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オインクゲームズ総合スレ


1 ：2013/11/01 ～ 最終レス ：2018/04/29
国内のボードゲームメーカー「オインクゲームズ」のスレです
オインクのオリジナル作品やリメイク作品の話題はこのスレでどうぞ

2 ：
リメイク以外つまんない作品しかないよな

3 ：
糞スレ晒しage

4 ：
よしよしその調子だいいぞ！
もっと具体的に罵倒するんだ！
そうすればどんなゲームが出てるのか良く分かるしな。

5 ：
アホか

6 ：
2chやゲーム会の記事見てる限りカードゲームは結構スリーブ付けてプレイされてるようで
カードの薄さ問題に関してもスリーブである程度ごまかせるんじゃねと思ってたけど
ひょっとしてさるやまはカードの形状のせいでスリーブが付けられないから
普段スリーブつけてる人からすると余計カードの薄さが際立って、それが紙質で叩かれる要因にもなってる？

7 ：
オインク大好き

8 ：
よほど無茶な扱いしないと端が折れたりするような強度じゃないでしょ。
薄い薄いって言ってる人は実際に使ったことあるのだろうか。

9 ：
不便なほど薄くないよなアレ

10 ：
さっそくオインクさんが情報操作してるっ

11 ：
どっちが本当なのかわからんｗ
2版から紙質変わったとか、最初に会場売りしたのだけ紙質が悪かったとかそういうのはないのか？

12 ：
>>11
そこまではわからんけど俺のは床に置くと取れないくらい薄いよ

13 ：
一般のカードゲームと同様にシャッフルするのは無理な程度には薄すぎる

14 ：
ゲームマーケット会場で友人が買ったのを遊ばせてもらって
最初に手に持った時の感想が「薄っ」だった
ペンパーは普段からよく遊んでてAMIGOクオリティが印象強かったせいもあるんだろうけど
あれは幾らなんでもちゃちいよ

15 ：
子供とやると指先に力が入るのと子供独特の湿り気でかなりダメージを受ける
カードゲームは消耗品と割り切ろうとしていたがあっさり在庫切れになって、このまま出さないつもりなのかと…
ペンギンパーティーが普通に流通してくれればいいんだけどね

16 ：
ペンパーってペンパーのことかよ

17 ：
ストレイシーフって面白いの？

18 ：
>>17
"しかし、たかが同人、そこまで酷評されるものでもないんじゃないの？
とタナカマに言うと
「作者がコミニュケーションツールとして出したら駄目なんですかみたいに言いまして、
そういうならこっちもこれはゲームとして買うたっていうよってうんぬんかんぬん」
との答え。
そっか。でもな…、と言いかけて、値段を訊いたら１９００円するという。"
ttp://gioco.sytes.net/khmer_thief.htm
これが全て。
オインクのゲームは「コミュゲーだから！」を逃げ口上にすれば
何でも許されるらしい。

19 ：
オインクは良くも悪くも昔から話題に事欠かんメーカーだな
正当な批判を真摯に受け止める謙虚さがないのが最大の欠点だ

20 ：
>>18
まぁわかってたことじゃん
ゲームというよりコミュニケーションツールだって
それをすごろくやが全部取り扱ったり、テンデイズが最初関わってたりするから
おかしくなっただけで
だから、人狼ゲーム出すのが一番向いてんじゃね？

21 ：
意外に伸びるスレ

22 ：
面と向かって言えないからな。せっかくの面と向かって言えるイベントがあるのに
ヒヨってんじゃねぇよ。なんで言わないんだろうね？

23 ：
>>22
面と向かって言ってもらえる方が良いんだけどね。

24 ：
騒がれてる５００円ゲームズ再販のは１５００円ならそこまで言われるもんでもなかったと思う
アートワークは趣味の問題も大きいしな
２０００円はちょっと

25 ：
アートワーク変えなければイラストレーターやデザイナーに支払う
余計な費用が不要になってある程度値段が落とせたんじゃね？

26 ：
以前、別の人の500円ゲーム欲しくて、ショップ流通可能か問い合わせた時
依託料とかで倍ぐらいになりますって言われたことある
だからあのままでも1000円は止む得ないだろうね
ただ、今回は元々絵がクリエイティブコモンズだから商用利用に使いにくいから
差し替えたことと、箱を用意した関係からさらに高くなるのも理解できる
ただ、イベント限定価格で2000円は高い
一般流通価格がそれぐらいじゃないと…せめて1800円にならんかったか

27 ：
クリエイティブコモンズって商用利用できないんだっけ？

28 ：
できるが金を払いたくない人もいるだろう
極論自分で完全に同じもの作れるんだし

29 ：
商用利用すると手数料かかるってこと？
そうなると値段によってはドットだろうが今回だろうが
イラストの料金が上積みされるってことか
値段変わらない気がしてきた

30 ：
そもそもクリエイティブコモンズって
外国人が発案したもので、同人なんて概念が無いから
商用と同人の区別が無いんじゃなかったっけ。
俺が知ってるのは随分前だから規約が変わったかもしれんけど、
オリジナルのマンダム自体がグレーゾーンな気がするんだが

31 ：
いや商用でも無料
フリー素材のゲームを買いたくない人がいるだろうってことね

32 ：
まぁフリー素材だろうがクリエイティブコモンズだろうが
商用展開だとうるさそうだからな
買うほうは気楽に言えるけど作り手はちょっとしたことで契約トラブルがあるからな
自分で描くか、誰かにちゃんと頼むか
結局、まともな商品化はイラストもコストを左右するよな
そう思うとカナイはよく500円ゲームにも杉浦使えたよ

33 ：
マジレスしておくと、クリエイティブ・コモンズは作者が商用利用や改変の可否を決めることが可能
なので
「クレジット表示さえすれば改変も商用も可能」から
「クレジット表示して非商用かつ改変なしであれば再配布可能」まで
クリエイティブ・コモンズの中には存在してる

34 ：
他の企業のもっとカード枚数多くてアート一新の作品でも
ファブフィブなんかは１８００円とかその辺なんだから、
あの枚数で２０００円はイラスト代差し引いても高く感じる

35 ：
ファブフィブを製造した（中国の）工場はノミのサーカスで酷い仕事をしたので干されてしまったそうだ。

36 ：
>6
そういう屁理屈必要ない位、単純にただただペラいだけだろ
さんざここでバカにされてたから
どんだけひでーのか位に思いながらGMで実物触ってみたら
その予想なり覚悟なりの、更に上だったぞあれ

37 ：
オインクはペラい(ペラい)

38 ：
>>35
それで洋ゲーオリジナル至上主義者を敵に回してまで出した
ぼくのなつやすみも品質に問題が出たとか
こう書くと中国だからとか言う奴いるけど別に中国に限らず
海外の印刷に頼むと品質に問題が出やすい
だから高くても日本の印刷所に頼むんだよな
まぁだからってオインクの品質を擁護する気はないが
だいたいオインクはどこの印刷所に頼んだんだ？

39 ：
儲けたいんだろう

40 ：
>>38
フツーに萬印堂じゃね？

41 ：
萬印堂だったらもうちょっと品質よい気がするんだけど…
グランディングもワンドローも萬印堂だけどオインクのような品質の悪さは聞かないからなーー
まぁケチってさらに安いコースでやってんのかもしれんがそれならもっと安くしろよと

42 ：
>>41
萬印堂さん乙です

43 ：
萬印堂は頑張っているけどラブレターで不備が発覚して
カナイ氏が対応に追われたりしていたこともある
http://www1.rocketbbs.com/611/bbs.cgi?id=kfactory&page=3

44 ：
>>43
成敗も初期ロットだったかになんか不備なかったっけ？
あれも萬印堂だとしたら最近、あまり通販サイトに新作があがらないのも納得だわ

45 ：
みんな印刷屋に仕事頼んだことないの？
紙の種類もカードのインサートの有無も発注する側が決めるのが当たり前でしょ。
印刷屋から仕様の提案や確認があっても、それはあくまでサービス。
よほど急なスケジュールじゃなければ必ず試し刷りも出るんだから、発注者の指定と検品の甘さを印刷屋のせいにするのは違うと思うよ。
あと、カナイの成敗は入稿データの不備だから印刷屋に非はないね。

46 ：
>>45
あるわけないじゃん
ここは有る事無い事あたり散らしてオインクを叩くスレだから
萬印堂はスレチのとばっちりだからなぁ

47 ：
カタログで「いつも賛否両論ありがとうございます」と煽られたあげくに新版マンダム完売でお前ら大敗北

48 ：
>>47
あれはiwasが売れたんであってオインクが売れたわけじゃねぇよ
バカか
今後プレイレポは品質とイラストのブーイングの嵐さ(笑)

49 ：
半泣きの子供みたいだなあ

50 ：
品質は実際どうなんだよ
エンボス加工でまともな厚さなら別に問題ないわけで

51 ：
>>40
萬印堂以外でどこが使われてるんだろう？
最近、ポプルスってのをちょくちょく聞くけど…

52 ：
エンボスじゃないペラいカード

53 ：
エンボスってどっかに書いてあったような気がしたけどマジでペラカードなの？

54 ：
ダンジョン即完売だったん？

55 ：
通販になったら２０００円よりさらに高くするんだろうね。
それでも買うやつは多そうだけど。
他じゃ手に入らないことに足元みられて馬鹿にされてんなーお前ら

56 ：
くだらんネガキャンやめてやれよ
カードはエンボス
すごく厚くもないが普通のカードと比べて薄くはない
あとタイルはやたら手触りよかった
一般販売どうなるかしらんが2000円ならいいんじゃないの

57 ：
>>45
萬印堂さん火消し乙です

58 ：
>>57
別にどうでもよくね？
オインクじゃないんだし

59 ：
>>54
最終的には完売だけど急がなくても買えたぐらいだったと思う

60 ：
結局マンダム完売したんだけど？
ここで有ることないこと喚いてた奴らは生きてて恥ずかしくないのwww？

61 ：
>>60
>>48

62 ：
実際にはエンボス加工されてて品質も悪くないからそんなレポも上がらないんだけどなwwww
涙目ざまぁwww

63 ：
>>62
オインクさん、火消し乙です

64 ：
>>60
そうなんだ
品質改善、やればできるじゃん
これでデザインとセンスの好き嫌いを除けば、メーカーとしていいんじゃないって感じか
ヘタな萌えに走らない分、製造依託先としてはアリかもな

65 ：
確かに萌えに走るよりはマシなデザインだったな。
元のドット絵が雰囲気にマッチしてたから、今回のデザイン変更に賛否があっただけだし。

66 ：
篠原よりiwasが組んだことが大きかったな

67 ：
iwasはクレバーだから話題性と海外へのツテを考えてオインクを選んだと思ってる
でも今年のヤポンブランドの躍進をみると、海外へのツテを考えるならむしろワンドローと組んでコネで杉浦のぼる絵マンダムというのが良かったんじゃないかな

68 ：
杉浦マンダムなら並ぶわ

69 ：
ワンドローと組まなかったのは驚いたけどね
できればその辺の打ち明け話を聞きたいものだ
・・・まぁ真実を書いても「それは違う！」ってミョーな詮索してくる
それこそ>>67のような輩はでるだろうけどね
個人的にはその辺が載りそうなのはテラシマの同人誌だろうと
思って冬コミ期待してんだけど・・・

70 ：
オインク叩き大好きなお前らに朗報だぞ
https://twitter.com/oinkgms/status/397681268726304768

71 ：
おインクの女性スタッフのルックスを見ると、ああなるほどな、と思う

72 ：
>>64
デザインとセンスは悪い意味でクールジャパン()だから好き嫌いというより歓迎したくない

73 ：
>>72
さすがにそこまでくると同じオインク嫌いでも同意しかねるわ
クールジャパンで親でも拉致拘束の上、処刑でもされたんか？

74 ：
マンダムこそいつものフラットデザインっぽいののがよかったんじゃないのかと思う
理想はドット絵だけどそれはオインク的にはダメなんだろうし

75 ：
ぱっと見どのモンスターなのかわからんのよね

76 ：
>>74
ある意味、チープデザインが嫌いな印象はあるな＞オインク
タンサンに近いかもな

77 ：
間違い
オインクはタンサンとも合わないよね

78 ：
ダンジョンオブマンダム。
少ないコンポーネントで良くできたゲームだと思うし、
カードやチットの品質は全く問題ないと思ったけど、
正直これだけの道具立てで2000円は、まあ高いかなあという感じ。
あと、箱があまりにもカードとぴったりした大きさなんで、
カードをスリーブに入れると、箱に収まらなくなる。
海外ゲームでよくある、やたらでかい箱よりは、ぴったりした小さい箱が好きなんだけど、
ガンが付いたら終わりのゲームなんで、個人的には箱の横幅をもうちょっとだけ大きくしてもらえると嬉しかったかな。

79 ：
オインクこだわりの箱にTCGはいんねーし、無理してスリーブ入れるとへにょるしで腹立つわ
むかついたのでI wasの敵カードと差し替えた

80 ：
流石に海外でも小箱でスリーブ対応できるゲームは無いと思うが、その代わり消耗品だから安い
2000円で消耗品はないわ、色もガンついたら目立つ色だし

81 ：
マンダムはカードと箱のサイズが不満
スリーブつけると箱に入らないし適当なスリーブが探しにくいカードサイズだし

82 ：
>>80
ガンって何？
何年もこの板いるけど初めて聞いた…

83 ：
>>78=>>80

84 ：
傷（ガン）
元は麻雀用語で、TCGでもよく使われる言葉
ガンとだけ書くとピンと来ないかもしれないけど
ガン牌なら聞いたことあるんじゃないか

85 ：
傷のことか
TCGやらないしガン牌も聞いたことない
教えてくれてありがと

86 ：
>>82
裏から見てカード（や牌）の内容が分かる印や傷の事です。
偶然目印になる傷がついてしまった事を「ガンが付いた」、
イカサマを狙ってわざと印や傷を付ける事を「ガンを付ける」等と言ったりします。

87 ：
レインマンていう映画のダスティン・ホフマンが演じる主人公が
全てのトランプのカードの裏面のわずかな傷やカードの反りを元に
なんのカードかを記憶してポーカーするシーンがある
サヴァン症候群って奴だけどね

88 ：
昔は麻雀の牌の背は竹製だったから、竹のスジの微妙な模様を記憶して、
ほとんどの牌を「ガン付け」する技術とかあったらしいね。
将棋の某九段が、恐ろしくその技術に長けていて、1半荘も打てば大体の牌を覚えてしまうと言われ、
麻雀プロの間では「将棋指しとは麻雀を打つな」という伝説までできたとか。
その某九段、噂について若手に問われて曰く「ちょっと大げさに噂が広まっちゃってね。
　実際は1半荘で殆どを覚えるなんて無理だよ。せいぜい数十牌といった所だったね」

89 ：
面白い話じゃあるが酷くスレ違いだな

90 ：
哲也の印南かよ

91 ：
ヒロポン…

92 ：
これだけで判断するのは時期早々だけど、なんかオインク嫌う人の傾向見えてくるな
なんていうかオインクが最初から想定外というか眼中にない客層が騒いでるのか
そんなに相手にされないことが悔しいのか
商品だから訴求する客層がある以上、当然なんだがそれじゃ納得できないのかな

93 ：
時期尚早な

94 ：
本人乙ってレスが欲しいの？
ガワだけでそれなりに売れちゃうからダメって話だろ？
満足度の低いゲームを見た目だけで売ったところでユーザー定着しないからな
そんな訴求いらん

95 ：
ボードゲームは「微妙」とか「高い」ってイメージを遡及されてもな。。。

96 ：
でも今回のマンダムみたいに中身のしっかりしたものを
幅広い層に紹介してくれるのならいいと思うけどな

97 ：
今回みたいな仕事だけやってくれる分には文句言わんよ
余計なことはしなくていい

98 ：
>>95
訴求な

99 ：
今回のマンダムリメイクが満点かと言われれば、それは無理な話だ

100 ：
75点かなあ
まあ及第点だとは思うよ、買ってないけど


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