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【DOMINION】ドミニオンpart30


1 ：2018/10/12 ～ 最終レス ：2020/02/13
ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セットも好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLへ)
次は>>970以降の立てられるかたお願いします、ﾜｯﾁｮｲ導入禁止。


○WIKI
http://www40.atwiki.jp/takedominion/
○カードリスト
http://suka.s5.xrea.com/dom/list.cgi


○前スレ
【DOMINION】ドミニオンpart29 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1502147485/

2 ：
●注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
2人、3人、4人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
このスレでは、HobbyJapan製訳が無難かもしれません(カード訳リストはWikiを参照)


●オンラインでドミニオンをプレイするには

○統合型オンラインツール
使用可能カード：帝国まで
最新バージョン：1.0.0.21 (最終更新日：2016/06/18 21:34)
稼働中のサーバ：[foifoimaru.orz.hm　ポート:50010～50013]
Dominion_Onlineの作者が新しく作成したソフト
オリジナルカードは無くなったが、現時点で公式の全てのカードが使用可能
ドミニオン以外のゲームも遊戯可能、動作には .Net Framework4.0 が必要
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54111/1407252050/
http://ux.getuploader.com/OnlineBoardGame/index/1/filename/
http://www1.axfc.net/u/3685660


○Dominion Online
使用可能カード：冒険まで(※無課金では基本カードのみ、課金で拡張カードを使用可能)
公式の対戦ソフト、日本語非対応、画質、演出は綺麗だが動作はもっさり気味
前までGokoGamesが運営していたためGokoと呼ばれることがある
http://www.playdominion.com/
https://www.playdominion.com/Dominion/gameClient.html👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)

3 ：
>>2
今見たらテンプレの情報古いな
そのDominion Onlineはもうサービス終了してて今はこれになってる

○Dominion Online
使用可能カード：帝国まで(※無課金では基本カードのみ、課金で拡張カードを使用可能。基本と陰謀は2nd Editionを使用)
海外プレイヤーのStefが運営する公式オンラインドミニオン
無課金でも対戦相手が課金していれば拡張入りで遊べる
2人戦が基本だが、3人、4人対戦も可能 観戦もできる
最近日本語に対応した
https://www.dominion.games/

4 ：
●どのセット買えばいいの？


「ドミニオン」か「ドミニオン：陰謀」にゲームを遊ぶための基本セットが入ってますので、まずはどっちかを
あとはご自由に、結局全購入オススメ


○ドミニオン
王国カード25種類＋基本セット(「銅貨」等7種)
シンプルで分かりやすいカードが多く、初心者にもオススメ出来る
入門から上級者まで楽しめる


○ドミニオン：陰謀
王国カード25種類＋基本セット(「銅貨」等7種)
アクション勝利点や効果選択アクション等の登場
強力なアタックカードやひと癖あるカードが面白い


○ドミニオン：海辺
王国カード26種類＋プレイヤーマット3種、トークン2種
使ったターンと次のターンに影響を与える持続アクション
専用トークンやマットを使用するアクションが登場
プレイヤーマットは 80mm×120mm 程度の厚紙製、トークンは金属製


○ドミニオン：錬金術
王国カード12種類＋追加基本財宝カード(「ポーション」)
新しい概念の財宝カードであるポーションを主にしたセット
ポーションコスト独自の強力なカードが収録、箱は他に比べて小さい

5 ：
○ドミニオン：繁栄
王国カード25種類＋追加基本セット(「白金貨」「植民地」)、プレイヤーマット9種、トークン3種
高コストの強力なアクションカード、勝利点トークンの登場、多数の特殊な財宝カードに加え
追加の上位の基本カードにより、今までに比べ派手なゲームができる
プレイヤーマットは 80mm×80mm 程度の厚紙製、トークンは金属製


○ドミニオン：収穫祭
王国カード13種類
手札や山札に多様な種類のカードがあることで大きな効果をもたらすカードや
特別な方法で手に入れる褒賞カードと呼ばれるカードが登場
箱のサイズは錬金術と同じ


○ドミニオン：異郷
王国カード26種類
獲得時に効果が発動するカードや、財宝/リアクション・勝利点/リアクションが登場
デッキ構築のスピードが上がるカードも多い


○ドミニオン：基本カードセット
基本カード11種類
新デザインになった「銅貨」「銀貨」「金貨」「白金貨」「ポーション」
「屋敷」「公領」「属州」「植民地」「呪い」「廃棄置き場」のみが入ったセット


○ドミニオン：暗黒時代
王国カード35種類＋騎士カード10種類＋廃墟カード5種類＋避難所カード3種類
廃棄された時に効果が発動するカード、廃棄置き場のカードに影響するカード、第二の呪い「廃墟」カード
10種類の異なるカードを各1枚づつ使用する「騎士」カード、ゲーム開始時「屋敷」と入れ替えて使用する「避難所」カードが登場
今回の拡張では様々な新しいタイプのカードが登場した、ルールや処理は若干複雑になったが斬新なゲームが楽しめる

6 ：
・ドミニオン：ギルド
王国カード13種類
箱のサイズは錬金術・収穫祭と同じで小さめ
後のターンで持ち越して使用することができるコイントークンや、購入時に追加でコストを支払うことで効果を得られるカードなどが登場


・ドミニオン：冒険
王国カード30種類＋イベント20種類＋トラベラー8種類
購入フェイズに通常のカードの代わりに購入し、効果を発揮できる「イベントカード」
使用時に酒場マットへ行き次ターン以降に効果を発揮する「リザーブカード」
使用する毎に段階的に次のカードへ交換していくアクションカード「トラベラー」などが登場


・ドミニオン：帝国
王国カード24種類＋イベント13種類＋Landmark21種類
コインが足りなくてもカードを購入でき、足りないコイン分の借金を負う新たなルール「Debt」
ゲーム中に一定の条件を満たす事で勝利点トークンを得る事が出来る「Landmark」
8種類の異なる勝利点カードを組み合わせて高得点を狙える「Castle」カードなどが登場、どれも日本語名未確定

7 ：
●よくある質問

Q.他のプレイヤーがアタックを使用したとき秘密の部屋を公開しました。この効果で新しく堀を引いてきた場合堀は公開できますか。

A.できます。ただし堀を公開するのは秘密の部屋の効果を完全に解決した後でなければなりません。
また、堀を公開した後再度秘密の部屋を公開しても構いません。


Q.甲が支配を2回プレイしました。今、甲の左隣のプレイヤー乙が1回目の支配による追加ターンを実行中です。このターン中に前哨地をプレイした場合、次は支配(2回目)と前哨地、どちらによる追加ターンが実行されますか。

A.甲が好きな方を選びます。
複数の事項が「ターンとターンの間」かつ「一人のプレイヤー」に対して発生する場合、最後にターンを実行したプレイヤーがそれらの実行順を決めることができます。
質問のケースでは、支配の効果がここでも適用され、本来乙に与えられるべき選択権が甲に与えられます。
ちなみに、支配による追加ターンを先に実行した場合、前哨地の「この効果で、あなたは追加ターンを、1ターンまでしか得ることができない」効果により前哨地による追加ターンは発生しません。


Q.宰相の効果で捨て札に置かれた坑道はリアクションできますか?

A.できません。
坑道は"discard"に対してのみリアクションできます。原文テキストを参照してください。
基本～暗黒時代時点での坑道がリアクションできない「捨て札に置く」が使われているカードは宰相、名馬、ゴミあさりです。

8 ：
●過去スレ

01 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1229506721/ ドミニオン　part1
02 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1232166941/ 【DOMINION】ドミニオン　part2
03 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1238505696/ 【DOMINION】ドミニオン　part3
04 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1244562691/ 【DOMINION】ドミニオン　part4
05 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1246972455/ 【DOMINION】ドミニオン　part5
06 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1249807697/ 【DOMINION】ドミニオン　part6
07 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1252584822/ 【DOMINION】ドミニオン　part7
08 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1256634572/ 【DOMINION】ドミニオン　part8
09 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1263399718/ 【DOMINION】ドミニオン　part9
10 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1269583548/ 【DOMINION】ドミニオン　part10
11 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1278753629/ 【DOMINION】ドミニオン　part11
12 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1287373872/ 【DOMINION】ドミニオン　part12
13 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1295883428/ 【DOMINION】ドミニオン　part13
14 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1304820865/ 【DOMINION】ドミニオン　part14
15 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1311232209/ 【DOMINION】ドミニオン　part15
16 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1316519954/ 【DOMINION】ドミニオン part16
17 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1319985490/ 【DOMINION】ドミニオン part17
18 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1324938609/ 【DOMINION】ドミニオン part18
19 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1327832579/ 【DOMINION】ドミニオン part19
20 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1331366540/ 【DOMINION】ドミニオン part20

9 ：
21 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1337570027/ 【DOMINION】ドミニオン part21
22 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1350048104/ 【DOMINION】ドミニオン part22
23 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1357790153/ 【DOMINION】ドミニオン part23
24 http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1371145430/ 【DOMINION】ドミニオン part24
25 http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1388209850/ 【DOMINION】ドミニオン part25
26 http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1406324534/ 【DOMINION】ドミニオン part26
27 http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1424868097/ 【DOMINION】ドミニオン part27
28 http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1467304337/ 【DOMINION】ドミニオン part28
29 http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1501078716/
29　https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1502147485/

10 ：
●よくある質問

Q.が売ってません。いつ再版されますか？

A.結局全部買うなら、そのが再版された頃には、今売ってるものが在庫切れしてる可能性が
あるので、今あるものを取り敢えず買っておくのが良い。（問いに対する直接の回答になってないが）

11 ：
スレ立て乙

12 ：
>>2
ただ>>2の統合型オンラインツールのファイルは古い
https://www.axfc.net/u/3924428
最新ファイルはこれ

13 ：
スリーブ買おうと思っとるんやがユーロサイズ（ボドゲサイズ？）じゃないとやっぱりダメかね？
ダイソーにレギュラーサイズしかないからそれにしようか迷ってるんだが

14 ：
それとハードがいいかソフトがいいかも参考までに聞いていいか？

15 ：
ダイソーのスリーブはよく知らないから何とも言えないけど、シャッフルが多いゲームはハードの方が良い

16 ：
>>13
ドミニオンのカードサイズは 59mm x 91mm で縦が長い
普通のスリーブだと上が余って入りきらないのでスリーブ1枚だけならユーロサイズが無難だと思う
複数のスリーブを組み合わせて下から入れた後に上からも入れるという感じで
多重スリーブにするならカードが入りきらないスリーブ同士を組み合わせて使うのはありだと思う

17 ：
>>14
ハードかソフトならハードの方がいいが値段との相談でソフトを消耗品のように使うという選択肢もあるんじゃないか
ソフト1重だとスリーブの中でスリーブとカードがこすれあって摩擦でわずかにスリ傷が入る事があるが
そういうのが嫌ならハードタイプを使うとか、多重スリーブにしてがっちり固めるしかない

18 ：
ダイソーで写真用クリアパックってのを買ってみたけど、58x90なんでどう足掻いても収まらないね残念

19 ：
やっぱダイソーじゃ入んないよな、スリーブ入れるのも面倒そうだから奮発してハードのユーロサイズ買ってくるわ、サンクス

20 ：
出来ればスリーブは背面エンボスのが良いんだけどTCGサイズ以外だと中々無いんだよな

21 ：
ドミニオンオンライン始めたんだけど、課金の仕方がないよく分からないんだ。クレジットカードで入金したいんだけど

22 ：
>>21
やめとけやめとけ
paypal使っとけ

23 ：
なんで？クレジットカードじゃダメなん？

24 ：
クレカ入金つい先日しちゃった…なんかまずかったの

25 ：
よく知らない海外サイトにクレカ情報を渡すのはリテラシー的にどうかって話だから気にしないなら大丈夫だよ

26 ：
今週末あたりルネサンスのルールブック公開か？

27 ：
パン屋みたいにはじめから、アクショントークン持たせるカードもあるかな

28 ：
最近のドミニオン、引き切りだと逆に弱いカード増えたような気がする
開拓者とか、新拡張のMountain VillageとかSwashbucklerとか捨て札あると強い系

29 ：
資本主義強すぎないか？
購入フェイズ時に記念碑打ち放題

30 ：
ルネサンス来たのに、日本語版ノクターンの情報は何も来ず・・・
これ年内に出ないだろ。
なにやっとんじゃ、ＨＪよ。
はよだせやぁぁぁぁ

31 ：
二版用アプデパックも出さないぐらいだし、もう日本語版作らないんじゃない？

32 ：
次の日本選手権までに音沙汰なかったら問いただしたい

33 ：
アメリカではRenaissanceが発売されましたが、今日本でRenaissanceを入手する方法って何がありますか？

34 ：
さあ繁栄が12月中旬に再販されるよ。
やったねw

35 ：
繁栄なんかいらんわ
ほしいのは異郷や

36 ：
>>33
尼のインターナショナルショッピングで43ドルぐらいで買えるよ。

37 ：
試してみれば分かるけど
カートチェックアウト時点で
おま国されるよ

38 ：
ルネサンス欲しい方はよかったら
http://todo-game.ocnk.net/product/687

39 ：
米版9000円ひぇー

40 ：
むしろ安いと思ってしまった

41 ：
Villain が個人的には最弱かな
buyが無くてなんでもいいからアタックが欲しいってとき以外で役に立った記憶がない

42 ：
ノクターン日本語版来たのは嬉しいけど、
陰謀2版と一緒に出ると思った。
まあ陰謀2版は、とりあえずいいや。

43 ：
異郷再販しろ

44 ：
>>43
たしかにそっちの緑色の箱は最近見ないね。

45 ：
日本語版新弾発売おめ！！
錬金術辺りに引退して、最近復帰して再度遊び始めた勢には異郷と暗黒時代再販希望なんだよな笑
HJさんオネシャス

46 ：
駿河屋送料上がってからの受付かよ

47 ：
ルネッサンスだけど米尼のおま国状態解除されたね
決済直前までエラーなしでいける

48 ：
BGAでドミニオンできるようにならないかなあ

49 ：
https://www.axfc.net/u/3946275
ドミニオンの最新版とRenaissance画像のまとめ

50 ：
>>49
ありがとう！

51 ：
個人的にはhideoutも最弱候補だと思う

52 ：
ドミニオン初めてやったんですが面白いですね
名作なので何を今さらと言われるかもしれませんが・・・
でも初めてやって面白いなと思い(カードの効果うろ覚え)何度かやってカードの効果をしっかり覚えるとより面白くてコンボが楽しいです
自分はドミニオン2版を買ったのですが拡張も買いたくなりました
拡張も2版でるんですかね？
気にせず今の拡張買ってみようかな・・・

53 ：
そこまでゲーム性が変わるわけじゃなし
今面白いなら2版とか気にせず買えばよろし
今だと海辺おすすめね

54 ：
陰謀（拡張の第1弾）は2版のものが発売予定。
ただ日本語版の発売予告はまだだっけ？
あとの拡張は今のところ何の表明も無い…で良かったかな？
ただ最新拡張の帝国は出た時期から最初から2版想定で作られているんじゃないかな？（多分）

55 ：
ドミニオン持ち出し収納は100均とかのプラスチック容器とかなんかな？

56 ：
>>52
おせっかいかもしれないけど、今ある定価以下で買える拡張は全て買っておいた方がいいかと。
売り切れると再販が2年前後かかる場合があるから。
あと、1月に錬金収穫セットは再販するよ。
ギルドは再販3年ぐらい掛かったから、
買っておいた方が、いいかも。

57 ：
夜想曲、来年1月末か？
消費税8%のうちに買っておくか。

58 ：
ノクターンもペイペイで払わせんかい

59 ：
場所選べば払えることは払えるだろ
ただその頃には100億キャンペーンは終わってるだろうけど

60 ：
予約購入は先払いやないか

61 ：
ドミニオンの基本セット？だけやったことある初心者なんですが、ドミニオン買おうと思ってます
夜想曲も一緒に買ってしまおうかと思ってるんですが、基本セットと夜想曲のサプライを混ぜて遊ぶことはできますか？

62 ：
勿論出来るし全弾揃えてスマホアプリのランダムで選出し遊んでるのが大半でっせ

63 ：
おーありがとうございます！

64 ：
コイントークンは購入フェイズで財宝カードをするときのみ払うことができる。購入した後にコイントークンを払うことはできない。


つまりどういうこと？
使用する財宝カード決定時、コイントークン何枚払うか宣言しろってこと？
wikiまで日本語不自由じゃね

65 ：
そういうこと、二枚目買うときとか、金足りなかったからトークン追加はできない

66 ：
購入フェイズに財宝カードをプレイするタイミングでコイントークンを（1枚）支払う宣言を任意回数/任意順で行う
例えばコイントークンを支払った後に財宝カードをプレイしてからコイントークンを支払っても構わない

67 ：
最近ドミニオン買った初心者なんですが
やっぱりスリーブに入れた方がいいですか？

68 ：
>>65
>>66
ありがとう！すげぇ細かいんだな…

>>67
多人数がプレイする物なのでスリーブ必須かと
折り目、傷等マーク付いたら地獄や

69 ：
スリーブつけるかなんて自分で決めりゃいいのに
ここで聞いたらそりゃ特に好きな連中が集まってるから付けてる奴が多いかもしんないけど
カジュアルにやってる大多数のユーザーは付けてないよ

70 ：
贅言はともかくハードスリーブに入れた者の意見としては

スリーブのメリット
・カードが傷つかない
・ファローシャッフルがしやすい

スリーブのデメリット
・スリーブ代がかかる(180円/50枚)
・元の箱に入れづらい(入らなくはないけど端が少し曲がる)
・スリーブの角が刺さる(角が丸いスリーブも売ってる)
・スリーブに入れるのが面倒

て感じ
個人的には(角を丸めた)スリーブ入りの方が若干プレイしやすいと思う

71 ：
>>70
お金と時間はかかるけどファローシャッフルはかなりのメリットだと思うスリーブをする前のシャッフル（ヒンドゥーシャッフル）は時間のかかることかかること・・・

72 ：
スリーブ入れるとパンツ履けないんだよなぁ

73 ：
そういうときはドミニオン収納で検索検索♪

74 ：
会社の人達とやったら不評の嵐だった‥
俺の説明が悪かったのかなぁ～

75 ：
このゲームって、ボドゲやTCGに興味無さそうな人にやらせても反応はいまいちな気がする

76 ：
遊戯王世代じゃないとキツイよな
ルールもだが毎回のデッキシャッフル作業でガタガタ言われる

77 ：
>>76
TCGが好きで買い足さなくても皆んなで遊べるのが良くてドミニオン買ったけど
同じくTCGプレイヤーにはウケが良かったけど、TCG未経験者に勧めたら基本ルールとかが複雑に感じてたからカードゲームユーザーじゃないと敷居の高さはあると思う

78 ：
確かにTCG未経験のオッサンはシャッフルももたついてたな～

79 ：
ここが他のボドゲに無い敷居の高さなんだろうな
タイミング逃すから~とか伝わらないし

80 ：
もうすぐ新弾や

81 ：
ヨド13%に間に合いそう。

82 ：
13%より駿○屋の方が…

83 ：
俺は○河屋で予約したよ
あそこが一番安かった気がする

84 ：
駿河○今は値段上がったけどな
予約件数多いと若干値段上がるシステムなのかな

85 ：
駿河屋は送料は無料になるけど、去年11月下旬に新設された通信販売手数料が加算される
販売額じゃん。
まぁ、それでもヨドより200円位は安いかな。
俺は仕事帰りにヨド寄って帰るわ…駿河屋にも寄ってみるかな。
店舗は通販価格と違うし、税抜き表示だけど。

86 ：
デュエリストの友達と3人で基本の第二版やってるんだけど夜想曲と繁栄とギルド次どれ買えばいいですかね

87 ：
だからハマったんなら全部、次とかない

88 ：
>>86
基本の延長戦上的なカードが欲しいなら繁栄
新しいルール追加なら夜想曲とかギルドがいいんじゃないかな？
海辺とかから色々トークンだったり新しい要素増えていくから、購入目安にwikiを目を通しても良いかも

89 ：
>>87
去年からボドゲハマったけど基本→繁栄でドミニオンは買い足さないで他のデッキ構築やりまくってる俺みたいなのもいる
だからデュエリスト上がりの>>86みたいにドミニオンにハマったのかデッキ構築にハマったのかわからないうちはおすすめ順序通り買ったほうがいい
俺も他のは買ってないからわからないけど繁栄は基本やり込んでから買うのをおすすめするわ
基本を数回しかやらずに繁栄入れると基礎がわからなくなると思う

90 ：
全弾集める気無い程度の熱なら
どれが面白いか気になるわな

91 ：
ランドマーク好きとしては帝国を薦めたいが王国カードが劇物塗れなので迂闊にはそう言えない

92 ：
>>88
>>89
日本語wikiとredditも見て繁栄に決めました。ありがとう

93 ：
帝国と陰謀が好き

94 ：
自分はニトロ版のドミニオンから入ったから
基本陰謀海辺あたりのカードが好き
本家は一版基本、海辺しか遊べる様にしてないのでもっと色々なドミニオンで遊びたい所存…
暗黒時代は評判悪かったから買い控えてたら今や絶版…早く再販お待ちしてます。

95 ：
夜想曲発送

96 ：
>>95
メール来たね！！

97 ：
尼の夜想曲が売り切れなんだが・・・
まあ俺は予約で買ったからいいけど。
発売前に売り切れって数少なめにしたのかね。
プロモ高騰したりしてw

98 ：
プロモ高騰とかいつものことやん

99 ：
駿河屋発送通知こねぇぇぇ笑
発売日情報各所違いすぎてどうなってんのHJ

100 ：
今日、夜想曲が発売ということで、
恒例の間違い探しを出来る方、
あったら情報を、お願いします。
何も無い事を祈りたい・・・

101 ：
さっき届いて早速袋詰中
出たよ最初から傷だらけのカード
なんで丁寧に梱包出来ないのかなぁ…

102 ：
ヤギも十分アウトだが吸血鬼ボロボロやぞ
しかも後ろも2~3枚ぐらい
一番前にダンボール紙でも入れて保護しろや
https://i.imgur.com/7UO5qHm.jpg
https://i.imgur.com/XoEzoGu.jpg

103 ：
これはひどい
裏からでもすぐ区別できるなｗ

104 ：
説明書も汚い手で触ったような指痕ついてたし
マジでどんな管理してんの

105 ：
ドルイドのカードの種類が
書いて無いらしいけど
皆、そうなのかな？
商人のエラッタ見つけた人の
ツイートで見たんだが
あの人凄いな、すぐ見つけるな。

106 ：
>>102
ヤギに食われたのか

107 ：
笑えるかよ

108 ：
ドルイドの下部、カードの種別書いてないんだけど
これアクションでいいんだよね？

109 ：
>>108
アクション-幸運

110 ：
毎度ガバガバだな無能過ぎるだろHJ
https://i.imgur.com/7LXmj0A.jpg

111 ：
通常営業よ

112 ：
今回も商人みたいに交換対応あるかね

113 ：
これは誤記以前の問題だろ
ヤバすぎる

114 ：
>>110
ヤギに食われたのか

115 ：
それおもろいと思ってんの？やばいで

116 ：
ドルイド
ランダマイザは、ちゃんとしてるの草

117 ：
夜想曲の説明書にも
不備があるじゃねえか！
ゾンビの密偵の説明が無く、
画像にゾンビの石工が無いぞ！
困る事じゃないけど、
ちゃんとチェックしろよ！

118 ：
取り替え子も本来は「交換してもよい」のところが「代わりに獲得してもよい」になってて意味が違ってきてる。
ルールブックは「交換」前提の説明文になってるのに。

119 ：
ずさん過ぎて草
楽な仕事やのぅ

120 ：
うちにもようやく夜想曲来たよ。
上の方にも書かれているが、箱詰めが雑だね。
トレーの凹みにカードを立てて入れれば固定できるのに、トレーの上にそのままカードを乗せてるだけだったから輸送中に他のカードとぶつかりまくってたと思われる。

121 ：
ドルイドは正誤表対応ですってね

122 ：
ドルイドの対応が正誤表だとしても、
2回目の印刷の時は直してあるよな？
それなら初回生産は人柱で終わっても
いいけど、俺はね。
そのかわり、陰謀2版とルネサンスの発売を早くしてくれ。
HJのエラッタサイト見たが間違いが多すぎる。
ボードゲームの初回生産は人柱として諦めるしかないか。

123 ：
第２版でエラッタ修正された場合は、
それ以降なら初版のカードも交換してもらえるのかな
「版でのテキスト漏れによるミスとなり、交換すべき「テキストが漏れていないカード」は印刷されておらず、現状「交換すべきカード」は存在しません。
こちらにつきましては近日中に正誤表にて発表させていただきます。」
って回答だったんだけど

124 ：
>>123
そういえば商人の時って正誤表が発表された後に交換発表された気がするが・・・

125 ：
どうせ内容は英語版で分かってるんだから、HJは印刷する前にカード文面公開して、ユーザーに確認してもらった方が良いんじゃないか

126 ：
社内のダブルチェックが機能してないならそうするしかなさそう

127 ：
そういえば、増刷がかかった後に冒険を買ったんだけど、それも誤字が直ってなかったんだよね。炎上しないものは見ないフリなんだろうか。

128 ：
HJはつくづく危ない会社だなと思うよ。
リオ・グランデ・ゲームズは怒らないのかね。

129 ：
D&Dも発売前に印刷ミスがわかったのに交換しませんと事前発表してから発売するという凄いことやってたなあ

130 ：
>>102の者なんだが
ツイッターで交換してくれるとの情報キャッチして
試しにメール送ってみたら送付してもらえた

過去に初期傷酷すぎるやろクソ運営と送ると
・不足・過不足・不良パーツなどの初期不良につきましては、ご連絡あり次第補充・交換パーツを送付いたしております。
・輸入製品については、海外生産であったり天然素材である都合、製品としての水準は海外の版元による製品基準・海外の市場での品質要求水準が元となっております。
そのため、実際のプレイに支障のない程度の製造上のばらつきに関しては品質管理上不良とはされておらず、ご要望におこたえいたしかねる場合があります。
・オリジナルでの商品の不具合（原文の説明書のミスなど）に関しましては、返品・交換の対象外とさせていただきます。
・輸入ゲームに関しては、予告なく仕様が変更される場合がございます。仕様変更前の製品が流通している場合がございますが、不良ではございませんので仕様変更後のパーツへの交換対応は致しかねます。

と、テンプレ来たから無理なんかよと思いきや
画像付きで送ると対応してくれた
お前らも泣き寝入りすなよ

131 ：
カードゲームでカードに跡がついてたらそりゃ実際のプレイに支障あるよな

132 ：
お前らも泣き寝入るなよ
カードゲームにあるまじき適当な発送してるもんが悪いんやからな
https://i.imgur.com/HgeCG4r.jpg

133 ：
状態カードの遅延がやばすぎるな

134 ：
異郷の再販いつやねん

135 ：
異郷は、あと1年ぐらいじゃないか？
俺が買った時は2年ぐらい待ったよ。
まあ多言語の売れ行き次第だね。
ある程度の発注がないと刷らないから。

136 ：
悪党って弱くない？最近の拡張では珍しいレベルに弱いカードな気が

137 ：
>>135
え、もう2年経ってない？

138 ：
>>136
センスねえな

139 ：
>>137
尼でプレ値になってから
約１年半ぐらいだと思う。
まあ3年待てば再販されると
思っておけばいいかと。

140 ：
>>139
なんでプレ値になってから換算やねんw
再販された日で計算しろやw
2017.2.11っぽいな　間もなく2年突入やな

141 ：
海辺再販するらしいね。
よかった、よかった。
異郷？そんなのは無かった、いいね。
（半ギレ）

142 ：
>>136
ルネサンスのカードとして見ると結構弱いと思う
とはいえ最近の拡張でももっと弱いカードは結構あると思うけどね
肉屋の下位互換感はあるけど、そもそも2コイントークンの時点で人権はある

143 ：
第二版への移行ってどうなるんだろ。
海辺再版はうれしいけど、第二版陰謀はよだしてくれ。

144 ：
ギルド無くなったか。
また3年後に再販だな。

145 ：
暗黒時代と基本カードセットが
4月下旬に再販するってさ。

146 ：
>>145
ソースを出してくれると助かります

147 ：
>>146ツイッター検索でドミニオンで見てみるとあるよ。

148 ：
発売元のホビージャパンからは何の発表もないけどフライディング予約なのかな？

149 ：
amazonで暗黒時代が定価で4/30入荷予定になってるな
予約せな

150 ：
基本カードセットって黄色い小さい箱のやつ？
2版準拠なのかな？

151 ：
>>150
ポーションの絵柄も違った気がする他は二版準拠
二版持ってなかったり基本セット開封してないガバですまんがそんな感じです
白金貨とポーション絵柄違いで手に入るのは基本セットだけって最近ふと基本セット見て思ったわ

152 ：
>>151
ありがと。
小さい箱のも変わるんだね。

153 ：
夜想曲の状態カードさ
返してとあるけど裏返すのか？
いつものドミニオンで行くとサプライに返さず
裏返すんだよな？
でも裏返したら遅延やばすぎないかこれ
皆どうやってんの？裏返してやってるのか？

154 ：
>>2 に書いてあるオンラインドミニオンの待ち合わせディスコード作った
1.0.0.28,ルネッサンスまでのパッチで遊んでるからよかったら来て
https://dis cord.gg/QR27chc

155 ：
夜想曲の初期不良カードの交換始まったな

暗黒時代と基本カードセットの再販も始まるしドミニオンもっと普及するといいなと思ったり。

156 ：
ドミニオンオンラインの成績表のμの意味がわからん
俺よりレベルが低い奴の方がμが高いし
μの数字はプレイヤーの強さに直結してると思ってたんだが

157 ：
統計学勉強しよう

158 ：
>>153
スルーされる程の案件で草

159 ：
夜想曲遅延ゲー言われてるけど、どうなの実際
とりあえず買ったはいいけど、プレイする機会ないままドルイドの交換だけ申請しておいたがw

上の人の言ってることもきになるw

160 ：
暗黒時代のカードって属州場でもバランスとれてますか？

161 ：
初歩的な質問ですいません

偶像でめくった祝福が田畑の恵みだった場合、購入フェイズに入っているため田畑の恵みのアクション+1でアクションを使用する事はできないですよね？

162 ：
できない

163 ：
例外的状況を述べるなら、帝国のヴィラを購入してアクションフェイズに戻った場合は+1アクションが役に立つね
あるいは、収穫祭の王冠による金量が増えたりする

まあ基本的には気にしなくていい

164 ：
ドミニオン初めての人とプレイするときって、どうしてる？普通にいつも通り？手を抜いたり、ハンデ設定したりする？
ガチで始める人相手なら遠慮はいらないと思うんだけれど、友人に紹介して遊ぶ、みたいな状況だと、どうするのがいいか難しい

165 ：
対人ゲームで手を抜くのはするのもされるのも嫌いだから縛りプレイしてる

ドミニオンなら微妙なサプライを生かすデッキ作りとか

166 ：
ドミニオンオンラインの成績表でレート200超えの人いたんだがどうなってるんだ？
流石に垢BANされたみたいだが

167 ：
>>165
ありがとう、縛りプレイかー。普段行かないルートに行ってみたものの、結局、大勝してしまうことが何度かあって、縛りの難しさを感じてる

やっぱり、手を抜くのは違うよね。うまくハンデとか設定できると良いんだけれど、飛車角落ちみたいな

168 ：
基本二版が無くなりそうな感じだな。
基本だけは売り切れないように
補充しといてＨＪ。
それか代わりに陰謀二版を
出せば万事解決だよ。
要は陰謀二版早く出してぇぇぇ！

169 ：
基本なくなると海辺とかその他諸々腐るから基本は刷り続けてもらえるんじゃ無いか？
ドミニオンでまだ稼げるうちはHJも頑張ってくれるだろ

170 ：
無能に期待するなよ

171 ：
基本二版が新品で8000円って高過ぎだろ！
転売屋、マジでくたばれよ！

172 ：
基本2版がアマゾンで定価プラス送料で売ってたから買おうか迷ってて暫くしたら無くなってた（泣）

173 ：
今年は日本大会ないのかな
去年は6月開催だったけど

174 ：
ドミニオン日本選手権、6月29日と30日だってさ。まあ自分は仕事なんだけどね。

175 ：
基本ニ版どこにも売ってないのな。アマゾンも待ってればいつか入荷するのかな

176 ：
ドミニオン始めたいのですが、基本となるドミニオン第二版が楽天でもアマゾンでも定価で売ってません
もう絶版であり高値で買うか陰謀買うしかないのですか？

177 ：
ドミニオン2版
陰謀
基本カード＋その他
のどれかでいける

178 ：
二版が再販されるまで待ってた方が良いと思う。

179 ：
基本カードセットと拡張のどれか遊べるよ
ボドゲやカードゲーム始めたばかりってわけじゃ無いなら拡張の方が楽しめるかも
基本ももちろん良いんだけど、拡張と比べて楽しさの差があるわけでは無いから高値で買う必要はない

180 ：
折角遊びたい熱が今あるなら冷める前に基本カードセットと好きな拡張でとりあえず遊んでしまえと思う反面
基本（2版）はドミニオンの面白みがシンプルにギュッと詰まってるのでどちらが良いかは悩ましい

181 ：
>>180
それも考えたのですが、拡張てどれも癖があり何選ぶか悩んでました

182 ：
基本が一番面白いからな

183 ：
次善の策として、英語版を買って自分で日本語訳の紙を作り、スリーブに入れて使うという手もある

184 ：
熱が冷めれば、二版待ちで十分だね…になるよ。

185 ：
再販を待ちます...

186 ：
偽造通貨で銅貨を選択した場合大市場は購入できますか？

187 ：
できません

188 ：
りょうかいです

189 ：
>>186
できるよ。廃棄したんだから、もう場には出ていない

190 ：
ドルイド届いてた！さて箱にしまおうか

https://i.imgur.com/f2ehRIf.jpg

191 ：
二版も暗黒時代みたいに15000とかなるんか？
陰謀二版には基本セット付かないらしいしな

192 ：
ドルイドの二期エラッタ対応来たからまだの人は忘れずにな

193 ：
>>187
あほやん

194 ：
日本選手権の応募受付はまだなんだね
今年は出る人いるのかな

195 ：
マサナシみたいなやつが出てくるから対策でも練ってるのかな

196 ：
再販まだかよー。第2版高いよー

197 ：
>>196
最近プレ値になったばかりだから
早くても半年から１年ぐらいは
待たないといけないよ。
基本カードセットと
定価以下の拡張買うのがベスト！

198 ：
日本選手権の準決勝は
12種類の王国カードが並ぶのか・・・

199 ：
待つか別のゲーム始めるのがベスト
基本カードは拡張しかやらないと確定してる以外は手を出さない方が良い
基本やりたい時に二重出費になる
ある意味プレ値出費したのと同様

200 ：
暗黒時代が、もうプレ値になりかけなんだが。
再販してから、まだ一ヶ月ぐらいだぞ。
そんなに、魅力ある拡張なのか？

201 ：
基本カードセットはプレイ頻度が高かったり5人以上集まるようなグループなら買って損は無いだろうけど
それ判断するのに基本カードが欲しいジレンマ

202 ：
オンラインのドミニオンでsuper slow play nox
と宣言して、5分ごとにしか手を打たない外人
なんの目的が？プレイ時間伸びるばかりで意味ないやん。

203 ：
>>202
前にもそういうの見かけた。こっちの投了狙いかと
自分が当たった相手は、こっちが普通に付き合ってあげたら、勝手に投了してった

ドミニオンオンラインってプレイヤー通報あるっけ？

204 ：
日本選手権あるけどなんか発表とかってないのかな

205 ：
>>203
ブラックリストに入れるとそれがそのまま通報になるみたい

206 ：
今年は世界選手権やらないらしいね
今年だけなんかな

207 ：
なんで世界選手権ないんだろ

208 ：
収穫祭とプロモの公使・へそくりがあります。これと基本カードセットだけでも十分楽しめるでしょうか？友人はボードゲームの 初心者(TCGは経験者)で、私はオンラインで何度かプレイし、基本的な流れは抑えています。

209 ：
収穫祭はカードの種類少ないミニ拡張だから厳しい
もうひとつ何か買ってそれと合わせたほうがいい

210 ：
どれかオススメはありますか？wikiwikiをみると繁栄・異郷が優しそうかなと思いました。

211 ：
異郷は絶版だからないぞ
繁栄は基本を派手にしたような拡張だから基本を遊びつくしたならアリなんじゃん？
リアルカードを集めるならまず定価より少し値上がりしている奴を買ったほうがいい
一度絶版になると再販は何年先になるかわからん
今なら暗黒時代、ギルド、夜想曲あたりが危ないか
ぶっちゃけどの拡張が面白いとか個人レベルの感覚なんでわからん

212 ：
オススメできるセットはしらんけど、オススメできないセットなら
海辺、錬金術、冒険、帝国、夜想曲
だな
錬金術はつまんねーし他は持続とかリザーブとか初心者にとってはクソみたいなシステム多すぎる

213 ：
陰謀二版が8月末発売で、
基本二版の再販が9月の上旬に出るぞ。
ルネサンスは、多分来年の
3月までには出ると思う。
ルネサンスが欲しいなー。

214 ：
>>213
ソースどこ？駿河屋予約ページないが

215 ：
初めて遊んだ相手が日本選手権に出ている人で人のアクションにいちいちケチを付けてくるのでこのゲームはもうやらない

216 ：
日本選手権に出ててマナーがなってない奴って言ったら、へやきたさんだろうな

217 ：
amazonで陰謀2版の予約開始してるね

218 ：
ヤフーショッピングで検索すると、基本二版も8月下旬で予約受け付けてる店ばかり出てくる

219 ：
ドミニオン基本ゲームと拡張買おうと思ってるんだけど、攻撃要素が少ない拡張でオススメって何がいい？

220 ：
>>219
海辺か繁栄がいいんじゃないかな
8月末まで待てば基本2版が再販するけど

221 ：
>>217
>>218
さんきゅー駿河屋が命だったわ
またヨドバシか駿河屋で買うとしよう

222 ：
>>215
ボドゲ勢なんてみんなそんな奴らばっかだよ
ドミニオンは特に酷い

223 ：
木ドミにいる人はよく講釈垂れてくるな
パンピーはへやきたとか木ドミ関連には近寄らない方が良い

224 ：
>>220
第２版の再販まで、基本カードセットと暗黒時代・収穫祭だけでも楽しめますか？

225 ：
>>224
収穫祭は問題ないけど
暗黒時代は廃棄時に効果が発生するカードが多かったり、
避難所カードや廃墟カードで大分難しくなるよ

226 ：
>>225
これに繁栄を加えるとどうですかね。現状買える中ではamazonのコメントで海辺より繁栄がオススメとあったので

227 ：
>>226
繁栄はカードのコストが大きいものが多いけど
慣れてきたら白金貨と植民地追加ルールでやれば心配無いと思う

228 ：
>>227
ありがとうございます。再販までは紹介されたのでしのぎます

229 ：
>>223
お前らの箱庭外部まで全員競技志向だとでも思ってんのかって奴が多い、木ドミ勢は

230 ：
駿河屋きたな暗黒時代また再販で草

231 ：
異郷や冒険、帝国だして欲しいね

232 ：
冒険帝国しばらくめっちゃあって人気ないんか思ってたのに
ついに枯渇したのか

233 ：
BGGにAncient Times (Fan Expansion for Dominion) っていうのが出てるね
https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/283819/ancient-times-fan-expansion-dominion

234 ：
基本的にドミニオン勢とやらは身内の常識が世界の常識だと錯覚している連中が多いからとにかく周りが見えてない奴らばっか
あと感想戦と言う名のオレ様ツエー談義が長いこと

235 ：
>>233
カード画像が雑過ぎて泣ける
コミュニティが議論とテストプレイを重ねてっていうのではなくどうせ個人の思いつきだろうし
こんなん一々項目新設せず掲示板でやれよと思うわ

236 ：
ハードスリーブ着けた場合の収納どうしてる？

237 ：
しまえるものにしまう
どうするもこうするもないかと

238 ：
TCGのストレージにつっこんでる

239 ：
こんどドミニオン 陰謀 第二版 日本語版が８月に発売されるのを受けて
基本 第二版と合わせて買ってドミニオンを始めてみようかと思うんだけど？
遊ぶ相手はいるので、そこは大丈夫なんだけど・・・

問題は、他に何か買った方が良いのとかあるのかな？
あくまで第二版だけでも800枚くらいになるので

ちなみにハトクラは基本＆FGとも遊んでいる
他にバルバロッサは遊んだことがある
でも本家を遊んだことが無いので
第二版で遊んでみようと思った

240 ：
日本語下手すぎかww

無印のだけでも十分楽しめる。合わなかっら無駄になるから最初は無印だけでいいと思う。拡張欲しくなったら陰謀よりもいいのあるし。
よく知らんけど今度の無印第二版には基本のセットが付かないとかなんとかやから気をつけるんやで。

241 ：
>>239
基本2版とスリーブがあればいいんでないかな
スリーブつけると箱に収まらないから適当なケースも買うことになるけど

242 ：
ちなみに本家ドミニオンと
クローンのハトクラでは
どちらがおもしろいの？

個人の嗜好の違いはあると思うけど
両方ともプレイ経験のある人のご意見を
参考に聞いてみたいよね？

243 ：
>>240
それは陰謀の話だろ
基本セットに基本カードないとかどんなだよ
にわか野郎がしゃしゃんな

244 ：
ドミニオン拡張セット 夜想曲　日本語版が９８００円とかふざけてるよな
しかも新品で残り６点とか？定価の２倍以上で売るなんてショップとして許せないね
こんなの横行してるから、転売屋が嫌われてるんだろうな

245 ：
今でも買えることに少しでも感謝しましょう

246 ：
今年の１月に出た商品で、しかもショップなんだから
ただのボッタくりだろうに

定価がある商品で定価で売るならまだしも
商品をがめて定価の倍以上で売るって問題ありありだろう

商法に詳しくないけど、何らかの違法行為にならないのかね？
ほんと、腹立たしい

だからドミニオンの新規購入者がいなくなるじゃないか
ドミニオンをこれから始めようとする人がいて拡張がボッタ食られるくらいなら
他のドミニオンクローンで遊んだほうがマシになってしまう

ドミニオンのすそ野を広げる邪魔でしかない、ボッタくり商法はホントになんとかして欲しい

247 ：
すぐ品切れになるhjも悪いのでは

248 ：
だから品切れになってないでしょ
定価4500円の品を名前を出すと
アマゾンのホビー・プレイスが9800円で俺が最初見た時に６個、今見たら５個新品を持ってる
同じく八満とDias hobbyがそれぞれ在庫は判らないけど15800円で売っていて
ホビー・プレイスと八満はアマゾン配送センターからの発送って、日本のアマゾンも可笑しいよね

HJの新品の在庫を定価で売らないことで、既に俺の目の前で一人が犠牲になって倍もの商品を買ってる
こんなのHJの営業妨害に等しいと思うんだけど？

そもそもHJは定価を設定していて、問屋なりショップなりに卸してるんだから
その新品をがめて定価の２倍や３倍で売る方が可笑しいのに、日本アマゾンはそれを咎めないのかね？

これじゃあなんぼでも値を吊り上げられるて、その分、商品が欲しい人に行き渡らない
個人の転売じゃなくて、いみじくもホビーショップを名乗るところが定価を超えた値段で売るのって
良心的とは言い難いよね

249 ：
例えば駿河屋の値段を見てみると
消費税込みの値段でドミニオン第二版の値段を見ると
定価4860円
予約3742円
中古5000円
で予約と中古を同時に売っていた
中古の５千円の方はもう売れてしまったけど

でも？これはわかる
新品は定価以下で売って
中古は転売とは違うアンティークの付加価値を付けて売る
だから駿河屋の値段の付け方は理解できる

でも新品を最初から定価の２倍以上の値段で売るのはいかがなものか？

250 ：
＞ホビー・プレイスと八満はアマゾン配送センターからの発送って、日本のアマゾンも可笑しいよね

だったらここでわめいてないで、直接アマゾンに言えよ

251 ：
高値で買うバカがいるから高値で売る
でもそれじゃあ新規参入はいなくなる
新規がいなくなればそんなゲームはすたれる
バカがバカを呼びドミニオンはすたれる
値段が高くても買うバカによって亡ぶ
俺もドミニオンに参入しようとおもったけど
高値を擁護するバカがいる以上、止めた
勝手に亡べドミニオン

252 ：
>>251
おう、また明日な

253 ：
転売屋からお前が仕入れて安くで売れば新規増えるやんw

254 ：
>>253
ワロタ

255 ：
口だけじゃなく行動しな～？

256 ：
面白いドミニオンの組み合わせってナにかな
たとえばオレは「基本カードセット＋夜想曲」かな？

257 ：
>>251
最初からお前みたいなキチガイに対面型のボドゲは所詮無理な話だから参入しないが正解かなー
自分の身の丈をしっかり理解した上での見事な判断と言えよう
数年後には一般社会に復帰できるといいね。陰ながら応援しているぞ

258 ：
>>256
>基本カードセット＋夜想曲
それってつまりただの夜想曲やん
組合せって言葉の意味わかってんのか？

259 ：
うわぁ友達いなさそう

260 ：
日本語版のドミニオンのスレって上から目線の頭の悪そうな書き込みばかりだな
それじゃあＴＣＧに人が流れるのわけだ

261 ：
>>257
これは評価するけど
>>258
これはｲｹﾅｲただの揚げ足取りで残念。

262 ：
なんでこんなに色んな拡張が高騰してんだよ
買えねーよバカ
転売ヤー師ね

263 ：
英語版は高騰してないから英語版を買って、北欧系の美女とDominionを遊ぶチャンスに変える
転売屋は日本語版で日本にもドミニオンを広めようとしているHJの営業妨害をしている
そんなカス・クズ・ゲスな転売屋から買うと自分で自分の首を絞めることになる
まして転売屋を擁護している上から目線の日本のドミニオンプレイヤーも新規参入を拒むダニに等しい
HJさんの努力に報いる為に日本語版を買ってあげたかったけど、こんな連中じゃだめだよね
英語版Dominionの世界へGOだ！

264 ：
HJが増産しないだけだろ

265 ：
ドミニオンは種類がたくさんあるけど、何がいちばんおすすめなんだろう
好き嫌いがあると思うので好きなドミニオンを３つあげると何をあげる？

266 ：
繁栄、暗黒、冒険

267 ：
流れるのわけだ

268 ：
>>262
取り敢えず、今普通に売ってるの買っておいて待ってなよ。
>>10

269 ：
いま普通に売ってるのってないじゃん

270 ：
繁栄と暗黒はヨド店舗（通販と別枠）で取り寄せ出来るんじゃね？

271 ：
繁栄と暗黒だけじゃあそべないべ
あとベースカードセットを加えたら
それで買えば遊べるんかね？

272 ：
陰謀第二版はプロモカードつくのかな。

273 ：
つかねぇよ基本もそうやったやろ

274 ：
海辺がプレ値になって、定価以下で買えるのが、錬金収穫と繁栄のみって駄目でしょ。
新規参入者が拡張を買う時に
たくさん選べるようにしとかないとさぁ・・・

275 ：
>>271
>>262で拡張の話してたんだよね？

276 ：
Stef版のDominion Onlineを触ったんだけど
自分の手番が来ると効果音鳴るはずなのに全く鳴らないのは何故なんだろうか
ゲーム終了ポップアップのﾃｨﾝ音と結果発表画面のBGMは流れる
通知音を鳴らす、通知音を変更するの設定は両方ともはいにしてる

277 ：
>>274
新規で遊ぼうと思ってもドミニオンの選択枝が狭すぎでなあ
そもそもドミニオン第二版が定価よりも高くて買えないから
定価以下の値段で買おうとするといまは拡張の繁栄しか選べない
繁栄だけじゃ遊べないから基本カードセットと合わせて買うか悩む
これじゃあ新規参入は躊躇せざるを得ないからハトクラ買おうかなあ
同じ予算でハトクラ基本セットと極東までは買えるからなあ

278 ：
アグリコラの方が良いんじゃね？（何の脈絡も無し）

279 ：
>>278
アグリコラのスレに帰ってくれ。

280 ：
基本カードの英語版はそんな高くないし日本語じゃない弊害ほぼ無いから、基本二版が高い問題はそれほど深刻じゃない
Amazonで買うと仮定して今だと繁栄陰謀二版基本二版がほぼ定価　海辺暗黒冒険がちょい高いが我慢できるくらい
言うほど新規が困るか？

281 ：
デュアルセット忘れてたわ、あれもほぼ定価だね

282 ：
>>280
英語版で買うならBIG BOXⅡがお勧めだよ
基本と陰謀のカードに６人分の基本カードが入って
米アマゾンなら約5２ドルで送料込みで約６９ドルだ
アマゾンの購入レートが今は110円弱だから日本円で
7600円程で買える、英語版はこれがいちばんお奨めかな

283 ：
尼で冒険が12000円になってる・・・
マジでインフレやめてくれ。

284 ：
>>282
銅貨とか屋敷とかの共通カードって言うのかな？
あれだけのセットなら英語でも支障がないって言いたかったんだ、紛らわしくてすまん

285 ：
>>284
基本カードセットなら
英語版を買うよりも日本語版の方が安く手に入るよ
すくなくとも今はだけど・・・
そのうちボッタくり業者が基本カードセットを買い占めるかもしれないからね

286 ：
そんなにドミニオンやりたいならオンライン版でいいんじゃないか？
１つの拡張買う金で年間遊べるぞ。おまけにストレージの確保やスリーブなんかもいらんし
新規なら馬鹿高い金出して転売屋から買うより断然賢い方法だと思うんだが
正直なんでリアルカードじゃないといけない理由なんてないだろうしコレクションにしたいならプレ値でも買えって話

287 ：
PCで遊べと言うのは、この手のボドゲの楽しさがわからない人のご意見だと思う
PCなら、それこと始祖のMTGから遊戯王からハトクラだって遊べるだろ
しかもオンライン通じて対戦相手も人間がつとめることも多い

それでもボドゲにこだわるのがコレクションは理由の一つになるとしても
ほんとうにそれだけだとでも思ってるのだろうか

人間と直に合い、実際にテーブルを囲んで遊ぶ楽しさは、PCで顔の見えない相手とプレイするよりも
何百倍も楽しい

そういう楽しさを普及する邪魔なのが、定価以上の値段でしんぴんを売るボッタくりだ
そういうことがわからない奴が、このドミニオンのスレで上から目線でボッタくりを容認している

多くのドミニオンプレイヤーが、ボッタくりを容認してるとは思わないが、この手のボッタくり容認には本当に怒りしか感じない

288 ：
お前が怒るべきは店じゃなくて増産しないメーカーだぞ

289 ：
英語版買えばいいじゃない
大した文じゃないでしょう

290 ：
>>287
いや、そういうエモーショナルな話とかどーでもいいんでｗ
お前がどれだけリアルボドゲの楽しさ（笑）とやらを語ったところで新規が拡張を購入できない問題は解決しないんですが？
リアルでやるから楽しいって言ったってモノがなかったらできないじゃん
お前がいくら転売ヤーが悪いって叫んだところで在庫が復活するの？しないだろ？
リアルで出来ないからで諦めてしまうよりオンラインでもできるんだよ？って道を示してやるのが既存プレイヤーの役目ってもんじゃないんですかね？
まずは新規がゲームに触れてくれなきゃ話になんないからな。
あとリアルだと楽しいとかってのは完全に個人の問題な。

291 ：
早口で必死すぎ

292 ：
ボッタくりが横行してるのは物がないからということもわかってないくらいだからなあ

293 ：
モノがないのはわかってるけど、そんなわかりきったことを今更言ってどうすんのさって話なんだが
いやぁ夏ですねぇ～

294 ：
>>288
それは完全に違う
怒られるべきは店の方だろ

たとえば先にも書かれてるけど駿河屋を見なよ
新品は定価以下で売っている
中古は定価以上で売っている
これが真っ当な売り方だと思うよ

中古が高値で取引されても、誰もボッタくりなんて言わない
新品を定価を無視して売るなら、それは店が悪いに決まってんだろ

どこのお店でも定価の決まってる商品を定価を超えて売ったら
それは定価を設定しているメーカーの商売の邪魔をする行為だからね
こんな商売の常識も判らない連中がボッタくりを容認してんだから困る

中古というアンティーク価値の付加された商品の高値に文句をいってないだろ
あくまでも定価をメーカーが設定した新品が定価を超えて売られることに文句を言ってんだろうに

295 ：
こいつドミニオンやってねえくせにうるせえな
ボドゲカフェ行くなりなんなりすればいいだろ

296 ：
よっぽど古いレア物ならともかく中古ボドゲにアンティーク価値(笑)なんかあるわけねえだろ
高くしても買う人がいるからその値段なんだよ

297 ：
結局お前は転売ヤーが悪いんだー！って叫びたいだけだろ
真っ当な売り方とかしらねーよ。高値でも需要があるから成立してるだけの話だろうが
そんなに真っ当な売り方とやらがしたいならお前が今存在する在庫買い占めて定価で売りなおせば？
叫んでる暇があるなら行動すればいいんじゃない？口だけじゃないってところを見せてくれよ

別にカフェも一つの手段だしいいんじゃない。ネットでやるのも一つの手段だよねって話。

298 ：
駿河屋も新品のある基本カードセットは
中古:￥1,800
新品:￥1,980
定価: ￥2,376
だがこれが正常

299 ：
結局増産しないHJが悪い

300 ：
市場に流通してないんだからどうしようもねえ

301 ：
>>294
電車とか好きそう

302 ：
ドミニオンの印刷所は2カ所あって、1つが英語、1つがその他言語。
で、日本語含むその他言語はある程度、いくつかの言語の要望（在庫難？）が
揃わないと再販しないので、HJで再販時期はコントロールできないはず。
（再販時期決めるのはHJでない）
逆に英語版はパカパカ刷れるので在庫が切れることないとか聞いた覚えが。
違ったっけ？

303 ：
去年までやってた世界選手権のレギュレーションんもいい加減だったし、
どっちかっていうと、HJよりリオ・グランデ・ゲームズに「もっと日本の
プレイヤーも大事にしろ」と文句言うべきでは。

あとStefドミに行くと、どうしても2人戦メインになるんで（そして機械的に
プレイを重ねることになるし）、4人戦やる場がほしければ、リアルのプレイ・
スペースは確保しておきたいような。

304 ：
>>298
それは基本カードセットにアンティーク価値が無いっちゅう事でしょ。

>>294
店が新品ボッタ値値付けをしようが、それが売れる保証はどこにもないし、現に需要があるなら
ボッタ値在庫は活況に変動すると思うよ。
長期間在庫かかえてるリスクは無視？
リスク承知でやってるんだから、やらせておけば良いじゃん。

305 ：
>>294みたいな商売を知らないバカに何を言っても無駄よ
頭の悪いクレーマーってこんな感じなんだろうな

>>303
一応オンラインでも4人戦用のコミュニティはあるよ
日本選手権に毎年出てくるようなプレイヤーも多数いる
まぁ現状じゃほとんど機能していないから多人数戦はリアルでやるほうがいいかもねｗｗ

306 ：
そりゃ新品があるならアンティーク価値が無いわな
結局新品が無いのが問題

307 ：
中古のドミニオンが高いのはアンティーク価値()があるから高いと思っている奴がいるのがまずおかしい

308 ：
>>294
現在は、メーカーが「定価」を決めるのは独禁法に引っかかるからね（本とかの例外のぞいて）。
あって「希望小売価格」とか「参考小売価格」だからね。
販売価格は販売店が自由に決めるものだから、基本、いくら高くつけてもいいから。
あまりに高いと（特に同じものを販売している他店より高いと）売れないから、販売戦略に従って、ほどほどの値段をつけるだけで。
逆にこの件みたいに、品薄で他で売ってないから高値というのは商売上はありだから。
転売に関しては、マナー的なものもあるし、そもそも転売禁止で販売しているチケットのようなものはという話で、中古販売禁止してないものに関しては違法ではないよね。
売買の基本だけど、高くても欲しければ（そして買えるなら）買えばいいし、そこまででなければ我慢するか、英語版買えばいいよねという話で。

309 ：
>>294
現在は、メーカーが「定価」を決めるのは独禁法に引っかかるからね（本とかの例外のぞいて）。
あって「希望小売価格」とか「参考小売価格」だからね。
販売価格は販売店が自由に決めるものだから、基本、いくら高くつけてもいいから。
あまりに高いと（特に同じものを販売している他店より高いと）売れないから、販売戦略に従って、ほどほどの値段をつけるだけで。
逆にこの件みたいに、品薄で他で売ってないから高値というのは商売上はありだから。
転売に関しては、マナー的なものもあるし、そもそも転売禁止で販売しているチケットのようなものはという話で、中古販売禁止してないものに関しては違法ではないよね。
売買の基本だけど、高くても欲しければ（そして買えるなら）買えばいいし、そこまででなければ我慢するか、英語版買えばいいよねという話で。

310 ：
やり方が汚く見えても需要があれば売れるし法律で規制されていなければ違法でもない。これが現実だよ。
販売側に文句入れるのはお門違いもいいところなんだよな。

311 ：
>>310
それさ、歌手のチケットの転売を、歌手本人が辞めてといっても、お前は歌手本人をバカにするということなんだけど

同じ事でメーカーが決めた定価以上の値段を新品であるにもかかわらず売ると言う行為は
メーカーが望む販売戦略を否定し、メーカーと顧客をバカにする行為だと気付こうね

上から目線でボッタくりを容認する様な、愚かなドミニオンプレイヤー（を演じるボッタくりシンパ）さんよ
いいかげんにしろよな！

312 ：
チケット転売とアンティーク品（笑）じゃ「同じように」ではないんだよなぁ。
馬鹿にしようがなにしようが商売として成立していて違法でないなら文句言うだけ無駄ってことに気づこうね？
前から言ってるけど正しい売り方とやらがやりたいなら君が行動起こしなよ。
君は引きこもってて知らないかもしれないけど頑張ればチケット転売みたいに対策できるかもしれないよ。

313 ：
というかガイジはほっといてそろそろドミニオン自体の話に戻そうよ

314 ：
>>311
大きな誤解が2つあるようですが。
・既出ですが、販売価格は小売が決めるもので、メーカーや卸が定価を決めて小売りにその価格を押し付ける（その価格で売らせる）のは明確な法律違反です。
言い訳もできない、一発アウトな行為です。なので、現在メーカーが「定価」を決めることはないです。
※あって「参考小売価格」とか「希望小売価格」で、これらは全く小売りでの販売価格を拘束しません。
※小売りでなく上流で「定価」を決められるのは、再販維持価格が認められている本とか新聞の一部例外のみです。
例外以外の商品の販売価格については、小売りが自由意志のもと、好きに決めてよい（決めるべき）ものです。
・チケットの転売については、チケットは明確に「転売を禁じる」とされているはずです。
また、チケットについては各自治体の迷惑防止条例とか、最近だと不正転売禁止法などで法的に転売が禁止されています。
逆にチケットとされる範囲外のものについては、現状、特に転売は禁止されてなかったと思います。
あとは業として中古品を売買するなら古物商の許可がいるくらいでしょうか。

315 ：
みんなはサプライ決める時どうやってる？
アプリとかドラフトとかいろいろあるけど

316 ：
アプリが一番便利よなぁ

317 ：
ドミニオン異郷が9月に再販するぞ！
売り切れないうちに
買っといた方がいいぞ！

318 ：
やりたいコンボ思いついたときドラフトでやりたいんだけど普段アプリ使っていると言い出し辛い
いつのまに陰謀2nd10月末になったんだよ

319 ：
>>315
その場での手間のかからなさでいうと、
・各カードごとに丁度いいサイズのチャック袋に入れておく
・そのチャック袋を適当な箱にザサッと入れておく
というのがおすすめ。
目をつぶってチャック袋を10個取り出したら、ランダム・サプライとしてそのまま使える。
サプライ決まった後にカード取り出す面倒は全くない。

欠点としては、決まったサプライ（取説の推奨サプライとか、どっかの大会で使われたサプライとか）
を用意する際は探すの死ぬほど面倒だが。
あと、そもそも事前にチャック袋大量に用意して袋詰めするの面倒だし、あと収納の際のスペースが
より必要になる。

320 ：
>>318
陰謀二版の延期はエラッタがあったから、
修正して印刷で発売延期したんじゃないかな？
これで、エラッタあったらぶち切れるけどね。

321 ：
異郷再販まじかよ…
陰謀の再販注文してしまったから
通信手数料また取られるやんけ…

322 ：
普段はランダムサプライか、推奨（公式ほか）サプライじゃない？
アプリは簡単かもしれないけど、アナログにこだわるのでアプリは使わない
ドラフトは各人の色が出てパターン化するので好みじゃない
逆にヴィートーで取除く方が好きかな

323 ：
vetoだとパワーカードは排除されること多くてなー

324 ：
3枚ドラフトして後手2人が1枚づつBANするようにしてるわ
面倒な時は完全ランダムでやるけど

325 ：
うおおお！異郷の再販来てるー！！
めっちゃ、楽しみ

326 ：
陰謀、箱のデザインが変わったから発売延期になったと聞いたけど本当かな

327 ：
そもそもなんで箱のデザイン変わったん？

328 ：
暗黒時代発売延期へ

329 ：
パワーカードはそればっかりになってしまいがちであまり好きじゃない。でも、パワーカードも分かりやすいコンボもない場が苦手

330 ：
陰謀10月末に発売かよ

331 ：
はやく待ち伏せで遊びたい

332 ：
パワーカード避けてたら上達しないけどな
そもそもこのゲームは対応力がすべてなんで強くなりたいなら都合の悪いカードを避けるとかしないほうがいい
適当に遊びたいだけならいいんじゃね

333 ：
パワーカード避ける人って、強すぎて面白くないみたいな理由で避けるんだけど、結局サプライの中で一番強いカード使うんだから笑える
毎回パワーカード除外する遊び方すんなら面白いコンボ見せてくれるとか好きなカード使うなりのほうが妥当かなって思うけど

334 ：
別にそういうパワーカードの存在が悪い訳じゃないんだけど、
セッティングにそれなりに時間かかるのにサプライ数種類しか使わないで終わりとか徒労感は否めないよね。
だが支配、てめーはダメだ

335 ：
どんなサプライでも普通にプレイすること前提なら大体数種類しか使わないだろ…

336 ：
>>335
その場合の大体数種類っていうとなんだろう？

337 ：
暗黒時代を初めて遊んでみたのですが、
ググっても出てこない状況になったのでので質問させてください。

手札に物置・坑道があり、デッキ・捨て札が0枚の時、

①物置で坑道を捨てて1ドロー、捨てた坑道を引いてくる
②物置で坑道を捨てて1コイン

としたとき、坑道のリアクションは2回できますか？

338 ：
>>337
できます。正確に言うと、
①の「坑道を捨てて」のタイミングで公開でき、公開した場合金貨を獲得、
②の「坑道を捨てて」のタイミングで公開でき、公開した場合金貨を獲得、という流れになります。
物置の効果をすべて解決してから坑道を(２回)リアクションする、という流れでないことに注意してください。

339 ：
>>338

ありがとうございます。
アクションの処理の途中でも捨て札をトリガーにリアクションできるんですね、スッキリしました。

340 ：
中古を定価以上で売るのはまだ分かるけど、新品を定価以上で売るって何考えてるんだよ

341 ：
捨て札に置くとかするとかいろいろあってややこしいよね

342 ：
義賊とか誤訳してるしな

343 ：
しかも異郷同士で被りやすい

344 ：
>>340
激しく同意

345 ：
自演バレてるぞガイジ

346 ：
>>345
ほんと、新規参入を拒む、ボッタくりに、みんながマジで怒ってるんだよ
自演だと思う段階で、笑止千万、どこのお店の回し者ですか？と逆に聞きたくなる

347 ：
異郷は面白いカード多いから楽しみ

348 ：
>>340
何度も言われているが、メーカーが定価を決めたら、今の世の中では独禁法違反なんだが。
だから、「定価」ってもはやないよ？
※本とかの例外は除く
メーカー希望価格とかは、単なる参考値で拘束力ないからね。
お店は売りたい値段で売ればいいんだからね。高い値段付けるのも勝手。ただ売れ残るリスクは高くなるだろうけど。

349 ：
本当に中古ガイジはほっときましょう、ドミニオンスレなのでドミニオンの話をしましょう

350 ：
異郷再販記念！にドミニオンの話するが
いごう、いきょう、どっちで読むのが正しいのか漢字博士教えてくれ。
前々から気になりつつも人に聞けなかった。

351 ：
いこうｗいこうって何だよｗ
異郷にいこうってかｗ

352 ：
いごうだった…

353 ：
「いきょう」だろ
まあ、文字打って変換で出てくる方が正解だ

354 ：
今時typoにも平気で対応してきたりするぜ
と思ったけど流石にいごうじゃ出てこなかったわ

355 ：
ルネサンスの日本語タイトルはどうなるんだ？
「復興」とか？
普通に「ルネサンス」かな

356 ：
この流れだと11月には冒険が再販？

357 ：
道具すき

358 ：
夜行曲の再販、はよ

359 ：
異郷予約したー5年ぶり2個目

ドミニオン第一版持ってるんだけど
二版ってどうなんだろう

360 ：
>>357
わかる。好き

361 ：
魔除けもすき

362 ：
>>359
第二版基本セットについて言うと
Chancellor宰相,Woodcutter木こり,Feast祝宴,Spy密偵,Thief泥棒,Adventurer冒険者の６枚が抜けて
Harbinger前駆者,Merchant商人,Vassal家臣,Poacher密猟者,Bandit山賊,Sentry衛兵,Artisan職人の７枚が追加された

363 ：
>>362
その抜けて追加ってのが気になるわ
買うとダブるカードが出てくるのもなんとも言えない微妙な気分

364 ：
いまさら

365 ：
バランス調整で弱いと思ったカード抜いて新しく似たようなカードに強化してバランス取ってますってのが第二版じゃないのか？

他のボドゲでも版数変わるとルール変更バランス調整等よくあるし
気にならないなら初版ドミニオンで充分かと
一応財宝カードのデザイン変わってたりとか廃棄カード置き場が新しい物になってるから良いとは思う。
よっぽどドミニオン好きじゃなきゃ無理に買う必要はないけどなw

366 ：
>363
アップデートパックがある
英語だけどなんとかなる
陰謀の第2版もとっくに出てる

問題は収納をどうするかだけ

367 ：
>>366
そんなのあるのか！
日本語版出るの待つわ

368 ：
>>365
読み落としてて順番前後したw

ありがとう
普通のドミニオンだけで時々遊ぶって感じで5年遊べてるんで不足は無いとも言えるかも

一緒に遊んでくれる人が泥棒とか魔女が好きなんだけど
あんな感じのカードはどのセットを買うと増えるんだろう

369 ：
些末な英語版、例えばアップデートなんて日本語版じゃ絶対に出ないと思う
ちなみに第二版で俺が欲しいのは、英語版でいうところの「BIG BOX Ⅱ」なんだけど
いつまで待っても出ないから、円高でもあるし、英語版のBIG BOX Ⅱと他に何かを
セットで買おうと物色中だよ
　

370 ：
>>368

嫌がらせ色の強めなアタック系のカード好きそうだから、錬金術と収穫祭が入ったデュアルパックおススメする
一応wikiで錬金術と収穫祭のカードリストの赤色で塗りつぶされたアタックの項目を確認する事推奨
欲しいカード効果とかであればその他入ってるカード確認して欲しい。

後は、純粋に強いアタックカードが追加された陰謀だけど此方は初版陰謀は生産終了してるから何処かで売ってるところ見つけられなければ、第二版陰謀が9月か10月に発売されるからそちらを購入してみても良いかも
こっちも無くなったカードが追加されたカードがwikiで確認出来るから確認してみて気になったら購入してみて欲しい

371 ：
>>369
出ないかもってのは確かにw
鈍亀プレイヤーなんでのんびり待ってみる

>>370
デュアルパックか陰謀なのね人任せすまぬ
ちゃんとwiki読んで自分でもチェックするのと、確実に手に入る陰謀は予約入れとく

372 ：
中古ガイジいなくなっちゃったのか
つまんねーなー

373 ：
>>371
実はBIG BOX Ⅱは第二班の基本＋陰謀＋基本カード６人分セットで合計900枚なんだよね
それで送料込みで日本版の基本＋陰謀＋基本カード４人分セットの合計800枚よりも安く手に入る
英語が平気なら、いまの日本版の値段を見ると、第二版は英語版でもいいかなあと思える

374 ：
>>373
自分は英語でもテキトーにいけるけど、うちは家族でやってて小学生混ざるから和訳シール無いと厳しい
そして和訳シール貼り作業が厳しいw

375 ：
>>350
そういえば、廷臣の読みを「えんしん」と紹介していたブログを見かけた記憶が。

異郷は初心者にも薦めやすい良い拡張だけど、問題児が0なわけでもなく。
4人戦の場合、対策カードがサプライにない限り不正利得は自動的に外しておいた方がいいと思う。
対策カードとして礼拝堂とか、異郷からなら交易人とかがあったら、まぁ許す感じかなぁ。
あと、身内だと4人戦のよろずやも外せという人多かったな（よろずステロですべて解決なことが多いから）。
よろずステロに対抗できるサプライかは判断難しいしね。

376 ：
コスト下げて使者で不正利得配るぞ

377 ：
今だと買えるのが基本2版と暗黒時代
再販とかで異郷と陰謀2版だっけ
イエサブに収穫祭&錬金術も置いてあったけど錬金術はなあ

378 ：
異郷は効果がシンプルで好きだけど、
サプライ次第では買わないとほぼ勝てないカードとか、誰も買わないカードが他より多くて作戦の幅が狭くなってる気がするのがちょっと嫌かな

もちろん初心者におすすめできることに変わりはないけど

異郷第二版には期待してる

379 ：
どーせ全部買うことになるんだから買える時に買っとくのが一番

380 ：
>>378
異郷の第二版なんて出るとは思わないけど？
もともと最初期である基本と陰謀の調整の為に第二版が出たけど、
その後は夜行にルネサンスと全く新しい拡張が出てるし、
しかも英語版のウィキみればわかるけど第二版以降の他の拡張の増版分版は
例えば繁栄の植民地や白金などは第二版対応に印刷内容が変わってる
だから異郷の第二版が出る可能性はゼロに近いんじゃないかな？
それに夜行やルネサンスは既に第二版と呼ばれるグループの拡張だし、
第二版として出るのはよほどの調整を入れるのでない限り陰謀までじゃないかな？
と俺は勝手に英語版のウィキやRIOのHPを覗いて思ったんだけど・・・

>>379
俺もその意見に同意だね
ただ日本語版の値段は問題があると思うので、
俺は英語版をお勧めするかなあ

381 ：
海辺までは出そうな気がする

382 ：
英語版と日本語版混ぜてやるのに抵抗感あるのって俺だけか、別にドミニオンに限らず

383 ：
>＞371
気にしないでオッケーw
ただ、望んでるものとマッチしてるか自信なかったからwikiって欲しいなとw
その他の拡張の方が良いなって思うこともありそうだからなw

384 ：
海辺の第二版は出るの確定してるし
内容も上がってるだろ

385 ：
> 海辺の第二版は出るの確定してるし

あれ？それ以前にBGGで質問したのあるけど、第二版は基本と陰謀だけって回答があるよ
ちなみにこれ↓
https://boardgamegeek.com/thread/1684735/dominion-seaside-second-edition
https://www.reddit.com/r/dominion/comments/a4wqeo/is_this_first_or_second_edition_of_seaside/

で読むとわかるけど基本と陰謀の第二版が出た以降に増版された分が第二版対応に変更されてる
だから日本語版で第二版対応を増版分でしているか？もしくは全く対応していないかのいづれかだと思うよ

ちなみに英語版の繁栄は、確かに第二版対応に絵とか変わってるのは見た

386 ：
海辺の第二版的なのが冒険ってどっかで聞いた気がする

387 ：
>>372
現在、夏休みの宿題消化に追われている模様。

388 ：
日本語版カード名の読み方一覧が書いてるサイトってないかな？読み方間違えてるカードがいくつかあると思う。

389 ：
心当たりはないけど、wikiに情報としてあってもいいかもね。
難読ものについては「余談」で追加するか

390 ：
薬師とかは書いてあるよな確か

391 ：
ドミニオンwikiの情報って日本語版じゃないのかな？
ttps://wikiwiki.jp/dominiondeck/
英語版ならこちらのwiki見れば最新のカードとか全部みれるよ
ttp://wiki.dominionstrategy.com/index.php/Main_Page

392 ：
薬師、廷臣、香具師は読みの記載があった。
経験をもとに幾つかwikiに追加してみたよ。

393 ：
>>383
自分はどの組み合わせでも面白いのでとりあえず陰謀と異郷は予約してみた
なんとなく全部買うことになりそうだけど遊びきれないなあ

394 ：
海辺第二版は英語圏だけな
しかも新カード追加とかじゃなくてルール修正とかカードテキストのエラッタとかそんなレベルだぞ
あんまし確定とか言わんほうがいいよ。恥かくぜ

395 ：
>>393
全部集めるつもりなら今少し値上がりしている奴から買っていけ
在庫がわずかになっている証拠だし絶版になったらその倍の値段で売られることになるから
途中でやらなくなったらそれこそプレ値つけて売っちまえば収支はむしろプラスになるしリスクが少ない
純粋に集めるのもよし。物がなくなってからじゃ何もできないから早めに動いたほうがいいぜ

396 ：
>>695
先生！値上がってるの基準がわからないのですが
定価以下なら買いですか？

397 ：
>>395
そんなボッタくりを薦めるくらいなら、俺は躊躇わずに英語版を薦める

>>396
英語版なら送料込みでも日本語版の定価を割る値段で買える
まだルネサンス出たばかりで、英語版の在庫なんてなくならないし
日本語版がぼったっくり業者で高すぎるだけなんで
アホみたいに定価を超えた商品なんぞ買うべきじゃない

どうせ日本語版よりも英語版の方がエラッタ修正とかも終わってて
ちゃんと第二版対応に随時なってるんだし、どうしても日本語にこだわる理由がなければ
英語版がお勧め

398 ：
だって英語読めないんだもん

399 ：
もともと日本語版が入る前は英語版で遊んでたからなあ
ここ（>>1）のカードリストで邦訳が手に入るよ

俺達は和訳シールを使わずクリアファイルに対訳一覧表を挟み込んで遊んでいた
それにドミニオンの英語のレベルは簡単なので直ぐに遊べるようになるよ

400 ：
品切れプレミア化が怖いから
適正価格なやつ(定価と送料)ポチっときました

あとは遊び相手だ…

401 ：
なんだかんだで順次再販されてるし、その都度 定価で買えるものを買っておくのが一番賢いよね

402 ：
みんなガチボドゲ民属性の奴らなら良いんだけど、ボドゲ興味持ち始めてきた人とボドゲやる時に英語は敷居高いから和訳版を俺は買ってるな
英版とかもテキスト依存無ければ全然買いだと思うけどw

403 ：
>401-402

ここら辺のご意見には同意なんだけど、ドミニオンは絵を何とかして欲しいよね
絵に統一感がなくて、しかもデッサンが狂っていて、タイトルと絵がマッチしてない
どう見てもバンデット（山賊）に見える民兵（英語だとミリシャ）なんて典型だと思う
せめて絵だけでもB.D.のジャン・ジロー氏で統一するとかして欲しい

404 ：
ドミニオンの絵普通に好きなんだけど
むしろ小綺麗でオタク臭いのこそ無理

405 ：
完全に好みの問題だろ絵柄って

406 ：
いろんな絵柄のバージョンあっても良さげだよね
ルールは一緒でさ

407 ：
あるだろ

408 ：
絵柄も変わって名前も変わったよな
たんとくおーれとか

409 ：
東方、世界樹の迷宮、ニトロプラス
他にもあったと思うが色々なデザインで出てるぞ
拡張を全部楽しみたかったらオリジナルしかないが

410 ：
ニトロプラス 持ってるけど今プレミアで値段クソ高いのな
あれはTCGでよくあるサイズだからスリーブが入手しやすいのがありがたいが

411 ：
繁栄届いたんでコンポーネント確認したら
コインみたいなやつ2つ多かった
なんか得した気分だ

412 ：
>>411
そんなコインの枚数まで確認してねぇわ

413 ：
>>412
だって足りない事もあるじゃん…

414 ：
ギルドのコインと混ぜたからもうわからんわ

415 ：
>>413
それってただの不良品

416 ：
>>415
だから確認するんだよ

417 ：
異郷再販の発売日ずれた？
予約してたのが9月末発送から11月末発送に変わってたんやけど…

418 ：
Amazonは今のところ9月30日だね。
これが延期になると消費税率が10%になるわけだから、延期は嫌がらせだね。

他の物件（@Amazon）
二版基本 発売中
二版陰謀 10月31日発売

419 ：
>>418
Amazonで先月予約してたんだけど、ホビージャパン発送が延期された。理由が発売日変更のためって書いてあるが、どうなんだろうか…
今のAmazon出品してるところは違うところでそこは日にち変えてないね。情報がまだ行ってないのかな。
今日の昼までは駿河屋でも新品予約扱ってたけど夕方には予約受け付けなくなったしな。

420 ：
延期になっても駿河屋発送してくれるのかなあ
キャンセルはイヤー

421 ：
異郷はやる度にこのカード異郷だったっけみたいな影薄い感じが凄い
楽しいカードは多いんだけど

422 ：
Amazonが遅れるなら駿河屋も遅れるのかな？
もう予約しちゃったんだけど･･･

423 ：
異郷って第二の基本セットみたいな感じだよね。
そのおかげで他の拡張とは相性いいけど基本＋異郷は地味めな戦いになりやすい。初心者にはいい組み合わせかもしれんけど。

424 ：
基本＋異郷は日本選手権でも出たことあるけど、やりすぎると飽きる
特色がない感じ

425 ：
>>422
尼で予約してお金は払ってるので、増税の影響は受けないとはいえ、延期なら公表してほしいですね…

異郷評判いいんで予約しましたが、陰謀のほうがよかったかなあ。キャンセルできるから陰謀に替えようかな

426 ：
両方という選択肢が何故ない？

427 ：
普通は無い、俺も拡張多すぎで拡張は１個か２個で終わり

428 ：
異郷が11月30日に延期になってた・・・
暗黒時代の再販と陰謀二版と
異郷の再販、全部発売延期してるな・・・
予約受付して数が
用意出来なくなったから延期？
さすがに、それは無いか。
よく分からんが、HJしっかりしてくれ。

429 ：
>>428
暗黒時代やっぱ延期したよな？謎の届いたんだが

430 ：
ドミニオン・クローンはいっぱいあるとは思ったけど
まさかD&Dのボドゲのタイラント・オブ・ジ・アンダーダーク（地下暗黒世界の暴君）も
ドミニオン・クローンなんだな、ルール読んでいて気付いた

431 ：
>>428
暗黒時代は、ビックカメラの通販とか店舗によってはヨドバシで置いてるから急げ！！

てかやっぱ延期になってたね…
在庫確保できなかったんじゃないかなあ

432 ：
また発売延期か…異郷

433 ：
陰謀と同時発売？

434 ：
ルール変更について全く話題になってなくてﾜﾛﾀ

435 ：
ルールって何が変わってんの？

436 ：
ルール変更についてはHJが公表していくのが良いんだろうけど、新版が出て日本語版出す気になるまでうやむやになりそうな予感

437 ：
ドミニオンキャラクターズの収録カードを本家と比較したサイトか画像知りませんか？
数年前に見たのだけど知ってたら教えてくださいお願いします

438 ：
２年前のゲムマでもらったプロモの公使を開封してみたのですが、ランダマイザーカードが封入されていませんでした。プロモにはランダマイザーが付かないのでしょうか？

439 ：
ちゃんと付いてる

440 ：
やはり付いてますよね。ホビージャパンに問い合わせてみます。

441 ：
>>437
こことか？
https://dominion.takur.org/tools/cardlist.html

442 ：
>>441
そこです！ありがとうございます！

443 ：
陰謀二版、駿河屋で10月中旬て
書いてあったから
早ければ、今週に届くかも。

444 ：
すみません基本的なルールで質問なのですが、
第二版以降、「カードを引く」際に事前に枚数がわかっていて山札が足りないことがわかる場合は、
先に捨て札をシャッフルして、既存の山札の下に入れる
という感じにルール改定されたようなのですが、この改定の理由がいまいちよくわかりません
何か違いが出てくるケースなどあるのでしょうか？

445 ：
理由は分からんが改定前後で実質的な違いはないので一切気にしなくてよい

446 ：
>>444
ごく限られたカードを使用する際に影響がある
プロモのへそくりとルネッサンスのStar Chartの効果が該当するけど、
使わない場合は気にしなくていいよ

447 ：
>>440
どうなりました？私もアヴァントの枚数が１枚足りないことがありました。

448 ：
へそくりはエラッタが入ってルール変更の影響を受けなくなった

449 ：
>>445-446
>>448
回答ありがとうございます！
自分が第二版の基本所持で友人にインストしたのですが、
同様の質問を受けてちょっと困っていました
通常購入できる日本語版ではどちらでも関係無さそうなので、
今後>>445のように答えておくことにしたいと思います

450 ：
陰謀 第二版、ジョーシンの通販で予約してあったんだけど、
発売日が11/1に決まりました、ってお知らせきたわ

451 ：
さて、今度はどんなトラブルが盛り込まれてるんだろな

452 ：
どうせまた「する」と「できる」を取り違える

453 ：
おすすめカードシャッフラーありますか？

454 ：
ショットガンシャッフル

455 ：
ショット・ガン・シャッフルはカードを傷めるぜ！

456 ：
リフルシャッフルって言おうぜ

457 ：
>>455
遊戯ボーイ

458 ：
発送通知きたのに話題なしかよ！

459 ：
まあ内容分かってるしな

460 ：
ヨド見ると11月2日発売か。

461 ：
早速差し替え版入ってて草

462 ：
陰謀二版は事前にエラッタチェックして、
修正カード入ってたのは高評価でしょ。
HJも対応が良くなってきて、
とても良いじゃないか。
仮面舞踏会のは、日本語がややこしいから
しょうがない事にしておこう。
ルネサンスも、出来るだけ早く
お願いします。

463 ：
やっと普通になってきたのを高評価て

464 ：
エラッタ別で入ってるやつ
箱の中でガチャガチャなるから傷いってるんだよな
交換対象外のちっちゃい傷が
ほんまむかつくわ

465 ：
差し替えが発生してるのに普通て

466 ：
拷問人の
アタック・アタックで草
バレー部かよ

467 ：
普通はちゃんと見本を取り寄せてチェックして刷り直し
見逃したとしても後日交換の予定をアナウンスだよなあ
交換するべき美品が無いから交換しませんとかほんとなめてるわ

468 ：
お前ら厳しすぎw
アークライトだったらカード交換すら無いぞ。
少しずつ対応良くなってきてるから
今後に期待していこうぜ。

469 ：
マジでチェック機構どうなってんだこの企業
毎回発売する度にエラッタって舐めてるよな

470 ：
TRPGやってるとエラッタは当然あるものだと思ってるからどうとも思わなくなるぞ

471 ：
使うときにルールを読み替えればいいTRPGと
実際にブツを使いまわすカードゲームじゃ全然違うぞ

472 ：
一箱刷ってテストプレイしてから修正して必要分刷るとかそういう仕組みにはなっていないんだろうか

473 ：
どうでもいいけどこれ異郷発売中止だな
しらんけど

474 ：
今後に期待てもう何年も出てる老舗なんだが

475 ：
どうでもよくて、しらんなら書き込むなよｗ

476 ：
ネタにマジレスとか・・・

477 ：
>>471
MtG知らんのか
カード名以外の印刷されたテキストに何の意味も無いカードゲーム

478 ：
陰謀と異郷ってどっちがオススメ？基本第二版と暗黒時代は持ってる。

479 ：
陰謀2版って、初回おまけカード付いてるの？

480 ：
>>478
どうせプレミアつくから両方買っとけ

481 ：
>>479
ついてるわけない

482 ：
>>479
廷臣置き場ないよね

483 ：
とりあえず陰謀二版
・インデックスシートに廷臣の記載なし
・テキスト修正版同梱（拷問人、身代わり）

484 ：
ちなみにマニュアルに記載されてるカードの図柄は誤植版のままw

485 ：
すいません質問なんですが、仮面舞踏会のテキストが左回りと書かれています。
これは左隣りまたは右回りが正しいのでしょうか？

486 ：
>>485
時計回り
全員左にいるカードを1枚以上持っている相手に
1枚カードを渡す
自分はもらったカードを廃棄するかえらべる

487 ：
>>485
初版のルールと同じく「左隣(右回り)」が正解です
第二版の謎の誤記ですね

488 ：
左回りは人間主観なら左にカードを回すから左回りで通じそうだけど、絵にして表すと逆回転になるから不自由な日本語って感じがするな

489 ：
どうせ中華や朝鮮人が外注でやってんだろ

490 ：
対応がよろしくないってのもあるけど、
企業として余計な経費（修正版の再印刷やら人件費やら）が毎回かかってるであろう点で、
そのうち「儲けにならないから日本版の販売やめた」ってならないかが心配

491 ：
ちゃんとチェックして回避やリカバリするということが出来てないことやそれで評判が下がることも自業自得

492 ：
>>486
>>487
ありがとうございます！

493 ：
インデックスシートは「印刷物」であり、版を起して印刷をするという工程上、版にエラーがあった場合、すべての印刷物は同様の誤植のものとなります。
そのため、申し訳ございませんが「交換すべき誤植の無いインデックスシート」は存在しないため、ご対応いたしかねます。
恐れ入りますが、以上よろしくお願いいたします。

終わってんなこの会社。

494 ：
それたぶん皆が問い合わせたら動くパターンじゃない？
でもゲームプレイに支障ないからあかんのかな…
発送でガチャガチャなって傷なったカード数枚
皆が問い合わせてやっと交換してくれた事例あるから
どうかなと思ったが…

495 ：
商売のために自分達で作って、ミスして、正しいものが存在しないって。アホかと。
そりゃ出すたび売り切れてりゃ殿様商売になる気持ちも分かるが、日本企業として恥ずかしいわ

496 ：
ま、陰キャ共のためにわざわざリアルのカード刷ってくれてんだ
それだけで感謝すべきだろ
こんなもんいつ撤退したっておかしくねーしな

497 ：
HJより規模の小さいSNEでも見本取り寄せてミスがあったら延期して刷り直しとかやってるのにな

498 ：
陰謀を購入しました。身代わりと拷問人のテキスト修正版が入っていたのですが、テキストの内容が同じようなのです？
どこが違うのかわかる方教えてもらえないでしょうか。

499 ：
>>498
テキストの下のカードの種類が書いてあるとこを見ろ

500 ：
横だけど

アタックアタックでふいたわ

501 ：
異郷発送された

502 ：
異郷きたな、俺も発送通知きてた

503 ：
me too

504 ：
あまで発送通知きてねーー
9月頭に予約してたのに

505 ：
異郷キャンセルさせられたんだが・・・
生産に不具合が起きて生産が出来てないってどういうことだよ・・・
2ヶ月待ったのに・・・HJなにしてんの・・・


ご注文頂いております、「ドミニオン拡張セット異郷」についてお伝えをさせて頂きます。

昨日、弊社発注分の「ドミニオン拡張セット異郷」についてメーカーより、生産状況に不具合が起きた為、11月上がり予定でしたが、まったく生産が出来ていない状況であり、発注しているの数量の用意ができないと連絡がございました。
もともと9月生産予定を11月に変更していましたので、なんとか発注している数量は作れないものか何度か問い合わせたのですが、生産上の理由と言われ、出来ないの回答のみでございました。

他の取り扱い業者にも問い合わせさせて頂きましたが現在追加入荷の見込みが立たない状況です。
現段階では次回入荷の確定しました日程も出ていないということでして、大変申し訳ございませんがこの度のご注文をキャンセルにてお願いをさせて頂きますようお願い致します。

この度は入荷数カットにより、商品がご用意出来ず誠に申し訳ございません。
深くお詫びを申し上げます。

506 ：
駿河屋発送通知きたー
キャンセルはどこ発注なのよ

507 ：
うちも駿河屋で発送された
キャンセルした店はブラックリスト入りさせるから、晒してもいいのよ

508 ：
無事に駿河屋で届いたがそう言う理由だったのか…早めに表明しても良かったと思うんだが…HJ

キャンセル食らった場所が何処か気になる
一応駿河屋だけど先ほど無事に届いたぞ。

509 ：
ジョーシンでキャンセルくらたわ
先月末か今月初めにメール来た

510 ：
異郷キャンセルって、ありえんだろ！
数が用意出来なくて、延期して、これは理不尽すぎる！
何のための予約だよ！

511 ：
ジョーシンでキャンセルくらたわ
先月末か今月初めにメール来た

512 ：
尼だと個人扱いで駿河屋だと業者扱いで、
業者優先だとするなら、ドミニオンは業者から予約したほうがいいのか？

513 ：
505だけど、尼で頼んだわ
駿河屋で買えばよかったと後悔

514 ：
ボドゲショップには多数卸してるのか、イエサブ、駿河屋等はツイッターでも入荷告知してるな

515 ：
イエサブや駿河屋には店頭に並んで、尼で予約したら強制キャンセルとか・・・
忖度しすぎだろが！HJ！

516 ：
>>513
俺も尼で予約したけどまだ連絡来てないや
マケプレはどこ？

517 ：
尼で10/22に注文したけど今日届いたよ

518 ：
てか前回の再販4～5年前とかなんだ...
地獄だな

519 ：
アマゾンに在庫一個あって速攻注文した

520 ：
>>517うそだろ・・・
なんで9月予約の人が強制キャンセルで
10月に予約した人が発送されているって
おかしくないか？
普通は早く予約した人が優先が当たり前なんだが？

521 ：
>>520
ボドゲに限らず尼は後に予約したほうが先に送られるとか日常茶飯事

だから絶対欲しいやつは尼で買わないのが正解

522 ：
これは異郷高騰したままか

523 ：
>>520
なんかすまんな、、、

524 ：
なぜ何度も売ってるものをまた再販するだけなのにこんな事になるんだ？
仕事できないってレベルじゃねーぞw

525 ：
あまで8月末に予約したけど、発送予定日変更で来週届くことになった！なんとか確保してくれたか

526 ：
今回再販された異郷って、旧フォントのままですか？

527 ：
毎回毎回再販→即売り切れでいい加減うんざりするわ。
HJの人間があまりにも無能過ぎる。

528 ：
異郷、ヨドで売ってる店舗あるじゃん。

529 ：
実店舗だと昨日あたりの入荷が多そうだね

530 ：
ドミニオンは複数言語の版が一緒になっていて、日本語版だけの生産が出来ないって聞いたことあるけど、本当かな
だとするとHJというより、リオグランデがあかん

531 ：
もし万が一本当だとしてもあくまでタイミングの問題で生産数が足りないのとは全く関係無い

532 ：
異郷難民よ震えて眠れ

533 ：
デュアルセットだけは何故か売れ残ってるよな。
次は帝国再販来るかな?

534 ：
異郷のインデックスシートにコスト表記がないんだけどこれは以前から？

535 ：
いい加減に英語と多言語を同時に
発売出来るようにしろよ。
二版とか、金儲けに走るリオデグランデが
クソすぎる！
たしか陰謀初版は英語と日本語は
同時発売だったはず、リオデグランデも
殿様商売やり過ぎだぞ！

536 ：
ドミニオンは100均プラ箱に収納してるから
インデックスシートなんか使ったことないなぁ
冒険やったかのインデックスシート
カードに押しつぶされてくっしゃくしゃやったんは今でも恨んでるけど

537 ：
>>530
日本選手権の日程が毎年直前までなかなか決まらんのも、リオグランデ主催の世界選手権の日程が決まらんせい。
日本語版含めた各言語版の再販時期や量決めるのも、最終決済はリオグランデのはず。
HJもあれだけど、それ以上にリオグランデの対応がグダグダなのが問題。

538 ：
リオグランデて壮大な最終奥義みたいな名前だな

539 ：
まぁイオナズンの上がイオグランデだし言いたいことは分かる

540 ：
マジレスするとグランデ自体普通にスペイン語で「大きい」「偉大な」「壮大な」とかの意味だからな

541 ：
ボードゲームカフェでプレイして面白かったから買おうと思ってる新参なんだが、日本語第二版買えば良いんだよね？
陰謀第二版安いからそっちでも良いのかな？

542 ：
ゴメンよく見たら陰謀第二版には基本カードが入ってないんだね
知り合いへのインストもあるし、ちょっと高いけど基本セット買っておくよ

543 ：
陰謀2版は基本カードないからそれだけじゃプレイできない

544 ：
タイミングwハマったら陰謀もーって感じで増えてくと思います



その時品切れでなければ

545 ：
みたいですね
既存プレイヤーは基本カード余りそうだし仕方ないね

546 ：
友達ん家でやってハマってすぐに基本+拡張5個揃えたけど海辺が欲しいなぁ
定価で売ってるなら全部買うんだけど流石に暴騰価格はもったいないと思ってしまう

547 ：
>>538
リオグランデゲームズ（Rio Grande Games）自体は、アメリカにあるドイツゲー会社ですね（なんか日本語がおかしく見えるけど、間違ってないはず）。
ドミニオン以外に、プエルトリコとかカルカッソンヌ、電力会社とかが有名かな。

548 ：
>>547
1行目は良いけど2行目は間違えたなｗ

549 ：
パトロールの処理で勝利点を手札に入れる時は
ハーレムや貴族や風車も勝利点該当するで合ってる？

550 ：
複合効果は同じく複合するからおけ

551 ：
>>550
ありがとう！

552 ：
開発で魔女（5コス）を廃棄、民兵（4コス）と国境の村（6コス）を獲得、国境の村の効果で公領（5コス）を得たとする。
開発の効果、「獲得したカードはデッキの一番上に好きな順番で置く」は、民兵、国境の村の2枚だけ？
民兵、国境の村、公領の3枚とも？

553 ：
尼の基本二版が、ちょっと前まで出品者20ぐらいなのが、今38ぐらいになってる。
で、値段はプレ値なんだよな。
転売屋が買い占めなければ、
数は余ってるはず。
プレイヤー増えて欲しいのに
転売屋が邪魔だな。
定価で売れよ！転売ヤーが！くたばれや！

554 ：
転売ヤーもだけど、転売価格で買うアホが一番クソ

555 ：
>>552
デッキトップの効果で置けるのは開発の効果で直接獲得したカードのみです。
例で言えば、民兵と国境の村が対象で、公領は通常通り捨て札に置きます。
なお、国境の村は一度捨て札を経由した際に公領の下に隠れますが、
最近のルール改訂で「消息不明」とならず、ちゃんとデッキトップに置けます。

556 ：
一度転売屋が根付いた商品は人気が廃れるか過剰供給されないと解消しないんじゃないかな
小出しに再販する商品なんて格好の的

557 ：
最近だとポケカがそうだよね
あれは公式がめちゃくちゃ供給したから普通のパックは転売できなくなったし

558 ：
>>555
ありがとうございます！

559 ：
メルカリ で異郷を転売している奴いたから通報しといたわ。8000円で売るとか強気だねー。

560 ：
>>553
転売者に買われない様に、買える時に貴方が買い込んで品薄になった時に定価で売ってどうぞ。

561 ：
いつもの転売ガイジだからかまうなって

562 ：
>>560貴様、転売ヤーだな。
転売で食う飯はうまいか？

563 ：
買えない位なら転売で良いぞ
困らない程度に発売しない販売元が悪い

564 ：
転売屋が買うから市場に流れないんだが
そんなお前は転売屋かよ？

565 ：
初心者です><
通販じゃなければ定価で買えたりするの？
陰謀はほぼ定価だから助かってる

566 ：
どんだけ転売非難したとこで公式の供給が足りなきゃどうしようもねえ
やるやつはやるでしょ

567 ：
>>565
通販じゃないってことは実店舗でボードゲーム 取り扱っている店ってこと？最近再販されたものならよっぽど悪質でない限りほぼ定価で売ってるだろうね。都心部なら問題ないけど地方ならドミニオンを入荷するようなお店は限られるかもしれないけど。

568 ：
最近初めてやって楽しかったから集めようとしたらどれもこれも高いな…
とりあえず陰謀第二版と基本セットを買った
スタンダードの第二版とか海辺とか繁栄とか気になるから早いこと再販してほしいわ

569 ：
>>568
買い集める気があるなら>>10。

570 ：
まだあるか怪しいが定価であったら異郷買っとけよ

571 ：
異郷、繁栄、暗黒時代は探せばネットでも定価で買える
海辺欲しい

572 ：
海辺 > 夜想曲 > ギルド > 帝国、冒険
がほしい

573 ：
568です
異郷と繁栄は定価で売ってるとこあったからポチった
送料かかるから少し高くはなるけどそれでも5500円とかだからまあいいかと

574 ：
海辺とか10ヶ月ぐらい定価以下で出てて溢れ返ってたのに
ついにプレ値かよすげぇな

575 ：
何が起きるかわかんねぇなあ。
初めて買ったのが唯一在庫余りまくってた海辺で、今年の6月だってのに。

576 ：
海辺くれ

577 ：
異郷を開封してスリーブ に入れてるんやけど何でこんなにカードがバラバラなんや？同じ種類10枚くらいまとめてくれよ。

578 ：
？

579 ：
>>577
ランダマイザが間にちょいちょい挟まってるとかじゃなくて？

580 ：
>>577
ランダマイザでは

581 ：
ランダマイザと白紙のカードが挟まってるのもだけど10枚1セットなのに半端な数しか入ってなくて残りが別の束にあるのが5,6セットあった。
ランダマイザを間に入れるのは仕様だっけ？

582 ：
クッッソどうでもいい

583 ：
仕様だよ

584 ：
全ての拡張(イベント、ランドマーク含む)を組み合わせると何通りになんの？ポーション、魔女娘、闇市場を考えると計算が分からん。誰か教えて

585 ：
3645853通り

586 ：
イベント類は二枚以下になるように推奨はされているが
ルールとしては三枚以上使うことを禁止してはいない

587 ：
>>585
少なすぎん？
王国カードを260種だとしても
260C10が3京超える
そこにイベント類の数(nとする)と
n+nC2通りの積を考える必要がある。

588 ：
>>587
補足)イベント類は0,1,2枚とした。
王国カードの闇市場、魔女娘etcのサプライ以外に山札を用意する必要があるデッキ

589 ：
を考えると計算が煩雑になる。そもそもそういうカードがどれだけあるのか分からないからあとは詳しいやつに任せた

590 ：
そもそもどうでもいい

591 ：
>588
ついでに、植民地、避難所を使用するかどうかも、推奨のルール（サプライの1枚目が繁栄だったらとか）
はあるけど、明確なルールはないから、その辺の取り決めでも変わるような。
そういえば、イベント・ランドマーク2枚まで推奨にプロジェクトも含まれるんだっけ？

592 ：
324C10×2×2×(1+75+75C2)=348垓1988京1781兆
1版のみのカードを足す場合は324の所を336

593 ：
かしこい

594 ：
ルネサンス日本語版、2月に発売決まったな。
いつも尼で予約してたけど、異郷事件を考えて
駿河屋が安心出来そうだな。

595 ：
駿河屋もこの間ギリギリになってキャンセル出て大炎上してなかったっけか

596 ：
ギルドも暗黒時代ももう値上がりしてるんだな
どうなっとんねん

597 ：
>>595
そうなのか。
じゃあ尼で予約して、ダメだったら
初日のイエサブ店頭で買う事にしよう。
でも、予約したのに買えないって
やっぱり、おかしいよな。
転売屋から買う事は
絶対にやらんからな！

598 ：
ワイ転売屋、今日も儲けるで

599 ：
R

600 ：
ルネサンスも速攻買い占めて転売するからよろしくなー＾＾
倍額で売ったるねん

601 ：
倍額？素人は手出すな相場下がるやろプロモカードもついてるし5倍は固いで☺?☺?☺?

602 ：
wikiみるとScepterとかTreasurerとか面白そう。

603 ：
ドミニオンなんて需要少ないんだからリングフィット転売したほうが儲かるよ

604 ：
ルネサンス発売のタイミングで今までのやつの再販とかあるのかな

605 ：
俺のインストがよくなかったのか友人の反応が微妙だった。「最初のゲーム」をやって廃棄と捨てるの違いが終盤にようやく理解してくれたけど廃棄のメリットは分からなかったらしい。インストとか初めてのサプライってどうしてる？

606 ：
あんま新しいの知らんけど俺なら
そこまで影響力がないが安定して買いやすいカード(手先とか)
捨てるカードと捨てられたら～カード
破棄するカードと破棄されたら～カード
アタックとリアクション(シンプルに民兵と堀かな)
紹介用に各種カード(財宝、勝利点、持続)とロマン

607 ：
そもそも廃棄が難しいからなぁ。
経験者には邪魔なカードでも価値を把握しきれてない初心者にとっては大事な1金や2勝利点だろうし。

608 ：
>>606
手先は使いやすくていいね。民兵と堀も分かりやすいね。
>>607
初期は廃棄がないサプライで２回目に魔女、改築、廃鉱(金貸し)とかかな。

609 ：
基本セットのマニュアルの最初のお勧めセットに鉱山と改築あるけど思考停止でそればかり使ってたわ

610 ：
そいつ等はデッキが恒久的に強化されるからいいが、礼拝堂や金貸しみたいなデッキが一時的に痩せる圧縮って初心者は中々理解しにくいと思うんだ。

611 ：
>>605
一番初めにアクション抜き(財宝と勝利点のみ)でやって、デッキを作って勝利点を買うゲームという事を教える
そのあとアクション入れると割とハマってくれやすい

612 ：
>>605
>>611
似たような感じだけど、はじめての人とは基本カードと鍛冶屋だけとか、鍛冶屋、木こり、
地下貯蔵庫、研究所みたいな非アタックで効果が単純にわかるアクションだけでやってるかな。
やっぱりアクション10種類は初回だと多いような気がする。

613 ：
お、珍しくまともな議論されてる
スレ立てたワイは嬉しいで

614 ：
>>612
いいね。10種類に縛られていたけどシンプルな効果(地下貯蔵庫、商人、鍛冶屋、研究所、市場、工房)のみにする。相手が少し慣れてきたら民兵、職人を入れる。より理解してきたら改築、金貸しor鉱山、魔女を加えたら分かってくれそう。

615 ：
>>610
礼拝堂圧縮を一回見せれば、初心者でも一発でヤバさを理解すると思われる。

616 ：
ルネサンスはプロモつくんか？

617 ：
>>615

>>610でもあったけど初心者には圧縮の効果が分かりにくいんだよ。
改築系だとコストが上のものと交換という認識なのでまだ理解しやすい。
だけど、礼拝堂で屋敷と銅貨を廃棄するとなると勝利点とデッキ全体の金量を減らすと捉えられるから
なかなか分かって貰えないんだ。

618 ：
>>617
だから説明するより強いところを見せればいいって言ってるのでは？

619 ：
初心者はプレイ中他人のデッキの中身なんか把握してる余裕無いから…
説明しないとプレイ後でもなぜ強いか分からないと思う

620 ：
自分が礼拝堂でデッキ掘り終わったら、デッキ交換してみてあげたら？

621 ：
別に最初の数ゲームで圧縮戦法を見せる必要は無くね？
アクション権増やしやすいカード多めに入れて色んなアクション楽しんでもらえばいいっしょ。
戦法を見せるのは沼に叩き込んでからで十分だと思う。

622 ：
そもそも相手がどうしたいかだよな
勝ち負けより一緒に遊ぶだけでいいって人の方が多いんちゃう？
自分からやろうやろうの人は勝ちたい人多いイメージだが

623 ：
ついに、尼で基本カードセット以外、
全部プレ値になったな。
ギルド発売辺りから始めたけど
これは初めて見たわ。
供給されてないのは良くない事だけど
プレイヤーが増えているなと実感した。
ところで、ルネサンスの予約早くしてくれ。

624 ：
>>622
自分は勝ちを追求するタイプ(初心者には配慮するが)なので自然と相手にも効率の良いものを教えたかったけどそれは価値観の押し付けだった。初めてなら相手が楽しむのを優先させるべきだったわ。
ありがとう。

625 ：
>>624
そう、俺も初めの頃そう思ってて
よかれと思って勝ち筋教えてきたけど
人によって違うんやて理解してからは円滑に卓囲めるようなったで

626 ：
自分で研究したい人もおるからな
相手に合わせた方法で展開したらめっちゃ好かれるで

627 ：
展開ってどういう意味ですか？
サプライの決定？

628 ：
話進めていくの意味やろ

629 ：
駿河屋ルネサンスあるのに予約出来ないんだがどうなっとん

630 ：
すみません、英語詳しい方教えてください！オンラインやってたら、サイレントイエローフェイスと言葉残して落ちた外人がいるのですが、どういう意味でしょうか？英語できないことののしられてますか？教えてください！
https://i.imgur.com/xtjL6i8.jpg

631 ：
草

632 ：
その前の言葉が読めんのか？

633 ：
読めないから聞いてるんだろ
「お前配られたカードでプレイしろよ」かな
どういうシチュエーションだったかイマイチピンと来ないけど

634 ：
初めての人とのプレイのサプライは基本カードに王国カードは、鍛冶屋、村、魔女かな

635 ：
ルネサンスどこで予約した？

636 ：
>>634
廃棄無しで呪い溜まりまくりやん

637 ：
ここで呪い押し付ける強さを知るわけね

638 ：
基本カードセットが駿河屋で売り切れ。
尼で送料込みでプレ値になってるな。
ルネサンス、大丈夫だよな？
延期と強制キャンセルはマジでするなよ。
数がやばそうなら早めに予約締め切れよ、
予約したのに不安一杯じゃねーか。

639 ：
ほぼ全部プレミア価格じゃねーか
どうなってんだ

640 ：
ビックカメラで予約受付てたから予約した
家電量販店ならまだ安心できるな

641 ：
異郷ヨドバシカメラでｷｬﾝｾﾙされたて言われてなかったか?

642 ：
>>641
ジョーシンは異郷キャンセルあったね。
それがあったからか、ルネサンスは予約の早い順に優先するって書いてあった。

643 ：
ルネサンス、ジョーシンで予約したけど
ジョーシン予約終わってた。
ヨドバシも予約終わってた。
駿河屋も予約は瞬殺だし、あとはバトンストアとビックと尼のみだね。
尼は異郷の件があるから今回は怖いから辞めたわ。
いつもは尼で買ってるんだけどね。

644 ：
駿河屋の予約打ち切られてるの初めてみたが瞬殺とは

645 ：
そして予約から12000とかなってる店どうなっとん

646 ：
>>645
どこそれ？なめすぎ

647 ：
ドミニオン拡張第13弾の発表あったな。
ドミニオン　マナジェリー
意味は動物園？動物の群れ？
英語版の発売は3月あたりかな？
最速で遊びたいなら公式ドミニオンオンライン
実物欲しいなら
尼のインターナショナルショッピングで
どうぞ。

648 ：
>>647
ごめん、間違えた。
ドミニオン　メナジェリー　でした。
すいません、(つд`)

649 ：
米版ルネサンスが13000とかみたいだな

650 ：
なんでドミニオン４人戦ってはやってないの？

651 ：
錬金術&収穫祭って面白い？
かなりクセ強そうだけど

652 ：
すっかり転売屋の商材になってて草

653 ：
>>651
収穫は馬上槍試合は運ゲー感強いけどそれ以外はおすすめ
錬金術はポーションコストのバランスがあんまり取れていないのと支配と念視の泉とかいう紙でやりたくないカードがある
他に気になる拡張あるならそっちから買う方がいいとは思うけど面白いことは面白いし買って損は無いんじゃないかな

654 ：
転売屋 Tenbuyer アクション コスト5
+2金 +1購入
手札のカード1枚サプライに戻してよい。
戻した場合、そのカードのコストを自由に決めることができる。

655 ：
>>654
すき

656 ：
>>653
ありがとう
まあルネサンスやりながら他の拡張優先でゆっくり再版待つわ

657 ：
【芸能】加藤紗里、USJのドミニオンに対する転売行為で非難轟々「出禁にしてほしい」「非常識すぎる」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1578608181/

658 ：
>>657
きらい

659 ：
売名

660 ：
尼のルネサンスも予約無くなってたな。
出品者からの予約はあるけどね。

661 ：
もうヨドバシの店頭販売でええわ
駿河屋以外で買うなら何処も同じや

662 ：
ヨドバシなら予約と配送受け付けてたよ

663 ：
ドミニオン第二版の再販はいつ来るんだ....?

664 ：
再販あるの？英語版買っちゃったよ～

665 ：
>>662
公式終わってるがな！

666 ：
駿河屋で予約再開

667 ：
>>666
圧倒的感謝

668 ：
アマゾンもあるじゃん

669 ：
駿河屋は金額が低いと通販手数料取られるから要注意。

670 ：
ルネサンスの更新差し戻した方がよくね？

671 ：
>>670
なんで？

672 ：
駿河屋からまたルネサンスなくなったみたいだけど、ヨドバシは復活してる。

673 ：
そしてまた復活の駿河屋
おちょくっとんか？

674 ：
ビックカメラはルネサンス終わってたな

675 ：
>>671
ページ見ないでレスしてんのか編集した本人なのかどっちよ？

676 ：
>>674
まだやってるよ

677 ：
>>675
ページ見ないでレスした

678 ：
>>675
ページ見ないでレスした

679 ：
>>677
ならトップページ下部の掲示板とルネサンスのバックアップを見てくれ

680 ：
今年のHJランキングでドミニオン３位か・・・
まあ１位と２位は分かりやすくて遊びやすいゲームだから
そういうゲームが売れやすいのは仕方ない。
去年よりドミニオン売れてるらしいから
プレイヤーが増えてるようで、いい感じ。
４位と５位のやつには負けるなよ。

681 ：
ルネサンスは初回特典無し？

682 ：
>>681
そう、ないんだよ
でも後でいいや～、と思ってるとそのうちプレ値になって買えなくなるからとりあえずポチっとけ

683 ：
え、マジ？初回特典無いなら急がなくていいじゃん

684 ：
一つ上の忠告すら読めんのか

685 ：
ビックカメラとソフマップのルネサンスの予約終了してた。
後はイエサブオンラインの予約と尼の出品者からの予約のみかな？

686 ：
>>684
煽らな生きていけん害悪か

687 ：
別に煽りじゃなかろう
触るもの皆傷付けずにはいられないガキか

688 ：
他の再版は無いんか？

689 ：
>>688
それな

690 ：
今って定価で売られてるセットあるんか...？

691 ：
ルネサンスの尼は送料込みで
5500円ぐらいのプレ値になったな。
イエサブオンラインは、まだ予約している。
そっちで買った方が安いな。

692 ：
>>690
陰謀2版もしばらく定価で売られてたけどもうどこもプレ値だね。
ドミニオンは実売の店舗でも売り切ればかりだから陰謀かっとくべきだったなー

693 ：
HJが毎年ランキング公開してさもマーケティング分かってるかのように考察垂れてるけどとりあえず供給どうにかしてから言えよな

694 ：
売ってなさすぎるからネットでカード画像落として印刷してやるわ

695 ：
米Amazonでかった基本と陰謀がセットになったBIG BOXが届いたわ
箱が普通に2箱連結した大きさあってびびった
デカすぎやろ

696 ：
ついに、尼からルネサンスが無くなった。
予約で新しい拡張が売り切れるのは
初めて見たわ。
帝国の時は発売からプレ値まで
１年半かかったのに。

697 ：
>>694
それ俺やった。
現在、基本二版と陰謀二版を作り終えた。
あとは海辺と異郷と繁栄と錬金術と収穫祭くらい作りたいなぁ。
で、アクションカード内の、カードを獲得って具体的に明記が無い場合はどこにカードが行くの？
手札？場札？捨札？

698 ：
たかだか4000円程度のものを発売時に急がなくていいとか躊躇って、いざ倍ぐらいになったら高い高い、供給ガーとかって言い出すの毎度のことながら本当に滑稽

699 ：
今まで基本二版、陰謀二版とやってきていきなりルネサンスに飛ぶのが不安なんだが、ルネサンスって割と簡単なのかな？
まだ基本陰謀で遊べそうだから急いで買う必要は無いんだけど、他の高騰ぶりを見ると不安になってきた

700 ：
>>699
迷わず買っとけ。
慣れれば問題ない。

701 ：
>>700
おけ
インスト出来っかな...陰謀ですらみんな大混乱だったんだよなぁ

702 ：
ボッタくる方が批判されないのが、日本語版ドミニオンのおかしいところ
だから俺は英語版で買ってる、英語版はボッタくりされないから

703 ：
>>701
帝国とかよりは余程シンプルだけどプロジェクト関連は混乱する可能性あるからwiki見て裁定確認しておくといいかも

704 ：
>>702
自分は大丈夫だけど、周りが英語版を拒絶してるからなぁ

>>703
一通り目を通してみた
陰謀から見ると色々新要素あるな
細かいルールは分からんけど、まぁ身内だから適当に裁定すればなんとかなりそうだね
実物見てみないとトークンはよく分からんけど

705 ：
>>698
基本セットと陰謀を同時に買ったら１万近いからそりゃ躊躇する層もいるやろ。

706 ：
他の人の入りやすさ考慮すると英語版は無いわ

707 ：
>>706
日本語訳をシールで作って貼れば大丈夫やで

708 ：
イエサブオンラインのルネサンスも無くなった！
これでルネサンス完売御礼！
買えなかった人は再版待ちだよ。

709 ：
予約したけどキャンセルの話聞いてから本当に届くのかめちゃ心配‥

710 ：
>>697
捨て札。初プレイすらまだなら、オンラインで1回やってみるといいよ。

711 ：
>>708
実店舗持ってる店は、店舗販売分は多分別枠。

712 ：
>>707
シールってテプラ(ラベルプリンター)？長い文章のはどうやってる？

713 ：
>>712
パソコンとプリンターでシールはA4サイズのプリンター用が売ってるから、ランダマイザ用のカードにスリーブつけてその上に切り取った訳シールを貼り付けてる。
そして、サプライの一番上を役付きのランダマイザにすれば最小努力でプレイできるよ

714 ：
ドミニオンパンツのことだな
Pray時手札で効果読めんから微妙だわな

715 ：
>>714
英語は出来た方が良いよ

716 ：
意味は分かるけど日本語の方が早く読めるって人が多数だろ
英語が出来るとかそういう問題じゃない

717 ：
>>716
初プレイのカードならみんなで効果確認しながらやるのも楽しいよ。定価で日本語買えるならその方が良いかもしれないけど、プレ値で基本買うぐらいなら、同じ値段で英語基本+拡張2個買った方が良いと思う。

英語圏の人ともplayできるし、英語は出来た方が良いよ

718 ：
想定してるプレイ環境が違うのか話が通じんな
まあプレ値で買うのは俺も反対だし全部プレ値になってしまった現状でどうしても欲しい場合はそうするしかないか‥

719 ：
>>717
世の中にはボードゲームがUNOとドミニオンしかないような環境もあるんや
そんな中ドミニオンが英語版になってみぃ
UNO一強よ

720 ：
なぜUNOが出てきた？

721 ：
対戦終わったらジージーって言えばいいんだろ？
俺は詳しいんだ

722 ：
>>719
いや、世界一売れてるモノポリーの
一強でしょ。
ボードゲームの神様はモノポリー。
異論は認める。

723 ：
>>722
UNOよりもモノポリーの方が売れとるんやな。
累計販売
UNO 1.5億
モノポリー　2.5億

724 ：
>>723
そうやで、日本ではモノポリー
流行ってないけどね。
ちなみに日本では人生ゲームが
一番流行っている。
異論は認める

725 ：
UNO公式ルールに、ドロー2ドロー4上がりが出来た時は隣の奴だけじゃなく全員に2枚.4枚食らわすっていうローカルルールだけ加えて20年以上やってるけどいまだに面白い
上がりそうなやつがいる時は全員で阻止する一体感と出し抜いた時の気持ちよさ
巷ではドロー2重ねらんない公式ルールクソとか言われてるけど是非一度試してほしい

726 ：
出てけよスレチ糞野郎ども

727 ：
UNOガイジさんチーッス

728 ：
ここでウノストップだ

729 ：
駿河屋が原語版のボードゲームの
取り扱いを始めたらしいから
拡張13弾は駿河屋で安く買えそうなら
買おうと思っているんだが。
何故かルネサンスは6400円もする。
未だに原語版の値段の
仕様が分からない。

730 ：
>>729
米Amazonで良くない?
送料もそこまでしないし

731 ：
ルネサンス発売日って2/28？
予約するとき中旬って言ってた気がするのに遅いなぁ‥

732 ：
>>731
いや、最初からＨＪは2月中旬って
発表してる。
尼の表示が何故か
毎回月末表示になるだけ。
早ければ10日ぐらいに届くかも。

733 ：
ニトロとか日本一のやつとはカードサイズ違うんだよね？
新規出なすぎで本家欲しいけど一から買うのはなぁ

734 ：
>>733
本来ユーロサイズ だけど
ニトロのはTCGサイズだった気がする

735 ：
MTGとかと同じサイズだからスリーブ手に入りやすくて楽なんだよねえ

736 ：
お前らの一番好きなカードと拡張教えてよ

737 ：
司教、繁栄

738 ：
司教で勝てると射精並みに気持ちいい

739 ：
>>732
返事遅れたけどありがとう！！
中旬なんだな、良かった
てか正確な日付分からんまま発売なんだな

740 ：
>>739
ルネサンス、2月10日に決まったらしい。
まあ、レースフォーザギャラクシーが
同じリオグランデで2月10日発売って
尼に書いてあったから、
同じ日にルネサンスも発売するとは
思っていたけどね。

741 ：
>>740
まじか、月末だと思い込んでたから急に１週間後ってなると嬉しいサプライズや
ありがとう

742 ：
>>740
ただ最近の（英語版の）新拡張って、だいたい当初日程より遅れた記憶が。
本当に2/10（つまり既に1週間前）なら、Previewが始まっててよさそうなものだけど、見当たらないし。

743 ：
>>742
？？？

744 ：
多分、今度海外で出る新作のことを言ってるんだろう

745 ：
直訳で移動動物園だっけ
それより他の再版はよ

746 ：
Menagerieは動物王国と訳されるんじゃないかと予想

747 ：
移動動物園あるしな

748 ：
すでにある移動動物園の英名って分かる？

749 ：
>>746
あのホビージャパンが何てつけるかだよなぁ。。。。

750 ：
>>746
ムツゴロウかよ

751 ：
>>749
ギルドやルネサンスみたいに、
カタカナで表示するかもね。
ギルドは労働組合になるから
ドミニオン労働組合はしっくりこない。
よって、ギルドで表示した感じ。
まあ、発売するまで分からないけどね。

752 ：
>>751
ギルドもルネサンスも聞き馴染みのあるから採用したんじゃない？

753 ：
調べたらカードの移動動物園も英名Menagerieぽいね
動物園 か 動物の群れ か、
そのままメナジェリーか‥

754 ：
>>753
ありがとう。それだったらリオグランデも別の名前付ければいいのになぁ。
今までの日本語版が名詞？の単語1つだけだから動物園がきそう

755 ：
ドミニオン 動物園
……くそだせぇ

756 ：
ドミニオン　動物群　
うーん、なんかカッコイイ、タイトルないかねえ。

757 ：
そういや、その新拡張「動物園（仮称）」の海外発売予定日って、いつ頃だっけ？
買うかどうかわかんないけど、新システムとか、新カードはやっぱりワクワクするね。
しかし、既にカード名になっている単語を拡張名にするとか、MtGとかだとまずないことのような気がする。

758 ：
ドミニオン動物園てなんだよ
ガンダムかよ

759 ：
ビックから入荷遅れる連絡あったわ…
本当に手に入るのか？ルネサンス！

760 ：
>>757
プロフェシー/Prophecy、アポカリプス/Apocalypse、トーメント/Torment、オンスロート/Onslaught
時のらせん/Time Spiral、次元の混乱/Planar Chaos、未来予知/Future Sight

761 ：
>>757
予定では3月18日らしいが延期するかも。
プレビューが確か１か月前ぐらいだった気がするから
２月１８日ぐらいに新しいカード情報とか出ると思う
憶測で言ってるけど、確かルネサンスの時が
そんな感じだった気がする。

762 ：
>>759
異郷の強制キャンセルの時と似てるね。
ご愁傷様です。

763 ：
>>759
ビックカメラで予約したけどその連絡ないから、俺は通常どおり届くんかな
予約開始すぐに予約したから、ファーストロットに入ったか

764 ：
ルネサンスの発売早くなった？
駿河屋が2月8日になってるけど？
2月中旬とは、いったい・・・
通販は10日ぐらいに届いて、
店舗では8日に発売？

765 ：
は？明日やんけ

766 ：
ヤマトから宅急便のお知らせあったからそれか？

767 ：
発送通知キタ

768 ：
問い合わせたら駿河屋は本日発送って

769 ：
HJって本当なんなの
こんな雑な仕事で給料もらえるのか

770 ：
HJにサンプル到着したのが昨日なのにもう今日発送なのか
エラッタ無かったから発売早めたのか？

771 ：
そもそもまともなチェックなんかしてねーだろあそこ

772 ：
一ヶ月先だと思ってたら月内になって、更に数日後って中々すごいな

773 ：
ビックカメラこねー！
次からは駿河屋だな

774 ：
駿河屋から明日届くって連絡きたわ

775 ：
ジョーシン発送通知こねえ。
駿河屋が一番安くて一番早いな。
予約の競争に負けた俺が悪いのか・・・

776 ：
ルネサンス在庫店確認出来たけど、イベントあって朝一に買いに行けねぇ。
一応、発売日は明日なのか？

777 ：
もう届いたぞ

778 ：
うちも届いた はやっ

779 ：
ルネサンス届いたら、
まずは恒例の間違いさがしを
やらないと駄目だぞ。

780 ：
女子高生とみだらな行為　医師を逮捕「やっていない」　静岡

静岡県警掛川署は１２日、高校の女子生徒（１７）にみだらな行為をしたとして
県青少年環境整備条例違反（淫行）の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者（３２）を逮捕した。
掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は７月１１日、静岡市に住む女子生徒を自宅に招き、１８歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。
　２人は７月、出会い系サイトを通じて知り合った。県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。
http://www.sankei.com/affairs/news/141112/afr1411120026-n1.html

781 ：
ルネサンス、おまけカード付き？

782 ：
プロモはないぞ

783 ：
そうなんだ。
秋葉原のヨドも売り切れてしまったから、今回は見送りで良いかな。

784 ：
ビッカメからも発送通知きたな

785 ：
全然発送の気配ねぇわ

786 ：
ビックカメラ、発送通知きたこれ

787 ：
ルネサンス、駿河屋（実店舗）で4,730円（税込）か。
キャッシュレス決済で、ヨドと同水準の売値だな。
たしかにプロモは着いてなかった。

788 ：
お、発送通知来たわ

789 ：
俺のルネサンスが明日の午前中に来る
楽しみやで。

790 ：
イエサブに普通に置いてあったわ
予約しといたけど

791 ：
今回見送りの奴らはプレ値→年単位で再販待ちを覚悟だな

792 ：
毎度毎度のことながら、高々4.5000円のものを見送るとかいう意味がわからん
新作の再販なんてずっっとあとなのにそれで値段上がって文句言う奴もいるんだから笑える
ちゃんと予約すればちゃんと手に入るんだから

793 ：
ええやんけほっとけほっとけ
プレ値買って泣いとけや

794 ：
まだ届いてないからドミニオンwikiを更新してくれる人たちには感謝しかない

795 ：
既存の再販頻度ってどれくらいなん？繁栄が欲しくてたまらん

796 ：
>>795
拡張によって再版頻度はバラバラだよ。
繁栄は再版早い方だから、
あと1年半以内には再版すると思う。
今までの再版傾向から考えるとね。

797 ：
>>796
海辺、冒険、帝国、夜想曲、ギルドはそれぞれいつぐらいだろ？

798 ：
>>797
夜想曲は、そんなに間もなくプロモ付かないの（つまり再出荷？）が出回った覚えがあるね。
>>792
セールかヨドとかでのポイント還元率増加時期と、再販タイミングが合えば良いねって事。
値段が上がるってのが分からん。価格改定や消費税率変更？
あと駿河屋の通販は注文額が低いと通販手数料取られるから、取られない額までのタマとして
残しておくとかね。これも再販タイミングと合えば…だけど。
あと予約すれば、ちゃんと入手出来るって、少し前にキャンセル食らったら事例無かったっけ？

799 ：
>>797
海辺も再版頻度は高い方だから
早ければ1年前後。
冒険は発売から今まで再版2回しているから
これも1年前後でするかも。
帝国は発売から3年経つけど再版は1回もしてない。
夜想曲も再版は1回もしてない。
なので、帝国、夜想曲は再版がいつぐらいなのか予測がつかない。
ギルドは再版1回してるけど、最近売り切れたばかりなので
再版まで3年前後ぐらいだと思う。
再版の仕様は長くなりそうだからレス分けるわ。

800 ：
>>797
再版の仕様はインクのコスト削減の為
他の言語と一緒に絵柄を印刷するみたい。
なので、例えば１ロット１万個だとして
日本の夜想曲が売り切れて１０００個を再版注文しても
他の国で残り９０００個の夜想曲の注文が無ければ
再版の製作開始は行われない。
だから世界で人気の拡張は再版が早くて
不人気の拡張は再版が遅い感じになると思う。
尼を見てると在庫切れなのに全く再版かからないのに
何故か在庫がまだあるのに再度入荷をする拡張があるのは
そういう仕組みだからだね。
じゃあHJが１万個注文すればいいんじゃね？って考えは無し。
社会人なら分かると思うけど、企業である以上確実に売り切れる数で
仕入れるのは当たり前の事。
尼で帝国が発売からプレ値まで１年半、夜想曲が４か月、陰謀二版が２か月、
ルネサンスが発売前に売り切れって流れを見てると、これからの拡張は
欲しい欲しくない関係なく迷わずに買っといたほうがいいと思う。
長文失礼しました。

801 ：
夜想曲か陰謀二版欲しいけどタイミング逃したわ

802 ：
ルネサンスもうメルカリで転売されとるやんけ

803 ：
再販云々は拡張はともかく基本セットに関しては明らかなチャンスロスだと思う

804 ：
>>800
詳しくありがとう
でも市場が育ってる中、もう少しくらいはリスク取ってアクセル踏んでもいいと思うんだけどねぇ

805 ：
たまにバキバキの目次カード無事
高確率で傷いってる各カードの束全部無事
すげぇやん！めっちゃ珍しいと感動してたら
まさかの説明がボロボロ
なにをどうしたらこんなカタ付くのか
https://i.imgur.com/MNlNQfc.jpg

806 ：
確実に売り切れる数で仕入れるどころか何ヶ月も前に予約してたのがキャンセルされてたじゃねえか

807 ：
てか目次カードの並び順なんとかしてほしい
日本語版だと探すの面倒

808 ：
いま秋葉原にいますがイエサブも駿河屋もルネサンスの在庫はまだたくさんありました

809 ：
発売される事が明確（再販はいつされるか分からない）なのが発売日なのは間違い無いけど、
買うのをいつにするかは、通販に頼らざるを得ない人と、行動範囲内にどれだけの実店舗に
行ける人かで意見は別れると思う。
加えて、後者の人は通販を利用するの「も」可。

ルネサンスが予約で終わったと考える人は通販事情しか視野に入ってない。

夜想曲は1回プロモ付きが無くなったけど、再販か分納か不明だけど、程なくしてプロモ無しが
店に並んでいた。

810 ：
ルネサンス届いたわ！スリーブ入れ終了！
遊ぶの楽しみやわ

811 ：
尼の基本二版、また値上がりして二万円になってる・・・
どこまで値上がりするんだよ。

812 ：
>>811
ここまでくると英語版択一やな

813 ：
英語版買ってまでやるかと言われると微妙
基本セット買えば拡張だけでもプレイできるし

814 ：
>>813
その拡張もプレ値だから英語版BIG BOXがコスパ的に最強だな

815 ：
基本第二版はいままで何ヶ月ぐらいのスパンで再販されてるんだ？？
拡張だけだと布教しずらくて

816 ：
>>815
スパンは分からんけど
拡張だけでも王国カードを選べば面白さは

817 ：
伝わるんやないか？拡張の種類によっては難しいかも知れんけども

818 ：
ルネサンスの遊んだ感想はどんな感じ？
地元のボドゲ屋に在庫あったし
意外と店で買えるよ
基本二版はブックオフで売ってるの見かけた。

819 ：
>>818
遊戯王で言う永続魔法と装備魔法が戦略増やしてて割と楽しい。
山砦所持→悪党→悪党（山砦効果）→村人トークン一枚使用→好きなアクションの流れは楽しい

820 ：
テキストや効果処理自体はシンプルながらも
起きる状況は結構複雑な事になるので割と好み

821 ：
>>819
悪党を２回使う意味って薄そうだけど何故にチョイス‥

822 ：
>>821
財源ブースト

823 ：
ドロー系だのなんだの2回使って悪党+銀かなんかのほうがいいでしょ

824 ：
好きなタイミングで使えるコイントークンが使う度に２枚もらえるのは十分強いし選択肢に入ると思うけどね。
サプライ状況もわからないのに意味は薄いとか断定しちゃうのはさすがに頭弱いかなー

825 ：
～そうは断定ではないな

826 ：
>>824
２回使っても一部の効果が意味無い場合が多いカードを何故わざわざ例に選んだのっていうツッコミなんだけど、君は理解力鍛えて煽りグセ直した方が良いよ
実体験から挙げただけってならそれで済むくらいの話だぞ

827 ：
荒れてんなあ
実体験を例に挙げてもいいんじゃね？
届いて数時間しか立ってないのに最適な例出すほうがガチ過ぎて怖いわ

828 ：
>>827
いや、>>821への回答として実体験を挙げたって言うなら別にそれで良いってことを言いたかった
不快にしたなら申し訳ないが、そんなガチで突っ掛かったつもりはない

829 ：
揚げ足とりパイセンマジぱねぇっす！
ルネサンスの話になってたから例としてあげただけの話だろ
単なる例に対して意味が薄そうとかくっだらねぇ横やり入れて恥ずかしくないの？って話だよ
もうちょっと空気読めるようになろうね～

830 ：
まあ俺が悪かったわ
荒れるような原因作ってすまんかった

831 ：
ルネサンス楽しいって事でOK？

832 ：
今回のルネサンスはエラッタ無さそうだな。
カードの方だけ一通り確認した感じだが。
説明書は確認してないけど。
HJもやればできるじゃないか。

833 ：
論文も書いたことないような人間は相手にしてはいけない

834 ：
基本二版さらに値上がりして
24000円・・・
いつからドミニオンは株になったんだよ。

835 ：
プロモのcaptain とchurchって何の特典?
ルネサンスに付属すると思ってたのにしなかった

836 ：
プロモのcaptain とchurchって何の特典?
ルネサンスに付属すると思ってたのにしなかった

837 ：
>>836
拡張13弾に付いてくると思う。

838 ：
拡張セットと合わせて様々なプレイを楽しもう！
じゃねーよ
売ってねーよ

839 ：
ボードゲームも随分流行ってきてはいるけど、あくまでまだ界隈での話だから、ドミニオンに限らずだがまだまだ増産増産とはいかんよの

840 ：
いや予約受けてたのは作れよ

841 ：
ルネサンス届いた
プロジェクトってゲーム開始前に2つランダムで選ぶ感じ？？

842 ：
すまん説明書に書いてたわ
無視して

843 ：
プロモカードについて言っておくと
英語版の夜想曲にプロモは付いていたから
日本語版の夜想曲にもプロモは付く。
英語版のルネサンスにはプロモが付いて無かったから
日本語版のルネサンスにも当然付くわけが無い。
新しい２種類のプロモは英語版ルネサンス発売した後で
作られたプロモカードだから付くとしたら13弾に付くか
何かの本とかの付属に付くとかだろう。
今までの日本のプロモ傾向を考えると。
あまりにプロモは？みたいなレスが多いので書いといた。

844 ：
>>695
いいね～俺も英語版買おうかな～英語版の方が良心価格で手に入るし
BIG BOXは６人対応だけど基本セットちゃんと６人分あるんだよね？

845 ：
>>844
属州18
公領12
estate30
銅貨80
銀貨70
金貨47
呪い50

846 ：
ルネサンス、裏面の印刷が他のやつより濃いのは仕様？

847 ：
>>846
マジ？
プレイに支障出るやつじゃん

848 ：
なんかツイッターにも画像付きで出てたな
自分のは買ってまだ開けてないから確認してないけど

849 ：
また　交換すべき良品が存在しないので交換しません　か？　

850 ：
>>846
ウチのやつはハッキリわかるレベルで色違ってた

851 ：
表にエラーが無いと安心してたらまさか裏側に落とし穴があったとは・・・

852 ：
>>846
ドイツで印刷されているので
ドイツ仕様の印刷だ。
几帳面な日本とは違う。
気にするな、いつもの事だ。

853 ：
>>845
ありがとう～買ってみる

854 ：
そういえば海外じゃ次の拡張「動物園」（Menagerie）が３月18日に出るぞ
どんな仕様になるか楽しみじゃの

855 ：
>>846
俺のやつどっちかと言うと色薄かったぞ‥
というか持ってる繁栄と基本カードが赤みがかった感じだったわ

856 ：
裏面が薄いだの濃いだの今頃言ってんのか？
基本、陰謀は無事だったが海辺からそうだったろう
もしかして誰も気付いてないのか

857 ：
いちいちマウント取らんと話せんのか？

858 ：
>>856
海辺、異郷、収穫祭、錬金術、カードセット持ちだけど、ルネサンスだけ異様なんだわ

859 ：2020/02/13
>>854
来週あたりからプレビューあるかもね。
英語版買うつもりだから
どういう仕様か楽しみ。

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ハーンワールド＆ハーンマスター総合スレ
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☆▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その9▲★
卓上
FEARゲー】アルシャード vs GURPS【ｽﾃｨｰﾌﾞｼﾞｬｸｿﾝ】
「ＵＮＯ（ウノ）」を語る
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埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2020 2勝目
【夢は】臼井麗香応援スレ　2　【タカラジェンヌ】
一人で行く＜ハロショ千夜一夜 第六十四夜＞～BEYOOOOONDS/CHICA#TETSU 一岡伶奈～トークイベント　全公演当日券あります
フリップアップ/モジュラー/システム ヘルメット■9
【越中サ】カターレ富山part222【カッペ】ワッショイ
関西生コン幹部再逮捕　逮捕者数はすでに５０人突破中　立憲民主・辻元清美、説明責任発生へ　ネット「で？辻元清美はいつよ？
【PS3/PS4】魔女と百騎兵 シリーズ総合 41騎目
前田日明はどのくらい弱かったのか Part.2
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ひめたんって良いブログ書くよね！！でも乃木坂を卒業する前にさ・・・・(＊´･ω･＊)
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カミーユ？良い名前だな、親に感謝しろよ。 その2
【TBS火22】G線上のあなたと私 part8【波瑠・中川大志・松下由樹】
【遅刻】test the nation 総合スレ【厳禁】
Switchのエイリアンのゲーム買ったんだけどさ……
ニュース女子実況 【YouTubeライブ・ニコニコ生放送・FRESH LIVE 月曜22：00】 #67
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