きつけられた感じで物悲しい

302 :
「Arrival」は「メッセージ」となったのか
原題から原作と違ってるけどどうなんだろ

303 :
「宇宙からのメッセージ」にならなくてなにより

304 :
沈黙のアライバル

305 :
ディアスの首切って
いつの間にか車から出てるシーンは
どうやったんだ

306 :
このように本を読まないで、最近の日本のコンテンツでテロップやらナレーションで馴された結果、
想像力の欠除した人間が増えていくんだろうな…

307 :
メデジン?

【コロンビア】20代の邦人男性が撃たれて死亡
http:// daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1479627073/

308 :
メデジンカクテルの作り方

1.

309 :
1:財布を盗る
2:逃げる
3:追われる
4:追いつかれる
5:格闘始まる
6:バーン!! ( メ▼Д▼)┏☆====(((_◇_)======⊃

凶悪犯罪者の出来上がり!

310 :
あの国境の渋滞シーンは現地で撮影したのかな

311 :
特典映像観れば分かるよ

312 :
>>310
あのシーンほとんど背景はCG 合成だよ
他にもそんなシーンはたくさんある
合成だらけ

313 :
あれがCGなんだ、全然わからなかった、すごいもんだな

314 :
>>311
レンタルなので特典映像入ってませんでした。
>>312
そうなんですか。前々日違和感を感じませんでした、料金所のところとか。すごいですね。
ありがとうございました。

315 :
https://twitter.com/eigahiho/status/802650512290148356
『ボーダーライン』続編『Soldado』をジェフェリー・ドノヴァンが語る!
ジョシュ・ブローリンとベニチオ・デル・トロを主役にする新作は、続編・前日譚ではなく、
男性視点から描かれる、独立したスピンオフに近い模様

316 :
米軍基地に駐留してるアパッチ戦闘ヘリとかぜんぶCGという…もはや何を信じたらいいのか(^^;

317 :
邦画のCGレベルに慣れていると、アメリカ映画なんて、全て実写にしか見えないぞ

318 :
水のボトルを排水溝?通風口?近くに置きっぱにして尋問する意味って何だろう
水責めするつもりだと思ったが、水未使用でケツ掘ってたかんじよな?

319 :
あれは水責めなんじゃないかな
「身体に傷つかないから拷問じゃない」
的CIAの定番スタイルをやったと仄めかす小道具では
映画的にはおいなりさん攻撃しかお目にかかられなかったが
しかしおいなりさん顔押し付けは効くんだろうか
嫌といえば嫌だがそれで自白につながるかどうか謎

320 :
もちろんWATER BOARDING CLUBだろう、CIAの代名詞みたいなものだし
映画でその行為そのものを描くのは、悪影響も考えてこの監督は避けたんじゃないのかね

321 :
>>319
あそこ、変態仮面かと思ってしまったw

322 :
>>315
ジェフリー・ドノヴァン、新作ドラマやるんだ。楽しみだな。

323 :
>>319
もうとことん負けた気にさせられそうじゃん?
実際あんなんされたら。
超プリミティヴなマウンティングって気するけどなあ。

>>322
Sicarioのドノヴァンかっこよかった。
てかみんな銃もってカッコつくのなー。

324 :
今から俺の玉をたっぷり飲ませてやる
覚悟しろ
の意味かな?いなり攻撃は

325 :
あの場面しゃぶらせてるのかと思ったわ

326 :
デルトロがパブロ・エスコバル役を演じてる『エスコバル 楽園の掟』観たよ。
ボーダーラインでメキシコカルテルのボスがメデジンと何が違うと暗殺者デルトロに問うていたが、エスコバル役で答えを出していた(笑)

あれかね、ヤクザの二枚舌というか裏じゃヤバいことやりまくっているくせに表の顔は異様に紳士的っていうのは、万国共通なのかね。
貧民に金をばらまくエスコバルに、正月やクリスマスに事務所付近の子供に菓子を配る日本ヤクザに……

327 :
>>326
日本の暴力団の資金源なんて、北朝鮮からの麻薬の密輸に、オレオレ詐欺だからな

328 :
>>326
ロード・オブ・ウォーも武器商人って表ヅラはとても人あたりの良いセールスマンかビジネスマンみたいで
「あ、この人って良い人なのかな?」って思ってしまったと監督が言ってた

329 :
「Arrival」、「ブレードランナー」の次もSF撮りたいらしいね

330 :
国境超えるまでの緊張感がものすごいな。ここまで緊張感出せてる作品は他に類を見ないと思う。

331 :
ゴゴゴゴゴゴ
ってオノマトペをリアルに体感させる映画って凄い
また劇場で見たいな

332 :
とりあえず手軽な代案としてヘッドホンおすすめ

333 :
あの重低音と空撮だけで凄く不気味だよね

334 :
クリスマス祝う一家惨殺=メキシコ

【アカプルコ(メキシコ)AFP=時事】
メキシコ警察によると、南部ゲレロ州のプエンテデルレイ村で25日、クリスマスを祝っていた一家ら計7人が武装集団に惨殺された。

全員射殺されており、被害者は男性6人、女性1人。
うち3人が警官だった。

ゲレロ州は、麻薬組織の抗争が激しい州の一つ。
2014年には犯罪組織の指示で警察が学生43人を誘拐、殺害したとみられ、世界的に有名になった。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161227-00000005-jij-int

335 :
うーんこの
日々映画みたいなことが起きてるとか頭おかしなるで

336 :
まさに事実は小説よりも奇なりを地でいってる

337 :
ナルココリードなんてものが流行って、カルテルをクールだという女性ファンが
でちまうくらい狂ってる

338 :
ナルココリードのミュージシャンも拉致惨殺されまくってるんだってな
特定のボスを讃える曲を作ると、敵対勢力のボスの怒りを買って殺される

ナルココリードが一番盛んな地域が、全米屈指の治安のいい街エルパソだというのも面白い

339 :
【国際】メキシコの麻薬王「エル・チャポ」ことホアキン・グスマン受刑者、米国に引き渡し
http:// daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1484873068/

340 :
映画『ボーダーライン』続編にベニチオ・デル・トロが続投。アメリカとメキシコの国境で巻き起こる麻薬戦争の闇を描いたサスペンス [無断転載禁止]&#169;2ch.sc [157470334]
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1485061378/

341 :
まさか続編があるとは思わなかった

342 :
このスレタイがいきなり問題化したな

343 :
トランプ大統領のカメオ出演も噂の範疇をこえていないとまことしやかに囁かれている

344 :
>>343
マジかよ!

345 :
続投も何も前日譚になるんじゃなかったか

346 :
続編だとデルトロ個人の焦点が当たるつまんねえ作品になりそう
前作も復讐譚になってから失速したしな

347 :
デルトロが殺された嫁と出会って結ばれるまでのラブストーリーにしよう

348 :
嘆きの検察官爆誕ストーリーなんやろ
ラブラブも込みやろな

349 :
そういうダルい話は見たくねえな
どうしてもウェットな展開になるし

350 :
嫁と娘がどうなるかも分かっちゃってるしなあ
そんなグロな鬱展開をわざわざ観に行きたくは無い

351 :
だから結ばれるまでにするんだよw

352 :
マジでトランプは壁を作るつもりなんだな
三作目とかで壁が出来てるメキシコを見れそうだw

353 :
前作は帰りの国境越えるまでは超A級で、デルトロの復讐劇になってからはB級

354 :
総合でA級やね
この監督の才能凄すぎるわ

355 :
途中で予算使い切ったんだな

356 :
確か3000万ドルくらいしか製作費なかったはず
ただ金だけじゃあの緊張感は出せないしな

357 :
ほんと国境までは最高の出来だと思う。これを撮っただけでも価値はある

358 :
これ観てから灼熱の魂、ブリズナーズ、メッセージの順で観たけど独特の緊張感と現実にありそうだなって思わせてくれる小説より奇なりな空気というかなんというかそういうのが気持ちいいね
ブレラン楽しみだわ

359 :
デューンもやるみたいだからねぇ

360 :
灼熱の魂もプリズナーズもつまんなかったな

361 :
撮影監督が有能やし…

362 :
しかしSFの人だとは思わなかったw

363 :
灼熱の魂は長いし辛気臭いし途中でオチが読めるし退屈な映画だったな

364 :
いつかマーベル映画も手掛けたりするのかなw

365 :
>>363
ちょっとでもあのラストは胸糞ワルいよ。そりゃねーよーってかんじ

366 :
>>365
途中でオチ読めなかった?まあそんなとこだろうなと思ったよ。
退屈な辛気臭さに付き合わせてこれかよ。うわつまんねーと思った。

367 :
>>366
まーでもそれでボスニア・ヘルツェゴビナ扮装の悲劇を描きたかったんだろうね。後々も尾をひくという…

368 :
つまらないって言ってるやつを説得しようとしても無駄だよ。特にそいつがアホの時には。

369 :
つまらないなんて微塵も思えなかったな
そういう次元の映画じゃない

370 :
次元w 意識高いっすねーw

371 :
意識低い奴は小バカにして茶化すことしかできないのか

372 :
気は優しいが力持ちって
ボブスのイメージ
ドムじゃない

373 :
 ||||||||||||||||||||||||||||||  .  :||:
 ||||||||||||||||||||||||||    .  :||:
 |||||||||||||||||||||||     .  :||:
 |||||||||||||||||||||    n.   :||:
 |||||||||||||||||||  .  []             オレジャナイノカ・・・
 |||||||||||||||||      ||   _冂丶
 |||||||||||||||       || √|Π 丶\   _,,--ー、
 |||||||||||||    | ̄ー-f/[二--二]//-r-/   ,,  v
 |||||||||||     |   //  |凵 // / 「   /⌒`、v
 ||||||||||      `ト| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   ) 〉
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 ||||||||       | ,,ーー'' ‘ーーー` / //--
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 |||||        `、  し⌒`(        /\」
 ||||         L// /   、`ーL_ / \|
 |||       /  / //    |)   \\,  | =============
 |||  .    /  /  //     V\   `、`、 〉
 ||        |===\     |  \ ノ 〉. 〉'
 ||       ///,/  \   |ー--- ' .,'   .
 |    // / //     ) >ノ`ー---'' .
 |   [ /// '─- ''' _,/ー ''
 |    / / / ──' ''''
 |   ーー /
    。/
  。/
。/

374 :
隠しておけないなら堕胎しろよ。産むなら墓場まで持っていけ。子供は関係無いだろ
糞大迷惑な糞母親だなw

375 :
「灼熱の魂」、フランス語わからないんで短い会話でも字幕から目を離せないのがつらかったな。

オチは勘のいい人なら母親が自分の埋葬方法に関して遺言したことと、子供の足に
傷をつけたところでギリシャ悲劇を思い浮かべたかもしれないけど、展開自体から
オチが読めるってほどじゃないのでは?

>>367
去年日本で公開された「灼熱」と勘違いしてる?

376 :
>>375
勘違いしてますた(((^_^;)
灼熱の魂はレバノン内戦でしたね

377 :
シカリオ続編は脚本家の人が監督すんだね
その脚本家の人別の映画でアカデミー脚本賞ノミネートされてるね

378 :
ヴィルヌーヴ、「デューン」の監督に正式に決まったんだな

379 :
出世スピード早すぎないか

380 :
向こうはスゴイよね
ギャレスも長編映画は「モンスターズ」1本で次が「ゴジラ」と「ローグワン」だし

381 :
有望すぎる監督だな。
人間の暗部もヒューマニズムも描ける。しかも、映画的な手法に熟知しているように思う。
ただ、拷問などの暗部をオブラートにかぶせなさ過ぎるのが、長所かもしれないが、
少し弱いところかなとも思う。

このスレの人はどんな監督に注目してるのだろう。
トマス・ヴィンターベアなんか同じ感覚をおぼえる。
ニコラス・ウィンディング・レフンなど、クローネングバーグやリンチ、リドリースコットみたいな
作家性のある70〜80年代の監督の遺伝子は健在という気がしてうれしい

382 :
レフンの映画はあんまし面白くない…

383 :
レフンはドライブ以降が迷走しすぎだな
才能はあるけど周りからのプレッシャーでストレスが酷いらしいし
ヴィルヌーブはよく潰れずに結果出してるわ

384 :
プレッシャー…?
「オンリーゴッド」、初日の初回に観に行ったけどお客さん3人しかいなかったよ
プレッシャーなんて気にする必要ないよね
まぁボーダーラインも10人くらいだったけど

385 :
メキシコ国境に壁作っても麻薬カルテルは地下トンネル作るから意味ないよね
難民不法入国対策にはなると思うけど

386 :
メデジン...?

【国際】コロンビア旅行中の日本人大学生殺害 19歳の男を逮捕
http:// daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1486180593/

387 :
デルトロさん…
https://twitter.com/eigahiho/status/829122974607241216

388 :
スターウォーズにも出るんだっけ
マッツ・ミケルセンもマーベルとスターウォーズと両方出てたけど

389 :
マッツはそれに加えてMGS小島秀夫とゲームのお仕事も
デルトロもいつかきっとゲームの世界で…

390 :
マッツな ローグワンやろ
あれ最初だれかわからんかったわ

391 :
CIAは単独での国内活動を禁止されているからFBIの主人公が必要だったというけれど、
DEAいるからいらなくね?

海外展開のFAST Teamもあるし

単なる映画上の都合?

392 :
CIAってホームランドってドラマでも国内で極秘に活動してるけど実際もそうなんじゃない?

393 :
>>353
ドキュメンタリー調だったのに屋敷のシーンはセガール映画みたくなったなw

394 :
全般に銃撃シーンの造りは甘い
高速道路上での襲撃も、あんなところであんな距離で対峙して
米国側にも周辺一般人にも被害ゼロとかあり得ないし

395 :
映画だし

396 :
>>394
シールズが照準を定めてトリガーに指を当ててるんじゃ、あんなもんじゃね
一方的な射殺で終わりだろ
しらんけどさ

397 :
>>393
まるで違う映画になったよね
ハードノワールだったのが単なる仕置人アクションになっちゃった

398 :
デルタのトンネル侵入もねえ
通路に居る歩哨を、うめき声上げさせながら物音立てて殺してんのに
そばにいるもう一人は気が付かないで同じ手でおとなしく殺されてくれるとか
ゲームかよって
最初のFBI突入シーンも装甲車で突っ込む理由が希薄だし
そういう意味でのアドバイザー的なプロを雇わなかったのはよく分かる
その方向へのこだわりはあまり無い監督なんだろうな、予算の関係かもしれんが

399 :
と、訳知り顔の素人様が宣っておりますw

400 :
吊るされてる死体はCGだったのね

401 :
撃ち合いの撮り方は癖あるけどさりげないCGの使い方はかなり上手い印象あるな

402 :
低予算なのに全く違和感無かったからな
冒頭のアジト捜索で、爆発に巻き込まれたオッサンの禿頭がズル剥けてたのもCGで驚いたわ
特殊メイクかと思ってた

403 :
>>401
撃ち合いといえば、国境でメキシコのチンピラを射Rるシーンの血ノリや銃のマズルフラッシュもCGだったね

404 :
この監督三作見たが拷問入れずに撮れないのか

405 :
wowowでやるらしいからサイト見てみたけど出てるメンツの顔が濃いなあ

406 :
まあ、濃度の7割を占めるのはデルトロなんだけどな

407 :
隊長のキャラって、イングロリアスのブラピのパクリだよね

408 :
全然ちゃうやろメクラ
頭大丈夫か?

409 :
最初の感想がそれだった

410 :
マガジン抜いたあと薬室に残った弾を抜くのかと思ったら
そのまま素手で銃を分解するとか
アレハンドロヤベえなw
数は多くないけど1人でマフィア殲滅するしあいつだけ人外すぎ

411 :
たまたま借りたけどもっと早く観ればよかった

412 :
なぜ検察官が凄腕の暗殺者になったか次作で描くんだろ
シリアスな映画なのにどこかゲームっぽい、
ちょっとバランスが崩れると一気に駄作になりかねないよな

413 :
>>411
劇場だと所々入る変なノイズみたいな音の臨場感が凄かったんだぜw

414 :
現実は凄いよなぁ…
https://www.youtube.com/watch?v=F0ngfutWI88

415 :
ブレードランナーの予告編劇場でやってるけど
ハングルが出てきてヤバそう

416 :
ネトウヨ、非常にしつこい中においてしつこい

417 :
レプリチョンコキタコレ

418 :
今年はヴィルヌーヴ映画が2本も観れちゃうのか
わーい
でもその次が「デューン」だとかなり先になるのかな…

419 :
ラオスを舞台にした「逆行」って映画でドアにハングルで何か書かれたバスが出てきた。
たぶん韓国のバスの中古車なんだろうな。主人公が盗んだ車も多分KIAだったし、
今どきハングルが出てきたからどうとか言ってたら海外ならキチガイ扱いされるわ。
ちなみにトヨタのピックアップトラックも出てきたw

420 :
ラオスはかなり特殊なんだよ。
東南アジア最貧国なんで

421 :
ごめん、途中で送信した。
東南アジア最貧国なんで韓国程度の国でも影響力を持ちやすい。
周辺諸国に比べると韓国人を見かける頻度が高い。
バンビエンとか韓国人だらけだったな。

422 :
アメリカって韓国は中国の一部って思ってるからハングルも媚中の一部とか思ってそう

423 :
そのレベルのアメリカ人は日本も中国だと思ってるけどなw

424 :
昨日見たけど面白かった
ガリガリ女が特殊部隊とかはぁ?と思ったがなるほどそういう事なら納得

425 :
あのガリ女はリアルだったら最初の銃撃戦で死んでるわな

426 :
wowowで見たけど期待してたほどではなかったかな
民間人の前で銃をぶっ放したり、管理できない悪より管理できる悪と手を組むのはあれだけど、
そこまで善と悪が揺れ動くようなものは感じなかったな邦題のせいか
デルトロさんは良かった。キンタマ威圧が一番印象に残ったw

427 :
善か悪かじゃなくて
無能か有能かだよ
徹底的に自分の無能さを知らしめさせられて
最後にデルトロを撃とうとするが無能なのを自覚して止めた

428 :
>>427
無能とかの話でも無いんじゃない?

立場の違いでしょ。
人殺し達の間で(普通人の一線は既に越えてる)自分の存在の意義を見直して、
何をすべきか?って事を痛感してるとか。

429 :
元々持ち歩く免罪符以上の事は期待されていなかった
それを当初理解出来なかったのが彼女の不幸、ちゃんと説明しなかった上司も悪いが

そして現場と上司の追加説明でやっと自分の立ち位置が理解できても
それに抗う事が何を招くかを想像できずに暴走、あっさり消されそうになって
ビビって書類にサインしたが、目の前から銃口が消えたら頭に血が登って
やっぱ無かった事にしようと銃を向けたが、実際撃ったら今度はどんな目に会うか
今は良く分かったのでポーズだけで止めますた

430 :
>>429
上司としては、超法規的処置の話はしたくないわなw

何処の国でも知らぬがほっとけw

431 :
ただ、「そういうことなら私にも一枚かませてよ」と積極性を見せるような堕落した捜査官だったら、アレハンドロは好感を抱かなかっただろうな。

432 :
めちゃくちゃおもしろかったけどどのへんが超法規的措置なのか分からなかったせいでエミリーにも共感できないしデルトロが一番の悪とか言われてもピンとこなかった…

433 :
80年代も麻薬戦争はあったけど最大手メデジンカルテルが多くを仕切って安定し平和だった
このメデジンはコロンビア系麻薬王でデップのブロウに出てくる面白いからおすすめ
90年代に米と国境隣のメキシコが参入して供給コロンビア密輸メキシコという分担になるもまだ平和だった
このあたりの騒動はハリソンフォードの今そこにある危機って映画がおすすめつまらんけど
00年代に入るとメキシコ内で組織が乱立して勝手に戦争を始めてしまいますこれが大問題の元
これはデルトロが助演男優賞取ったトラフィックが面白くておすすめ

10年代に至り組織が警察と軍隊をそれぞれ支配して殺し合いう無茶苦茶な北斗の拳の世界みたいになる
何とかして組織を潰して殺し合いを止めないとヤバイ切羽詰った現状になっているので
法を無視しても秘密作戦でボスをあぶり出して暗殺していくのがこの映画
エミリーは上司も了解済みの生贄の羊でアレハンドロは悪だけど敵の敵だから味方にして利用してる長文スR

434 :
>>432
一杯有るじゃん、超法規的措置。
CIAの国内活動、国境での銃撃戦(現場放棄とかw)、自由射撃、違法越境(密出国?)等々。

435 :
ハイウェイのシーンは何度観ても痺れる、そしてアレハンドロ渋すぎる

436 :
>>427
有能か無能かじゃなくて正常か異常かだよ
エミリーが正常だからアレハンドロは彼女が娘に似てると言って可愛がった訳で

437 :
>>434
そういうの全部ケイトが知らずに騒いでるだけで上からは話が通ってるもんかと思ってたわ

観客としてはその道のプロが正当な手続き以外の手も使いつつ淡々と仕事をこなしていくのを見てるだけのつもりだったけどケイトは傍観者じゃなく自分も当事者になろうとしたから不満や葛藤があったのか

438 :
>>429
最後のサッカー場で聞こえた爆破音はケイトが殺された事と補完したら駄目?
タイトル「殺し屋」と出てエンドロールだもん

トンネルでアレハンドロに「2度と俺に銃を向けるな」と警告されたのに
部屋から去った後ベランダから銃を向けた所を見られたから、後日殺されちゃった事にしてもいいよね?

439 :
この映画は常にラインを巡る物語なわけだけど、最後のサッカー場はセンターラインが無いんだよね
グランドの外では相変わらず銃声が響いてるけど子供たちはラインのない世界を駆けていく
そういうエンディング

440 :
内心の自由は保証されているので、>>438の思考を否定はしない
だが同意を求められるのであれば、明確に拒否する

441 :
無能有能とか善悪よりもう戦争になっちゃってるから勝った側が正義
だから女子供殺そうが違法だろうが勝たなければならない
ラインとかも関係ない勝つか負けるかだけ

442 :
そんな脳筋映画じゃないでしょw

443 :
だから、脳筋はあのラインを越えられないからw

444 :
脳筋映画としては13時間秘密のベンガジに負けて社会派映画としてはゼロダークサーティに及ばないという印象
どっち側ももうちょっと物足りなさを感じたかな

445 :
まぁちょっとファンタジー寄りというか、それ等よりも「映画」と言うべきか
キャサリン・ビグローと一緒にするのはヴィルヌーヴがかわいそう
昔々のビグローの映画は良かったけど

446 :
中盤のエミリーが酒場で男と踊ってる時に掛かってる曲、わかる人いますか?
サントラに入ってるのかな?

447 :
>>446
映像を再生しながらSound Houndに聞かせたらいい

448 :
すまん、やってみたがダメだった。

449 :
>>448
そかwありがとう。こっちもやってみる...

どうもサントラにもはいってなさそうなんで

450 :
shazamでイケた!
ロバート・プラント&アリソン・クラウス 「rich woman」

ありがと!

451 :
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足まいちゃりマイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターアップ株式会社)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

452 :
WOWOWで視聴。

ここ数年見た中では一番では無いでしょうか。
「映画らしく」始まるし、「男どもの中にかよわい女性が1人」というのも、
あの名作、「羊たちの沈黙」を彷彿させます
へんにエンタテインメントにならず、かといって地味すぎず、
大人が見られる作品に仕上がっています
ただ、原題そのままでよかったかと。そのほうが、没入できます

453 :
おおむね同意だけど最後独りで処刑にいくあたりから安っぽくなったとも思った
ナンバー3ボスなのに護衛も少ないし

454 :
同意。
気になった箇所として、

・あのカラフルな「リストバンド」は、この麻薬カルテルオリジナル制作の商品だったのか?という点。
(わざわざ「敵」もしくは「仲間」と、認識しやすいことをしてくれてありがとうwだね)

あと、おっしゃる通り、カルテルの大物なら当然命の危険もあるのでせめて、食事中も
護衛を付けてほしかった。(もちろん、家族水入らずの団欒は大切だがね)

455 :
ボスを誰も知らないという事が最大の護衛になる
護衛を沢山雇うと中には情報を売る奴が出てくる可能性があるので信頼できる部下のみに絞る
情報が漏れなければ刺客も来ないから、目立つ護衛や要塞化も必要ない
これは合理的で賢いやり方だと思う
だからこそCIAもあれだけ手が込んでて遠回りな作戦を展開してやっと辿り着いた訳で

456 :
「辺鄙なところに場違いな豪邸がある」、これだけで疑惑の対象になってしまう。

内定調査して、「普通のまともな企業の社長です」と分かったら、襲撃する必要性が無くなるので、
それで終わりだし。

457 :
恐らくどっかの企業のオーナーとして表の実業家の顔を持ってるだろうし
寄付や慈善活動をしてて地元ではそこそこ評判の良い名士になってると思うよ
豪邸なんてメキシコ中にいくらでも有るわけで、内偵調査ったって簡単では無いんだぜ?
予算使って違いましたハイ次なんてやってたら自分のクビが飛ぶわ

458 :
「思うよ」は禁止。

議論が際限なくなってしまうので。

459 :
なに勝手に禁止してんだかw

460 :
ID替えてきたか。気持ちは分かるけどね

とはいえ、
「護衛はたくさんいたと思うよ。映ってなかったけど、全部殺したと思うよ」とか、
キリが無くなるんだよ。「思うよ」をアリにするとね。

461 :
だからなんでお前が勝手に禁止とかいってんの?何様目線だよw

462 :
警備の人数は少なくはなかったと思うけどね。
写っているだけで7名。
2交代制だと考えると警備だけで少なくとも14名を雇用している。
アメリカが国を挙げて殺害したビンラディンの警備が3名だったことを考えると、多すぎるくらいかも。

463 :
>>456も思い切り「思ってる」訳だが
自分の矛盾は気にならないアスペ君は困ったもんだ

464 :
>>461
だったら、「禁止書き込み」を「禁止」するのも「あなたのわがまま」ということになるよ?
ドツボにハマってる

465 :
>>464
この中で誰かに禁止強要してるのおまえだけだろ

466 :
上のほうにも話が出てたけど20年以上前にも米軍がデルタ出して麻薬王殺害してるんだね
何人かボスやっても次が出てくるだけなんやろな

467 :
>>466
そらそうよ向こうも戦国下克上よ

468 :
なんていうか島国でよかった・・

469 :
日本がアメリカくらい豊かで可能性に満ちた国なら海くらいなんの障害にもならないだろうよw

470 :
>>469
そこまで教養がないと子供向け映画以外は理解できなくない?
一般向け映画も理解出来るの?

471 :
記者殺害され新聞廃刊に メキシコ
http://www.bbc.com/japanese/39478308

472 :
>>471
実にメキシコらしい事件だな

473 :
ネットでカルテル批難した美人女子高生がハッカーに住所特定されて顔の皮剥がされる世界だからなあ

474 :
まじか〜

475 :
ていうか、この映画の製作陣大丈夫かと思った。
まあ新作ビシバシ撮ってるから大丈夫だろうけど

476 :
樋口真嗣&押井守らの称賛に『ブレードランナー』続編監督も感激!
https://www.cinematoday.jp/page/N0090971
>ヴィルヌーヴ監督の2015年作『ボーダーライン』のDVDを持参した樋口は、ヴィルヌーヴ監督にサインをおねだり。
>すっかりファンの顔となった樋口は、そのDVDを手にして大喜びだった。

『ブレードランナー』続編監督、日本ファンに「編集もうすぐ終わる」と生報告!
https://www.cinematoday.jp/page/N0090943

『デッドプール2』ケーブル役はジョシュ・ブローリン!サノスも演じているのに!
https://www.cinematoday.jp/page/N0090961

477 :
今更見た
いやーいい映画だけど2回見たくない感じだね
主人公の正義が利用されるだけ利用されて結局自分の正義を踏みにじられて嫌な目に合うだけで不憫すぎた
メキシコの汚職警官も何ていうか善玉でもあの環境じゃああならざるを得ないような感じで最終的に罰せられちゃってるのにモヤモヤを感じる
主人公は愛国心とかも無くなっちゃいそう

478 :
>>130
ペインゲインはマイケルベイの最高のザ、バカ映画だろ

479 :
わいは今話題のルトワックが提唱する
パラドキシカル・ロジック的なマットの戦略に利用されて
ボロボロになっていくケイトや
家族持ちの汚職警官がゴミみたいに殺されたりしてスカッとするけどね
映像も音楽もいいし何十回とみてる

480 :
アレハンドロは最後主人公を脅して口をつむらせたけど
よくアニメ漫画や映画じゃ憎しみからくる復讐に燃えるキャラはもうそれだけが生きてきた意味であって達成させた後はもう自己保身をしない事が多いけど(最悪の場合自殺やそれ相当なことをしたりする)
アレハンドロは主人公を脅してまでなんで自分の身を守りたかったのかね

481 :
FBIに権限があるには、作戦や突入現場では蚊帳の外

482 :
>>480
むしろ逆で、生きていて欲しいからじゃね。
「あんたは娘に似ている」

483 :
>>480
まだまだ殺さなきゃならん奴が、たくさんいるからだよ。

484 :
まあアレハンドロに終わった感は無いわな
直接的な動機にケリは付けたけど、次にやるべきことが見えてる感じ

485 :
カルテルに八つ当たりか

486 :
デルトロってパブロエスコバーの映画やってたのか

487 :
スターウォーズでも良い役が付くと良いけど
敵方でも人気のあるキャラは多いから

488 :
イコ・ウワイスとか、出てたの?って感じだったしなあ…。
まあ、デルトロなら大丈夫だろうけど。

489 :
カルテルの恐怖、善悪のラインがテーマかと思ったらただのFPS無双ゲーやんけ。
それなら前半からそのノリでしてくれよ。上でもあるがゼロダークっぽいの想像してたわ。邦題のせいかな。
前半とデルトロと音楽と撮影は最高だった

490 :
ドンパチムービーにしてはドンパチ部分少ないしね
ポリティカルを期待するには浅い映画

491 :
>>490
深い感想ですなw

492 :
「メッセージ」でもヴォーン、ヴヴヴとなっていた夜w

493 :
誤変換、鳴っていたよ

494 :
しかし吊り下げ死体とか渋滞もCGなんだな。こういう映画でCG使われたらほんま分からんわw

しかし腕のある撮影家が撮ったらほんますぐ並じゃないと気付くな。初めのアジト突入から綺麗だった。
家の内部や死体映してるだけなのに。屋上花火やトンネル潜入までの道のりも涎出そうだった。
スカイフォールの人なのね納得

>>490
じゃあ初めから復讐映画として観たらどうかと言われてもそれはそれでケイトモードが長過ぎるっていう。
あの切り替えは俺はいらんと思うなあ。恐怖にするか復讐劇にするかどっちかにして欲しかった

495 :
渋滞襲撃シーンの緊張感や汚職パトカーシーンも良いね。後者はほんと黄泉や地獄への道を
歩いてるようだった。無駄な音楽が無いのとデルトロだからいいんだろうな。これがただのイケメンやアクションスターなら
こんな緊張感は出ない。直後アクションスターになるがw

496 :
今更映画館で観た。良かった。

497 :
悪い警官だと気がついたゴム
毎日取引や密輸で金稼げすぎてまとめるゴムの調達が一番しんどかったらしいな
安物は千切れるし

498 :
>>496
イイねぇ
リバイバル上映してるとこあるんだ

499 :
>>498
今調度舞浜で1週間限定で上映しているね
1000円で観られるし行こうかどうか迷っている

500 :
>>499
イクスピアリか
「メッセージ」公開に併せての企画なのかな

501 :
ソノラ・カルテルよりもコロンビアのメデジン・カルテル時代のほうが秩序が保たれていたので
メデジン・カルテルに復権してもらいたい(映画の中では出てこないけど)アメリカ政府上層部と
メデジン・カルテルのトップの利害が一致して、妻と娘の復讐がしたいアレハンドロはメデジンの
側について好き勝手やらせていた解釈でおk?

502 :
アレハンドロ無双映画作って欲しいわ
キャラ立ってる

503 :
>>501
そうだよ
でも昔メデジン潰したのもアメリカ主導っていう

504 :
>>503
所詮犯罪者、頭なんていくつも生えてくるし、現在の脳味噌が安泰なら無問題w

505 :
メッセージ観てきたよ
古典SFのタイムリープ物は特に日本ではパクられすぎてて
アレハンドロの過去が明かされたときほどの衝撃はなかったな
それと俺が名作だと認める映画にはうねりがあるんだけど
メッセージはボーダーライン同様に
主人公の女優にアンニュイな演技をさせてるのが
なんかたるさとくどさが勝っちゃってたな
やはりアレハンドロというキャラの存在がでかすぎる
ダークナイトのジョーカーレベル

506 :
メデジンの頃は海ルートが主やったんやね
陸ルートだとメキシコ通るから中間業者が争いだしてグダグダになったのか

507 :
スターウォーズは
アレハンドロ的な殺し屋で出るんかなぁ
まあやられ役だろうけど

508 :
メキシコカルテルとかって日本のヤクザとかと交流とかあんのかな?

509 :
>>508
対象商品が違うべw

510 :
そう言えばカルテルランド途中までしか見てないや。
悪の法則とマチェーテはDVD買ったんだけどこのボーダーラインは良かったけどDVD買うか悩ましい。

511 :
マチェーテ買うならこっち買えよ

512 :
悪の法則も胸くそ悪くなるだけの映画じゃん

513 :
最後の無双で一気に安っぽくなっちゃったのだけが残念

514 :
デルトロが一人強すぎるんだよね

515 :
あの無双は「境界のあちら側」での出来事だからちょっと神秘的でもいいんじゃないかなと思ったよ

516 :
目立たぬように護衛も一般の金持ちが置く警備程度に抑えて
ソノラ・カルテルのボスが誰なのか米政府ですら掴めず、ずっと不明だったんだし
仮に正体を誰かが掴んだとしても、報復の恐怖で手を出そうなんて奴はいない
まあ襲撃なんて有るわけ無いと当人も護衛も油断しきってたんだわな
無双と言うけれど、緩みきってる所を襲われればああなるよ

517 :
デルトロ渋くてとても良かったけど、カルテルの恐ろしさは悪の法則の方がより伝わってきたかなぁ。

それにしても昔はスニッフビデオとか本物かどうかもわからないのが多かったけど、今はメキシカンカルテルが面白半分でリアルビデオをバンバンネットに上げててはハチャメチャ。

518 :
ニコラス・ケイジの「8mm」の頃とはえらい違いだな。

519 :
悪の法則は文学映画
マチェーテはコメディ映画

520 :
野蛮なやつら…

521 :
エミリーグラントの顔はあんまり好きじゃないけどこの役には合ってたかな。

マチェーテはドタバタだけど出演陣がスター揃いでダニートレホの人望が伺えた。

522 :
この映画のエミリーはか弱く、小柄に見える
役どころにもよるのかな

523 :
>しかし吊り下げ死体とか渋滞もCGなんだな。こういう映画でCG使われたらほんま分からんわw


冗談じゃねぇぞ、だったら全部CGのウンコ映画じゃねぇか。
ドニ、ヤクザだな。

524 :
ザ・ボーダーライン 合衆国国境警備隊


これも結構面白かったで

525 :
デルトロのファンに一気になった

526 :
クレジット上はどうあれ、デルトロの映画だものなあ

527 :
大トロ

528 :
サッカー少年の演出よくわかんなかった

529 :
続編である「Soldado」の公開日が決まったよう

Sony Slots ‘Silver and Black’ for Feb. 2019, ‘Sicario’ Sequel for June 2018
http://variety.com/2017/film/news/sony-sicario-sequel-black-and-silver-1202524560/amp/

530 :
エミリーでないんだね

531 :
>>528
俺解釈:
 シュート&銃声:日常生活の中にも当たり前のように銃闘争と殺し(マフィア)がある、
 という描写。一見無関係と思える少年と妻も実はダンナがマフィア関連というのも、
 もはやマフィアが日常ってな描写。

とはいえ、国家・政府ってのはいわば合法的?なヤクザ(マフィア)であり、
メキシコではマフィアが軍閥というか地域地域の政府なんだろうな。

532 :
続編上映館凄く少なそうだなー、無事に見られるといいが
デルトロとエミリーの関係性好きなんだけどな

533 :
>>531
銃声が響く日常の中、子どもたちの走っていく先には境界線は無いっていう希望が込められてるラストだと思ったよ

534 :
この作品の脚本家の初監督作の映画がかなり高評価だな
ドゥニ・ヴィルヌーヴが忙しくて撮れないならこの人が続編を撮れよ

535 :
デルトロが不気味な感じで引っ張ってたのに
最初から分かってるとどうなるんだろう

536 :
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000014-jij_afp-int
米犯罪ドラマのスタッフ、「蜂の巣」状態の射殺体で発見 メキシコ

537 :
メキシコこええー

538 :
この映画好き過ぎる

539 :
エミリーブラントがメインにいるけどポスター詐欺だよな
アメリカ国内で活動するためにFBI捜査官が必要なだけで黒人の相棒も構わなかった

540 :
実際、エミリーブラントが居ないと面白くないと思うんだけど
いいボケにはいい突っ込みがないと生きないみたいに
この人←正常
この人以外全員←異常
みたいな

541 :
エミリーとデルトロの関係が良いからどっちも必要だなぁ
鬼の殺し屋がエミリーを娘に重ねる感じがすこ

542 :
検察官は警察のためにあるんやないんやでぇ

543 :
エミリーブランドに異存はないけど冒頭で先陣切って突入するのはへっ?って思った

544 :
>>501
その通りです

545 :
ナルコスってドラマによると、メデジンカルテルは左翼ゲリラに裁判所を襲わせて証拠を焼き払ったり敵対する大統領候補を殺害しようと飛行機を爆破したりとめちゃくちゃで、
それらと敵対してたカリカルテルは秩序的で紳士と呼ばれてたみたい

546 :
http://livedoor.blogimg.jp/nappi11/imgs/c/2/c2a3e716.jpg

最近の勢力図 前よりセタスが小さくなってるような
この映画のモデルになってるのはフアレスカルテルだろうか?

547 :
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000028-jij_afp-int

犯罪組織の幹部、整形手術中に殺害される メキシコ
11/4(土) 16:11配信

【AFP=時事】
メキシコで、犯罪組織の幹部の男が顔を変え、指紋を消す整形手術を受けている最中に手術台の上で殺害されていたことが明らかになった。
プエブラ(Puebla)州当局が発表した。

548 :
男の同僚がブラうんぬんって気持ち悪い
そんなに眉ボサでもなかったし

549 :
だから、そんな事言われても何も感じないくらいの、歪な世界じゃないのか?

こちら側から見た、異常な世界の一端なんだよ…

550 :
バーの欲求不満なエミリーえろいよね

551 :
何かこの映画好きだわ

552 :
多分それは何かデル・トロが好きなんだと思うよ

553 :
ジョシュ・ブローリンも何気に好きだけどな。

554 :
かっこつけデルトロ
肝が座ってるブローリン
プライド高そうな黒人
いいように使われてご立腹のエミリー

555 :
ギレルモだとかデルトロだとか
少し混乱するんだけどわざとやってんの?

556 :
ヴィルヌーヴはあっという間に出世していってしまったな
SF映画もいいけどまたボーダーラインみたいな映画を撮ってほしい

557 :
どうしてもよくわかんなかったんだけど

あのトンネルってディアスが抜けるためのものだからディアスがあのトンネルくぐったってことだよね?
なのになんで潜る前も潜ったあとも同じ車なんだ?
あとアレハンドロがトンネルで遭遇した汚職警官はなにしてたの?

558 :
>>557
安心しろw、君が理解できないのなら物語と関係無い。

559 :
究極のブラック職場映画

560 :
デルトロのスターウォーズの写真、幾つか出てるのね
まあスターウォーズは乗り掛かった船だから見に行くけど、何かやっぱ違和感あるなあ...

561 :
ボバフェットの子供だっけ?
不気味な殺し屋役似合うけど、なんだかな
どうせならルークをやっちまえ

562 :
>>552
>>553
わたしレズじゃないはずなんだけどエミリーブラント萌えなんだよね
羊たちとの沈黙のジョディーフォスター以来だな
ヒロインにこんなに萌えるの

563 :
デルトロに最後に殺られるあのボス、貫禄あって本物みたいだった。

564 :
>>433
「今そこにある危機」と「トラフィック」で触れた題材の苦味を増した感じだったね。
CIAの現場担当(ウィレム・デフォー)の苦労とかレインボーシックスが出てきたり
今そこにある危機も意外に面白い。

565 :
ボスの子供の1人はブレイキングバッドにも出てた子だったな
わざと出したのかなw

566 :
> わざと出したのかなw
わざとって… 

567 :
高速渋滞のクロブチメガネ良い味出してたな

568 :
>>553
ノーカントリー見てファンになった

569 :
オフィスにサンダル履きで来ているだけで只者じゃない雰囲気ぷんぷん

570 :
しかしこの映画観た後にオリバーストーンの野蛮な奴ら観たらわろたよ
あっちはデルトロが完全にギャグキャラでさ

571 :
みんな地味だから忘れてるかもしれないが、カルテルに切り込んだ映画としては何気にソダーバーグのトラフィックが傑作だしデルトロも一番の名演

ドキュメンタリーみたいだからこの映画みたいにデルトロ無双シーンはないけどさ

572 :
ソダーバーグ自体が陰が薄いからなぁ
文芸監督なのかエンタメ監督なのかよくわからない立ち位置で大名作も大駄作も撮っていないという
毒にも薬にもならないって感じの存在

573 :
ソダーバーグはいち早くテレビ界に行って、またカムバックしてローガンラッキー撮ったじゃん
ボーダーラインとは関係ないけど、影響受けたのはデルトロの配役からも明らか

574 :
ソダーバーグもデルトロもトラフィックで頂点極めてからの迷走っぷりが半端なかった
ゲバラのやつがクッソつまんなくて2人とも10年くらい沈んでたイメージ

575 :
とりあえずトラフィックはBD出してくれよ

576 :
激しく同意
あのB級丸出しの誤解を招くDVDジャケットも改変しろよね

577 :
>>562
エミリーたしかにかわいいし、上手いと思う
イギリス人女優でこれと同じくらい引っ張りだこな女優はエマ・ワトソンくらいだろう

578 :
>>577
ごめん
エマワトソンは子役のイメージしかなくて惹かれない
ドSなのか、女だてらにFBIで男達に負けないように怖いのに必死に怯えながら正義を全うしようとするか弱い健気さに萌えるんだよね

レズかしら笑

579 :
FBIが出汁に使われるという部分は、この映画の見所でもあるな
米国民に対して諜報活動ができない、FBIと違い逮捕権もない
あの車列を鳥瞰で撮影してるシーン恰好いいなーとかおもって
みてたら、モズの早煮えみたいな死体が街にぶら下がって、子供
遊んでいるとか、この映画色々忘れられない映画になった

580 :
トラフィックのラストシーン、すごく印象的よな。

>>568
アメリカンギャングスターのジョシュもいい味だしてる

581 :
>>580
あのシーンを思い出すだけで泣けてまう

残酷なカルテルものが好きなのに

582 :
>>571
心配しなくてもちゃんとこのスレでも話題になってるので
あなたのすぐ上にも…

583 :
>>582
心配してないです
デルトロ、カルテルの時点で当たり前だし

584 :
ボーダーライン観たあとトラフィック見て、良くできてるけどなんかいろいろと類型すぎに感じたわ
デルトロの役もヤク中娘の話も
古い映画だからしょうがないのかな

585 :
それは何を求めて見るかじゃないかな
こっちはカルテルを扱ってはいるけど最後のデルトロ無双がリアリテイなさ過ぎてまあ緊迫感のあるリアルなカルテルアクションもの
オスカーも技術部門に2.3ノミされただけ
あのメッセージ撮った監督がね
まだまだいろいろやりたかったんだね

カルテル潰すなんてメキシコとコロンビアの国潰す覚悟がないと無理
そのリアリテイ、遠くて不可能に近い道のりに、メキシコ警官で絶滅危惧種の非汚職警官であるデルトロがラスト、FBIが約束してくれてた子供たちのために建ててくれた野球場でナイターの明かりの中かすかな光に涙ぐむシーン

先は遠いし、敵は勝てるはずもないメキシコの将軍とコロンビア、でも闘いは続く

映画としての題材は似ていてもリアルさも着地点もタイプさえ違う

586 :
一方、調子こいたアメリカ人イケイケ弁護士には
恋人の首切りスナッフDVDが届くのだった

587 :
カルテルのボスからの意味不明な説教付き

588 :
来年やっと廉価版Blu-ray出るな。早速尼で予約した

589 :
>>585
現実でもコロンビアのメデジンカルテルとカリカルテルは崩壊してないか?

590 :
プライムビデオで無料になってるけど
こっちの方がDVDより翻訳が良いじゃないか

591 :
soldadoの監督の作品『暗黒街』
レンタルであったけど、皆さん観ました?

592 :
監督違うから
心配だね
駄作率上がる

593 :
当初役不足のカイロに変わるベイダー並のラスボス役か?
とざわめいた最後のジェダイのデルトロの扱いがかなり酷い模様

594 :
https://www.youtube.com/watch?v=74NMhaeC62U

予算上がってんな
相変わらずベニチオデルトロかっけー

595 :
予算上がってるけど
濃密度と怖さが減ってる気がする
アクション映画になってる・・・哀しい・・・

まっT分程度の予告のみの判断だがw

596 :
なんか別物だな
デルトロはMGSのスネークみたいになるのかな?

597 :
やっぱりエミリーいないと寂しいね
三作目で戻ってこい

598 :
『ボーダーライン』続編『Sicario 2:Soldado』の予告編が公開!前作がまるでコメディだったと思えるほど非情な作品になると言われている。ベニチオ・デル・トロ、ジョシュ・ブローリン出演、『暗黒街』ステファノ・ソッリマ監督、2018年6月29日全米公開 youtu.be/Pymm6cmE9uQ

https://twitter.com/eigahiho/status/943253164978946049

599 :
邦題はどうするのかな

600 :
安直でいくとフロントラインか?
デルトロ単身潜入みたいなシーンありそうだし

601 :
51%は爆死
https://www.rottentomatoes.com/m/kingsman_the_golden_circle/

602 :

なぜキングスマンのトマトスコアを貼ったし…

603 :
ケツ顎エミリー、なんであんないかにも異常者みたいな白人とハフハフやったの?
やっぱ女もそういうの遠退いてるとなんでもよくなるん?
っつーか、黒人バディよ、あんなの引き合わせるなよ
無能め

604 :
続編、ドゥニ監督やらないなら見る価値ないな

605 :
>>603
人んちの林檎勝手に食うくせに、現場で吐く無能だから仕方がない

606 :
>異常者みたいな白人
ベン・アフレックのコンサルタントって映画見てたら出てきた
やっぱちょっとヤリ手っぽく振る舞ってるんだけど、イマイチでいざとなるとだらしない役
そういうキャラなんだな

607 :
あれジョンバーンサルっていう今かなりきてる俳優だぞw

608 :
>>604
なお見る模様
イイ鴨だよなお前みたいな奴はw

609 :
>>606>>607
最近だとパニッシャーとかやってるよね
この人はヘタレ役の方が珍しい気がする
https://youtu.be/2BkyCSW93es

610 :
パニッシャーの演技すごくよかったよジョンバーンサル
ボーダーラインであれだけの役はもったいなかった

611 :
バーンサルは元々荒ぶるヤンキーキャラなんだな
だんだん役の幅が広がってて面白い

ウルフオブウォールストリート 筋肉バカ
オーバードライヴ 元ワル
フューリー 兵士
ボーダーライン やられる刺客
ぼくとアールと彼女のさよなら 理解のある教師
ザコンサルタント 愛すべき弟
ベイビードライバー 近寄りたくないヤンキー
パニッシャー 制裁者
ファーストマン 宇宙飛行士

612 :
>>610
確かに今の活躍具合を見ると勿体ないかもな
これから参加するならもっと良い役だったかもしれん

613 :
ティーザーに黒縁眼鏡の
バーンノーティスが一瞬だけ出てたけど
また出演時間2〜3分なんかな?
もっと観たいわあのキャラ

614 :
ジョンバーンサルもそうだが1作目にはゲットアウトのダニエルカルーヤもいた

615 :
>>611
ウォーキングデッドの不倫男が入っていない件

616 :
バーンサル無理だわw
典型的な白人異常者顔w

617 :
エミリーブラントは何故出ないのか

618 :
3部作だからまだ可能性あり

619 :
前作がコメディになるほど非常といっても
ただのキチガイ殺人兵器アクションものになってるなら
がっかり
俺はこの映画にバイオレンス・アクションなど求めてない

620 :
>>619
ターミネーターとターミネーター2とか、ランボーとランボー2とかみたいな?

621 :
ターミネーターは
1も2も面白いけど
ランボーは1だけ面白い

ボーダーラインに関しては
1のテイストのまま3部作進んでほしいわ
とくに1の序盤の壁の中に死体があるシーンと爆破シーン
そして渋滞のシーンまでは本当に良かった

622 :
脚本家は変わってないみたいだけどな

623 :
1はヴィルヌーヴのよくやる 知ってる情報の量が少ないから不安になるっていうホラー的なことをやってたのが好きだったけど2はどうなるんだろうね
一番気になるのは復讐を終えたデルトロが何を思って生きてるかだから早く観たい

624 :
トレーラーと本編の雰囲気が違うなんてことも往々にして有るから、まだ分からないよ。
元々この映画の予告も、本編と雰囲気違った気がするし。
映画の予告はあくまで、映画の予告でしかないく、本編とは違うと思う

625 :
これか

“あらゆる映画の予告は実は映画そのものの予告であるにすぎないし、それが優れた予告の条件でもある
予告は単に予告であることのみによってのみ成立する”

626 :
ドゥニ監督って、リアリズムってか日常の中にある“間”ってか空気感からかくる、なんともいえない緊張感出すのがうまいんだよね
メッセージはいまいちだったけど、2049にはその雰囲気がハマってた

SFよりは現代劇撮らせたらうまいよね
あのピリピリした雰囲気を新作が出せてるかどうか

627 :
なんだかんだで続編めっちゃ楽しみ

628 :
エミリーブラントは出ないんだよね。現場の異様さに驚く「観客目線」役が居なくなると観客もすぐインパクトに慣れちゃう気がするけど、
代わりに新人捜査官とか入れるのかな?

629 :
ヒロインはこの子っぽい

「ボーダーライン」続編に15歳の注目株イザベラ・モナー
http://eiga.com/news/20161230/11/

630 :
麻薬カルテルの
悪者を退治するだけの
ダークヒーローものアクション映画になったら嫌だね
96時間みたいなやつ。

そういうものはこの作品には求めてないから

631 :
軍事行動的アクションが増えてるみたいだから
予算が付いてまともなアドバイザーが雇えている事を願うよ
その点については1はかなり適当だったからな

632 :
またエミリーが2人の間に入ったらさすがに世界が狭すぎる
首突っ込むとデルトロに怒られるしな
でもチョイ出はしてほしい

633 :
前作と同じじゃつまらないじゃん
今回はアクション物でもイイよ

634 :
でもデルトロの行動を否定する視点が主人公にあったからこそ、前作はただのドンパチアクションに収まらなかったんだよな。

635 :
前作はドンパチもよかったけど股間を押し付けるという効いてるのか効いてないのかよくわからない拷問が好き

636 :
>>630
それなら続編自体を拒否するほうがいいんでは?
あれでデルトロの物語は事実上終わってるんだし。

637 :
続編だけど前日譚ってのが観る側の混乱を招く一因ではあるかもしれない
予算が増えると映画の雰囲気が前作と変わってしまうので良し悪しだわな

新作の予算を一部使って前作もブラッシュアップしてバランス取ってくれると
本当は良いんだけど、まあ現実的じゃないな

638 :
前日譚ってことはデルトロの家族がアレされるストーリーになるのかな?

639 :
前日譚なのか
てっきりあれの続きかと
じゃあエミリー出ないのも当然か

640 :
どっちみち見る気ないわ

641 :
なぜわざわざ見ない宣言の書き込みをするのか
さみしがり屋なのか?

642 :
>>635
よほど匂いがキツかったのかも知れんなあ

643 :
>>641
あぁ、お前は狼にはなれない

644 :
アナキンがダースベイダーになるまでの話的な

645 :
ep8のデルトロの扱いは酷かったなから取りあえず期待するわ。

646 :
ビルヌーブじゃないのか
予告の雰囲気はビルヌーブっぽいのに

647 :
他人が一所懸命作ったものにクソ文句ばかり垂れてないで
良いところを見るようにしなさいよ。

648 :
サボタージュは映画の出来は糞だったが
カルテルの残虐性をグロ描写で見せた所はまあ良かったかな

649 :
前日譚ってどこに書いてあるの?

650 :
>>315によると前日譚ではなくスピンオフらしいな
作風変わって当然かな

651 :
ボーダーライン以前以後どっち??

652 :
単にデルトロブローリン単独ミッション切り取っただけで
前後はないのかな
メキシコ舞台は変わらんのか?

653 :
2のラストが前作の使い捨て扱いでメンヘラ化した女主人公が突如デル・トロの前に現れて撃ちRみたいなオチだったら笑える

654 :
しかし、今更ながら、ぶろりんが短パンにサンダルなのをケツ顎エミリーが凝視するのって「こいつ何者なの?」って心理描写でいいのかな?

655 :
>>654
そやろ
明らかに異質な出で立ち……
こやつ一体!?という

656 :
夏休みの小学生が、これからカブトムシ捕まえにいく出で立ちなの

657 :
原題のタイトルがネタバレなんだけどラストシーン見るまでわからんという巧妙な作り
素晴らしい

658 :
>>656
みんなキッチリした格好で集まってるところに
ラフすぎる出で立ちで入って肝の座った人間だと表現してる

659 :
デルトロブローリンに加えて
ドノヴァンも出るんだよね?>次回

660 :
絵作りは期待できるやん

661 :
>>615
おー、あいつだったのか
最近、関西ローカルでWDシーズン1やってて「こいつどっかで見たことあるなぁ」と思ってた

662 :
>>657
暗殺者ってより、復讐者なんだけどね
にしても無双だよな、デルトロ主役に切り替わってから

663 :
>>654
訊かなきゃ分からないような描写でもないだろ

664 :
>>654
ついでに言うと
お堅い会議なのに1人だけあのラフな格好で入れる
ということから特権がある人間だという演出ね
ちょっと上の上司や同僚や部下レベルが1人だけあの格好で来てたらいくらアメリカとはいえ流石に頭おかしいと思われるだろうし

665 :
今そこにある危機のウィリアムデフォーが演じたクラークもそうだけどCIAで現場の作戦指揮やってる人ってラフな格好してるイメージあるね

666 :
そういえばワールド・オブ・ライズでディカプリオ演じるCIAもラフな格好だった

667 :
なるほど、スティーブ・ジョブズとかホリエモンみたいなもんか

668 :
命のやりとりを常にやってるとTPOとかなめてんのかって感覚なのかな
ねっからの職人気質というか

669 :
命をかける現場では、気持ちも身なり(装備)も細心の注意を払うけど
それ以外ではあえて緊張を緩めるといのは、自分も仕事柄なんとなく共感する。
彼にとっての「本番」は会議室じゃない、ってことだろうなと。

670 :
チャーリーウィルソンズウォーのCIA工作員のシーモアホフマンも
糞ださいカジュアルな格好だったなぁ

671 :
外見をそれっぽく見せないというのは割りと重要
デルタも米軍の特殊部隊の中ではエリート中のエリートだが、外見は長髪だったり軍人らしく無い
あの手の人達は正体不明な方が安全なんだわな

672 :
あと、ちょっと「え」って思ったのが、デルトロがエミリー姉さんに二発ぐらいぶっぱなしたとこ
幾らなんでもちょいズレたら頭吹っ飛ぶよなと

あれって半分R気だったよね
死んだら死んだで敵に殺られました敵な扱いにしようと
そっからデルトロ無双始まるけど、漫画的だなと

673 :
おまいら、ニュース見たか?
アホゥだなぁこのユーチューバー
まだ17才だぜ(;´_ゝ`)

http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/24/mexican-youtuber_a_23316167/

674 :
ひとおもいに殺してくれるカルテルのほうが年末年始も暖房のない豚箱に夫婦そろってぶち込む
ウチの首相よりマシじゃね?

675 :
ユーチューバーってどこの国でもバカが目立つな

676 :
バカ発見器ですから

677 :
目立ちたいだけだからね
殺されて本望でしょ

678 :
前半のメキシコ帰りに襲撃されるとこ
入る時もう既に出口側渋滞になってなかった?
帰りにやばい渋滞だ!ってどういうこと?

679 :
続編の予告動画あったんで見たけど普通のアクション映画みたくなってた
監督ヴィルヌーブじゃないのか…

680 :
これだって切り取り方次第では普通のアクション映画に見えないこともないがw

681 :
まぁランボーも2作目からは普通のバカアクション映画になっちゃったし

682 :
>>681
当時、小学校のクラスの男子の下敷き(!)の半分はスタローンだった
残り半分はジャッキー・チェン

683 :
ブロリンのあのだらしない体で戦えるのか?

684 :
戦ってみるかい?
http://cdn03.cdn.justjared.com/wp-content/uploads/headlines/2017/07/josh-brolin-snaps-selfie-in-his-birthday-suit.jpg

685 :
サノスだしな

686 :
サノス!

687 :
ボーダーラインの時ダルンダルンだったけど、今のCGは凄いね

688 :
ジョシュ「(コイツはinstagram見てないのか…。)」

689 :
デップー2でゴリゴリのケーブルやるでしょ
ブロリンは刈上げ似合うな

690 :
ブローリンは若い時のニックノルティにそっくり
LAギャングでは2人とも出てきてマジ親子みたいだった

691 :
そしてニコラスケイジに似てるエミリーブラント

692 :
ブロリンは顔でかいから親近感沸くんだわ

693 :
>>691
俺もかなり若い頃の作品から思ってた
エミリーもけっこう顔芸多いし

694 :
アレハンドロが復讐の鬼と化した顛末が描かれるんだろうけど
実際はマットにも個人的な事情がありそうだな
単なる「任務」ではない何かが

695 :
どう見ても検察官には見えないから、アレハンドロが復讐の鬼に転身してから
前作までの間の話か、前作以降の話なんだろうねえ

696 :
ボーダーライン全体的に良かったけど
序盤の
壁から死体が出てきて
地下が爆発するシーンまでの展開が一番好きで
あぁいう不気味で気色悪い序盤のようなシーンを
もう1個後半に挟んでたら完璧だった

プリズナーズでも気味の悪い行動やシーンあったから
そのへん この監督は上手
・ボコボコに知的障害者のポール・ダノ殴るシーン
・変なキャラの蛇のシーン
・知的障害者が動物虐待するシーン
などなど

697 :
新女性キャスト2人が嫁と娘か
過去と現在両方描きそうだね

698 :
やっぱり過去の話なん?
アレハンドロが検察官から殺し屋になるまでか

699 :
この映画に限らないけど後から前日譚撮るのはやめてほしいよね。

700 :
ヴィルヌーブの次回作もSFらしいね
ブレラン2049も面白かったし画も凄く良かったけど、やっぱりビルヌーブはボーダーラインみたいな現代のほうが合ってるよなあ

701 :
二作目も撮るつもりだったけどブレランで忙しくてスケジュールの空きがなく降りちゃったんだよなぁ
三作目をやるたがってるらしいしぜひとも復帰してほしいわ

702 :
>>701
うむ
プリズナーズとボーダーラインは好きだけど
メッセージとブレランはまあまあって感じ

703 :
メイサーが出てないのも前日譚だからかねえ
元から3部作構成らしいから3で監督とメイサーも復帰してフィナーレというのもあるんじゃない

704 :
え、いや要らんだろ只の捨て駒だし

705 :
スケジュールもあるだろうけどアレハンが人気でたから作る続編だろうしな

706 :
>>619
キック・アスの展開だな

707 :
今更見た
ジョシュ・ブローリンは下手に動機付けしないでそのまま冷戦時代のCIAに憧れるキ千ガイでいてほしい。

708 :
メッセージとブレラン最高じゃないか!
ブッ飛ばすぞこの野郎

709 :
野郎!

710 :
あーあ
作曲家のヨハンヨハンソンが急死だってよ
これでもう二度とこの人の音楽聞けないとか悲しいわあ

711 :
えーマジで?!
どうすんだこれから

712 :
【訃報】作曲家ヨハン・ヨハンソン氏死去 48歳 映画「博士と彼女のセオリー」「メッセージ」など[18/02/11]
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1518308600/

713 :
残念だな。気分転換にデルトロが砂漠で暴れる映画でも観てくるわ。

714 :
川井憲次なら代役務まりそう

715 :
あーもう残念すぎるこの映画でヨハン・ヨハンソンにはまったから3で戻ってこないかなってちょっと期待してた…

716 :
仕事が多忙で限界超えちゃって逝ったのかね
自殺ではなさそうだけど

717 :
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

718 :
この映画音楽そんなに良かった?
味があるな さすがヨハンソンとは思ったけど ノミネートされてたと知ってちょっとびっくり
この年はあまり他にいい音楽なかったのかね…

719 :
>>718
少数意見は、もういいかな?w

720 :
ホラー映画テイストの音楽だったな
麻薬戦争のカオスの坩堝に巻き込まれていくような圧迫感があった
前年のホーキング映画の場面と合ってないチグハグな音楽よりずっと良かったと思う

721 :
そういえば ウルフマンで
デルトロとエミリー共演してたな
エミリーが色っぽかった

722 :
>>719
どういうこと?

723 :
>>722
ボーダーラインのヨハンソンの音楽、効果の評価が高いってことだろ。

724 :
>>723
返しがおかしいだろ
しかも俺の個人的意見だし

725 :
レンタルで観た
米国政府が想像の斜め上で真っ黒でワロタ

>>96
良いコメントだな
このフィーリングをリアル感を持って感じられる映画はなかなかない

726 :
>>186
ひいいいいい生きてるじゃねーかよ(´・ω・`)
カッターで少しずつとか生き地獄だ
つーか人間ってこんなになっても絶命しないし意識もあるんだな

727 :
日本も中朝露相手には真っ黒でやらなきゃ駄目なんだが
本当にやってるのか怪しいからな、日本の役人は

728 :
国境が地続きで面してない島国って天国だと思う

729 :
東西の大国からは日本は「不沈空母」って認識で戦略上最重要拠点だからな
だから諸外国の狭間でグラグラ揺れるんだよこの国は
各国が裏で全力で主導権握ろうとしてるから

730 :
すっげー映画。吐き気が(笑)

731 :
胃が弱すぎだろ。内視鏡検査受けてこい。スキルス癌かもしれないぞ。

732 :
期待してwktkで見たらくそつまんなかったわメッセージ

733 :
メッセージは何が面白いの?

734 :
>>731
胃というより精神が貧弱なんだと思う。臨場感だけでウってくる(笑)

735 :
ブレランとボーダーは良かったけどメッセージは俺もイマイチと感じた。
この監督は感動ポルノには向かない。

736 :
俺はこの監督なら「灼熱の魂」がいちばん好きだな。次いで「メッセージ」。
2049とプリズナーズもそこそこ良かった。
ボーダーはぶっちゃけ、この監督にしては心の描き方が弱いなと感じたわ。

737 :
>>724
頭悪そう、映画観ても何も感じないでしょ。

738 :
宇宙からのメッセージよりはマシなんだからいいじゃないか

739 :
ボーダーライン観てからネイビーシールズオペレーションZ観たら
ボーダーラインの出演者陣がいかに兵士の動作をキッチリやっているかがわかったわ
その辺を演者がきっちりやってると見ててワクワクするわ

740 :
>>737
何が言いたいの?

741 :
>>736
灼熱の魂は後味わるかったなぁ
(´ 3`)

742 :
アンチカタルシス向き監督だとかいうのを誰かが言ってた

743 :
わらた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00010000-tvn-l29

744 :
前半音楽と相まって無茶苦茶良かった。
エミリーが苦悩するところ含めて楽しんだから続編はあんま興味ないかも。ハラハラしてる姿が絵になってた。
CIAはFBI舐めすぎだろう。

745 :
CIAが上っていう表現映画でよくでてくるけど実際そうなのかな?

746 :
CIAが上ではなくて、この作戦を立案したのが雲の上の政府高官だから
CIAもFBIも軍も、垣根関係なく融通効かせろって事になってて
実際FBIの上司も毛糸に「心配要らないから融通効かせろ」って言ってる
それを法律家気取りの相棒と一緒になって聞き入れず暴れたから消されそうになっただけ

747 :
>>39
エミリー・ブラントのメリー・ポピンズの予告きてたよ

「メリー・ポピンズ リターンズ」
https://youtu.be/kvt41MIelDE

748 :
CIAっていくら相手が凶悪でもたかが麻薬組織のボス暗殺に出てくるかねえ

749 :
フアレスは国境接してるし、冒頭本国でも犯罪行われてるしね。

750 :
>>748
だって外部委託だから。切れる尻尾用意してるしw

751 :
いや、アメリカの国益に関わる話だから
FBIを使ってでも国内まで出張って来ているんでしょ
麻薬組織との戦いなんて理由は表向きの笑顔でしかない

752 :
基本雲の上承認っていうと大統領も了承みたいなイメージ

753 :
雲の上というと高木ブーのイメージ

754 :
>>748
そういえば「今そこにある危機」でもCIAの指揮でレーザー誘導爆弾まで使って麻薬カルテルのボス暗殺しようとしてたな
わりと有り得る話なのかも

755 :
ドン・ウィンズロウのカルテル読んだ後に観たせいか
物足りなかった

756 :
次はCIAが中国首脳と北朝鮮の有力者を抱き込んで正男を御輿に担いで傀儡政権樹立を
企てたのにボディーガードもつけなかったせいであっさり暗殺されちまったぜ事件を映画にしてほしいわw

757 :
リンチの砂の惑星を
3部作で撮るらしいけど
そんなもんやめてほしいわ

色んな作品をどんどん見たい
色んな作品が見たいのに
しばらく007専属になってしまったサム・メンデス(今は降りた)のように
しばらく新作が見れなくなるからなあ。

758 :
「フランク・ハーバートの砂の惑星」な
砂の惑星はリンチのもんじゃないw

759 :
Netflixのナルコスに出てるコロンビアの将軍役の俳優、ボーダーラインでも出てた。デル・トロと囚人施設で会話する図体のいい俳優。

760 :
続編楽しみなんだけど、ただのアクション映画になってそう。
少女をデルトロが守って無双するターミネーター2みたいになってそう。
でも楽しみ 早く観たいなぁ

761 :
2表記から変更&まさかの対立。
SICARIO, Day of the Soldado - Official Trailer (HD) 
https://www.youtube.com/watch?v=sIMChzE_aCo

762 :
非情な物語になるって言ってるし女の子は最後死ぬやろなぁ

763 :
銃撃つ時のヌボーとした顔からの鬼顔になるの迫力あるなぁ
かっけーよデルトロ

764 :
前作が「まるでコメディ」に見えてしまう、
より非情かつスケールの大きな作品になると言われている。

って話だけど、どうなるんだろ?
前作はアメさんの犬(殺し屋)に成り果ててでも妻子の復讐を遂げる話。
続編は目的を失ったアレハンドロが少女守ってソルダノ(兵士)になる話かなぁ
最後、アレハンドロも少女も殺されENDとか そこまで非情なら傑作かも

765 :
三部作というからアレハンドロは死なないのでは

766 :
何だかんだで派手になったパート2は面白い説

767 :
エイリアン、ターミネーターの存在がでかいな。

768 :
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

8Y6IE

769 :
二作目はキャメロンが撮るの?

770 :
映画『シカリオ2: デイ・オブ・ザ・ソルダード(原題)』第2弾予告編
https://youtu.be/_PQKKXmlWRQ

771 :
邦題はどうするのかな
どうせ好事家しか観ないし、めっちゃB級チックなのがイイなw

772 :
黒メガネのジェフリー・ドノヴァンは続編や前章ではなくスピンオフだと述べている
だから2を外したのかな、お話自体はSICARIOの後日談なんだね
http://news.militaryblog.jp/web/SICARIO/Day-of-the-Soldado.html

773 :
クロメガネ続投なんだね
死ぬかな

774 :
ジェフリードノバン、今後はちゃんと目立つのかな
デルタをクビになってフロリダに飛ぶとか

775 :
誘拐した娘の親(麻薬王)はアレハンドロの家族を惨殺したカルテルのボスなのかね
だとしたら復習のために幹部の息子も殺した前作の行動と一貫性が保てないのではないか
娘と心を通わすうちに気が変わったなんて展開ならそれこそ2がまさにコメディなんだが

776 :
え、前作の最後の奴ってボスちゃうの?
ただの幹部だったんか

777 :
俺もそうだと思ってた
幹部は水攻めくらったやつじゃなかったっけ?

778 :
股間責めのやつか

779 :
後付け設定でしょ
しかたない

780 :
まあ前妻か妾の子とか、海外に留学中だったとか
そもそもあのボスに関してはアレハンドロの襲撃時に初めて判明した訳で
事前に調査した訳でもないから、あの場に居なかった家族が居たって別に不思議ではない

781 :
小中大と3ボス倒したけどそれも1カルテルを潰したくらい
バランスを崩したから残ったカルテルが抗争激化させてそう

782 :
この映画みて思い出したけど、確かにマイアミバイスTV版の時はコカインの大元はコロンビアだった

783 :
80年代はメデジンカルテル全盛期だったからでは
スカーフェイスの終盤で襲ってくる連中もコロンビア人だったはず

784 :
前作で射殺された大ボスは命令を下した奴で、
鬼の形相のデルトロがブチRハゲは、奥さんの首を切り娘を酸に落とした実行部隊では
大ボスの死後、ハゲがカルテルを継いでいたんじゃない?
わざわざ眼鏡掛けさせて自分の顔さらしてるもんなぁ 
妻子を惨殺した実行犯ならあの憎悪も納得。

785 :
まぁ別にそんなに整合性は気にしなくてイイんじゃないの
別の映画なんだから

786 :
眼鏡君序盤に死にそうだなあ
ブローリンはケーブル仕様の肉体なのかな?
脱いだら1のぶよぶよボディと整合性取れんなw

787 :
ブローリー太ったな
グラサン姿、セガールみたい

788 :
サノスのための役作りかな

789 :
日本公開いつ?

790 :
予告見たら面白そう

791 :
終盤のトンネル出ていきなりデルトロがエミリー撃ってラスボスに復讐しにいく下りが初見ではわかりにくくて何起こってんだと困惑したな
ラストでもいきなりデルトロがエミリー家にやってきて銃突きつけて書類にサインしろとか全然わからん
デルトロはいったい何をしたくて暴走してんだ? 解説求む

792 :
デルトロは暴走してません、全て計画どおり(ニヤリ

暴走してるのはエミリーの方
なのでデルトロに脅し上げられた

793 :
アレハンの復讐とブロリン、メデシンの利益が合致してた
単に通行手形として帯同してればいいだけのエミリーが暴走した
その結果知らなくていい事知りすぎたのであの誓約書

794 :
なんとなくスッキリしたわ、サンクス
でも銃突きつけて無理やりサインさせるのは良くないと思います。

795 :
ああそうか!
俺は現実何も知らない平和ボケした島国でぬくぬく生きて来たからどうしてもエミリー側の偽善的な視点で見てしまったのね

796 :
エミリーが偽善っのはあんまりじゃないか。
一方的に利用されたわけだし。

797 :
偽善ってのは意図的なものだからエミリーの場合は違うね
世間知らずゆえの未熟な正義感、みたいな

798 :
最初のカッターで爆発したトラップって
鍵で開ければ発動しないのかね

799 :
エミリーって映画を見ている普通の人を投影したキャラなんだよね
エミリーが小突き回されて打ちのめされて映画が終わるのと同様に
観客も鑑賞後に小突き回されて打ちのめされた気持ちになる
それ故にこの映画は衝撃的で強い印象を残したんだと思うけど
さて次作はどうなるかね

800 :
>>798
南京錠に仕掛けは無かったみたいだけど?
その考えはまさにブービートラップだなw

801 :
>>793
上手いことまとめたな

802 :
女性宅に不法侵入、銃の窃盗、銃で脅して無理やりサイン強要
法治国家アメリカで何やってんだよデルトロさんww
訴えられても言い訳できねーぞw

803 :
ラストエミリーは撃たなかったけど流れ的には撃ってなんの問題もない。

804 :
撃てやしないさみたいな感じで去るデルトロもよかったです

805 :
エミリーはあの後メンヘラになってそう

806 :
ラストはもう疲れた、おまえになら撃たれてもいいかなーって感もあったな
トンネルの時はジャマするものはエミリーでもR感あったけど

807 :
エミリーは既に監視対象だし、変な動きすれば次はハイエースで拉致られてそれきり

808 :
最悪のブラック職場新人研修旅行withエミリーみたいな映画

809 :
国境地続きじゃない島国ってまじで天国だと思う
アメリカはすぐ隣で麻薬戦争やってて大変だろなあ

810 :
マフィアより
地震が怖い
この国は

811 :
この映画を一言で表すなら
ゼロダークサーティ in メキシコ

812 :
どうなってんの
この島は

813 :
日本は副総理がマフィアのドンだから安心だよ

814 :
メキシコで学生3人が酸の入った樽に入れられて消滅 [384533192]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1524576397/

815 :
ベニチオ・デル・トロが、『ボーダーライン』続編『Sicario:Day of the Soldado』について語る!
アレハンドロの過去がさらに明らかになり、麻薬王の娘を救うと決めた彼が窮地に追い込まれ、
そんな逆境にどう立ち向かっていくかが描かれるとのこと
https://twitter.com/eigahiho/status/988924423854948353


少女を救う守る…このプロットは…

816 :
デンゼルワシントンかよ

817 :
ローガンかよ

818 :
人気が出ると悪役はやり辛くなるかね、やっぱ
マットは上と板挟みの役か、何か予告動画観てそんな感じはしていたが

819 :
レオンかよ

820 :
ガキとか前半30分くらいで死ぬ存在でOK

821 :
やっぱ監督が変わったのが痛かったかな

最後はマットとメガネに子供諸共蜂の巣にされて
どっかのカルテルの仕業に偽装して街中に捨てられるとか
そんなエンドになるならまあこのシリーズらしいけど

822 :
ブラント主演と旦那監督のサスペンスが意味不明なくらい大ヒットしとる
ボーダー2を断って出た判断大正解かもね

823 :
音立てたら死ぬやつか

824 :
ボーダー2は一応オファーはいってたんだ
あんま出るとこないような気がするが

825 :
今更ですまぬが
さっきアマゾンプライムで1を見た
クライムムービーと大雑把な括りですまぬが
THE TOWN以来の良作だったよ

826 :
トランプは薬物防止にメキシコ国境壁作れとか言ってるけどトンネルから来るもんなw

827 :
インフィニティウォー見たらジョシュブローリンがベニチオデルトロを踏みつけてて笑えた

828 :
>>827
撮影中のジョシュがひどい
全身タイツで頭の上にサノスの看板掲げてる
まぁこっちの映画でもずるぺたサンダル履きのおっさんだけど…

829 :
>>827
まだ観てない人もいるのにバレするなカス

830 :
2の予告編を何度もyoutubeで見てるけど早く見たい
日本公開はいつ位だろうね

831 :
http://collider.com/benicio-del-toro-interview-sicario-2-soldado/#images
ポスターデザインが格好良い
デザイナーさんはセンスのあるGUNS N' ROSESのファンに間違いない

832 :
かっけー
これフライヤー出んのかな
絶対貰ってこよう

833 :
最後の騎士王の褐色幼女か
最近オッサン+少女の組み合わせ多いね

834 :
子供を守るオッサンヒーローって
おっさん賛歌の王道だしな

835 :
早く日本公開してほしいが、まだ時期調整してんのか?
ソニピクのヴェノム日本公開は本国から2ヶ月遅れだけど、8月の日本は人気作ズラリ
SICARIOは早くても9月公開かねぇ?
https://www.youtube.com/watch?v=Um5vH28jcFk

836 :
>>67
銃撃戦が始まってヘルメットを取ったのは、
暗視装置が不要になって跳ね上げたのがトンネル構造材につかえるからだよ。

837 :
>>67
ツッコミに参加w
防弾ヘルメットになると、爆弾解体装備位のゴツさが必要なんだがw
それに、後退ギアにチェンジして加速して突入するシーンまで描く必要性ある?

> 抱えてるショットガンをそのままにして
ド素人マニアが釣れたなw
対象物に銃口向けたままなんだから、ダブルチェックで十分じゃん。

838 :
銃撃シーンが甘いというのはまあわかるよ
最後メイド見逃したけど実は狂犬かもしれんのに

839 :
>>658
それほどきっちりでもない。 FBIはノータイだし。
アリゾナだし、暑い季節みたいだし。
サンダルばきなのは熱帯での勤務が長いのでは?という印象を与える。ビーチサンダル型だから。

840 :
先週初見で、何度か見返した。すごい内容濃くて好きだわー
CIAの横着な外見と、アレハンドロが几帳面にジャケットを畳むシーンの対比がすごく好き。

ネットの感想文はみな「謎のコロンビア人」って書いてるけど、これ間違いだろ。外国人がメキシコの検察官になるか?
常識で考えてメキシコ人。

捕まった不法入国者たちをリクルートするシーン、目線を同じ高さにして名前や家族のことを訊く態度が優しくて泣ける。
彼、検察官のままだったらいずれ選挙に出て大物政治家になるくらいの器。
すべてがカルテルによって狂わされた。

「娘は酸で溶かされた」というのは、彼その過程を見たor見せられたんだよね。酸に入れると溶けて無くなるので、「酸に入れた」シーンを見てない限り断言できないわけで。
修羅の深さに泣くわー。

841 :
ヴィルヌーヴはフェミニズム的な作品を撮るけど、これはものすごい構造だったね。
フェミニズム対アンチフェミニズムで、アンチに勝たせちゃうんだもの。
しかもフェミニズムの特質、遵法とか公正さ、平等といった題目を「それが通用しない世界があるんだよ、お嬢ちゃん」と斬って捨ててる。
それはフェミニズムの弱点なんだよ、と言わんばかりに。

842 :
そういうふうなのか
自分なんかファンタジー映画として観てたな

843 :
あの役をエミリー・ブラントなんかじゃなくてミシェル・ロドリゲス姉御あたりにやらせて
それでも圧倒的な暴力と権力にぶちのめされてオシマイ、ってやればもう少しリアリティも出たかもね

844 :
>>843
で、男に改造されちゃうとか?w

845 :
>>844
(*≧∀≦*)それ別の映画やん!

846 :
レディガイって面白い?

847 :
>>846
アクションを期待しているなら肩すかし
くそまじめなLGBT映画って感じ

848 :
まーじかー
ミシェルロドリゲスなのに勿体無いな

849 :
ウォルターヒルにしては妙な設定だと思ったらポリコレ映画だったのか

850 :
例のトンネルを抜けてからの位置関係がめちゃくちゃ。
「標的は東北方向」というが、ノガレスの国境線は正確に東西一直線なので、東北方向は米国領で、アレハンドロより後ろになる。

851 :
「標的が17号線を行くなら56号線から回り込める。2号線から56号線を東へ」も変だ。
17号線はノガレスの東の町アグアプリエタから南下する道路だ。しかしノガレスとアグアプリエタは直線距離で130キロもある。ノガレス近郊のトンネルから出たアレハンドロが追いつける距離ではない。
そもそもノガレスから2号線に出るまでも40キロくらいあるのだ。1時間はかかる。

852 :
そういう突っ込みどころは楽しむところ

853 :
>>605
レジーが勝手に食ってた林檎はモーテルのウェルカムフルーツだから、断りなしに食ったってかまわんと思う。
ウェルカムフルーツってほとんど食べないよね?

854 :
割とリアルっぽく見えて結構アラは多い作品よね
死体壁に埋めてるけどコンクリ流し込むんならまだしも木の壁一枚て

855 :
コンクリ流し込んだら劇中のあの絵が撮れないじゃん

856 :
あの画が重要なんだよ!(小並感)
しかし4月からジョシュ・ブローリンの出演作が立て続けに3本(一本は主演)公開されるとか
いい意味で暑苦しいぜ

857 :
最初の、散弾で開いた穴から覗く死体、散弾で傷ついてない

858 :
>>856
山火事のやつだっけ
ジェニファー・コネリーも出てるんだっけ
ちょっと観たいなぁ

859 :
壁一枚だとくっさいくっさいになるよね
あの密封袋で臭い抑えられるのかな

860 :
死体から滲出液が出るのを袋で止められれば
そんな臭くはならないけど、ビニール袋も気密じゃないしなあ

なぜあんな処理の仕方したか、まったく不明
意味がないよね

861 :
壁崩したらで臭いがどっと流れ出たって描写だったな、それまでは全く臭いには気がついていない風で
あんな手で壊せる安物壁材1枚貼ってあるだけで腐敗臭が抑えられるなら、世の死体遺棄事件は殆ど発覚しないわ

862 :
公衆トイレの便器のふたを持ち上げたらブツが流れてなくて、一気に臭いがやってきて
気が遠くなったことあるよ。

863 :
類似作を見たくてトラフィックを借りた。
懐かしかった。今じゃ古くさく感じるけどやはり面白い。
あのハビエルはこっちのアレハンドロの前日譚みたいだな。
あれから結婚して法律学んで検事になったんだろう。
そしてフアレスに赴任して…

864 :
検事は憎まれっ子だから仕方ない

865 :
>>856
去年はマーク・ウォルバーグで経験した

866 :
それまた暑苦しい俳優だなw

867 :
まだ日本公開決まらないの?

868 :
https://www.cnn.co.jp/m/world/35120573.html

議員候補が頭撃たれ死亡、犯罪対策訴えた直後 メキシコ
(CNN) メキシコ北部コアウイラ州で10日までに、今年7月1日の連邦議会選挙に立候補していた元市長が公共治安に関する討論会への出席を終え外に出たところ、
何者かに頭部を銃で撃たれ死亡する事件が起きた。


相変わらず修羅の国すぎる…

869 :
ここ半年ほど沈静化してたけどまた抗争激化してグロスレは賑わってる

870 :
>>869
グロスレって具体的にどことか?
動画系?

871 :
オカルト板とか海外系のグロサイトあるじゃん
ゼ〇スがいくつかアップしてた

872 :
なるほどー。ありがとございます。
ちょっとケイトみたいな気分だったのでグロ見たくて。探して見ます。
ググるときは Mexico cartel deadBODY とかでよいのかな

873 :
グロい写真を見て気持ち悪くなったので
Sicario script でググって口直しに脚本読んでます
アレハンドロが饒舌で導入部が違ったりしてて面白い

あのガルフストリームはルーク空軍基地に来る前にカルタヘナでアレハンドロを拾ったらしい
だからマットはくたびれて寝こけていたのだ

874 :
フライヤーはいつごろから置かれるんだろうか

875 :
脚本段階ではバーでテッド(バーンサル)にナンパされ、バーの裏でいちゃついてたら、レジーが彼のバッグから銀行監視カメラのプリントアウトを見つけてケイトを救うんだな。
ゴムバンドは出てこない。
これが本番ではアレハンドロの手柄になってしまい、レジーの無力感半端ないことに。

876 :
なぜ入金が毎日9000ドルかというと、1万ドル超える取引は必ず財務省にリポートされるから、だと。

877 :
元シナリオでは警官シルビオは射殺せず、路上に残されるようだ。
(少なくともshotとかkilledとか書かれていない)

878 :
いや、「浜に打ち上げられた魚のように…シルビオは残された」とあるのでやはり射殺されたのか。

879 :
続編も評判良いみたいだな

880 :
それは何より

881 :
https://twitter.com/eigahiho/status/1008860754487857152
『ボーダーライン』シリーズのプロデューサーは、三部作完結編にエミリー・ブラントの復帰を希望!
テイラー・シェリダンの脚本はまだ書かれていないが、可能性として「エミリーに戻ってきてもらいたい」と語った


戻ってくるならどうやって絡ませるんだろう?

882 :
薬漬けにされて淫売になってる役でいいよ
アレハンドロを見ても誰だか分からず薬をせびる姿に
頭を撃ち抜いて終わりを与えるアレハンドロ

883 :
ブラントもだけど相棒の黒人もゲットアウトでブレイクしちゃってんだね
ジョンバーンサルがちょっと勿体ない扱いだったのも惜しい

884 :
良い俳優をバンバン使っていくスタイル、好きです

885 :
シカリオ2はドゥニ・ヴィルヌーヴも絶賛!
来週から本国公開だが日本公開日はまだ決まらんのか!
また本国円盤がリリースされた後、来年に日本公開か?
前作は半年以上遅れたもんね…

米国公開 2015年9月18日
日本公開 2016年4月9日

886 :
まぁヴィルヌーブはね
褒めるでしょ

887 :
デルトロばっかり評価されてるけどエミリーの憔悴してる感が堪らんかったから次作はあんま興味ない。
続編出て欲しいなあ。

888 :
三部作って、DoSはスピンオフで続編ではないんじゃなかったの
本編をあと2作作るの?

889 :
1の前から3部作構想はあったようだよ
トランプより前に国境に壁を作るってアイデアがあったらしい

890 :
518 名前:名無シネマさん(カナダ)(ワッチョイ 7f71-Jz2a) [sage] :2018/06/21(木) 14:11:29.99 ID:AYNCyNLe0
シカリオ2あんまり評価良くないな
監督が違うんだっけ
前作は好きだったけど

520 名前:名無シネマさん(埼玉県)(ワッチョイ 7f1a-mTVk) [sage] :2018/06/21(木) 14:30:04.50 ID:aIiIQEEL0
>>518
前作良かったから一応期待してたけど駄目っぽいか
監督は代わったね、ヴィルヌーブのままなら良かったのだけど
音楽もヨハンソンが良かったがこればかりは仕方ないか

551 名前:名無シネマさん(dion軍)(ワッチョイ 7f33-yo35) [sage] :2018/06/21(木) 19:25:42.16 ID:ARO2skK60
>>518
前の監督はブレードランナー2049という駄作を作った挙句反日家族に賞をやったクソじゃん

891 :
えー予算増えてて面白そうなのに
てかここでコケられても困る
3部作の最後まで見たいよ

892 :
現在71%
悪くない数字
https://www.rottentomatoes.com

893 :
アクション大作にしちゃうと評価された部分が消えちゃうもんなあ

894 :
予告編でベニチオが銃のトリガを指で弾いて連射するカットあったんだけど
そういう格好付けして撃つようなキャラではないと思うんだが
なんか他の戦闘シーンもカジュアルぽくて違うとおもた
マイケルベイ化かよ!

ズシー〜ンと重苦しい演出は2ではもう無いのか

895 :
スピンオフがそんなに嫌ならウインド・リバー観よう
ウインド・リバーも嫌ならクワイエット・プレイス観よう
何もかも嫌なら前作だけの世界で生きていよう
https://www.youtube.com/watch?v=NLTio_G4yg4
https://www.youtube.com/watch?v=byvAL9rQOlY

896 :
どうでもいいけど公開予定ぐらいさっさと情報出せよ

897 :
どうでもいいなら出しません

898 :
>>894
いくらなんでもマイケルベイほど酷くなってないと信じたい。
奴の作品はも悪い意味で難解な領域に入ってる。

まあ1作目のクライマックスの屋敷の下りでリアリティが怪しいと思ったが
ランボーの1→2みたいになってるんかねえ。

899 :
エイリアンの1,2かな

900 :
もしかしてコケた?

901 :
予告で流れるラップは誰の何て曲かわかる人いますか?

902 :
>>901
bada bing! benny banks

903 :
前作の制作費が3000万ドルで世界興収が8400万ドル
今作は制作費が増えてるかと思ったけど、3500万ドルだからあまり変わってないね
全体で1億ドル稼げれば合格なんじゃないかな

904 :
https://twitter.com/eigahiho/status/1012838772948414465
『ボーダーライン』シリーズの三部作化が実現するとしても、
2作目『Sicario:Day of the Soldado』のステファノ・ソッリマ監督は続投せず!
「同じ世界が舞台の、独立した作品になる必要がある」という考えとのこと

905 :
>>902
ありがと!サンクス!!アディオス!!!

906 :
批評家の評価は特に気にしないがオーディエンススコアが60%だな
ヴィルヌーヴのような出来は期待しない方がいいのかもしれん

907 :
新作の監督ってエミリー・ブラントの旦那なのか
嫁が前作の時プロデューサーに売り込んだのか

908 :
それが前作出演の条件だった、とかも有り得そうな話

909 :
ジョン・クランシンスキー「えっ?」
ステファノ・ソリッマ「えっ?」

910 :
全米3位だってさ

911 :
何か続編は人間ドラマがかなり薄くてイマイチな評価見たいだなあ
三作目あるならヴィルヌーブがまたやりたいらしいからやってほしいわ

912 :
1作目の脚本読んだけど、ドラマ感薄いんだよね
監督とデルトロが協議して要所をうまく改変してる
そのまま撮ったらかなりへぼい

913 :
キャストの顔が濃いのがいい
メイサーがカーラデルビーヌでメガネがロンパールマンだったら役満

914 :
ならスティーブブシェミも入れんと。どこに入れる?
クリスペンも入れたいが故人か

915 :
メキシコなんだからダニー・トレホをわすれちゃいけない。

916 :
どうせ派手に登場した割にすぐに殺されちゃうんだろ?

917 :
そういうわざとらしいダニートレホとかスティーブンセガールみたいなウンコはいらん。

しかし見所の多い映画ではあったが
監督が変わって根本のコンセプトまでが変わってしまったな。
なんなんだろう全体を覆うレオンみたいな雰囲気。
むしろそっちよりもサンダル履きのジョシュ・ブローリンのウンコ人生にスポットあてて欲しいわ。
俺が撮ったらこうはならんかったな。

918 :
AJクイネル「燃える男」の原作は子供死なせちゃうんだよね。
ヴィルヌーヴとベニチオは前作、脚本では助けるはずのアラルコンの妻子を現場で変更して殺しちゃった。
シカリオ2はどうなるんだろう?

「メキシコ麻薬戦争」読んだんだが、訳者が「日本人には刺激が強すぎるとこはカットした」と書いててちょいがっくり

919 :
映画は刺激の強いところはしっかり残ってるよ。
普通の戦争映画なんかより局地戦がガチ。
見てるだけなのに弾があたったんじゃないかと思えるほど。
トレーラーでは見てると思うけど、デルトロが引き金を連射するパートとかは個人的にいらん。
子役の長回しもいらん。
ただこれは言ってもいいと思うけどデルトロが撃たれる。そこからのパートはリアル過ぎる。
やっぱりオモロイ。

920 :
ふーん(鼻ホジ)

921 :
要は面白さの肝だったポリティカル臭が薄れてただのドンパチムービーになっちゃったのかな

922 :
ヴィルヌーブ版だって結構なファンタジーじゃん

923 :
暗黒街見たけどメッチャよくできてんな
割と期待してる

924 :
個々の映画に文句をつけるつもりはないのだが、続編とかスピンオフとかあまり映画のためにならない気がするんだけどな。
そういうのが当たり前になると、連ドラとの境目が薄れてTVドラマでいいみたいな流れにならないだろうか。

925 :
別にそれでもいいじゃん

926 :
まあメキシコの現状ドキュメンタリー映画ならカルテルランドがあるしねえ。
穿った見方をすればそれすらやらせとも思えてしまうし・・・

927 :
メキシコものはyncとかでお腹いっぱい

928 :
クレヨンしんちゃんでもメキシコ舞台の映画があるし…

929 :
ソニピクいち押しのヴェノムの日本公開1ヶ月前倒し
はよシカリオ2の日本公開日を決めろや!

930 :
3はメキシコやボラジルの猛者どもがビビって近寄らない無法国家ベネズエラでいこう

931 :
11月公開決定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
と思ったら、また邦題がダサい…
https://natalie.mu/eiga/news/290566

932 :
ボーダーラインは外さなかったんだ

933 :
まあ「シカリオ」もイキってる言葉みたいだしな

934 :
相変わらず遅いな
13時間みたいに公開無しでBD発売でも良かったんだが

935 :
スクリーンで観たい

936 :
だな
面白そうな映画は音響の良い劇場の大スクリーンで観たいやん

937 :
劇場であの重低音に浸りたいな

938 :
音楽の人亡くなったのが痛いな

939 :
音楽なかったら前半の緊迫感半減だったろうね。映画館で観たかった。

940 :
ソルジャーズデイ(笑)
中学生のラノベかよ

941 :
ボーダーラインリベンジじゃなくてよかった…のか?

942 :
ウィキにもうあらすじ出てんのな
最後まで読んじゃったよ。
ネタバレしたくない人は注意な。

943 :
まあ秘密の兵士よりはマシか

944 :
俺もウィキ目に入っちゃったな まあ俺はアホだからすぐ忘れたけど
あらすじどころか全容書いてなかったか?

945 :
最後のオチまで書いてあったねぇ
日本公開前の映画はあらすじに留めて欲しい
スタッフ、キャスト誰だろう マシュー・モディーン出てるのかー
でウィキ覗いたらラストシーンも目に入るって酷い。

946 :
捕捉されたべニッチが縛られて頬を打たれて撃沈。
ところがべニッチ奇跡の生還で、蘇生シーンから長回しの1人舞台。
べニッチ、息も絶え絶えで追いすがる追手もパイナップル爆弾で一撃必殺。
日を改めてべニッチ、復讐の鬼となりヤンチャ小僧の元に突然現れる。

こんな結論だね。全体としてはジョシュブロとべニッチとが
麻薬組織のヤンチャ娘を誘拐してレオンみたいな雰囲気になるね。
おまえら能無しで質問あるなら答えるよ?

947 :
スレチ

948 :
よう分からんけどウィキ誰か消してもいいよ
デッドプール2でも同じ様な事があったみたいだね

949 :
この映画、プラトーンを観た時の感覚と似てた

950 :
なんでデルトロは元検察官なのに特殊部隊並みに強いんた?

951 :
普通に考えて復讐のために訓練したんでしょう

952 :
暗殺と検察官の兼業だったのかもしれない

953 :
>>951
普通に考えて数年訓練しただけで殺人マシーンになれるんですかねぇ

954 :
強い動機があるからね。

955 :
CIAとの絡みからしても、特殊部隊出身の傭兵部隊に加わり
紛争地帯を渡り歩いて来たんじゃ
その腕とメキシコカルテルへの憎悪をCIAに買われ。リクルートされたのでは

956 :
バカが盛り上げすぎだろw

1の方ではデルッチョは検察か弁護士の知り合いに会ってたな。
ストーリーの大筋はアメリカとメキシコの間で実際に起こってることでも
ディテールとか配役はなんとなくだろ

そもそもジョシュブロレベルで越権行為を振り回してるサンダル履きとか
演出が過ぎるからな

957 :
サンダル履きは良い演出でしょ
只者で無い感一目で分かるし
うちの会社にもプログラマーの人がサンダルにアロハシャツだけど
只者じゃないよ

958 :
ジョシュブロは壮大なスケールで物事を解決してるからこそ
サンダルが演出になるんであって、
散見されるオタクプログラマーがサンダルを履いてるのは
怠惰でしかない。
そこを君は履き違えないようにw

959 :
只者でないからジョシュ・ブローリンのように組織内で珍しくサンダル履きが許されるのでは
ただの変人だったらそのプログラマーもこっぴどく怒られてるか辞めてるだろうw

960 :
あれはciaケースオフィサーとかオペレーションオフィサーの典型的なイメージ
武装して前線まで出張るのは珍しいだろうが
シナリオでは「ゴルフウェア」だった
ビーサンに変えたのは監督と役者かな

961 :
大企業の中でラフな格好って、偉そうに見えるし

962 :
>>950
軍を退役した後、警察官に。そこから転身して検察官になったんじゃないかと思ってる。

963 :
リッチー・ロバーツみたいなやつだったのか

964 :
>>962
レジー・ウェインみたいに、軍で学位を取って検察官になった可能性は?

965 :
映画の都合

966 :
>>933
叱り男 地獄の仕置人

こういうイメージ

967 :
>>929
アメコミ映画はほんまもう要らんわ
金かけただけの駄作濫作してどうしようもないね
トム・ハーディもあんなもん出なけりゃいいのにさ

968 :
>>967
トム・ハーディ「は?なら観るなボケ!We are Venom!!」
ttps://natalie.mu/eiga/news/292257

969 :
まあヴェノムはアメコミって枠とはちょっと違いそうだから楽しみっちゃ楽しみ
アメコミブームも2年もしないうちに消え去ってそう

970 :
もうかなり前から続いているような気もするけど

971 :
『ボーダーライン/ソルジャーズ・デイ』緊迫の特報映像&ポスター到着 ― ルール無用、「戦争」の始まり
https://theriver.jp/sicario2-jp-teaser/

972 :
日本版ポスターデザインと邦題から担当者のセンスの無さがよく分かるね…泣けてくる



「最高の夏が来てる」名優ジョシュ・ブローリンのインスタが日本で話題
https://www.crank-in.net/news/57799/1
https://www.instagram.com/joshbrolin/?hl=ja

973 :
ポスター酷いよな

974 :
ブロリン可愛いなw

975 :
日本の配給会社には何も期待していないし、余計なことをしないでくれればそれでいいのだが
余計なことをしないと気が済まないらしいのが、困ったものだ

976 :
>>831のポスターじゃないの?
なんでなん?

977 :
分かりやすくしようとして、
センスないダメなポスターは良く作るじゃん

978 :
近くのシネコンで公開してくれたら嬉しいのだが……

979 :
いや日本版の方がマシじゃない?
米版のって人気の無いマイナーFPSゲーっぽく感じたんだが

980 :
アレハンドロて1でも一人だけ9ミリのSMG持ってたけどなんかこだわりあるのかね

981 :
>>971
デルトロとジョシュブロの名前の下に
日本独自のセンス(興行収入優先)で選出した代表作がこれまたしょうもない。
頭ぱっかーんでスターウォーズとかアベンジャーズをまず見にいくようなヤツが、
こんなドロドロの死体まみれの映画を観に行くと思ってんのか。
見て、最高!とかならんやろ。
アホじゃなくて、本気で映画に気持ちあるヤツならノーカントリーは絶対入れるやろ。
ノーカントリーのメキシコ麻薬問題がこんなことになってますでいいやろアホが。なんも知らんアホが。

982 :
デルトロは、ユージュアルサスペクトもトラフィックも麻薬がらみだったな

983 :
デルトロなら21gとトラフィックかな

984 :
>>981 ポスターはダサいと思うがアベンジャーズ大好きでもこの作品見に行くつもりなんだが

985 :
頭空っぽでアベンジャーズとかスターウォーズとか観てるわけじゃないと思う

986 :
方向性がまるで違う作品を関連出演作として出してるのが違和感あるのよ。
デルトロならこの系統ならトラフィックだし
ブローリンならノーカントリーだし

987 :
トラフィックはいいねボーダーとは感じ違うけど
ホモシーンで助演男優賞取ったし

988 :
トラフィックをポスターの関連作に挙げるならBDぐらい出せばいいのにと思う

989 :
アマゾンでトラフィックのディスクを検索したら笑えるわw
すぐ上の「ご覧になったお客様はこんな作品も観ています」にボーダーライン、
すぐ下の「商品を買った人はこんな作品も買っています」にノーカントリーが出てくるぞw

視聴者層の実態を掴めずに、
ミスマッチのプロモーションばっかりやってるのは
アホの映画会社の方やwホンマもんのアホや。

990 :
やべーなその3つ好きやわw

991 :
>>986 分かったけどちょっと言い方とか自重するべき アクション好きでサスペンス好きとかもいるんだからさ そういう差別的な考え方をスレに書いて欲しくはないな

992 :
>>991
おまえみたいなゴミが他人に向かって自重を促してる方が目障りだわw

ボーダーラインのスレで、プロモーションに関してたまたま出た他の出演作品のネタぐらいで
自重しろとかおまえがすっこんでろよボケ

993 :
他sageする必要はないよね?

994 :
カリカリしないで

995 :
もう少し言い方何とかならないかね

996 :
日本公開遅いから無料ホ◯シアターとかであったら観ちゃう

997 :
ホモシアター?

998 :
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
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  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ

999 :
                                _人__人, ・∵. ・ ・.     ハー 、__
/     __   、  ヽ `´  ヽ            ) ま (_ ∵∵∵∵   ンf∋  `_丶
  ,  ' ´__,,,, _ ̄ ` ~ヽ  ゝ、    ',           ) た (_   ∵∵・, -_´_     ミソ ゝ‐,、
/ , -‐i ´ l ./ト 、._ ̄、 - ヽ、_ ̄`ヽ.',           )    (_        {   r`   _     r_ン
/  l  l / l  i ``トヽ   ヽ、ヾ'   ∨    ,. -──- 、 ⌒Y⌒       ,. ゝ r-、 ` ┘ 丶  /
   l  レ  ゝ. `- ' /   __,,ヽ l_ ノ    / _ -v-- 、  \      t,'´_r ノ)___(゚;)ー、    /
i  l  l   ` ー '     /冫、 l     / / rv、  、`ヾヽ /ハ      / l  !_/ヽン´ ,ノ
l  l  l し        { し'ノ|    l/ //   | l  l  lヾヘマヽ   , '´ / \/   、 j
l  l l        __  ` - '/    / /ー '^′`ー:: ┼l_」ヘ/|  │/     /     ハ,..{
|   ト .l      /  |    /_人__人,H'´ ≡/////≡  | /  | j  /     /    /
   l i ト、    │_/  /i ) 次 ({ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく /    /     /
|  ∧ |  ` 、    __  ィ ' / ) ス .(     |   |   l´レj /    / ̄` ー、 /
   ト、ハ三ミx.i`、ー 'ソl / l / )  レ (_\  |   |   | |/    /      └'
 ',  lヾA-弋ン彡、. レ l /  )  で. (_rく ` ー--‐ 7´:! {:{    /    ///
  ', l ,r`‐、´i / i    レ   ) ね (_\    /  l/Ll:|:. .:/|    ///
                 )  !! /  / ー-/   :|:  l:l:/  l

1000 :
       /  ..::::::         、`ヽ、後の鹿目まどかのオヤジである エタニティ・エイトの橘あすかが縦横無尽、変幻自在、絶対無敵に>>1000ゲット!
    /:::  ..::::::;:'´  ,.   ,  , . \ヽ\
   /::::::::..:::::::::;:   .:/  /l!  |!. ::.   ヾ、、ヽ.  >>992 >>1000getだけは僕の手でさせてください。僕がホーリーであるために!!
   ,'::::::::/:,::::::;   .:/   /レト、,' l:.:::::. :.  ヽ、、 '、 >>993 ボクの大事な玉を!
   l::::::/:,'::::::;'   .:/ ,'.//   V\l:;:::::. :;:.     l l >>994 正面から来る?バカですか貴方は!
  ,'::::/:::l::::::;' .:.:/ // / テ ̄n、ヽ!,:::.:l!;:.    ', リ >>995 まただ・・・また僕は迷ってしまった・・・・・・
  ///⌒!::': .:::/'//:/   `ヽ、'J! ヽ|::::l l:::..  /,'  >>996 いいえ、逃げません。ここはそんなことが出来る場面じゃない。
//:::::l し、):::::/ /〃      `  `l::!__l:::: //  >997 僕の玉を強引に!!!
 /Wヽヽ.{ '、:/  ´              l'rn/|: /'   >998 違う!!勝ち取るんだ!そのために何としても市街に戻る。
./  レ::〉、_)               ヾ、 l/
.  r'V  |          ,.r==、、  r'´ '     嘆きも悲しみもなく、ただ前を向いているだけの愚かしい>999に、
  /  \`ヽ、       /⌒ヽ::::ツ/       何故か僕は!感銘すらしている!
  /    \ `ヽ、     l    |://
. /       `ヽ、 ヽ.   `''ー-'〃
/          \>、   r'´
           //´  `''ー-'

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