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【SRS】トワイライトガンスモーク　その４


1 ：2015/11/20 〜 最終レス ：2020/04/10
ここは、小太刀右京／チーム・バレルロール製作のサイバーパンク・アクションTRPG、『トワイライトガンスモーク（略称TGS)』について語るスレだ。
おまえは終末戦争により崩壊した世界で、縦横無尽の活躍を繰り広げるプロフェッショナル、"デイブレイカー"となって冒険に挑む。

マナーを守って楽しく語れ。次スレは>>970を踏んだヤツが立てな。
荒らしは放置だ。わかってるな、チューマ？

●公式サイト（サマリー等のPDF、FAQ、エラッタ、シナリオも随時更新）
http://www.enterbrain.co.jp/hobby/trpg/twilightgunsmoke/

●前スレ
【SRS】トワイライトガンスモーク　その３
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1415796520/

関連するスレはこちら
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 27
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1419850899/

2 ：
●問い合わせ
・ルールの疑問点やサプリメントやリプレイ刊行の要望
・誤字脱字の報告、印刷汚れや製本ミスの交換
……等の問い合わせは、公式ページ最下部の「エンターブレイン カスタマーサポート」から。
注意点、FAQを読んでからメールするんだぜ？
http://www.enterbrain.co.jp/information/contact_customer.html

なお、問い合わせフォームではなく、通常のEメールを使う。
件名で迷ったら「トワイライトガンスモーク質問・要望」とかにしといてくれ、とのことだ。

●その他
「トワイライトガンスモークについての徒然話」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/607929

3 ：
>>1乙

トワガン単体じゃないとはいえ、GF誌以外での動きがあるらしい事をまずは喜ぶか
話題作りをしておいて損はないしなー

4 ：
GF以外の動きって前スレでいってたカオスフレアとのコラボってやつ？

5 ：
久しぶりに公式サイト見て気づいたけど、ウェイストランドを舞台にしたシナリオがなくなってた
いつの間に…なぜ…

6 ：
SRS総合スレに移行しないの？

7 ：
総合スレに移行してもいいことないしなー

8 ：
次スレ、建ててしまったんですかっ！？

ま、まあ、建っちゃったもんはしゃーなしだな、>>1乙。

>>3
フと思ったんだけど、よく考えたらこのゲムって織田信長がいない！
どうしよう、天下やカオフレに負けちゃう！

9 ：
よし、天下繚乱世界の延長線上に存在する設定にして、蘭学で言うところのコールドスリープだ！
あるいはどこかのメガコーポが偉人の遺伝子を集めて著作権を保持してたりするかも！

というか、素でパーソナリティに自称幕末出身のサムライがいるから、
サイバー高天原のCEOに戦国武将がいてもおかしくない気がする…

10 ：
時空振動弾の影響、って言っとけば解決するからな
どこの世界線から紛れ込んだか不明な連中がどれだけ居てもおかしくはない

本能寺から転移してきた織田信長(49歳・男性)とか、どんどん出すといいよ

11 ：
今だとドリフターズですねって言われそう

12 ：
しむらー後ろ後ろー

13 ：
天下繚乱の延長線上だと、信長はグラサンかけてハーレー乗り回すことになるからにゃー。

っつーか、歴史上の偉人のDNAくらいオープンソースにしてくださいよー！！
やっぱ、宮本武蔵の遺伝子を使った白兵攻撃を増強するジーンウェア、ロビンフッドのを使った射撃攻撃を増強するウェア、ニュートンのを使った重力を制御するウェアなんかあるんじゃろか。

14 ：
なんの展開もないこのスレ
何年使う気なんだろう

15 ：
>>13
また他の作品パクらせて楽しいのか？

16 ：
>>13
「アナタの子供に偉人の力を！　成功して方舟に乗ろう！」みたいなフレコミで高額の遺伝子書き換え手術を売れそうじゃないかｗ

17 ：
AR広告でポップしてくるそうゆうのがモチロン詐欺なんだよな知ってる。

18 ：
敵NPCが俺は宮本武蔵の遺伝子で強化されたのだ！って殴りかかってきたら、噛ませにしか思えん…

19 ：
>>18
そこは敵が「オレはコジローササキの遺伝子で強化されている！」って言って
プレイヤーに「残念だったな、こっちはミヤモトだ。ガンリューランドを再現してやろう」ってやってもらう展開だろう！

20 ：
>>19
それむっちゃ面白いな…
カオスフレアとコラボした結果がこれか

21 ：
既にカオスフレアスレがメインになってるぽいな

22 ：
コラボするって話が出てるだけでシステム統合とかするわけじゃなし
まあスレ立てる意味はなかったと思うが

23 ：
まあ最新の話題がカオスフレアコラボだからそうなってるってだけの話だろう
普通にGFでサポートは続いてるし追加データも増えてる

24 ：
カオスフレア側で何をするかは何となく想像つくけど、こっちで何するかはよく解らんからなー
もうちょっと情報が出てこないと盛り上がりようもない以上、実質的に普段通りなのよね

>>19
「ササキ遺伝子に対抗するにはミヤモト遺伝子が必要だ。　どこぞの遺跡から回収してこなければ！」
……という所から始めるとシナリオ一本できあがるなぁ

25 ：
ヤギュウコーポに率いられたバイケンやインシュンのクローンに守られていそうだな…
いやわけがわからん

26 ：
そうか、サイバー高天原の詳細が公開されればこの辺のアレコレが明らかに…明らかに？

27 ：
詳細がまだ未公開だから好き勝手できるんじゃろ？

28 ：
自分は詳細わかってるほうが好き勝手しやすいな
後から出てきた設定にジャマされたくないし

29 ：
そこで時空破断ですよ。
世界がメチャメチャに混線した影響で、平行世界ごとの異なる進化をたどった高天原が10個20個生えてきても問題ない。

っつっても、オレサマも詳細判明ってたほうがイイかなあ。
単に、トンチキな設定つくれるほどアタマのデキがよろしくないせいなんだが。

30 ：
設定をゼロから作るより、PLも知ってるのを前提の設定をいじるほうが面白くしやすいし、
説明少な目でイメージ共有できるからね

31 ：
ふと自分が作ったオリジナル設定と後から出てきた設定のどちらが存在するかの可能性バトルになるというSF展開を思いついた

32 ：
FO4が面白いから、ロボットっぽくないパワードスーツに特化したクラスが欲しくなった。

バブルガムクライシス、アイドライジング、redeyesみたいなパワードスーツもののネタ含んだ奴。

33 ：
>>32
メタルヘッドでオートプロテクターを着る

34 ：
飯食う時も寝るときも風呂はいる時もパワードスーツ着てるクラストとな？
コイツか！！
http://rupanana.fam.cx/images/upload/Elf17_%25B1%25BF%25C5%25BE%25BC%25EA.jpg

35 ：
シルバースプレー来たかｗ

36 ：
なんかウェイストランドで見かけた物体が大量追加されたでござる。

37 ：
GF追加データとかまとめてサプリで発売されないかなぁ
拡張特技とかも増やしてさ

現状スペシャルフォースさんは自動取得の《カモフラージュテクニック》が足引っ張ってる

38 ：
予算がないから無理とか言うんじゃない？

39 ：
そして予算を得るために必要なのは実績……つまり売り上げなワケで
慈善事業じゃないから仕方ないね

>>37
自動取得がもうちょっと強かったら、代わりに自由枠が減ってた気も

40 ：
ルルブの発売遅らせてしっかりエラッタチェックとリプレイと発売時期合わせした方が良かったんじゃね？

41 ：
>>40
それ、永久に出ないフラグやん……

42 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

43 ：
そういやこのゲーム知性化動物のクラスとか無いな

44 ：
そういう「どんなキャラでもできる」がウリのゲームじゃないと思う

45 ：
まあ、知性マグロやイルカはサイバーパンクにゃあ付きものだが、今あるクラス削って基本ルールに載せるほどかっつーと、なあ？

>>43
いちおー出自表の「原罪なき者」には、クローンや強化人間といった例に並んで、"知性化（アップリフト）された動物"っつーのがあるな。
問題は、取得技能の《実験体》が物理よりってとこだが……。

場合によっては、「遺伝子操作」のほうを最大限、拡大解釈させたほうが良いかもだぜ。

46 ：
非人間PCもやりたいって話はあとがきに書いてあるから要望次第なんじゃないかな
自分はまだサプリをあきらめてないぜ！　サポートも続いてるしね

47 ：
連載が続いてもサプリが出ないのはざらだからな…

48 ：
GFも買ってるがやっぱ新製品が出ないと買い支えていくのは難しいな
せめて基本ルルブのエラッタ直して重刷出してくれればいいんだが

49 ：
サプリ出版たら実際うれしいし、たぶん喜んで買うとは思うけど。
でも、そのためにアンケ送るのもなあ。小太刀を応援してるみたいで何かシャクだ。

＞知性化動物
んーで、あれからもイロイロと考えてたんだけど。
フルボーグのクラス取って、完全義体で小動物型（鼠や犬など）か多脚型（蜘蛛）を選んでみるのはどーか。
そーゆう問題じゃあねーって気もするが。

>>48
店員「在庫からお出ししますねー」
オレ「アッハイ……」（←チキンなので増刷分をくれと言い出せない）

という未来が一瞬、垣間見えた。

50 ：
表紙に名前載せてる著者に対して今更何を言ってるんだｗ
どんどん出していこうぜ！

51 ：
メンドーなので嫌です
今更重版するとは思えんしな

52 ：
モノトンの例もあるし重版しないとはいいきれんぞ

53 ：
おお、新クラスがGFで追加か
シャドウってなんだろう…シリアスなニンジャ的存在かな
あるいは世界の影的な意味でプロの犯罪者とかか　なんにせよ楽しみ

54 ：
仕事人とか仕掛け人的な暗殺者か・・・
怪盗とかの職業盗賊技術者か・・・

55 ：
"シャドウランナー"のシャドウかもよ

56 ：
裏街道の荒事屋てことならPC全員そうやん

57 ：
シャドウは暗殺者のクラスだった
武器として使用するまでお前の持ってる武器は武器として認識されないとかなんだよw
あと代償OVDの特技ってこいつが初かな

58 ：
>>57
重信先生がツイッターで言ってたけどそうみたいね＞代償OVDは初
メタガのヴィジランテっぽいなと思ったらやっぱり参考にされてた
自分も早くほしい…もうRRとかで買えるかな

59 ：
で、今回イラストになってるのが次回掲載のシャドウサンプルさんだと思われるワケだが

× ああいうシチュエーションだからあんな格好
○ 普段からあの恰好でうろついてる

……と考えるべきなんだろな、前例から考えて

60 ：
衣装も武器扱いだったりして・・・

61 ：
かったぜ
い、いやさすがにこれはシチュエーション限定の服装なのではナイダロウカ…？
まったく断言できない自分がいる

データ的にはとにかくダメージと命中上げて近づいて、確実にR殺意の高さがよい
暗Rる武器を選ばないのもいいね
クラスの組み合わせ次第で拳銃でRキャラも、ミサイルでRキャラも、
メルカバでRキャラすらできるｗ

代償OVDは武器を限定してるけど、次回追加されるといいな

62 ：
ソルジャーとかシャドウみたいな汎用イメージ的なクラスは基本ルルブに載せるべきだった気がする
スイーパーとかニンジャとか尖ったイメージのクラスで世界を見せるって理屈自体は分かるっちゃ分かるけど

63 ：
ニンジャはさておき、スイーパーって（設定的に）尖ってるのん？
お約束の一種だと思ってた

>>61
ファム・ファタールさんが許されるんだからシャドウさん（※仮名）もイケるイケる
ああ、ヒモはちゃんと結び直すべきだけどね！

64 ：
シティーハンターネタだからってのは置いておくなら
銃器全般扱うクラスを差し置いてまで拳銃特化クラスがこの手のジャンルのお約束と言える程のもんかって言われると疑問

65 ：
スイーパー・ニンジャのかわりにソルジャー・シャドウが載ってるルルブ…
うーん個人的にはあんまし惹かれないなあ
さすがに丸すぎる印象がある

スイーパーとターミネーターの間のソルジャーで、
ニンジャとスペシャルフォースの間のシャドウって感じじゃない？
最初からウリとして載せるにはキャラの差別化も個性も弱いかな
（実際のデータはどっちも個性があって面白いんだけど、イメージ的にはね）

66 ：
ターミネーターとソルジャー、スペシャルフォースとシャドウが基本ルールにそれぞれ両方いると
でかい銃持った軍人っぽいサンプルとか、色っぽいボディスーツお姉さん系がかぶって
わかりやすく尖ったニンジャとかが減る分、ビジュアルイメージの幅が狭すぎる感じになっちゃうってのもあるんでは

67 ：
クラスの選択どうこうっていうより最初のプロモーションの時点で、
「コテコテのサイバーパンクです！」じゃなくて(そういう意識で見るとなんで拳銃使い?になるのは分からんでもない)
「シティハンター&シュワルツネッガーvsゾンビニンジャ！」「スーパーB級アクション大戦！」って見せてた方が
ゲームの趣旨が理解しやすかったよな、と思うわ

68 ：
スイーパーはいろいろな意味で必要だったと思うよ

まずゲーム的には銃を使うキャラの差別化としてとても大切
このクラスがないと普通に大きい銃を持てるキャラが威力も射程も強い、になってしまう
そしてサイバーパンクやピカレスクロマンは都市を舞台とする作品が多いのもあって、
大きな銃を使う重武装キャラよりは拳銃使いのほうが主人公らしくなるんだよね

その上で次に大きな銃でガンガンダメージを出せるクラスであるソルジャーが追加、
というのは納得できる順番だと思う

69 ：
どれだけいいことを言ってもな…
>銃でガンガン

70 ：
>>69
うるさいよ！
ソルジャーはサムライとも組み合わせられるけど、
剣でソドソドダメージを出せるとか言っても意味わかんないだろ！

71 ：
剣でキリキリダメージを出せる？

72 ：
ザクザクもありか

73 ：
>>67
コテコテのサイバーパンクなんて言ってたっけ？
発売前に出来た公式サイトのクラス紹介があれなのに

74 ：
>73
帯に「サイバーパンクアクションTRPG」と…
(個人的には「スーパーサイバーパンク大戦TRPG」という二つ名を押したい)

75 ：
拳銃クラスはヤンマーニとかオッパイリロードのためにも必要じゃないか
他にもノワールとかエルカサドとかガンスミスキャッツとかキノの旅とか

あと、西部劇的ガンマン再現な意味でもほしい

76 ：
>>74
コテコテなのにアクションとは

77 ：
サイバーパンクTRPGはたいていアクションするゲームだしなー

78 ：
あとがきにも作品が挙げられてるけどサイバーパンクってアクションするものじゃないの

79 ：
おまえだのチューマだの古典サイバーパンクをイメージしてるのは事実だろ

80 ：
>>79
それは古典じゃなくサイバーパンク2.0.2.0.では

81 ：
なるほど古典サイバーパンクってアクションがないのか
でも最近のにはあるから別に間違ってるわけでもないのでは
いろいろな作品がモチーフだし、それらの完全な再現ってわけでもないし、
アクションしたくないならそういうシナリオ作ればいいだけだし

82 ：
>>81
古典サイバーパンクにアクションがないって何の話だ?

83 ：
彼の中には揺るがない結論があってそれを導き出すためにレスから都合の良い部分だけ抜き出してるんだから構うだけ無駄

84 ：
たぶん>>79が>>78に噛みついてる文章だと思ったんでない
まあ>>79がどこ向けに言ってるのかよく分からない文章だけど

85 ：
>>84
違ったのか…
お察しの通り>>79は>>76を受けた上での>>78へのレスだと思っていた

86 ：
誰と誰が争ってるのかよく解らんけど
とりあえず>>75の諸作品はサイバーパンクとは名乗ってないのは解る
サイパンっつーと個人的には攻殻がまず出てくるけど拳銃使い的キャラのイメージはあんまりないなあ

87 ：
>>86
実際、攻殻モチーフのアーティフィシャル・レディはアサルトライフル持ちだしね
でもマルドゥック・スクランブルやニンジャスレイヤーだと主人公近辺のキャラが拳銃使いだったり

88 ：
>>85
>>80の言ってる通りチューマの元ネタは2020で2020はアクションやるゲームだから

>>86
ソロとかストリートサムライとかカブトワリとかサイパンRPGの射撃役は大抵拳銃から重火器まで対応してるね
SR4のガンスリンガーアデプトは二丁拳銃だけど技能的にはアサルトライフルやショットガンも対応してる

89 ：
>>87
ニンジャスレイヤーはどう考えても拳銃だアサルトライフルだの前にカラテだろ

90 ：
>>89
暗黒武道ピストルカラテを知らないのか

91 ：
>>90
いやだからそれはつまるところカラテじゃないかwニンジャスレイヤーはそういう世界観の小説でしょ
「主要人物周りに拳銃使いがいる」っていうだけなら攻殻だってマテバスキーのトグサとかいるしな

92 ：
重要作品だとブレードランナーのデッカードも拳銃使いだな
攻殻のトグサみたいにあえて拳銃にこだわるキャラとか
ガンカタ系のキャラとか結構サイパンに拳銃使いはいる印象ある

93 ：
>>91
何にこだわってるのかよくわからない…
>>86が攻殻には拳銃使いのイメージがないと言うから、
ほかの作品には拳銃をメインに使う主人公格のキャラがいる、という話をしたんだよ
カラテがどうこうという話はしていない

94 ：
銃で撃ち合う場面とかない電脳コイルとかだってサイバーパンクらしいし
サイバーパンク作品云々というより舞台が現代以降のアクションものだと大抵拳銃キャラが出てくるね、くらいの話ではないの

95 ：
拳銃はポジション的には時代劇の刀剣みたいなものだし

他の武器より街中で持ち歩きやすい
アクションが映える

96 ：
諸兄はジャリん子ちえ、が参考作品に載っていることに触れてあげないのか？　サイバーでもなんでもないぞ

97 ：
拳銃というかハードボイルド要素じゃないかなアレは
ハードボイルド＆サイバーパンクといえば
ジョージ・アレック・エフィンジャーの重力が衰えるとき
ではなく幻影都市でもなく
Eidos InteractiveのDeus Exですよね

98 ：
>>96
「ストリートで生きること」の参考だって書いてあるだろう
サイバーどうこうの話じゃない

99 ：
>>97
検索してみたけど街を歩き回れるゲームなのかな？
あるいはステージが切り替わるタイプなのかが気になる

100 ：
>>98
「どらん猫小鉄」は王道ど真ん中やでばってん


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