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【パクリ会社】FEAR GF 総合スレッド 22th SEASON

FEAR GF 総合スレッド 29th SEASON


1 ：2013/05/07 〜 最終レス ：2014/04/22
TRPG製作会社（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語ることになります。
FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
次スレは>>970付近が立ててください。
前スレ
FEAR GF 総合スレッド 28th SEASON
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1346826356/

2 ：
>>1乙
970以降の連中は反省すべき

3 ：
とりあえず前スレ終盤の話題は
今後の予定
・サイキックハーツ上級ルール＆webリプレイ開始
・ログホライゾンRPG発売

4 ：
まぁコテとしても好きじゃないし、小説も何で人気あるかわからなかったので個人的にはまったくどうでもいいな

5 ：
ただ原作とか抜きにすると、TRPGとしてはちょっと珍しいジャンルかなと思うんでそこは期待してる＞ログホラ
ちゃんと「オンラインゲームに閉じ込められてるっぽさ」がゲームシステムとして表現可能かどうかに期待したい。
ただのARAみたいな「MMOぽいファンタジーRPG」とかわんねぇとならないことを願う
DXのロストエデンも冒企の.hackTRPGも「オンラインゲームに閉じ込められてるっぽさ」なんて微塵もなかったからな

6 ：
無理じゃね

7 ：
そこらへんはTRPGでは無理なんじゃねえの、という気分はあるなあ＞閉じ込められてる感
まあ、原作準拠なら自殺しようが何しようが神殿で蘇るとかそういう形になるんだけど。

8 ：
それよりもスキルの任意発動とかフレーバーテキストが効果持つとかどうするんだ？っていう
作中MMOのエルダー・テイルを再現するならTRPGでも出来るだろうけど、
そのルール外のことが起きつつあるログ・ホライゾン世界ってのは相性が悪いとしか思えないが

9 ：
しかしこれraopuがやって欲しいと言ったんじゃないだろうなあ。
多分プロデューサー（）の桝田あたりのオファーだろこれ。

10 ：
>>8
く、口プロレｓ
>>9
さすがにそれは市場規模を考えるとありえないだろ

11 ：
>>10
市場規模ってどれぐらいなの？

12 ：
>>9
持ち込み企画だって

13 ：
デザインは絹野になってるけど、raopuもガチで関わってるというか、実質メインデザイナー（の1人）っぽいね。
デザイナーとして名前が前に出てこないのは、原作者とデザインが同一人物なのを避けたかったとか、
（義妹などがあるとはいえ）TRPG業界での実績としては殆ど何も無い人間を出せなかったとか、
多分そんな事情があるんだろうと推測する。

14 ：
本人に聞けばいいんでないか

15 ：
「ぽいね」の一行目にはなにか推測の元になったソースがあるのか？

16 ：
ログホラＲＰＧのことかどうかは分からんが何かやってるって話はＴＷＩＴＴＥＲで

17 ：
20周年で他にもいろんな企画があるみたいなことGF誌ではいってたけど、そういう情報は記念コンではなかったの？
とりあえず記念リプレイあるんでしょ

18 ：
@TRPG_OnlineTRPG-Online 2分前
ログ・ホライズンTRPG
橙乃ままれのログ・ホライズン原作。絹野帽子デザイン。2013年10月にリプレイ（税込1050円）、11月にルールブック（税込1260円）発売予定
trpgonline.net/item#553
#TRPG #FEAR_TRPG #loghorizon

19 ：
謎の値段設定。

20 ：
小説と同じ価格帯ということだろう
判形もそろえるんじゃねーの
ルルブとしては使いにくいと思うけどしょせんはキャラゲーかっこわらいだし

21 ：
おう、サイフィクの悪口やめろや

22 ：
えっ！　絹野帽子がかかわるのか
パッフェルベル好きとしては、とりあえず買うか

23 ：
サイフィクってエンブレだったっけ・・・

24 ：
今号の表紙って何のキャラなんですか？

25 ：
ブルーフォレスト物語の誰か

26 ：
>>18みたいに毎度そこのツイートを引用する人がいるけど何なんだろう
別にそこの情報は間違ってないという権威があるわけでもないだろうに

27 ：
むしろ権威がないと引用しちゃいけないっていうのが２ちゃんのこんなスレでいうことじゃないような・・・

28 ：
リプレイをルールブックより先に出すのは最悪だな。
リプレイを先に読んだせいでルールブック買わなくなる読者が増えるぞ。

29 ：
えっ

30 ：
RPGマガジン時代全否定とは豪気だなw

31 ：
きくたけ全否定とは豪気だなｗ

32 ：
オモロ発言は自分のサイトで頼んます

33 ：
ソードワールドもルールブック出す前に色々やってたのも否定かｗ

34 ：
まあ内容次第だな。リプレイの出来が酷ければルールブック発売前にご臨終ってこともあり得る。

35 ：
具体的にどんな作品がそれに該当しますかね?

36 ：
バルナ・クロニカのは凄かったが発売前じゃないからなあ……

37 ：
>>28
たいぺいさん、隠密さんおつかれさまです

38 ：
アリアンロッドのルルブがリプレイのせいで売れなくなったとは思えないけど

39 ：
リプレイ嫌いの老害にとってはリプレイのせいでという大義名分が必要なんですよ
それが支離滅裂であろうと何であろうと
なんかほとんどのオモロはリプレイ嫌いにも思えるのは気のせいかしらんが

40 ：
リプレイ楽しみだな。ルールがちゃんと分かるようなリプレイがいいな。

41 ：
リプレイだけが極端に早いのは、俺も余り好きではないかなあ。
版型や出版社が違うため発売日がズレるとか、雑誌等でリプレイ連載開始の翌月にルルブが発売くらいならともかく。

42 ：
リプレイ発売→重大なルール的欠陥発覚→でももう修正できない→そのまま発売→終了

43 ：
>>42
ルルブが先の場合と何が違うのそれ

44 ：
むしろ、修正できるチャンスがあっていいな

45 ：
リプレイってルール完成してからセッションしてるんだよね？ ならルールブックも一緒に発売できないのかな？

46 ：
>>45
ルール・リプ同時やリプ先行スケジュールの場合、リプで使うルールは
どんなに製品版に近くても「β版」だからな。ちゃんと製品版に準拠して
リプ出版するなら、製品発売後リプレイ収録→執筆→編集→出版で
ルール発売より数か月遅れるよな

47 ：
ルールブックと同時発売のリプレイだと紙に打ち出したルールを使ってるとか書いてること多いな

48 ：
てことはログホラリプレイはβ版のルール使ってセッションするのか？

49 ：
ルルブと同時とか前に発売されるリプは
製本前のデータでやってるとか最終段階のβ版でやってることの方が多いんじゃないかな

50 ：
ベータ版だろうと、その後修正が入らなければ製品版と変わらんわな

51 ：
つーか発売前のデータ使うリプレイは全部そんな感じじゃね？
FEARじゃなくてもSWの田中リプレイとか毎回そんな感じだし

52 ：
最近でもAL2リプレイが一巻は発売前ルールで、二巻以降は製品版だったな
だからキュアギロチンがGMから「お前が一巻でやってた必殺技、ありゃあウソだ」ってかまされてたｗ

53 ：
嘘でなくなるための追加データの載った上級ルルブを告知してただろｗ

54 ：
しかしサイファーとメタガのサプリがGFからってどうなんだろう
特にサイファーは仮にも富士見40周年を銘打ってるのに

55 ：
GFブランドの存命アピール

56 ：
ＥＢがＫＡＤＯＫＡＷＡｎい統合したし、富士見のようにリプレイ層に売れなさそうなものはバッサリ斬るんだろう
これからはＧＦ出版の役割がまた重要になる時代かもな

57 ：
メタガは無名デザイナーだからしゃあないけど
サイファーのGF行きって銀雨のサプリ売れんかったのが起因なんだろうか？

58 ：
どっちもFEARの都合じゃないの？

59 ：
>>57
サイファーの話ならそりゃサイファー自体が売れんかったのが起因だろうよ

60 ：
サイキックハーツって、判定の度に表を参照するのウザくない？

61 ：
TORGが通過した地点

62 ：
通過したのにわざわざ戻ってきたのか

63 ：
PBWとの連動仕様なんじゃね？

64 ：
なんでサイ「ファー」なんだろ？

65 ：
なんでスト「パン」なんだろ…

66 ：
「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」

67 ：
「ファーランドじゃなくてオレクラストだもん」の略か・・・

68 ：
PBW的に「財布？ アアーッッッ!!」なんじゃね？

69 ：
>68
遅レスだが評価するよ。

70 ：
カイザーの評判がものすごい勢いで落ちて行く

71 ：
なんで？

72 ：
>>70
ヴヴヴのこと言ってるなら（俺は好きだが）、カイザーが考証やってるのはあれに限らないことくらいは思い出したほうがいいかと。
あと、考証家が脚本書いてるわけじゃないし（書いてるのもあるけど）

73 ：
>>72
（セールストークなんだろうが）始まる前にエラく持ち上げちゃったのがじゃないの？
最高のシナリオ的なこと言ってて出てきたのが劣化ガンダムじゃねぇ…

74 ：
>>73
ガンダムAGEと申したか

75 ：
あの件が「ヴヴヴのスタッフが失言」みたいに捉えられてるのからもわかるように
カイザーを個体認識してその仕事を把握してるのって俺等くらいだし、
そして俺等はTRPGのクオリティが落ちなければいいからあまり関係ない

76 ：
まあ、あの後に起きたガルガンティアの考証役のヴヴヴ叩きの方が失言レベル高かったしなあ
慌ててウロブチとかがヴヴヴ褒めて火消ししてたし（共通のスタッフとかいるから当然だが）

77 ：
つか考証で評価云々つうならアニメ版レンタルマギカはどうなんよ？って感じだわな
あれ原作の部数の割に円盤はNWとドッコイだったはず

78 ：
>>73
最近面白いだろ

79 ：
売上とかよりも仕事面で叩かれてるぞ
実際三輪がどれだけ関われてるのか分からないが
SF的なところでことごとくボロボロだから脚本、シリーズ副構成の次に叩かれてる、アンチスレでは
驚きの監督越えである

80 ：
>>79
じゃあそっちのスレで叩けばいいんじゃねえかな

81 ：
それがなんかFEARやTRPGに関係すんの？　としか
>>77
あれはなあ…
ハルヒの影響か知らんが、話数シャッフルとか誰得だった

82 ：
SF云々は定義が広いし、結局作品としてどういう描写がなされるかは
他のスタッフ次第だから叩き自体が見当違いに見える。

83 ：
そんなことよりマジェプリ楽しいです

84 ：
ガルガンもヴヴヴもマジェプリも一話から楽しんでみてる俺が勝ち組なことだけは確か

85 ：
ぶっちゃけ、屁理屈こねて作品叩くためだけの奴等が集まっているアンチスレでの評価なんて
なんの意味もないと思う

86 ：
むしろ、Fateやかんなぎやレンタルマギカの考証ではアンチがつかなかったのにヴヴヴでは注目されてるってほうが、
｢ああ仕事の規模でかくなって注目度上がったんだな」という感想。

87 ：
なんだかんだ言いつつもヴヴヴ見てる人間が多いってことじゃね
やっぱロボット物は強いと思う

88 ：
メガネっ子がアレした時は興奮したんだろうか、くらいしか。
>86
一方で社会現象レベルらしい進撃の方ではハナシ聞かんっすなァ、
とゆうコトは実はどうでもよくてオレらやトロステ視聴者を除く大抵の人は
まだカイザーが人類だと思ってるであろうトコロが笑えなくもなかったり。

89 ：
ヴヴヴのアンチがカイザー関わってるからってFEARのゲームのスレを荒らすようなことでもない限りは
FEARスレじゃなくて業界人スレ行きじゃね（FEAR社員じゃないんだから）

90 ：
カイザーがFEARと関わらずに出したTRPGってなんかあったっけ？
トリヴィはSRSだし……

91 ：
まあ、ゲール語考証とかは
そもそも、粗をみつけられる奴が日本にどんだけいるんだとかではあるがｗ

92 ：
カイザーの考証で初めて普通の人にも理解できる領域にきたのがヴァイヴだな

93 ：
>>90
つＡマホガンパレ
つレッドドラゴン

94 ：
＞ヴヴヴ
なんか能力使うときにルーン文字が現れることがあるそうだが、カイザーの本当の仕事ってもしかして……

95 ：
スタイリッシュなファンタジー要素考証ということか

96 ：
SFって魔法要素とかも普通にぶっこんでくるからな。

97 ：
まあ、考証って名前が出てるだけで
実際どこにドンだけかかわったかなんて外からは全くわからんしなー

98 ：
考証はガンダムすら見たことないんじゃないか？
なんて、レスも見たな

99 ：
まあ、もちろん作品ごとの体勢なんてそれぞれだろうからアレだが
訊かれた事に答える、作って欲しいって言われたパーツをつくる以上の権限で
作品全体にかかわってるとはあんまり思えんしなぁ

100 ：
アニオタの考えるSF考証って「ボクの考えたSFアイデアを採用させる中学生の夢職業」であって
「他人の考えたSFネタを考察・計算して合ってるか確かめる（考え証左する）職業」とは別モン
ダイソンスフィア叩きで三輪の名前並べてたのがいい例（ダイソンスフィアコンセプトデザインがちゃんとスタッフロールに居る）

101 ：
作品全体を左右する様な、ものすごい権限があったんだけど
その権限を持ったカイザーが無能だったので残念な事になった
って、可能性が絶対にないとは言わんけども
まあ、あんまりリアリティはないわなー

102 ：
まあ批判を受けるということには、それなりに理由があるもんだ。
重く受け止めるべき……といつもなら思うが、カイザーが鬱になるとTRPGのほうに影響出るからなー。
この話題は止めにすっか。

103 ：
理由っても
SF考証って何をやってるかわからないから、とりあえず矛先が向いている
とかでも「それなりの理由」には違いねぇしなぁ
その場合、重く受け止めるってのは
「SF考証ってのが何をやってるのかを周知する」とかな訳で

104 ：
三輪の仕事が「SFアイデアを出す』にしろ、
「出されたSFアイデアが正しいかどうかを考証する」にしろ、
ダイソンスフィアが名前だけのしょうもないモノになってることには変わりないんだが
SF考証なんて肩書きじゃなくて、最初からはっきりオカルト考証にしとけば良かったんや

105 ：
ってかヴヴヴにマトモなSF考証なんて要るの?

106 ：
「ジンサンはTRPGの何を作っているスタッフなのか」という命題みたいな

107 ：
商品としては理由は何であれ
一定以上の批判が出てる時点で、それは深刻に受け止めなきゃならんけど
カイザーが実際に有能なのか無能なのかってのとは別の話として
そもそも具体的に何をしたのか外部には見えていない人間の仕事に対する批判、は
重く受け止めようがないわな
まあ「考証家って言う商品」としてはどうなのか、ってのはあるだろうけども

108 ：
アニメの仕事なんか止めてTRPG作ってくれ

109 ：
そうだよな、アニメの仕事なくても魔法でお金を出せば食うには困らんだろうし、
新しい企画を提案してくれるコネも魔法で誑せばいいんだ
そうだったらいいのにな

110 ：
ていうかみんなこのスレでまで話題にしまくるとか
本当にヴァルヴレイヴが大好きなんだな

111 ：
単に色々な意味で話題性があったから……って気はするがw

112 ：
カイザーに頼んでヴァルヴレイヴSRSを作ってもらえばいいじゃない

113 ：
ロボ系SRSが出たばかりじゃないですかヤダー
サプリ：ヴヴヴ だな

114 ：
>>107
松尾監督や大河内あたりとの座談会載せてるムックを早く出してくれないとなー

115 ：
オレ的にカイザーが一番向いてる作品はベターマンだと思う。
小太刀もコードギアスの仕事やるっつーし、マジでカイザーにノベライズのハナシでも降ってこねーかにゃー。

116 ：
ファンタズムアドベンチャーのディベロップメントしてもらいたい

117 ：
>>115
ハッタリカイザーの昆虫食コラム目当てに読むわ

118 ：
ベターマンの食事シーンはあまりうまそうな記憶がないなぁ

119 ：
メタガ重版おめでとです

120 ：
その調子で今度はドラゴンアームズ改もお願いします

121 ：
DARは発売直後からAmazonで中古販売3000円だったからなー
重版は多分ない。気にせず初版買っていいぞ。

122 ：
メタガは明らかに最初刷りを抑えすぎた。
勢いがいいというより、見通しが甘かったんだろうな。
新人デザイナーで実績もなかったし。

123 ：
結果論では何とでも言えちゃうわな
予想よりメタガが受けたってのは確かだけど
それを事前に予想できた奴が居るのかと

124 ：
売れようが売れまいが後出し結論でいい気になりたい奴はどこにでもいる

125 ：
売れなくて店頭に余りまくってたら
メタガは明らかに最初刷りすぎた。
勢いがいいというより、見通しが甘かったんだろうな。
新人デザイナーで実績もなかったのに。
って言われるんだなｗｗｗ

126 ：
>>122
というか、新人デザイナーで実績がないなら、そりゃ普通は数を抑えるだろう

127 ：
>124
「不思議な勝ち」はあっても「不思議な負け」はない、って言葉を思い出したり。

128 ：
メタガは何部刷ったんだ？
売れていると言うが、少ないんだろ。

129 ：
とりあえずTRPG書籍なんてサプリになると5桁刷るかどうかってことは理解しておこう

130 ：
桁を間違えてないか

131 ：
さすがに4桁刷らない本があの値段でだせるわけがねえw

132 ：
ダブルクロス上級と同じぐらい刷った。

133 ：
結果的に需要に対しては少なかったんだろうなー
でも何部刷ったのかも分からないのに多い少ないを議論したって不毛だろう・・・・・・
まぁ分かったところで
出版社のプロが決めた部数にケチつけられる奴なんて居ないと思うけど

134 ：
ユーザーとしては、初版は少なめに刷って欲しいな。そうすればエラッタ反映した２刷をもう一冊買えるから。

135 ：
メタガはエラッタ多いって聞いたから２刷目を買う予定
出なければそれまで

136 ：
>>134
少部数で出してそれっきりになるだけなような
結構重版のハードルは高いぞ

137 ：
>>136
余って出版社に迷惑かけるよりはいいんじゃね？

138 ：
まあそうやってくとTRPGなんて売れないんだからいらなくね？って出版社側が判断するけどなw

139 ：
確かにな。余らせるよりは品切れさせたほうが、商品は売れてるように思われるからな

140 ：
逆転ホームラン！
最初から印刷せずに「品切れ」ってフダ貼っときゃあ、コストがかからない上に売れ筋と思わせれるな！
……それってエコーインエタニティじゃろか。

141 ：
>>137
余って迷惑かけるよりはいいかもしれんが、増刷が見込めるぐらい少部数って事は
品切れで買いたかった人（自分かもしれない）の手に渡らないって事なんだがいいのかねぇ
増刷されないかもしれないし、少部数本の増刷でエラッタ反映してる可能性なんてどれほどあるのかと。

印刷ごとにかかるコストがあるのと、部数が少ない方が一冊当たりの原価が上がる
つまり、トータルで同じ数になるなら増刷回数が多いほどコストがかかり単価も上がるわけだけれども

142 ：
エコーインエタニティはちゃんと売ってたよ！

143 ：
まあとりあえずメタガに関しちゃ重版されて初版を買えなかった人たちの手元にも行き渡るし
初版を買った人たちもエラッタ適用した２刷を買うって事で出版側もユーザとしても万々歳じゃね

144 ：
エラッタ適用されてるってソースは？
まぁ、あの量で2冊目買う気はないけど

145 ：
>>144
小太刀のツイッターで言ってたよ
現段階でわかってるエラッタ適用済みだとさ
まあ俺は買う
２冊あれば他の卓の面子に貸せるし

146 ：
ユーザーがみつけたエラッタをどんどんメールしておけば
いずれ３刷になったときに反映されるだろうから、どしどし送ろうぜー

147 ：
FAQも出版社側に公式にメールしてくれたら回答できるって言ってたな
意外と質問や要望を送るユーザーって少ないようだ

148 ：
>>144
現時点で判明してるエラッタだぞ。公開してるエラッタだけじゃないぞ。どんだけ修正入ると思ってんだ？

149 ：
とりあえず未公開のエラッタがあるなら公開してほしいよね

150 ：
>>148
どんだけ入るのさ

151 ：
２冊目買って後悔しないくらい修正来るよ。きっと。

152 ：
ゲェ！特技の内容まで変わってる！
ついでにラーフっていう単語が全部オルメイレに差し替わってる！

153 ：
どんだけ酷かったんだ初刷ｗ

154 ：
なんだ、カオスフレアだったのか

155 ：
えっオルメイレってカオスフレアの単語なの？
いくら小太刀とかが関わってるからと言ってそういう設定的なところを
つなげちゃうのってどうなの……？
メタガまだ買ってない俺がいうのもなんなんだけど

156 ：
ええっと、マジレスするとCFSCの２刷で稿の差し替えミスがあって
星王ディオスの名がオルメイレになってたのを踏まえたネタだと思うぞ

157 ：
そもそも読んでない人間が、内輪向けのボケにコメントしようとするのが間違いだと思うんだが

158 ：
読んでない人間だからこそ、内輪向けのボケだとわからずにコメントするんだと思うんだが

159 ：
まあ、カオスフレアもメタガも読んでねぇのにコメントしようと思う勇気は賞賛に値するな

160 ：
勇気じゃなくて無謀じゃね

161 ：
カオスフレアは別にどうでもいいだろう？

162 ：
コメントとか書いちゃうにわかがレスする風潮

163 ：
オルメイレさんを召喚させるにはアークライトさんのディベロップが必要なのでは？

164 ：
カオスフレアがいかに身内受けネタばかりのキモいゲムかよくわかる流れっすね

165 ：
メタガスレならまだしもFEARスレだからカオスフレアの話題が出て来んのもおかしか無いだろう

166 ：
今の流れの何処に身内受けネタについて言及しているレスがあったのだろう

167 ：
身内受け……
きくたけ×ジンサン

168 ：
ジンサン、身内じゃなくね？
社長×きくたけ、とかだろ。
かわたな×きくたけ、と、きくたけ×かわたな、というワードが浮かんで何故腐の人たちが前後にあれだけこだわるのかちょっと理解できた気がする。
・きくたけ×かわたな：デスマーチセッション前
・かわたな×きくたけ：デスマーチセッション後

169 ：
今月のGFの情報まだー？

170 ：
昨日には公式サイトにアップされてたろーが

171 ：
本の方で追加情報とかないん？
７月発売予定のN◎VAとかタイトルもまだなんだけど

172 ：
７月発売は諦めようよ。サブタイトルなら期待していい。

173 ：
GF誌でRPG入門漫画はおかしいだろ
これはすでにRPGやってる人間が買ってるものでは…
富士見の公式サイトででも連載すりゃいいのに

174 ：
動画しか観たことないのにクトゥルフ買う奴だっているんだから
実際にプレイしてない人間がGF買ってても俺は驚かんよ

175 ：
GF大賞は今月号で発表か？

176 ：
今年の受賞者がどんなヘマをやらかすか今から楽しみだ

177 ：
そろそろDEFORMATION STRANGERを発売してもらえんかな？

178 ：
>>173
そもそもマンガじゃないみたいだが

179 ：
>>173
専門誌の初心者用入門記事なんて珍しくもないだろ

180 ：
RPG入門でなく、GMガイドなんじゃないこれ？

181 ：
というか娘さんも商売に使うとかリアルゴーダ伯だな

182 ：
ん？社長の娘さんが、なんか記事を書いてるの？

183 ：
>>182
>>173が話題にしてるものだよ。

184 ：
世界樹の迷宮SRSが重版だと！
おめでとうございます！

185 ：
インテックスがアトラス手離すから状況が動き出した？？
ならメガテンもなんかあるか

186 ：
逆に重版しづらいような。
単に品切れたから重版決定→インデックスのゴタゴタ忘れてた→重版延期
みたいな可能性が怖い。

187 ：
ふぃあ通更新

188 ：
とりあえずGFコン情報
・アリアンエネミーガイド、アルディオンとディスカバリーは収録なし
・エネミーを全体的に強化、ネームドのエクストラドロップは必ず手に入るようになる
・１stのアイテム合成ルールを復活。○○G以上のドロップ品○個で作成とかいう形になる
・メタガ上級8月上旬ごろ発売予定
・トーキョーN◎VA5th、JGCで先行販売。正式発売はJGC1週間後位とのこと
・正式タイトルはまだ未発表。略語は「エクス」。今週Webで発表予定。

189 ：
ＤＸ３の情報はなしか・・・

190 ：
王子はグランクレスト、やにおがN◎VAだとすると、しばらくダロのラインはストップじゃろね

191 ：
やにおきらい

192 ：
俺もやにお嫌い

193 ：
これが小並感ってやつか・・・

194 ：
感想ですらないけどな。
あとやにおきらい

195 ：
きらいやにお

196 ：
やにきら

197 ：
きらっ☆

198 ：
やにおいらない

199 ：
やにおに男取られたやつ多いな。

200 ：
やにおは社長の陰口叩くから嫌い

201 ：
>>199
たまげたなあ……

202 ：
じゅんいっちゃんの中国嫁が当たった途端
急にブログで思い出エピソードを語りはじめてアピールする
やにおさんのああいう性格が苦手なんです

203 ：
かわたなのリプレイはつまらないとか言ってたな

204 ：
GF別冊、次回は巨大ロボットRPG特集だって

205 ：
何ヵ月後なんだｗ

206 ：
予定では来年４月だって
メタガ・DA改・エンギアが挙がってる

207 ：
8ヶ月後…それまでDA解のユーザー残ってるかなあ

208 ：
流石に今年中にサプリは出すだろう

209 ：
そこは同意だが、それが最初で最後のサプリになりそうですなｗｗ

210 ：
>>206
え、エンギア!?

211 ：
ハブられてるホラブレｗｗｗｗ
サプリすらも出そうにないなｗ

212 ：
MHE入れとくれよ……

213 ：
なんでfearのゲームのGFでホラブレはぶられてるwなんだよ
アホか

214 ：
>>212
MHEに詳しくないので教えて欲しいのだけど
巨大ロボっているの？

215 ：
巨大ロボの定義にもよるけど、コンバットシェルってパワードスーツの中に
HCSと呼ばれる身長７mくらいの人型スーツならある

216 ：
巨大ロボットRPGではないな

217 ：
>>211
ホラブレがどう関係有るんだ？

218 ：
何mからが巨大ロボットだというのか？

219 ：
巨大ロボットのデータがあれば巨大ロボットRPGってわけじゃないからなぁ

220 ：
つか別に上がってるゲーム以外全く触れないって事は無いだろうしな
今回みたいにしれっと入ってるんじゃねメタへ

221 ：
そしてなぜかカオスフレアが入っていないってオチかw
ロボクラス（ブランチ）だけで６つだっけか。艦長や艦隊司令、宇宙怪獣のような関連クラスまで入れると
紹介しきれないからなあ

222 ：
カオスフレアはどこにでも顔出せるよな
自重せんといかん

223 ：
>カオスフレア
PCがガンバスターでもゲッターエンペラーでも天元突破グレンラガンでも、なんら不思議ではないシステムだからなぁ

224 ：
まぁ、メタへは別冊しか頼るものがないから…

225 ：
別冊読んだけどジンサンと社長の会話ひでえなw
ジンサン「抗日ものTRPG作りたい」
社長「ミッドガルドでやれよw」
ジンサン「中国でやるから面白いんだよw」

226 ：
エンタメと割り切ってみると抗日ドラマはわりと面白いぞ
TRPGのネタにもなる

227 ：
なんかいろいろと面白くなってしまったから今年になって上から規制入ったんだよｗ

228 ：
あの会話はそのあと
社長が「刑事もの作りたい」「N◎VAでやれよw」「専用のシステム作って遊ぶからいいんじゃないかw」
ってとこまで含めてのオチだと思う

229 ：
というか、抗中ドラマTRPGやれば良いじゃないか
そのまま立場を入れ替えてw

230 ：
いや、日本は中国より強いから「抗中」は成立しない

231 ：
抗日って、中国人が日本人に強いコンプレックスを感じている証拠だもんな

232 ：
>>231
日本の対米みたいなものか

233 ：
>232
欧米に対しては外見的コンプレックス(あちらのコスプレはなんかずるい)とかはあるが、
日本人にはヘイトに近いコンプレックスはないように思うな
よくも悪くも身内優先。外の評価はあるていど気にしても外は外というタイプな気がする
あと、自己評価が外からの評価に比べてそんなに高くないせいもあるんじゃないかな
「オレはこんなにすごいのに外からは評価されない。ソレなのにあんなヤツが何で評価されるんだ」みたいなことがない

234 ：
日本軍と戦いたいならＮ◎ＶＡやれば嫌というほどできる
もうすぐ発売だぜ

235 ：
今更日本軍と戦ってもなー
賞味期限切れてるよ

236 ：
>>226
中華の抗日ドラマってトンデモ武侠モノだからなー
それ系のキャラクターやシナリオの演出には使えるよね

237 ：
ドイツ軍と戦おうぜ！

238 ：
軍や巨大企業と戦うというのがもう前時代的
もっと見えない敵と戦おうよ
スーパーオカリンＴＲＰＧみたいに

239 ：
ＭＭＲプレイが一周回って新しくなったのか。
若い人が増えるのは良いことやね。

240 ：
http://www.enterbrain.co.jp/schedule/
2014年02月 ログ・ホライズンTRPG リプレイ 1050円(本体1000+税)
2014年02月 ログ・ホライズンTRPG ルールブック 1260円(本体1200+税)
10、11月予定から大分延びたな。

241 ：
なんか予想通りだ

242 ：
糞使えないスキルとか冷遇クラスとかあるんだろうなぁ
パッチで使えるようになるとかの再現込みで

243 ：
当初はアニメ始まる前にって感じだったのかな？

244 ：
>>240
正直今年中は無理だと思ってたから意外性は無いな
N◎VAみたいに発売予定日過ぎてもいつになるか分からないよりよっぽどいいよ

245 ：
次号GFのスタレのイラストに鷲尾直広って書いてあって何があったのかと思ったら小説が出るのか

246 ：
ログホラTRPGからFEARが外れるそうな。

247 ：
>>246
そりゃまたどうして？

248 ：
不明。
JGCで体験会ができなかったことも謝罪していた。

249 ：
ホラブレとはまた違った方向のような気がするな。
やはり権利関係か。

250 ：
らおぷー、どうせここ見てるんだろうし出てきて説明してよ

251 ：
いま出てきても本物かどうか判別できんぞ？
例の流出騒ぎで鳥バレしたらしい

252 ：
まぁ、クソ原作のTRPGから外れられたのは幸運だったな

253 ：
GF誌の最新号ってもう出てる？

254 ：
出てるよ天羅が終わった

255 ：
>>254 ありがとう｡探してみるわー｡

256 ：
>251
鳥バレしたのはもっと昔で、
でもその頃にはもうコテは誰もいなかったので困らなかっただけ、じゃなかったっけか。

257 ：
絹野帽子、ホラブレ作者と同じ轍を踏んだってとこか？
ＧＦ大賞はゲームの出来不出来以前に
作者が商業レベルに達するかどうかが問われだしたな・・・

258 ：
同じ轍かどうかは情報少なすぎて分からんなあ。
そもそもホラブレが、どうしてFEARから出なかったのかも明らかになってないわけだし。
で、ホラブレに関しては色々噂があるけど、そのうちの1つに、
FEARフォーマットでのリメイクを拒否したんじゃないか、ってのがあるじゃん？
今回は、その辺とは違う気もする。

259 ：
＞作者が商業レベルに達するかどうかが問われだした
それ元からじゃね？
むしろ今じゃハッタリカイザーがテコ入れしてくれるから難易度低くなってるよきっと
メタガはハッタリカイザーゲーとハッタリ本人が豪語するぐらい魔改造されるが

260 ：
>>258
同人版を取り扱ってた某ショップの店長の話を聞くかぎりは
あの商用版じゃ仕方ねーなって気がする

261 ：
出発社の問題もあったが
フェザー文庫のときと同じ
ばっくれか？＞絹野

262 ：
あれは出版社が相当エグいって話を聞いたような。ラノベ板だったか。

263 ：
絹野って確からおぷの同輩だったか
あいつ相当メンヘラらしいから商品化に当たってまた揉めたんだろう

264 ：
>>261
あれ会社が評判悪いところじゃないの

265 ：
あー、勘違いしてるみたいだが、FEARという会社が抜けただけであって絹野が著者なのはかわらないです

266 ：
そこらの情報はまだ未確定だろ
桐野が抜けたという情報がないけど、続投という情報もない

267 ：
ただ発売が当初から４カ月も伸びたのはFEAR社員側のスタッフが抜けて別のスタッフへ入れ替え（？）があった影響なんだろうけどね

268 ：
>>267
だろうなー。
アニメ関連のアレコレがあって延期になって、その結果FEARのスタッフが〜 みたいな感じなのかも？

269 ：
エンブレはモンハンTRPGのときにカプコンに話とおさずに勝手にFEARに仕事発注して、
「義理を欠いてる」ってカプコンから大激怒くらって企画自体ポシャッテるけど、
あれと同じことやったんか？

270 ：
raopuに話通しときゃいいよねーって好き勝手にやってたら、アニメと絡む部分があってNHKが「話通せよ」って激おこみたいな？

271 ：
どっちかっていうとraopu主導なんじゃねーのｗ

272 ：
>>269
カプコンのモンハンコンシューマ部門には話通したけど、
モンハンアナログゲー部門(カードゲームとか作ってるとこ)が「聞いてない！」って怒ってご破算って話じゃなかったか

273 ：
めんどくせー話だなそれ

274 ：
実績のある外部に発注しようとしたら
実績のない内部が出張ってきたというアレだな
実は馬鹿馬鹿しいほどこの手の話はある

275 ：
まあさすがにebがモンハンって名前使うのにカプコン通さなかった(>>269)、はありえないだろうから
>>272のほうが現実味はあるなあ

276 ：
FEARの版権ものって成功した試しがないよな
モンハンもそうだけど世界樹…

277 ：
>>276
FEARでない版権物が成功した試し自体が……

278 ：
単に出来が悪くて蹴られたのかも知れない

279 ：
ポリフォニカは成功しただろ、原作に逆輸入されてるぐらいだし！（熱弁）

280 ：
CoCは14刷まで発行されてるヒット作。

281 ：
版権モノではないが元が原作モノな天羅、
原作ゲーなのに原作が存在しないエンギアはどうか（強引

282 ：
>>270
モンハンの前例もあるしアニメ絡みでNHK激おこ説がいかにもありそう
>>278
原作者が素人ならまだしもraopuだしな…

283 ：
つか普通に世界樹はちょっと前に増刷がかかったんじゃなかったっけ？

284 ：
JGCで売ってた

285 ：
アトラスさんありがとう！とかポップが付いてたなｗ

286 ：
アトラスさんありがとう！（ゲス顔）
に見えたオレは心が汚れているのか……。
>>246
で、引き継いだのが朱鷺田＆西上系列だったらテンション上がるんだが喃（オレ限定で）。

287 ：
>>286
それならそれでカルテットスレが賑わうから美味しいな

288 ：
>>279
ＦＳ判定は、ポリからだったか

289 ：
>>288
そうそう。
ポリフォニカは文庫一冊にしちゃすごいまとまってるし、面白いアイディアが色々詰まってる
ＳＲＳ部門でゲーム作る人なんかは一度読むことをおススメ

290 ：
アスペクトは何で消えちゃったんだろうねぇ
悪いアイディアではないと思うんだけど

291 ：
Ｓ＝Ｆメビウスに近いものが継承されてる。
さておき、キャラクターを柔軟に作れ過ぎるアスペクトは、今のＦＥＡＲの主流である「メインクラスの能力値やスキルからそのキャラの方向性を想起させる」という考え方には不向きだったんじゃね？

292 ：
アスペクトってスタイル別に初期パラメータ選ぶんじゃなくて
クラス分けしといて逆に「○○系クラス用共通特技」を設定すれば済むような。

293 ：
カオスフレアのディエティだと、雑多な宇宙人をテオス１つで管理して
特に得意な能力値を持つ種族だけ自動取得でボーナスつける形にしてたよな

294 ：
アスペクトをやたら礼賛する人は本気でポリ持ってるのか疑問だよ
どう考えても原作でメインクラスと言える職業が少ないのと文庫でスペースが取れない
なかでバリエーションをつけるための省力化以外の何物でもないと思うんだが

295 ：
(何で急に、別に消えてもいない出版社の話が出てくるんだろうと思ったなんて言えない…)

296 ：
>>292
そもそもクラスを分けることによってキャラに出来る事出来ない事が起こらないようにするってコンセプトなんだからそれじゃ意味ないだろ
出来る事が同じならクラス分けする必要ないって処理だし
>>294
アルシャードのパンツァーリッターとかが魔法系の特技取れるけど能力の成長が物理寄りだからどうにかして欲しいとかって層じゃね？

297 ：
そういや次号のGF別冊、ロボゲーだけじゃなくて他のゲームのロボデータも作って載せるらしい

298 ：
アスペクトが好きな人は突き詰めると成長表ってのが嫌いなんだと思う
結局はきくたけゲーみたいに極振りしたいって話なんじゃないかとも

299 ：
>296
ALGのエージェントとかソシアルクラスとか
メタガのガーディアン特技がそうっすよ。
>298
極振りは戦力要求の自然な流れだけど、
実際のセッション中に取れる幅を狭めてしまったり
やり込みの寿命を縮めるんだよなァ。
まァ多分きくたけはシステムが壊れようが
あんま気にせず次を作ればイイって思ってるんだろけど。

300 ：
ダガーのネタ抜きのシステム批判はレア
まあ俺もああいう自由割り振りはちょっと苦手意識あるんだけどな

301 ：
昔はキャラ作ですらｎポイントから割り振りってのも少なくなかったがなぁ
時代の流れか

302 ：
昔はダイスでランダムってのが多かった印象なんだが
能力値はランダム、技能はポイント割り振りなんていう事前に作れないわ当日作るにも時間がかかるわなシステムもあったな
うちの鳥取では早期に廃れてた

303 ：
おっとクトゥルフの悪口は

304 ：
ソードワールドのこと呼んだ？

305 ：
そういや国産の最も売れてるTRPGはいまだにダイスで能力値決めてたかｗ

306 ：
一応ランダム以外でも決められるがそのルールが直感的にわかりづらいんだよな

307 ：
そーいや何で一時期みんな能力値をランダムで決めるルールばかり流行ってたんだぜ？
>>302
すぐ下の>>3030もゆってるが、その方式だとちょっとばかしダイス運が悪くて残念な能力値になっちゃっても、技能ポイントを集中させることによって、完全な足手まといキャラができるのを（ある程度は）防ぐことができるんデスよ。
まあ、そんなら最初っからダイス運絡まないメイキングにしろ！　っつーのはタイヘンにゴモットモな意見デスが！

308 ：
ランダム能力値自体が、運だけで活躍機会を決定されるのは
望ましくないという発想に乏しかったいにしえの時代の遺物みたいなもんだしな

309 ：
望ましくないかーー
あのキャラメイクの一喜一憂が楽しかった者としてはツライな

310 ：
FEARげー最期のランダム能力値ゲムって何だろう。
P3？

311 ：
件のポリはランダムキャラメイクがあるので、ある意味能力値ランダム

312 ：
>>307
いわゆる特技やスキルの幅広い選択や組み合わせ、低レベルからのマルチクラスとかが一般化した今と違って、
昔はランダム能力値が「キャラクターのデータ的な個性化」を表現する数少ない手段だったんだよ

313 ：
今みたいに、セッション本体のギミック充実も進んでなかったから
キャラメイクのダイス振り自体が「ゲームの楽しみの重要な一部」として
カウントされてたって事情もあるんだろうな

314 ：
今と違ってセッションがちゃんと盛り上がって終わるべきものって認識も薄い時代だったからなー
グダグダ戦闘もなく進んで尻切れとんぼに終わるなんてのもザラで、
キャラメイクでの一喜一憂は確かに当時貴重な「確実に盛り上がるポイント」だったんだよな
たとえそれが格差を生み出すものでもね
今だとライフパスやキャラ間コネのランダム決定にそのテイストが残ってるんだろうね

315 ：
キャラメイクにランダム性を入れたうえでバランス取るのって、デザインセンスがいるんだよな
能力値ランダムのRPGがなくなったのも制作が難しいからだと思うな

316 ：
バランス以前に、事前のキャラメイクがしづらいってのが一番大きいと思うよ
メンツを信用してないってわけじゃなくても、やっぱ公平を期してみんなの前で振るべきって話になりがちだし
あとやっぱ、最初の運で延々後を引く格差が出るのは微妙という人は少なくない
自分なんかランダムの出目が高くて周囲に羨望の目で見られるのも、ある意味低いの以上に微妙な気分になるしなぁ

317 ：
>>310-311
S＝FMはまだダイス目で属性決められなかったっけ？
>>313-314
逆にキャラメイクがそうだからセッションは終わらなくてもいいっていう感覚が培われた部分もあるだろうな
キャラメイクで十分楽しんだし、能力に偏りや格差があるんだからシナリオが終わらなくてもしょうがないって感じに

318 ：
シーン制の導入で最も気をつけたのは「終わらせ方」だ、ってどこかで聞いたような

319 ：
>>318
この話題だとシーンじゃなくてフェイズじゃないかとおもうが、
一応両方のまとめを貼っておく
http://togetter.com/li/440374
http://togetter.com/li/444080

320 ：
社会的な通念に照らし合わせれば謝罪が必要っちゅー人って、
違法な手段で個人情報を芋掘りすることについてはどう思ってるのかしら

321 ：
あ、ごめん誤爆

322 ：
これも闇のものの陰謀ってやつのせいなんだ

323 ：
やみなべの陰謀？

324 ：
エンブレの予定表でDA改やセイヴァーのサプリの発売日は10月とか11月とか大ざっぱなのにN◎VAは12月26日って具体的なんだ？
その日がエンブレの今年最後の出荷ってこと？

325 ：
クリスマスとあわせた企画なんじゃね

326 ：
年忘れコン合わせだな。

327 ：
>>320
調子に乗ってジンサンやらを叩いている子たちの今後が心配よねｗ

328 ：
>>316
キャラメや成長では出目がいいのに判定では出目が悪い
そんなパープーの思い出

今でも出目は悪いんだけどな

329 ：
なあ、ゲームフィールドゲーム大賞の第12回と第13回の結果ってどうだったの？
ネットで探しても第11回までしか出てこないんだが・・・

330 ：
きりのぼうしだかなんだかが、ナンチャラの鐘ってゲーヌで入選して、今度raopu ホライズンブレイクのげlむ作る

331 ：
わざと間違うなよ

332 ：
>>329
ゲーマーズフィールドのバックナンバー買えばいいじゃん

333 ：
GF大賞はもう終わりだよ
受賞しても自分のゲームじゃなくハッタリカイザーゲーに改変されて売られるんだもの
商品化されてもその後は作者すらハブにする始末

334 ：
ハッタリカイザーゲーの水準レベルのものが作れるんなら
本人に作らせてもらえるんじゃないのかね

335 ：
TRPGなヤクザな仕事から遠ざけてくれるなんて、とても優しいじゃん＞ハッタリカザイー

336 ：
>>333
いや別に、ホラブレは改変されずにちゃんと作者のオリジナルで実力通り出たじゃない。

337 ：
ユーザー側からすれば、手直しされないで駄作出されるよりも、
手直しされて遊べるゲームにしてもらった方がいいわ。

338 ：
受賞して、周囲からお膳立てまでしてもらってデビューすりゃ
後はサポートで経験積んで次のタイトルで本格挑戦できるだろうにな
ぶっちゃけ一発屋程度の情熱しかない新人ならいらんつーか

339 ：
>>333
お前の中でハッタリカイザーはどんだけスゴいんだよ

340 ：
>>333
怖ッ
でも確かにそうかもしれん
●漏れの杉井＆池袋組関連でもそんな疑惑あったし（新人賞の審査員とか）
ネクロニカみたいなノンポリマーケティングをした方が良い時代なのかもね

341 ：
カイザーは凄い人だと思うよ
ちょっとした事で凄く丁寧なメール頂いて恐縮したから俺
ハッタリはカス
下っ端と判断した相手には目も合わせねぇ

342 ：
ハッタリは確かにもういらねえなぁ
しげちーをFEARに寄越したらさっさと死んでどうぞ

343 ：
巣から漏れでてくんなよｗ

344 ：
ハッタリすらツイートから漏れでてきてるのに何をいまさら（苦笑）

345 ：
今のところゲヘナみたく版権ごと友野に持ってかれて小川はクレジットからも外されて版上げの機会貰ったのに別ゲーにされるレベルのことはされてないからなｗ

346 ：
ひさびさに（苦笑）見たなあｗ

347 ：
(暗黒微笑)ならたまに見る

348 ：
それも懐かしいというか

349 ：
そっすね（暗黒邪笑）

350 ：
にけ元気ー？

351 ：
（　木亥　火暴　）
>>333
信じて送り出したゲムがハッタリカイザーの毒牙にかかって徹底的に調教しつくされ、
さらにGMまでやらされてリプレイ2冊も出版させられた藤田さんはヤッパシ内心ギギギなの？

352 ：
少なくとも林さんはおこだよ

353 ：
前にも聞いて回答なかったんだけど、林さんがおこってどこ情報なの？

354 ：
俺だよ
俺俺

355 ：
>>351
その記述だと「アヘ顔になりながら、明らかに人間じゃないナニカを出産する藤田」の絵しか出てこないような。

356 ：
林「おッ、おねえちゃあァァァン！？」
藤「イッ、いやァッ、見ないでえェェェッ！！」
ｶｲｻﾞｰの使い魔「マスターは“ふむ、実験は成功のようだね”と仰っています」
ハッタリの顔をした
　　赤子が
ニタリと
　　笑った

357 ：
そんな映画をポップコーン片手にゲラゲラ笑いながらTVで観賞してるやにお

358 ：
林は頻繁に似顔絵出るが藤田の顔がわからん

359 ：
ＧＦ誌だったかのイベントレポ漫画のすみに載ってた気がする

360 ：
>>356
あれ？　林兄弟って兄の方じゃなかったっけ？
女体化漫画だと姉の方

361 ：
今度のGFコンが楽しみですな

362 ：
ＪＧＣでも話題にされなかったわけだし、客側から騒がなきゃ触れずに進行するだけじゃないか？
そして客側から振られても求めるような回答は返ってこないだろうな。

363 ：
そもそもＪＧＣにしろＧＦコンにしろＴＲＰＧをやりたい＆情報を知りたい人が来てる訳で、ＴＲＰＧと関係ないネタで時間取るような奴は他の客からすら疎まれるからなあ。

364 ：
素直なレスが２つも帰ってきてしまったｗ

365 ：
流石になんでも素直呼ばわりは低能すぎてつまらん
煽りってのは効果的な場面で入れないと寒いだけだよ、お分かり？

366 ：
どいつもこいつもハッタリがどうなるかなんて、そこまで興味がないってだけだよなぁ
好きか嫌いかじゃなく、どうでもいい層がそりゃあ一番多い
なんで、JGCだのGFコンだのでそんなどうでもいい話されても困る

367 ：
もうちょっと盛り上がってから持ってきてくれ、ってのが個人的な意見かなぁ
炎上して大惨事になったのを指さして笑うのはやぶさかじゃない
火をつける所から手伝えって事なら「面倒くさい」の一言に尽きるけど

368 ：
どうでもいい話題だけど公式で話題にされるのは困ります。
はあ。

369 ：
何でこうも露骨に反応しちゃうかねえ
放っときゃあいいのに

370 ：
むしろ自分から公式でトークやシナリオのネタとかにしないなら
所詮はその程度の漢だったか、と思うコトにするね！

371 ：
お前は直接言えよｗ

372 ：
二人で話して、友達に噂とかされると恥ずかしいし……
人として。

373 ：
どうでもいい、興味ない、それなのにわざわざ書き込んでまで周知したがる
バカがマヌケやらかして火消しで行うテンプレですな

374 ：
火消しといやオモロスレで筆頭格のハッタリの話はスレ違いと言ってた奴もいたなァ。
流石にあれは何かのギャグかと思ったが。
もしかしてあれも火消しか何かだったんだろうか。

375 ：
>>374
ハッタリの話じゃなくて2chのレスはスレ違いじゃねって話題だったような

376 ：
>>372
あ？ ハッタリが人として恥ずかしいとか喧嘩うってんのか？

377 ：
>>373
いやだってＪＧＣとかＧＦコンとかで暴れられると迷惑じゃない？
ジンサンのtwitterとかハッタリの自宅とかに勝手に凸する分にはどうぞご自由にって感じだけど。

378 ：
>>373
自分の意見が全面的に受け入れられないと我慢できない
バカがマヌケやらかしたのを見て調子付いて行うテンプレですな

379 ：
あらら、事実を明示したのが相当気に食わなかったようで

380 ：
うるさいよハゲ

381 ：
話題にする＝暴れる
まるでオモロみたいな思考してるな！

382 ：
ぶっちゃけノーコメントって言われるだけだと思う

383 ：
>>379
堪え性がないなぁ
もう少し粘れよ

384 ：
ってか、せめてハッタリスレかオモロスレかでやってくれ。ここはFEARスレだ

385 ：
そう言われてもなー
テンプレを書いたら何が気に食わないのか安価までしてオウム返しとか
さすがに必死過ぎてちょっと引くわ……

386 ：
ジンサンのtwitterに凸してもなぁ
本人の荒らし時代知ってる人間だから「ヤツは元からそういう人間だよ」と思われて終わりな気がするが
というか、２ちゃんで管巻いてる間に本人のTwitterにでも凸すればいいのに

387 ：
そんな度胸あるわけがない

388 ：
管巻いてる人達も結局は同じゲスだからね。
表立って聞けるわけがない。

389 ：
なお表だって聞いてるコメントはジンサンが承認しない模様

390 ：
捨て垢に答える義理はないわなあ

391 ：
表立って聞け
だが表立って聞いた捨て垢に答える義理はない

392 ：
そりゃおまえだってキチに絡まれたらそうするだろ？

393 ：
>>389
え、Twitterじゃなくてブログ？そりゃ承認しないだろう
何考えてんだ、書いた奴

394 ：
>>392
事実確認を取るぐらいだったら捨て垢でもキチでも受け答えはするよ
自分に非がない限りは
その後、話が通じないようだったら理由告げてブロック
自分に非がある場合だったらどうだろうね
なってみないとわからないが答えに窮するかもしれない

395 ：
言い訳はいいからさっさとtwitterに突撃しとけ
おう早くしろよ

396 ：
オモロスレでやってくれ

397 ：
いや折角ジンサンスレあんだからソコでやれよｗ
正直伸びがサッパリだし……

398 ：
特に新しい話題もないから同じところでグルグルしてるだけだしな

399 ：
ビールがうまいよ
ドライブ中は野球見るけど
お前ら仕事

400 ：
ログホラはFEARと絹野の交渉がうまくいかなかったらしいよ

401 ：
ソースは？

402 ：
本当にどうでもいいが、この場合「交渉がうまくいかなくなる相手」はraopuじゃないんか
桐野もFEARも原著作者じゃねーし・・・

403 ：
FEARと絹野で交渉するって事はシステム部分なんじゃない？

404 ：
ソースのない話にそんなこと言っても

405 ：
いま言えるのは「ホラブレＴＲＰＧはＦＥＡＲからは出ない」ってことだけだしな

406 ：
そういえばモンハンTRPGって（ｒｙ

407 ：
>>405
それ言うならGFから出ないじゃね？

408 ：
>>402
むしろraopuも作ってる側だ

409 ：
ホラブレＴＲＰＧってなに？

410 ：
間違ったはずなのに間違ってないという。
>>409
ホライゾンブレイクだろ。

411 ：
そもそもログなんとかをＴＲＰＧ化してどういう楽しみを提供するつもりだったのやら

412 ：
両ホライゾンともどうでもいい

413 ：
言われるまでホライゾン被りに気づかなかった

414 ：
ホライゾンは鬼門なのか

415 ：
おいおいエンドレスホライゾン（MHEサプリ）は名作やろ

416 ：
エラッタの山がどうしたって？

417 ：
境界線上のホライゾンTRPGとか出ないかな、世界観的に親和性高そうだし
・・・ルルブが広辞苑くらい厚くなりそうだけど

418 ：
また実質ハッタリゲー（笑）なのか？

419 ：
ホラブレは八熊先生のゲームだろ！
いい加減にしろ(迫真)

420 ：
ハッタリが関わったわりには小太刀色に染められなかったモノトンはすごい
すがのんは即落ちヒロインじゃなかった！

421 ：
そも小太刀色ってどんなんやねん
「5d6のFEARゲー」並に妄想の産物なんとちゃうのん

422 ：
本人がそう言ってんだからTwitterで直接訊いたらどうだろう

423 ：
>小太刀色
リスペクトにあふれ、カオス（いい意味で）なため、
「やりすぎだろ(いいぞもっとやれ)」とか「これは酷い（ほめ言葉）」と思わず言ってしまうようなゲーム
（でも遊べる）
あと、性別欄に不明とか♂♀と書いてあるNPCがいることかな

424 ：
ニコニコ大百科のコピペかと思った

425 ：
つーかモノトンの漫画読む限り一番すがのんに影響与えたのはebの編集っぽい
でもってたぶんこれアークライトかジャイブだとネット版がほぼそのまま出てたと思うｗ

426 ：
モノトンはむしろすがのんのセンスがハッタリに影響を与えているうな気がする
本人の得意分野と全然違うのにサポート記事よかよくやってるわとも
でも国作成チャートは基本ルルブにつけとけっての＞今月号

427 ：
>>423
それって、一言で「存在しない」で済むんじゃ…

428 ：
>420
すがのんは既にしの（触手）のトリコだから。
>423
「エラッタと上位互換データが山盛り」

429 ：
ログホラ「ホライ『ズ』ンなのです…」

430 ：
ドキューソとダガーでハッタリゲーの解釈が異なることが判明
やっぱりドキューソみたいなマグロ食ってるようなのはダメだな

431 ：
そこはダガーと同じじゃないといけないところなのか

432 ：
相手が誰だろうが（グレッグスタフォードだろうが）
何かしらで叩いてのけるダガーの方が明らかにおかしい

433 ：
チャック・ノリスはダガーにdisられない。
刺さるものがなくなるからだ。

434 ：
確かに、チャックノリス先生をdisるのは宇宙法則的に不可能。

435 ：
>>417
初見殺しだの即死だの多すぎじゃろ・・・

436 ：
それ以前に２次創作突っ込む隙間が無いっしょ川上作品は
シェアードな都市シリーズならともかく

437 ：
何よりエロシーン挟まないと成立しない川上作品だから
セクハラに繋がりかねないし複数人で遊ぶものには不向きだろう

438 ：
ハイいつもの川上信者達ですね
自分達はマイノリティだからどれだけスレ違いを続けても「珍しい事だから許されるのデス」

439 ：
（この程度なら雑談の範疇だろうになんで過剰反応しちゃうんだろ）

440 ：
ログホラがFEARじゃなくなると直近の次の新作は何が来るかな？
ブレカナとかそろそろ版上げしてもいいんじゃないかと思うが

441 ：
>>440
ブレカナは版が上がると時代が進むからなぁ。
サプリが多いと揃うまでコンバートできないキャラも増えるしなぁ。

442 ：
社長ＮＯＶＡ版上げしたばっかだから、何か挟むんじゃないの？
ヘルプ呼ぶか任せるかしたらともかく

443 ：
その前にナイトウィザードだろ

444 ：
NW、S=Fでなんかあるだろうね
その後はDX、ブレカナ、MHE辺りが版上げ待ち？

445 ：
ブレカナはワンパだから廃れるのも早いんだよなぁ・・・

446 ：
>>445
水戸黄門はワンパターンでも長続きしたわけで。

447 ：
いや、メディアも対象年齢層も消費のされ方も違うものを比べられましても

448 ：
ARA、NW、SFはやるとなったらキャンペーン形式だったからかなり遊んだ
NOVAは複数キャラ作りながら単発セッションで相当な回数やったなあ
他は単発基本の割にキャラクターのやることとシナリオの幅がやたら狭いからすぐに遊ばれなくなるんだよね

449 ：
それらと他の差がそこまであるようには思えないなぁ

450 ：
それ鳥取の違いだから（震え声
実際寿命が短いってか回数遊ばれない商品とそうでないのとで結構な差がある

451 ：
ふぃあ通、音声は更新されてるけど、ページが8月のままのようなんだけどこれって俺だけ？
ＧＦの天羅ＷＡＲが「連載終わるけど形を変えてまだ続くぜ」みたいな感じなんでもしかして版上げあるかも？

452 ：
NWは展開追ってないんだが、S=Fの砦完結に匹敵する大事件って起きてるの？
それが起きてないなら、それに関わるサプリが出てしばらくして版上げかなぁ

453 ：
>>451
キャッシュ消してもう一度読み込みしてみるといいよ

454 ：
大竹さんがラジオのお仕事かー。まるで声優さんみたいだ

455 ：
ぶっちゃけ大竹って詰んでるよね・・・

456 ：
女性はどんなことがあってもほぼ詰まないんじゃないの

457 ：
N◎VAのＧＭかぁ

458 ：
家が金持ちなんだろ

459 ：
何が詰んでるのかはわからんが、ゲームを通じて声優としての仕事があるんだから良いだろ。

460 ：
何時になったらサイキックハーツのスレが立つんだ…

461 ：
むげふぁんのスレ使い終わったら

462 ：
ソシャゲはゲームとしては微妙でも、それについて周囲の人と話す
要は名前通りソーシャルな部分が勝負だったりするから、そういうのが受けやすいんだろうな、と思う
艦これがソシャゲかは微妙なとこだけど。まぁ、構造的には近いものとして

463 ：
誤爆ー

464 ：
橙乃ままれ ‏@marmalade_macro
年明けにでるログホラのＴＲＰＧがヘイトを上下させて戦う戦闘システムですね。
へー

465 ：
あらま、俺が作ってるシステムもお蔵入りか

466 ：
艦これはソシャ要素をゲーム内にほとんど作らないことで
ゲーム外でのソシャ形成を狙うという戦略だったとか
（みんなが狙って全部が上手く行くかは別として）

467 ：
アルシャードとナイトウィザードがシステム面での主な違いはなんですか
FEAR初心者で、どっち買うか迷ってます。よろしくおねがいします　

468 ：
>>467
システムの指向性で買うとか初心者の内は考える必要ないから、
さっさとビーストバインドトリニティを女性店員がレジにいる書店で買うと良い。
その方が別の意味で初心者脱却できる。

469 ：
>>468
マジレス頼む！
アルシャードかナイトウィザード以外のFEARシステムじゃ周りやる人が・・・　

470 ：
完全2択なら人多い方買えばいいのでは

471 ：
ぶっちゃけその辺の出てからしばらく経ってるシステムは、大抵の起こりうる問題とその解決の例がネットにあるからなぁ。
文庫が良いかムックが良いかとか、表紙の好き嫌いで選んでもたいして変わりはないし、
結局何が面白いかは自分と、セッションメンツの趣味によるから、何を重視するかにもよるんじゃね？

472 ：
>>470
>>471
つまり何か本質的な違いがあるわけじゃないってことですね、了解しました。ありがとうございます　

473 ：
なんだ、やっぱりただの初心者を装った煽りか

474 ：
>>473
なんでそうなるんだよ！
月曜までamazonでどちらかを購入するつもりだから、なにかアドバイスとかあれば教えてくださいマジで
特にないなら別にそれはそれでいいじゃん　

475 ：
システム的な面でいうとまったく違うが、どっちを購入すべきかは卓の雰囲気次第だから
まず卓の傾向とか教えてもらわんと勧めようがないわな
D&D4とSW2.0どっちを購入すべきですか？
と聞いているようなもん

476 ：
>>475
卓の傾向ですが、雑談卓で、GMがバトル好きでストーリー軽視の傾向あり
なので、ダンジョンやバトルの部分（バランスとか爽快感とか）が充実してるほうがいいと思います（なぜ最初それ言ってなかったし）
よろしくお願いします　

477 ：
大きいのは、ブレイクスルー（加護）の管理をするか（NWもプラーナはあるが）
１ラウンドでのカウント管理するかの違いじゃね
実プレイでどう響くかはしらん。ルルブもプレイ経験もないし
むしろ周りに居るらしいプレイ済みの人たちに聞くって選択肢もあると思うんだが

478 ：
ナイトウィザードはシステムがアレなので世界観かキャラがすきって人以外にはお薦めしない
まだアルシャードオススメするがダンジョンとかやりたいなら素直にアリアンにしたら？

479 ：
だな、周りが何をやりたいかに合わせた方がいい。
>>476
アルシャードにはダンジョンに関しては特別なルールがない
(罠解除みたいな専門的技能やトラップデータみたいなのはなく、あくまでも能力値勝負になる)
NWにはサプリの追加で、一応それなりにダンジョンデータとかトラップのデータとかある
戦闘に関してはアルシャードは加護を用いた派手な数値の戦闘が可能だが、
NWはダイス目次第で爆発的な量のダメージを出せたり、回復魔法で死ぬような理不尽な状況にもなりうる
どっちかというとNWのほうが無難かと思うが、キャラ作成やシステム習熟にはちょっと手間取るかもな。
ちなみに上でネタ候補に挙がってるBBTだが、中身はいいシステムで
ダンジョンルールも最新サプリで対応しているしバランスも取れていて
雑談のネタになる要素も多いのでわりとハズレてはいないと思う。

480 ：
>>477
>>478
>>479
いろんなアドバイスありがとうございました！参考にさせて頂きます
まだこれだという決断はしていないが、とても助かりました　

481 ：
ダンジョンやりたいならナイトウィザードじゃねーかなー
戦闘自体は、アルシャードのがデータは豊富

482 ：
その２つに限ってなきゃ
AR2Eやれで決定なんだけどなあｗ

483 ：
今後のハッテン性を考えたら、アルシャードの方がイイんじゃあないかと。
っつーか、NW（S=F）はもう、サプリそろえ終えた頃には版上げきてそーな雰囲気が……。

484 ：
最近はNWよりBBTのほうがダンジョン作りやすいな。
タイル一つ一つ攻略していったり、トラップが連動するタイプが好きならNWだが、
部屋や罠が抽象化されてるBBTのほうが実プレイには向いてると思う。
タイトルに反して、意外と人間PC作りやすいしねBBT。

485 ：
アルシャードに世界樹ＳＲＳを混ぜてプレイしよう（適当）

486 ：
そこはあれじゃろ
「キミは世界樹SRSを混ぜてもいいし、
　無理に世界樹SRSの出番を作ってやらなくてもいい」

487 ：
「ALSのゲム内でPCが世界樹をプレイする」とゆうシチュに使うのはどうか。

488 ：
アスガルドにたどり着くのには、ユグドラシルにたどり着いてから世界樹ＲＰＧをプレイする必要がある！
うん、こんなオチやったらボコられてたな
素直に終末の炎プレイして正解やったね

489 ：
>>487
ここはオンラインゲーム「世界樹の迷宮」君達はこの世界に閉じ込められてしまった
さぁ、君達のPCが使うキャラを作ろうか……ってな感じで？

490 ：
では手始めに666匹のドラゴンを倒してもらおう

491 ：
セブンスドラゴンじゃねーか！

492 ：
＞セブンスドラゴン
よしSRSにしてルルブを文庫タイプの640円（税別）ぐらいで売り出そう！

493 ：
>>492
基本ルールは世界樹の迷宮Ver.AL2か！
(2020対応ならリプレイに藤田咲を呼べる)

494 ：
どうせFEARゲーなんざみんなおんなじなんだからNWでもALSでも好きな方やれよ。
ああ、システム次第で全然違うとか5d6のFEARゲーとか信者の戯言なんで却下な。

495 ：
NWとALSは結構違う方だけどな
NWの方がカウントだのプラーナだの今回のクリティカル値とファンブル値だの金で魔法買うだの
スクエアマップだのあるし、最後はなんだかんだでダンジョンアタックだし
少なくともALSで「死にたくないんで回復魔法は遠慮するよ」なんて言葉はまず出ない

496 ：
どうせFEARゲーアンチなんざみんなおんなじこと言うんだから好きに言わせてやれよ。

497 ：
>>494
何か用語の使い方を間違ってない

498 ：
間違ってるのは用語の使い方じゃなくて日本語の使い方じゃないかな

499 ：
>>495
仔細な違いでしかないじゃん。
超人バトルモノしか出来ないFEARゲーは二郎とおんなじなの。
豚の餌ってこと。

500 ：
些細と言いたいのかな

501 ：
外国の方かな

502 ：
どうでもいいけど
>499って人生楽しくなさそうなのに何で生きてるんだろうな

503 ：
>>502
他人が楽しくしてるのが許せない人なんじゃないのかね。
他人を蔑んでも自分の位置が上がるわけでもなかろうに。

504 ：
>>494
結局、５d６の仮想FEARゲーの知識しかないんじゃん

505 ：
>>499
「ＰＣが一般人より強いやつはみんな同じ」レベルでいうなら同じだけど、じゃあなんならいいのさ？
デモパラとかシノビガミも駄目って事だろ？

506 ：
PCが一般人なCoC最強って言いたいんじゃないかしら

507 ：
「CoC最強」と「それ以外はみんなクソ」は話が別だからなぁ
っつーか>>494はGFスレに何しにきたんだ

508 ：
セッションしてくれる人がいないから暇つぶしに一票

509 ：
超人キャラで俺TUEEするのは三流
凡人キャラでもまだ二流
真の一流とは能力値ALL3でも戦術と知識・理論を駆使してKPを打ち倒すプレイヤーよ

510 ：
クトゥルフスレでやれ

511 ：
シナリオをどうにかするんじゃなくて、KPを打倒するんか。
危ない奴だな。

512 ：
口プロレスで社会的に抹殺します
こうですか？わかりますん！

513 ：
会場に着く前に電車の中でマスターの手を取ってこの人、変態です！と言えば社会的に抹殺できるぞ

514 ：
こんどサイキックハーツをプレイすることになったんだけど、ざっとしたプレイ感とかキャラ作成のコツとか有れば教えてもらえまいか？

515 ：
キャラ作品はクイックスタートが、おすすめ。あと、暗算に自信がなければ電卓を用意するといい。

516 ：
>>515
電卓了解。判定に関してはスマホアプリも併用の予定。
キャラ作成だけどクイックスタートってちゃんと使えるキャラになってる？

517 ：
＞キャラ作成だけどクイックスタートってちゃんと使えるキャラになってる？
「おいしい店教えて」って訊いて、教えてもらったのに「ホントにおいしいの？」って訊き返すぐらい失礼な質問だと思う

518 ：
>>517
そういうつもりはなかった
申し訳ありません

519 ：
>>517
そこまで失礼とは思わんかったけどなあ
その例えでいうなら
「この店のオススメは辛みのきいた担担麺だよ」って答えに
「俺辛いのあまり得意じゃないけどそんな人でも平気な辛さかな？」って
聞き返してる感じだと思うが。

520 ：
5年以上前？旧ALSとかのサンプルキャラしか知らない人間からしたら「今のクイックスタートって使えるの？」って疑問を持ってもしょうがないだろｗ

521 ：
そんな例え話どうでもいい

522 ：
勇者候補生がアップをはじめました

523 ：
勇者候補生は周りでサポートしてやれ
リソースがカツカツなのはブレイクしたらええ
戦術が変わるホワメイのレイズ取得時には
勇者候補生も命中・リソース管理共に独り立ち出来てるだろうからさ

524 ：
単独じゃ頼りないから候補生なんだとあれほど

525 ：
TRPGで単独運用とか考えてもなぁ

526 ：
>>515
サイハのクイックスタートは単体のできはともかく
ＰＴでバランス調整しないと詰むときが
仲間へのヒールの成功率が確保できないとか
公式シナリオのクイックスタートであとから相性悪いの発覚したときはどーしたものかと思った…・・・

527 ：
会員だがGF誌が未だに届かない・・・

528 ：
問い合わせた方がいいんじゃね

529 ：
●今月のあらすじと●更新予定の間をクリック

530 ：
ぎゃああああ　メディアプレーヤーバージョンアップしたら、
いままで（前バージョン）ではMP3で保存できてたふぃあ通が、「再生リスト」でしか保存されてねぇぇぇぇ
最新版はともかく、以前の配信分がここ半年ほど聴けねぇぇぇぇぇぇ・・・
NW通信開始以降ずっと保存し続けてたのに・・・ ｳﾂﾀﾞｼﾉｩ

531 ：
よくわかんねぇけどasxファイル中に記載されてるwma落としてる俺圧勝ってこと？

532 ：
普通そうするよな

533 ：
すいません惰弱なもんで、つい昨日までasxファイルってモノの
存在すら知りませんですた　orz
どなたかニコニコあたりにでも御投下ぷりーず・・・

534 ：
情報の前に常識を知れ
って言おうと思ったけど、よく見たら情弱って言ってなかった

535 ：
これだからニコ厨は、なんて言葉、僕は言いたくないのに、君は！

536 ：
声優ラジオとかはFEARにはいらんと心の底から思った

537 ：
いやー、あれの繋がりでいろいろできたこともあるし、相当FEARに貢献したブツだとは思うよ？

538 ：
声優リプレイってCDで出さないの？

539 ：
つーか、この話題に「声優」ラジオであるかどうかは微塵も関係ないよな

540 ：
声優・・・ラジオ・・・羽衣ウィザード？

541 ：
大竹は声優か否か

542 ：
テスター、もしくはグッズ屋という認識

543 ：
ま、前に遊んだCRPGで母親役として出てきたし！ 出てきたし！

544 ：
それ一体いつの作品なんですかねェ…

545 ：
今度リプレイ書いて出すみたいだしな

546 ：
声優総合の話題だねぇ

547 ：
一応FEARの商品だぜ
ttp://www.kadokawa.co.jp/product/301310010433/

548 ：
大原
磯貝
井端
金子
山口

549 ：
つーか未だに大竹さんを声優扱いとか、>>546は現状わかってないただの馬鹿だよなぁ

550 ：
そうえいばなんか声優さんがリプレイ出すとか？（他社だったらすまん）

551 ：
どこかで見た人が。
http://dengekionline.com/elem/000/000/761/761601/

552 ：
誰ですか？ 日本一のゲームデザイナーって

553 ：
日本一のリプレイライターとかＧＭとかなら、個々人の好みはあれども納得できるんだけどもｗ

554 ：
つーか負けてンじゃねぇかきくたけｗｗｗ

555 ：
ＲＰＧマガジンがＭＴＧメインになる前後の97年以来久々にＭＴＧできくたけの名前をみた気がする

556 ：
>>554
そもそも作戦が「大将は捨てて先鋒・中堅で勝つ！」とかやってるぐらいだからｗ

557 ：
余り物カード同士の大将戦だったからな

558 ：
年忘れコン落ちたー！

559 ：
俺も落ちた――残念無念

560 ：
>>558-559
　GFのコンベンションの告知ってどうなっているのでしょうか？　メールを送った人にはメールで返ってくるのじゃ無くて、ハガキなのですか。
　教えて頂ければ幸いです。
　初参戦なので、ちょっと判らず、ドキドキしています。

561 ：
>>560
ネットで申し込みでもハガキで通知くる
年忘れコン当選きた

562 ：
>>561さん
　ありがとうございます！

563 ：
キャンセル待ちもダメだったー。
キャンセル4に対し待ちが25。
物販はジ・アザー・サイドとアルシャードリプレイが早々に売り切れてた。
キャンセル待ちの抽選開始まで持たなかったな。

564 ：
>>563
乙
こりゃ正式発売も速攻で売り切れかな？
給料と所用の都合で年内に買うのが難しいから逆にちょうどいいのか？

565 ：
>>563
トワイライトは残ったのか

566 ：
トワガンも売り切れてたよ

567 ：
物販と言えば、荻ダイスが売り切れてたな
小暮ダイスは売れ残ってたが・・・
やはり求めるのはクリティカルより平均値かｗ

568 ：
まあ、大竹みゆはもう元声優、現ゲーマー、将来ゲームライターぐらいの方向性だろう。FEARが人生変えたんだから面倒見てやらんとな。

569 ：
はー？　そんなの関係ないですしおすし
大人は全て自己責任

570 ：
商品価値があるうちはなんだかんだで面倒見てもらえるだろう
声優としては芽が出なかったとは言うものの、基礎訓練くらいは受けてるから声の出演系仕事には対応可能、
ゲームプレイヤーとしては、「殺意」という一芸だけで10年とは言わないまでもまだまだ十分戦えるだろうし、
あとは来月発売のリプレイでライターとしての将来性（の有無）もいくらかは見えるかなぁ

571 ：
アーツ→マセキ→フリー　ならとっくに消えていてもおかしくない
次の土俵があるってのは素晴らしいことじゃないか

572 ：
…プロリプレイヤーって自活できるんだろうか

573 ：
自分で書いて印税もらうならともかくリプレイ参加だけで自活するのは到底ムリだろうｗ
どう考えてもそんな額の謝礼が出るとは思えんし（謝礼はメシおごるだけみたいな場合もあるらしいし）

574 ：
もう３０近いんじゃないか
人生詰んでるな

575 ：
あっさり主婦になるって道があるぞ
仲の進んだ恋人がいないとも限らんし

576 ：
年忘れコンでDA改の話って出ました？

577 ：
特になかったかな
プレゼントにはあって、改全セットで豪華だったが

578 ：
今年一番高価だったプレゼントは三輪のかな
当たっても売っただろうが

579 ：
次回予告にグランクレストとトワイライトガンスモークないし連載記事掲載しないんだろうか？

580 ：
いやグランクレストはＦＥＡＲカケラも関係ねえよｗ

581 ：
トライガンは「協力：FEAR」だから可能性はあるが
グランクレストはそもスタッフにFEARの人間誰もいなかった気がするなｗ

582 ：
もう王子もFEARの社員じゃないしな
てか王子ってフリーで食ってけるくらいの仕事量あるんだろうか

583 ：
グランクレストは公式サイトでサポートするんじゃない？
五ヶ月連続でシナリオ掲載するらしいし

584 ：
>>568
>私は声優の仕事よりTRPGが好きで、自分の好きな場所に居たくて自らここにいます。
>本当に幸せ者です。
>関わって下さった皆様ピアニィに会わせてくれてありがとうございました。
ブログで本人がこう言い切ってんだよな

585 ：
声優の仕事なんてもともと……

586 ：
それ以上いけない（震え声）

587 ：
声優としての彼女のファンも居るんだから、あまり順位は付けない方が良いかもしれんけどねー

588 ：
その辺の脇の甘さも声優として大成しなかった理由の一つかもなー

589 ：
裏はいつでもウェルカム（暗黒邪笑）
とりあえず同人の抜きゲー当たりで経験つも？

590 ：
もうそのためだけの抜き用同人サガ作っちゃいなYO！

591 ：
元・声優DEBUTとかやめろ

592 ：
っていうか部長アーツだった癖にエロゲ出てないんか

593 ：
その域にすら達して（ｒｙ

594 ：
アーツでも出てない人いるやろ

595 ：
大成した声優って声優全体のどれくらいだろうか

596 ：
浪川大輔さんいわく、目指している人が30万人、声優は1万人、声優だけで食えてるのは300人くらいだそうだ。

597 ：
声優って１万人もいるのかw
それってベーテのようなのも含めての人数なのかしら

598 ：
業界基準からすればあれは明らかに職業声優ではなかろう
リプレイに呼ばれた素人が報酬もらっていてもTRPG業界人ではないのと同じで

599 ：
顔出しメインの俳優だけど声優事務所とも契約してる、みたいな？

600 ：
声優に限った話じゃないけど、エンターテイメント業界って本当に一握りの超売れっ子以外は名前が出てても稼ぎが少なかったりするからなあ。
「どうしても好きで貧乏でも必死に仕事してる」と「ぶっちゃけ仕事しなくても食える家の子だけど好きでやってる」の２種類に分かれるってのは良く聞く話。
そして部長の脇の甘い生き方は後者っぽい気がする。

601 ：
というか名前の出る仕事は他の仕事に繋ぐためってのが主な目的だわな
アテレコは最低でもリハと本番があるし、効率で言えばナレーションとかの方が割がいい

602 ：
ぼったくり価格の同人グッズを必死で売ってるのをみると実家金持ち説は怪しい気が

603 ：
だったら同人以前に真面目にバイトでもするだろｗ
というかグッズ作るのは金かかる（少数だと特に）から
元取るには必死にならざるをえない
それと実家に生活頼れるかどうかは
家族全員が似たような趣味人でもない限り分けて考えることだべ

604 ：
購買層が狭くて小ロットで作る以上、同人が高くなるのはしかたないって
前提を踏まえた上で言ってるのかよと公式ブログ見てきたけど、
価格帯は標準的なレベルながらも需要のなさそうなCDとか作ってて、
むしろあの出せるもの出そうってリリース量は心配になる
あと、この話題FEAR関係ないというか声優スレか業界人スレの話題じゃないかも心配になる

605 ：
大金投じる趣味でも親が支援してくれるだろう、って
ナンかもうスネ夫クラスの金持ちを想定してるんじゃなかろうかｗ

606 ：
趣味に使う金の支援というか、趣味にかまけて…もとい本業が苦しい分の生活の支援の話だと思うが

607 ：
よく分からんが同人活動している声優の懐事情ってFEARに関係あるの？

608 ：
声優の懐事情そのものは関係ない
関係ある声優個人が、趣味で身を持ち崩すんじゃないかって話題なだけ

609 ：
すごい杞憂ムーブだなオイｗ
まるで家を飛び出した向こう見ずな親戚の子を心配する人みたいやなァ。

610 ：
というか、本業でパッとしないのをあげつらってる奴がいて
そこからポロポロと横道にそれてるというか、ソイツの思う方向に話が進んでいないだけのような？

611 ：
まあ、部長は女の子でここまでのゲーマーというだけでも貴重よね。FEARは社員にして、もっとデザイナー的訓練を施せば、恐ろしい何かに変貌する可能性も微レ存。

612 ：
上手く養成すれば関根ダンジョンみたいに殺意シティアドベンチャーとか殺意大規模戦闘とかに昇華できるやも知れん。
げぇっピアニィ！

613 ：
声優という肩書きを名乗り続けるのがいい加減詐称っぽいので
元声優のゲームライターやデザイナーとでも名乗った方がいいと思います

614 ：
資格が必要な職業じゃないし名乗るだけで詐称にはならんよ

615 ：
>>582
あの人はネタ抜きで資産家の出だから、変な贅沢とか投資とかに手を出さない生活なら働かなくても食うには困らない

616 ：
確か馬術やってたって言ってたな
んでしゃがみこんだ馬の下敷きになったとか

617 ：
ニッチな業界でフリーランスの仕事をしてる人は、自分や配偶者の家が資産家か、
ある程度安定した副業持ちか（もしくはフリーの方が副業みたいな比率）のどっちか
あるいは両方じゃないと到底食えたもんじゃないらしいってのは聞くな

618 ：
まぁ王子が自分で会社たちあげるとか言い出すならもっと銭ゲバにならないといかんだろうが、
配偶者もいないし自分1人が食っていくだけってなら、今のままでも十分なんだろう

619 ：
>>584
自分を認めてくれなかった業界より、もてはやしてくれるこっちの業界が好き、
っていうのと勘違いして無いといいんだが･･･
ともかく頑張って欲しい

620 ：
王子マジ王子だったのか

621 ：
>>619
来年早々に本格的にリプレイを出すようだし、不退転の覚悟とも

622 ：
>>619
一般的に言って、好き＆もてはやしてくれる業界に転職するのって何も問題ない気がするんだが。
仕事の価値って本人の満足度ではなく顧客の需要と満足度で決まる物だと思う。

623 ：
つかイイ年コイた成人女性のカンチガイを上から目線で心配するってオマエ
大竹が子供の頃面倒みた親戚かナニかのつもりか！

624 ：
みゆちゃんは昔っからすぐ勘違いしちゃうとこがあってねぇ・・・

625 ：
幼少期のみゆたん知ってるのか……

626 ：
みゆきちゃん？

627 ：
はとこの子は帰れ

628 ：
ふぃあ通更新まだ？

629 ：
ＧＦコン当選来た！　神奈川でね。ちなみにＡＬ２、会ったらよろしく。

630 ：
>>628
俺も確認したけど明日だな

631 ：
荻原さん結婚してたんか知らんかった

632 ：
2週間ほど前にね

633 ：
もうGFって売ってた？

634 ：
買ったよ

635 ：
新作の話題がないな

636 ：
グランクレストの話をしようと思って、違うんだった、と気がついた。

637 ：
>>635はまだ発表されてないFEARの新作の話でもしてるんじゃね

638 ：
GFコンで何か発表でもあったのけ？

639 ：
逆
今年って新作の発売の発表が何もないからどうしたんやろうなぁって話

640 ：
昨年末にトワガン出たばかりで言ってもな
というか既存タイトルだけでもBBTとかメタガとかあれとか
サプリやサポート足りてないタイトルだらけなんだし

641 ：
トワガンはFEARのゲームじゃないし

642 ：
まあ、協力レベルではFEARのゲームではないと思うのは仕方がないよね。

643 ：
え、でもGFでサポートするって話じゃ…＞FEARのゲームじゃない

644 ：
天下繚乱と一緒でfearゲーじゃないです

645 ：
アメリカ人が作ったドイツゲーム、みたいな表現なのか

646 ：
去年まで厳密にはFEARゲーじゃないえきまほの連載もしてたし
昔はFEAR関わってない旧約BBの連載もあったし
それどころかSW1.0や六門1stの連載があった時期もあったしなあ……

647 ：
>646
ＳＷ1.0とか六門は広告枠と言う噂も。

648 ：
掲載基準を満たしてりゃなんでも載せるだろ。
別にFEAR製ゲーム専用の雑誌ってわけじゃない。出版社とFEARのつながりが非常に強いってだけで。
他社のPBWは結構長いこと広告されてたし、巻末の方には毎度ボドゲやなんかの半ページ記事があるわけだし。

649 ：
GURPSの発売記念か何かで、友野詳をキャラデータ化する企画とかあったよなw

650 ：
GURPSで自分をデータ化すると、とても−40CPじゃ収まらないことに気づいたあの頃。

651 ：
本来の判定が必要なレベルの不利な特徴にならなくて
癖の-1ｃｐがゴロゴロしてるんじゃね
ほら。好色？何それって公式リプレイとかあったし

652 ：
>>651
いや、ホラ、ありのままに書いちゃうと年齢制限がかかるから、泣く泣く編集したかも知れないじゃんぜってー違うと思うけど。

653 ：
好色はそんなんちゃうで〜　スレ違いなんで詳しくは書かんけど

654 ：
個人的にはGURPSの精神的な不利な特徴は、シナリオの引きに使えるレベルだと思ってる
例えば、好色なら依頼人が美人ならよほど怪しくない限り引き受けちゃうとか
守銭奴なら大金ちらつかされたら引き受けちゃうとか
正統な理由もなしに堪える判定しちゃうと、ロールプレイ的にマイナス点という感じ
ある意味、アニメとかラノベとかのやや極端な性格のキャラを再現する程度のものという認識
まぁ、原理主義の人に言わせると不利な特徴は精神病レベルなので、まともにプレイできないそうだが

655 ：
ガープス厨うざいわ〜

656 ：
まあ今日のようなゲームが洗練されてない時代は
俺TRPGキットツールであるところのガープスはないとこがない
ぐらい普及してたから仕方ないね

657 ：
GF別冊ロボ特集っていつ販売とかきまってたけ？

658 ：
>>657
まだ正式な発表は出ていないけれど、例年通りだと4月中旬ごろだと思われ

659 ：
さらに言えば、どうせ直前まで発売は告知されない

660 ：
なにせ別冊なんて遅れるときは遅れるから
出る時が発売時期だ

661 ：
4月中旬に延期だって
サポートはメタが・エンギア・DA改・TGS・AL2でメタがのリプレイとDA改シナリオは確定

662 ：
>>661
メタルヘッドは無し？

663 ：
いつものことだが

664 ：
お、尼で予約できるようになったんか
注文しとこう

665 ：
なんかＧＦの告知の遅さに初々しい反応してる人が居るって事に
新人さんって都市伝説じゃなかったんだと感動を覚える

666 ：
特にメタガで入ったユーザーは、
スパロボものってことで初めてFEARゲーに手出したような人が本スレでも結構いる感じだからなあ
いやもしかしたら他の作品目当てかもしれんが

667 ：
買ったよ
次号はナイトウィザード2014(仮)

668 ：
そもそも告知が遅いことは良いことでもなんでもないだろ？
何当たり前のように話してるんだ

669 ：
良いことじゃないのは認めるとしても、単に当たり前のことだからでしょ？
その程度もわかんない馬鹿なの？？

670 ：
あたりまえなのか？
普通の会社は普通に広報してるだろ
世間の大部分の常識とずれててあたりまえじゃないと思うぞ？

671 ：
これまで散々文句言っても改善されていないということを
知らないから新参だと揶揄されてるんですよ？

672 ：
>>670
完全に自社で完結してる商品を宣伝するも市内も自由だろ

673 ：
ぶっちゃけた話TRPG業界は人もいない金もない広報もちゃんとしない　サポートも遅い
なので初心者を呼べるような環境じゃないと思う
初心者が文句言うといまさらなにいってるのpgrみたいにいわれるしね

674 ：
文句を言われるのを受け入れるのが当たり前だと
初心者を煽るのがここのやりかたなのか？

675 ：
>>674
エア初心者の話をしても

676 ：
>>672
もちろん宣伝しない自由はあるが
そういう態度を当たり前のように取っていたら、企業努力が足りない、ユーザーへの配慮がない
客商売としてなってないと批判されるのも当然だし、批判をする自由だってあるだろう

677 ：
>>676
自由だよそりゃｗ
誰も止めてないでしょ
ただ反論されるのもまた自由の発露なんで受け入れなよ

678 ：
>>671
TRPG業界だけでしか通じてない情けない常識を元に人を上から目線で揶揄する方がみっともないだろ

679 ：
>>677
俺に反論するなとは一言も言ってないしご自由にどうぞ

680 ：
>>679
んで何が問題なんだ

681 ：
発売前に商品情報がわからない世界の常識は知らなかったです。
無知な私にどうか新作の情報をおしえてください。

682 ：
馬鹿にされてるのはFEARじゃなくて
FEARに小馬鹿にされてる（広報手抜き）のを
自慢してる（俺は業界に詳しいんだぜそんなの常識だぜ）頭の弱いユーザーだろ
はっきりいうと672のことだ

683 ：
だから何が問題なの広報に力入れてないことが
毎度一度刷って売りきってる商品で

684 ：
広報を手抜きしてることを、何の問題もない、手抜きする自由がある、なんて理屈でかばう
俺は業界に詳しいんだぜそんなの常識だぜみたいな態度の人なんなの？
FEARの回し者か何かなの？

685 ：
このスレみたいなユーザーどうしの対立を引き起こしてるところかな……

686 ：
>>682
君がバカにするのは自由だけど、バカにされてるとか責任の所在を架空の誰かに押しつけちゃうのが許されるのは小学生までだ

687 ：
広報しなくて問題ないと思ってるのはちょっとFEARに調教されすぎやで……

688 ：
ユーザーが問題あるといえばすでにその時点で問題だろ
問題を放置するか解決するかは企業の自由だけど

689 ：
>>684
FEARのゲームを遊び続けたいっていう理由でFEARに存続して欲しい（っていうかそうじゃないと困る）から自分からFEARの回し者みたいな言動を取ってる人をFEARの回し者と呼ぶなら、その通りだ。

690 ：
>>687
広報しないとかｗ
毎回してるでしょうに

691 ：
そもそもコンシューマーゲームだって事前に開発中の画面くらいは見れるぞ？
それでも地雷踏むけどさ
買うまで判らないゲーム買わせて文句すら言わせない気なのかここ

692 ：
つまりFEARって宗教なの？

693 ：
>>691
紹介を待てば

694 ：
>>692
どっちかというと部族に近い

695 ：
>>693
あぁ課金しないとできないソーシャルゲームだったんだね
さすがゲームの始祖

696 ：
>>689
そうやってかばってくれる熱心なユーザーが多くて批判が起きないから
手抜きが問題視されず、FEARもそれに甘えて企業努力をしないんだと思う

697 ：
>>695
まさか本当に紹介されるのを知らないのか？

698 ：
>>697
ネズミ講にはちょっと興味なくて

699 ：
最近TRPG初心者が多いのかあちこちのスレやツイッターで
一週間前〜一月前ぐらいに公式にエラッタや質問に関したメールしたのに全然更新しないですけど！！
みたいな人を結構みる

700 ：
艦これやログホラが動いてるからだろ

701 ：
新人教育もしないでユーザー増やすからこうなる

702 ：
>>701
どう考えても順番が逆なんですがそれは

703 ：
ユーザー増えてるの……？

704 ：
メタガとかグランクレストとか艦これとか
新しい人いっぱい来てるだろ
ＦＥＡＲはちがうみたいだが

705 ：
>>704
自分の発言に何か矛盾を感じないか

706 ：
>>705
メタガに来てるのと
FEARに来てるのは違うだろ？
FEARの商品だから買ったんじゃなくてメタガだから買ったんだから

707 ：
もう半年も前から内容は予告してるのに何だろうね？
そんなに情弱を自慢したいのだろうか？

708 ：
タイトルだけで記事がわからない情弱なんだろ

709 ：
そういや、もう10年くらい入信の儀式を行ってないし、それを踏まえると、ユーザは増えてないと考えて良さそうだな。
少し掘り起しをした方がいいのかも。

710 ：
>>706
言い訳するなら中途半端なこと言わなきゃいいのに。
そもそもルルブに書いてある著者名とメタガのそもそもの来歴を知らんのでないか君。

711 ：
>>710
メタガは知ってるけどFEARは知らない。
ロボ物やりたいだけだし

712 ：
鳥取という言葉は？

713 ：
FEARが鳥取にあるとか馬鹿な話？

714 ：
おお、これは本当に人が増えてるらしいぞ！

715 ：
いや、だからFEARが別に本当に鳥取にあるなんて思わないが
なんでいきなり鳥取とか言い出すんだよ
それで煽りになると思ってるの？

716 ：
それはもう古の……そう、１０年以上も前のことじゃ
この板で明らかにおかしいルール解釈を披露した者がそれを盛大に突っ込まれ
最終的に
「鳥取ではこうなんだよ！！」
と言い放ったことから
この板では「自分の周りの小さいコミュニティ」を指して「鳥取」という言葉が使われるようになったのじゃ……

717 ：
あぁ。この板のことか

718 ：
>>717
この板というか、それ以前にTRPG業界そのものが他の業界では絶対通用しないおかしな常識が
当たり前のものとしてまかり通っている「鳥取」だと思う

719 ：
いまだに有限会社とか、ガラパゴス極まりないよな！
まあ、オレはガラパゴスで食ってける環境なら、ヘタに世界なんて狙わなくてもかまわねーとは思うがね。
スマホ苦手なんすよドララー。

720 ：
>>718
たとえば何が？

721 ：
>>720
直前のやりとりすら見ることができない人なの？

722 ：
GF別冊って、基本信者がお布施しておいて自動的に届けられるものだからな。
信者向けには告知あるしな。
いやなら、信者になれよ。
入信手数料と別冊込みで5500円から。
http://www.fear.co.jp/gf_in18.htm

723 ：
>>719
新規参入者に不親切なやり方を続けていたら人が増えずに減る一方で食っていくことすらできなくなると思うよ
そもそも現状ですら金がない、マンパワーが足りないって何年も同じことを言い続けてるのに
足りないことがわかっているなら足りないことを言い訳にしてないで増やす努力をすべきじゃないの？

724 ：
>>723
じゃあ気前良く、ポーンと100冊くらい買っておやりw

725 ：
>>706
その言い方だと艦これRPGだって冒企に来てるわけじゃないな
つーか根本的にどのシステムでもそれに来る人だけでメーカーに来る人間なんていないってことになる
あえてFEARだけどういう言う意味あるのか？

726 ：
別冊かったけどさ
なんで信者しか買わない別冊でメタガ初心者むけリプレイとか掲載するのかわからない

727 ：
富士見が紙面くれないから

728 ：
上の、新規参入者が別冊に興味示してる流れ見るにムダじゃあないと思うが

729 ：
まあそのうち書き下ろしつけて単行本化されるよ

730 ：
尼の別冊、発売前なのにもう売り切れてるってどういうことなの

731 ：
そもそも新規参入者を煽って叩き返しだけにしかみえないがｗ

732 ：
興味を示した新規参入者が現れても、メーカーがその興味に答えられる広報をしてないし
ユーザーも怠慢なメーカーをかばって新規参入者を袋叩きにしてるんじゃ新規参入者は増えないだろう

733 ：
だが日常的に「このままではTRPGは滅びますぞー！滅びますぞー！初心者ウェルカムですぞー！」って言ってるんだからなぁ

734 ：
卓ゲ民はアレだから仕方がない

735 ：
春だなぁ・・・

736 ：
優しくされなかったからって、初心者に優しくない！滅ぶ！ってどんだけ我が儘なんだよ

737 ：
そもそもFEARは広報してないって言われてもお前が知らないだけだろﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔとしか言いようがないわ。

738 ：
広報しているが知られていないって、それ広報に失敗してるじゃん

739 ：
そもそもGFの販売店リストって１０年前に潰れた店とか載ってるし
一般流通じゃないから入ってる本屋は特別に入れてるとかだし
今回のGF増刊の広告って２月のGFにすら載ってないし
発売日すらわからない。
FEAR広報してないじゃないか。
知らなくて当たり前だろ？
広報って漢字みるだけで広報の意味わかると思うけどな。
狭い業界の中で特別感煽ってるのを広報とはいわねーよ

740 ：
>>739
何のために広報するわけ？
現状で売り切れるのに

741 ：
>>741
発行部数を増やしてより多くの人に届けよう、売上を増やそうって発想はないの？

742 ：
発売してることすら知らない人とか発生するのに
届けようという気もないのな
ユーザー増やす気がないんだろ

743 ：
広報しても費用の無駄とは割り切ってるだろうなぁ

744 ：
>>741
だから何のために
ルルブと違って全部自社でリスク負わなきゃいけないのに

745 ：
何度も言うが
ゲーマーズフィールドはGF会員向けの「会誌」であって
本来なら一般店頭に並ぶ「雑誌」ではないぞ
発売日が分からない！って喚くのは自由だが
なら会員登録しろ、自動的に送られてくるぞ、としか

746 ：
必要なものだけ買って、必要ない物は買わないという選択肢はあるんだろ？
あぁ赤旗新聞みたいに買わなきゃいけないんですね

747 ：
GFって有益な情報が載ってるかって言われると

748 ：
>>746
また中途半端な間違い方を

749 ：
>>745
つまりそれは、ＧＦというシステムそのものが初心者に対応できていない、ってこと。
それは、この時期に大量発生する新規参入者がＦＥＡＲから遠のいて、
長期的に考えるとＦＥＡＲの首を絞める事になるのは判るよね？
それでも、新規参入者の苦言を封じ込むことが、はたしてＦＥＡＲを守る事になるのかな？

750 ：
赤字出したくないから広報しないで固定客だけ相手にする商売はありっていやありだろうが
固定客しか読まない本に初心者向けのリプレイや記事を乗せる意味ねーよな

751 ：
>>749
マジで判らん
お前は何を言ってるんだ？
＞ＧＦというシステムそのものが初心者に対応できていない
新規参入者の自分に無料で寄越せって事？

752 ：
あの初心者記事意味あるのか？
一回できっちり終わらせるならいいけど
1年くらいかけてやっと終わるような初心者記事に

753 ：
>>750
初心者が固定客になることだってあるだろ
あとダブルクロスには慣れているが、メタリックガーディアンは初めてだとか
まさかFEARゲーは一種類しか無いと思ってるのか？

754 ：
>>751
なんで一冊欲しいだけなのに会員ならなきゃいけねーんだよ
只で寄越せなんて言ってないだろ

755 ：
新規参入者向けの解説記事を無料で公開しているゲームもあるけどな

756 ：
会員向けの会誌に「なんで会員ならなきゃいけねーんだよ」と言う奴をはじめてみたｗ

757 ：
一度も会員になったことないなぁ
地方で会員になっても恩恵とかなんだよね
Amazonで毎回買った方が安いし

758 ：
「料理のレシピだけ欲しいのに、何で雑誌一冊買わなきゃいけねーんだよ」
並みの狂気を感じるな
それで「この本屋は客商売がなってない！長期的に考えると本屋の首を絞める事になる！」とかプンスカしてるのがまた

759 ：
だから、「会員向けの会誌」ってシステムが初心者に不親切だ、って言ってるんだが。
それは「一見さんお断り」って言うのと大して変わらないぞ。
固定客にならない初心者は読むな、って意味だぞ。

760 ：
>>759
だから、お前の考えは分からんって言ってるんだが
どんだけ盗人猛々しいんだ

761 ：
そもそもGFは専門店とか行けば会員以外でも買えるから
会員限定の会誌でもなんでもないよな

762 ：
GFはfearというサークルが出してる同人誌みたいな認識だわ、購読したこと無いけど

763 ：
>>760
だから只で寄越せなんて言ってないだろ
商品を買いたいから事前に知りたかった
今は公式に載ってるしな
それを知りたがるのは盗人猛々しいと煽ってきてるのはそっちだろ

764 ：
要するに
「無料でサポートしてくれなきゃ嫌だい嫌だい！新規参入者の僕の苦言を聞いてくれなきゃ先細りして自分の首を絞める事になるんだぞ！」
って言いたいだけなんだろ
はいはい分かった分かった

765 ：
その事前情報をＦＥＡＲに５５００円払えって買え、ってことだろ

766 ：
とりあえずFEARにメールでも送れば？
似たような意見が多ければその辺の広報に予算割けるかもしれんし

767 ：
誰も無料でなんて言ってないのに
いつの間にか無料で寄越せと言ってる設定にして人を盗人や乞食扱いして
そうまでしてFEARを擁護したい人って何なの？

768 ：
これID出る板だったら凄まじい総レス数になってそうだな
仮に、今北産業したらどうなるのか気になるが。煽って終わるだけだから辞めとこうｗ
結局FEARの方針もスレ住人の態度も気に食わんって事で良いのかな

769 ：
GFの会誌に載るのって事後情報じゃね？

770 ：
>>767
あのさあ
情報はぜんぶ無料で手に入ると思ってない？

771 ：
ていうか自分が情報欲しいってだけのことを初心者という大枠に拡大して隠れ蓑にしてるだけなんだよな

772 ：
>>770
今、公式に載ってる程度記事でよかったんだが
あれに５０００円の価値があったのか？
ねーよそんなの

773 ：
>>767
fearを擁護するつもりは一切ない
ただ情報乞食が嫌いなだけ

774 ：
>>773
今公式にある程度の情報がどこにありますか？
どこにもねーよ情弱乙と煽ったのはおまえらだろ

775 ：
じゃあマジレスすると、ふぃあ通聞けばいいんじゃね？

776 ：
>>772
いつから自分がその情報に値段をつけられる立場になったんだ？
高いと思うなら此処でクダ巻かずにメールすりゃあ良いじゃん
少なくとも此処で喚いたところで問題が解決することはないぞ

777 ：
>>774
情弱乙

778 ：
>>777
おう、会誌しか出せない弱小企業乙

779 ：
このスレ読んでて思ったのは要するにＧＦって、
特定業種に関わる企業や団体が毎回購買することで一定部数売り上げる
「金型新聞」とか「セメント新聞」みたいな業界紙の一種なんだな。
だから一般消費者向けの広報とかより、内部向けの情報や告知を優先して当然なわけだ。

780 ：
単に費用対効果が悪いから大々的な広報広告打たないだけじゃねーかと
広告って結構お金かかるのよね

781 ：
自社のサイトに事前情報出すだけでも違うんじゃないのか？
今日更新されてのをもっと前に出すだけでも変わらね？

782 ：
金かけずに宣伝したいならツイッターの公式アカウントをもっと有効活用すればいいのに
同じツイートをコピペしてるだけでSPAMかbotみたいになってるぞ

783 ：
GFに限らないけど有用なサポートっていってもそのサポート記事(非データ部分ね)自体が毎号2P前後しか乗ってないから情報不足すぎるというか
一通りの解説終わるまでに一年ぐらいリアル時間かかってこれ誰向けなんだろうって思ってる
正直ただのページ埋めだよねって思う

784 ：
人件費が一番金かかるんやで……
まあ冒企のフットワークの軽さは参考にしてもいいと思う
エラッタやFAQがTwitterでしかフォローされないのは後で参照し辛いのでノーセンキューだけど

785 ：
>>741
サポート誌なんだからルルブ本体より売れないのは明白なんだしそりゃ数は絞るでしょうに

786 ：
そもそも、サプリメントってのも
本屋に行ったら入荷すらしねぇしなんだよここ
売る気あるのか？

787 ：
普通に本屋で取り扱ってませんはあるけど
ドラゴンブックでもリプレイは置いて無いですとかな

788 ：
>785
てゆうか実際には「今の形式をそのままより良い形式に改める」ってコトにすら
時間や手間がかかるので結局はコストよな。
趣味や同人でならともかくコレが中小企業の仕事となると
そうカンタンにはいかないってのが現実よなァ。

789 ：
>>784
冒企こそマンパワー足りてないのありありじゃない

790 ：
本屋の棚確保だって大変なんだよな。
本屋サイドからしても、売れるかわから無い本を置いておくことはできない。
置いておくだけでもコストがかかるんだから。

791 ：
ゲームフィールド名義だから
一般流通に乗ってないのもあるんだろうな

792 ：
>>788
そんなことくらい自分がしてる仕事みれば解りそうなもんなのにな…

793 ：
いつまでも同じ規模で縮小再生産だけじゃ市場も持たないだろう…

794 ：
そも、AmazonでもGF名義の本っておもちゃカテゴリなのよな

795 ：
>>793
一体君は何年前から来た人なんだ

796 ：
そそ、玩具流通でゲームフィールドで売ってるから
普通の本屋では手に入らないんだよ
よっぽど大きくて別の流通に手を出せるクラスか
趣味で入れてる本屋じゃないと

797 ：
なんと言うか、本気で流通も何も知らない人が来てたのか。
少し調べれば判るだろうに…

798 ：
まぁ横からだが調べても前日まで値段も発売日もわからない事がよくあるが…。
地方だと通販とかでしか買えないから辛いんだよな

799 ：
>>798
通販出来るようになった時点で内容紹介はあるんでは

800 ：
別枠なんだろうな〜位で思ってたが、ゲーマーズ・フィールドが玩具流通だったのは今知ったｗ
ロール＆ロールは置いてあるのになんでだろうって。俺は幸いTRPG専門店が地元にあったから問題はなかったが

801 ：
>>799
や、買うのが大変って話で
内容は別に買ってからいいからどーでも

802 ：
>>799
天下繚乱とかメタガのサプリで経験したけど
登録されて瞬殺してたりするのに
専門店ないから重版まで買えないとかあるのよ
登録から２，３日内の勝負なんだｗ

803 ：
調べても情報が出てこない
告知していない
なんでamazonのほうが公式サイトより写影早いの
っていう話が発端なのに
なぜか販路が狭くて同人誌レベルだから広報など無駄無駄なのだ！
それが分からないとか情報弱者！っていう話になってて笑う

804 ：
>>798
いい事を教えよう。
アークライトの通販だとアマゾンよりも早いぞ。
Ｒ＆Ｒに入ると在庫になるから。
ただし、送料が高い。

805 ：
>>803
途中で話が変わってるだけじゃん

806 ：
>>804
知ってる。
送料かからないAmazon使うわｗ

807 ：
>>800
俺の住んでる地域じゃR&Rも置いてないんだよなあ
本屋に注文して定期購読してるが

808 ：
上から目線で俺は無知で情弱なお前と違って業界に詳しいんだぜトークしていい気になりたいマンが多過ぎ

809 ：
上から目線で業界の恥さらしてくれるからやらせとけ

810 ：
業界つってもアナログゲーム業界じゃなくって出版業界の常識なんだけどね。
知らないって怖いわ(Ｗ

811 ：
どうやら本を買うのに出版業界の常識知らないと買えないらしいｗ
なら、コンビニで物買うならコンビニ業界の常識しっとけｗ

812 ：
そーいや玩具では公式が発表したくないものを
尼がフライング発表することが多いような

813 ：
>812
コンビニで働いた事のある人なら知らない方がオカシイ。
つか、コンビニも出版も流通形態は変わらんよ？

814 ：
>>813
いや流通形態が変わらないことじゃなくて
流通形態を知ってるのが常識って言うのがおかしいんだろ

815 ：
>>812
最近もガンプラであったね。
あみあみだったけど。
どこもそうだけど店舗情報＞一般での情報格差は普通だわ。
フライング情報は大抵が店舗情報が洩れてるとか、開発が流してしまったりだもんな。

816 ：
>>814
横だが社会人なら知っていて当然じゃね？
サラリーマンやってても普通は知ってるぞ。

817 ：
知ってるかどうかは人によるだろ。
常識や当然ってのは言い過ぎじゃね。

818 ：
>>816
サラリーマンやってると玩具の流通がわかるのか
玩具業界の方ですか？

819 ：
健康食品と書籍の会社で働いてました。

820 ：
食品関係
自分の会社が扱ってるものがどういう風に動くかぐらいは興味持つよ

821 ：
>>820
そうですかTRPGはきっと食玩なんですね

822 ：
話がやたらと横滑りしてんぞ
次スレ間に合わなくならん範囲で頑張れや

823 ：
じゃあ、俺は書店勤務で。
>822
食品で食玩が出てくるのはどうかと思うが？
あれ、モノによっては玩具だったり食品だったりするぞ。

824 ：
>>823
は、玩具流通してる本を食品関係の人間が知ってるんだから食玩って煽って良いだろ？

825 ：
>>824
少し調べれば判る事だろ？
何を熱くなってるんだ？
それに…煽りなの？

826 ：
>825
流石にそれは恥ずかしいな。>煽り
流通関係の仕事してれば珍しい事じゃないよな。
掛け率の違いとかはあるけど、流れ自体はそんなに変わらんはずだし。

827 ：
>>825　>>826
掛け率とかじゃなくて
だったら、自分のところのホームページに玩具ですと書いとけよ

828 ：
そして他業界では常識でやってる広報をFEARはやらないのでした

829 ：
まだやってるんだ
>828
ＧＦの話だと思うけど玩具扱いはアマゾンだけだよ
ＧＦは書店で取り寄せも出来るし、書店で扱う場合は書籍扱いだね
基本、ＩＳＢＮコードが付いてるのは書店で扱かえる
問屋を複数通す場合もあるから普通の配本では入って来ないのが殆ど。
本当に欲しければ定期購読を頼むのが一番いい。
書店員からでした。

830 ：
確かＧＦ扱ってる問屋は文苑堂だったかな？
小さい問屋だから大抵は大手の問屋通さないと入って来ないわ。

831 ：
本屋によっては（面倒だから）注文できませんって言われることもあるんだよなｗ
前言われた

832 ：
>>828
自分が知らないだけなのに「広報してない（ｷﾘｯ」てのは流石に恥いわ

833 ：
で、そんな流通業界の常識を熟知してる人から見て、ＦＥＡＲの広報はどう見えるのさ？

834 ：
さぞかし流通業界から見れば立派な広報なんだろうな

835 ：
必ず二回連投と

836 ：
マジレスすっと
「GF誌を買おうと思ったが次号の内容が分らずに困りました。ホームページ等で早めに情報公開してください！」
ってFEARにメールか手紙で意見するより他どーしよーもないっつー話やな

837 ：
Ａ.信徒なら内容確認などせず黙ってお布施しろ

838 ：
>>832
>>737
>>738

839 ：
他の業界の話は置いておくとして
じゃあ同じTRPG業界内で比較してFEARはちゃんと広報してるの？　してないの？

840 ：
してるでしょ

841 ：
間違いなくしてる。
他の会社よりもしてるんじゃね？

842 ：
え、FEARも公式で大量にシナリオとルールブックなしでもできる物がDLできるようになってたり
え？　毎週のようにゲームショップでプレイできたり
ニコ生で動画配信とかしてるの？

843 ：
してるしてるイベント限定でイベントに来た人間だけに新作情報伝えてくれたり
会誌で新商品の宣伝したりしてる。

844 ：
>大量にシナリオとルールブックなしでもできる物がDLできる
アレ、商売的には大コケだったな
盛り上がったら、本にして売り出すつもりだったんだろうけど、
このまま忘れ去られていくんだろうか

845 ：
>>844
本国の無料配布物訳してるだけじゃないか？
契約上それで金取ったらいけないのかもしれないし
D&Dのことはわからん

846 ：
多分アサルトエンジンのことと勘違いしてるんじゃねえの
>845は

847 ：
富士見の死体叩きはやめてやれよｗ
艦これは今までの忘れたように頑張ってるんだからさ

848 ：
メタガもダブクロもそういえば
富士見のTRPGオンラインでサポートしてないな

849 ：
艦これは富士見は富士見でも今までTRPGの少なくとも大半を扱ってたドラゴンブックと無関係な仕切りだと思うんですけど（名推理）

850 ：
無料シナリオってそれ自体に儲け出ないから原稿料すら出せないしなあ
だからFEARとかSNEとかスザクや冒企(まあここは会社じゃなくてサークルだけど)なんかじゃほとんどなくて
バレルロールとかチームウタカゼとか力造のところみたいに身内でボランティアでやってくれるようなところしか出来ないんじゃないだろうか

851 ：
商品としてもシナリオは微妙っぽいしな
アリアンやダブクロはサプリは富士見なのにシナリオ集はほとんどGFだし

852 ：
アリアンもダブクロもアルシャードも
版上げしてからまともにシナリオ集でてないよな？
アリアンなんて旧版の方が多かったくらいだし
アルシャードは未だにでてない

853 ：
よし、シナリオにお菓子を付属させて、食玩としてコンビニ流通させるとゆう画期的なアイディアの出番だな！
>>846
オレぁてっきりエクリプスフェイズのことかとw

854 ：
アリアンはシナリオ集二つ、ダブクロも二つしかも一個は文庫でだしたとおもうけど？
まともにシナリオ集がでるっていう定義はなんなのだろう

855 ：
そりゃあチミ、箱ですよ箱。
一定以上の年代のゲマーって、箱に入ってなければTRPGとは認めないって偏見があるナ。

856 ：
そもそもおっさんじゃないので箱TRPGってなんです？って状態

857 ：
おう坊主、知ってるか。
イチバン最初（HJ版）のS=Fが箱で発売されたのは、きくたけの「TRPGはやっぱ箱だろ！」ってコダワリのせいだって。
そーいやエルジェネシスか何かンときも、社員総出で箱折ってたって逸話があったナ。
アレって本気でカネがなくて、できるだけ安価く済ませなきゃあだったからだっけ？

858 ：
てーか立ち上げ直後の会社なんかそんなもんだろう、D&Dだってガレージで白い箱を組み立てて詰めてたたんだし

859 ：
D&Dに関してなら今よか公式シナリオが毎月発売してた3.5の頃のが良かったわ

860 ：
>>850
小太刀右京（公開） ‏@u_kodachi
ネットをさまよっていたら誤解している方がいらっしゃったので。
『天下繚乱』や『トワイライトガンスモーク』『グランクレストＲＰＧ』『異界戦記カオスフレアＳＣ』etc、
うちの関わっているサイトの無料シナリオなどのＤＬＣは基本的に原稿料出てます。
ボランティアとかで仕事したりはしないので
だってさｗｗ

861 ：
>>858
最初の一歩は、ガレージでの箱詰め作業から始まった――
って書くと、無駄に壮大なカンジがするよナ。

862 ：
>>860
見てきた。
やっぱ、そう言う風に考える頭の温かい人は居るみたいだわ。

863 ：
エルジェネが箱なのはこだわりかも知れんがS=FやBFDEは最初から箱で出す予定だったんじゃね？

864 ：
こだわりってかランダムテンプレートなんて書籍化しようがないんじゃね？

865 ：
いまスターロードがそっちへ行ったぞ！

866 ：
・ほぼ毎日何か動いている公式Twitterアカウントの告知や対応
・隔日〜毎週ペースで更新される公式サイトの最新情報（面倒な手続きで会員にならなくても無料で見れる）
・発売予定の最新商品の内容紹介、宣伝告知や、価格や発売日などの情報公開
・ニコニコ生放送による番組配信
このへんをきっちりやってるD&D、艦これ、ログホラと比べて
FEARがTRPG業界内だけで比べてもちゃんと広報してるとか言っちゃう人は
本当に「広報」を見てるの？　知ってるの？
しかもこれ日本国内だけの比較だから、海外まで含めたらもっとやばいぞ

867 ：
>>866
Ｄ＆Ｄ以外の海外ＴＲＰＧ広報事情ってよく知らないんだけどどんな感じなん？

868 ：
D&Dだけが例外としてしっかりしてるだけで
他の翻訳TRPGってわりとひどくね？
クトゥルフとかキャラシーのPDFすら公式にないから有志が作ったの探すしかないし

869 ：
箱で出てたんだぞ(ドヤ顔)
とかいわれても正直だからなに？としかいいようがない

870 ：
一つのコンテンツと多数のコンテンツ抱えてる会社でフットワーク比べる意味あるのかな？

871 ：
グランクレストも月1ペースでシナリオや追加データをWeb配信してるしなー

872 ：
Ｄ＆Ｄも新刊が最後に出たのは九月だからな…

873 ：
>>870
無くはないだろ
一つしか抱えてない所がどこも軽いわけでなし

874 ：
>>872
今年一応4冊も本出すし！
版上げ直前だけど

875 ：
>>866がそう思うなら艦これＲＰＧやログホラＲＰＧやればいいんじゃないかなー
たぶん１年後にはどっちもマギウスや原作系ＳＲＳと同じ位置にいると思うけどｗ

876 ：
単純にその辺から入った層が今のTRPGサポートに耐えられるかっていったら多分無理なんだよね
それは彼らが悪い分けじゃないけど

877 ：
他の業界は関係ないの次は、同じTRPG業界でも1つのコンテンツと多数のコンテンツを比べても意味ないって
あとどれだけ後出しで有利な条件をつけたら勝てるようになるんです？

878 ：
>>866
Ｄ＆Ｄの事なんだろうけど新刊も出さずにやってる訳なんだが？
後、Ｄ＆Ｄ関連は有志によるボランティア体制が厚めなのも大きい。

879 ：
ログホラや艦これは知らないけど、サイコロフィクションやソードワールド、D&D4thが
FEARよりネット上のサポートが手厚だとはとても思えないなァ

880 ：
まあ、艦これとかから比べればサポートは雲泥の差なのは確かだな。

881 ：
そこにD&D4thを含められると「サポートとは一体…」って感じになるなぁ
釣りじゃないなら何を指してサポートって言ってるわけ？

882 ：
冒企のサイトなんか最新の更新が去年だしなぁ
艦これしか見てないなら関係ないかもしれんが

883 ：
と言うかカワシマンはエリュシオンのサプリ延期しまくってるんだが
外部からの委託業務なのに「艦これ出すからサーセン」で許されてるのがすごいと思った(小並感)

884 ：
>>879
毎週ニコ生やってるD&Dより上ってことは
FEARは隔日とかのペースでニコ生やってるんだ…。
ごめんどこで見れるか教えて？

885 ：
スレの流れを改めて見直すと、要は「艦これマンセー」「raopuマンセー」って言いたいのがいるだけなんだよなｗ
今はどこのスレにも艦これの話題を持ち出すのがいてゲンナリする。
艦これＲＰＧすれもあって盛り上がってるのに、
そちらに顔出さず他のスレ汚しに行っているのは、やはり遊ぶ相手がいないからかｗ
でも艦これＲＰＧなら机上演習すればいいのになー

886 ：
>>884
あのニコ生ってサポートで、ゲーム遊んでるユーザーはあれを何かの参考にできるの？？

887 ：
>>884
ニコ生のリプレイがサポートなら毎月出てるFEARのリプレイ単行本もサポートだよね

888 ：
とりあえずサポートと広報は別物で考えた方がええんとちゃうかね？

889 ：
艦これマンセーじゃなくFEARを落したいだけに見える
現状、FEARよりサポートのしっかりしてる会社はそうないと思うんだけど、それを認めたがらないというかなんと言うか

890 ：
>>887
ネット上のサポートが手厚いという話だろ？
リプレイ入れてもいいけど
週１以下だろ？　譲ってエンブレの加えたとしても

891 ：
>>890
ニコ生がなんのサポートになってるの？という質問に対しては答えないの？

892 ：
>>889
FEARの現状が最高であり満足してるって訳じゃないが、会社の規模とか考えたらトータルでこれくらいが限界だろうなぁとは思う
これ超えるとしたらHJが国内のTRPG市場をD&D一色に染めるぜとかトチ狂って全力投入するとかしないと無理じゃね？

893 ：
>>891
WEB上で提供されてるコンテンツだろ？

894 ：
>>893
や、だから何か役に立ってるの？って話なんだが
役に立たないコンテンツを毎週出すのと、役に立つコンテンツを数ヶ月に一度出すのと
どっちがありがたいんだろね

895 ：
ニコ生以外のD&D4thのwebコンテンツはどんな感じなの？

896 ：
>>895
少なくともＨＪの公式サイトで息してるのって
イベント告知系を除けばこれだけだよ
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/article/qnq/index.html
いずみちゃん、ビキニアーマーの方が似合うのに（老害思想）

897 ：
>>894
数ヶ月間にいっぺん思い出されるかどうかの忘れられてるんじゃ無いかと心配したくなるコンテンツと
毎週少なくとも見る見ないはともかくサポートが継続していると思って貰えるのと
どっちが価値があると思う？
あくまでで頻度の話で内容は話してないぞ

あと即時大休憩とか更新されたり、エンカウンターのシナリオが追加されたりしてないかD&Dって

898 ：
つか数か月にいっぺんってふぃあ通毎月更新してるやん・・・

899 ：
>>897
毎週、役に立たないニコ生放送してるだけでユーザーにサポートが継続してるとおもってもらえてるの？
D&D4thユーザーってそれで喜んでるん？
内容が伴ってないのに頻度だけ多くても無意味じゃね？

900 ：
昨日からの続きならサポートもなにもただで寄越せって言うｋｒｋｒなんだから
相手にする必要が欠片もないだけだろうに
ただの自演によく付き合っていられるな

901 ：
NW通信から比べると息が長いよなーｗ
ところでDｎDのニコ生って全国でやってるエンカウンターのプレイだから
エンカウンターの宣伝じゃないのかアレ？　
アレを見てから、地元のショップでエンカウンターがやってれば
次の回から参加しても大丈夫ですってサポートだと思う。

902 ：
ふぃあ通は毎月更新してるし、各ゲームのサポートだって年数度は更新されてるのにな
D&Dのサポートってってどんだけの頻度で更新されてるのかは知らんけど、
こんだけ自信満々に言うからには二ヶ月に一度くらいは更新されてるのかしら

903 ：
ラジオ聞かなくても関連商品の発売予定も更新されるしな

904 ：
DnDはサポートの前に安くしてくれと思うな

905 ：
富士見のニコ生も、一昨年はダブクロ、昨年はARAの情報で流してたわけだが…

906 ：
最近は頻度自体が落ちてない？＞富士見

907 ：
>あと即時大休憩とか更新されたり、
何年前の話だよｗ

908 ：
毎週各地で公式イベント卓たってるD&D4eがfearにサポートそこまで攻められなきゃいけないのか
大変だなあってここまで読んで思った
まあ半分ボランティアだろあれっていわれたらうんって思うけど

909 ：
Ｄ＆Ｄのサポートは４版になってからは息してるか微妙な印象
毎週、ショップでやってるエンカウンターも有志がほぼボランティア感覚でやってるっぽいし。
Ｄ＆Ｄコミュニティの活動的な人達が何かの理由で途絶したら一発で終わりじゃね？
ＨＪ自体はそんなに力入れてる印象はないな。

910 ：
>>908
つーか、ここＦＥＡＲのスレだしなｗ
毎年、年忘れコンにＤ＆Ｄ招くぐらい仲いいんだから、
ＨＪやＳＮＥとＦＥＡＲが揉める謂れはないよね。
……ということは、さっきまで暴れてたのはＨＪ・ＳＮＥ・ＦＥＡＲの共倒れを狙う
トキリンの回し者だったり？ｗ

911 ：
これが炎上マーケティングか・・・（多分違う

912 ：
Ｄ＆Ｄの羨ましい所だと熱狂的でかつ盛り上げようとするユーザーが一定以上居ることだね。
他のシステムのユーザーであそこまでのは見た事無いよ。

913 ：
>>909
コミュニティの活動的な人達が何かの理由で途絶したら一発で終わりじゃね？
これ、FEARにも言える話じゃないかな。作品じゃなくて会社が、だけど……

914 ：
というか何だってやる人がいなくなったら廃れるよ
TRPGはユーザーが目立たないからそういう事態が起こりやすく見えるだけで

915 ：
>>913
会社組織として仕事でやってるのと半ボランティアの違いは大きいと思うよ。
ボランティアの場合、本業やなんかで問題が発生したら切り捨てられるのは趣味の分野だと思う。
三版時代から手伝ってた人でも、今のＤ＆Ｄから離れた人はそれなりに居るっぽいし。

916 ：
>>912
「一定以上居る」の要件を外せば、よく見かけるよーｗ
>>913
確かにＦＥＡＲは社長やきくたけとかの屍の上に立っているイメージ（※死んでません）

917 ：
屍の上と言うか屍を喰らって立っている気もするが…
ＦＥＡＲの中の人も下の方は随分変わったよな。

918 ：
>>916
その一定以上を外したら意味ないって。
あの、のめり込みぶりは狂気すら感じる時がある。
それでも最近は静かになったなとは思うけど。

919 ：
＞手厚いサポート
「石と呪いの日常系ファンタジー」カナンＲＰＧをよろしく！

920 ：
>>919
オモロスレにお帰りくださいｗ

921 ：
石と呪い…な、生身が…（板違いだ）

922 ：
>>918
一つのシステムへの忠誠心というか信仰心ならＤ＆Ｄよりも
深淵やＡマホの方が狂気を感じる人が多いイメージ
あとＤ＆Ｄファンの名誉のために言うけど、Ｄ＆Ｄを現役で遊んでる人って
他のゲームをｄｉｓったりしないというか、他のも遊ぶと思う
（毎年、年忘れコンに来るＤ１６とか）

923 ：
つかそれこそFEARの中の人も現役だろうに

924 ：
・公式HPでの発売したサプリの内容紹介（できれば販売前にしてほしいが）
・月1で配信されるインターネットラジオ
・社員や外部ライターによるTwitter上での宣伝
・R&Rへの広告掲載と情報掲載（販売予定日と内容。ただし独立記事ではないので薄い）
こんだけやってりゃ広報面は結構活動してるよなあ

925 ：
ふぃあ通更新されたぞ

926 ：
>>922
それは人によるとしか。
真面目な話、現役でもピンキリだよ。

927 ：
新規参入者に届かないことをいくらやってもユーザー増えないし金回りも良くならないと思うけどなー

928 ：
社員とライターのツイッターてあれ新規参入者見てるのか？
最初からフォローするようなＦＥＡＲファンしか見てないから
やらなくても買うようなファン層じゃ…。

929 ：
TRPGは接触感染って、エロイ人が言ってた
だって、人数居ないとできないもん

930 ：
>>930
ハッタリあたりだと、マクロスやレッドドラゴンのフォロワーのほうが多いんじゃねえの？
最近だとマンキンもあるし

931 ：
>>928
それ言ったらTwitterは広告に不向きという話にならねえか？

932 ：
>>931
ライターの個人アカウントと
メーカーやシステムのアカウントだったら広告の質は違うと思うぞ。
アリアンロッドとかのアカウントがあったとしたらフォローする人間
でも、きくたけのアカウントとか言われたらフォローしないがいてもおかしくないし
ＦＥＡＲの公式アカウントでＴＬ宣伝するならそれをフォローしてれば見るだろ
個人デザイナーとライターとは入り口の広さが違う

933 ：
そもそも元のアホのクレクレからして新規参入者には全く関係ないものだし
特定ゲームの最新情報なんて新規参入者が欲しがるもんじゃねーよｗ

934 ：
>>932
逆を言えばＴＲＰＧ自体を知らなくてライターを他の分野で知ってる人に対して宣伝になるんじゃね？
ＴＲＰＧは知ってても特定の会社やシステム知らない人も居るだろうし。

935 ：
その主語だけやたらデカイ新規参入者様の中に、ツイッターもしてないし、そもそもネット環境もない
って人が居たとして、広報足りてないって言い張ることはできるんだよな

936 ：
>>934
小太刀右京以外って外部で知られてるほど有名だっけ？
井上純弌は有名だがそんな宣伝とは関係無しだし

937 ：
オモロスレでこのスレにオモロ大集合と聞いてきたけどホントだったｗ

938 ：
>>936
小太刀はノベライズとかもやってるからそこそこは知名度はあると思う。
少なくともゲームしない人でも知ってる人が居た。
ジンさんは自分のTwitterでＴＲＰＧ関連も宣伝してるし、周りの人間の宣伝もＲＴしてたりする。

939 ：
そもそもメーカーHPのトップから普通にフォローできるべ＞関係者ツイッター
HP見たら負けって俺ルールの持ち主でもなきゃ見られんってことはないっしょ

940 ：
Twitterでしかまともに宣伝出来てないアークライトとかとてもじゃないが充実してるとかいいがたいような
R&R電子書籍化とかどうなったんだよ……

941 ：
メーカー側の事情を説明するってムーブ自体が宗教臭い＞小太刀
そんなのユーザーに関係あんのかって

942 ：
いちいち２chの意見をネットを徘徊してたらで
反応してるのもアレだな…。どーせ名無しにいるんだし

943 ：
>>941
アホなメールが減るんじゃね？
このスレ見ててもモノを知らないのは出てくるし。

944 ：
小太刀ってメアドさらしてんの？
そりゃ自業自得だろ

945 ：
フリーのライターならメール公開してるヤツ多くね？

946 ：
プロは金もらわない仕事しないって言ってるんだから
金もらって業界弁護のTweetしてる以外の答えはないだろ

947 ：
広報にも金がかかると言ってる以上は
ツイッターでの広報にも金かかってるよな
２ｃｈ監視員？

948 ：
メアド公開自体はフリーランスならまあいいとしても
その公開してるメアドで●登録して
2chで同業者たたいたり自分持ち上げたりがバレるロールしちゃった
小太刀さんだからなあ

949 ：
（公開用）ツイッターは金が掛かるのか

950 ：
その件については出版社にご迷惑がかかるかもしれないためコメントできません。

951 ：
ハッタリは都合が悪くなるとすぐ
「それは会社が決めることで一介のライターの自分には何もできないでゴザルよニンニン」と
会社のせいにして逃げるから、会社から金もらってステマしてる説はないと思うがなあ
会社から金もらってるのに、会社にヘイト向くようなこと言ったらダメだろ

952 ：
言わなきゃ良いのに
同じ編集部から仕事受けてるライターに対して喧嘩売るのも日常だよな

953 ：
>>952
アークライトのこと言ってるならあそこは喧嘩を売るどころか仕事したライターを訴えるマジキチ編集部だろうがｗ

954 ：
まあHJとか自社のゲームをディスる編集者いたし

955 ：
>>953
編集部がマジキチだからそれを公の場のＴＬでディスるって行為をするのは
もっと別のまともな編集部とかが、それを問題にして仕事を出さないということもありうるってことだ
まともに仕事欲しいなら、そういうのは公の場でするなってことだ
それはさておきアークライトはマジキチには同意

956 ：
S=Fの完成原稿渡されて2年間ホゲタラかしたHJ編集部の逸話とか聞くと、
業界ってのはヤクザじゃあなければやってけないってのがよく判るよなあ。

957 ：
>>955
つまりジンサンもホントは昔の暴言でいくつも仕事を失っていたのか

958 ：
暴言かどうかは分からないがふぃあ通に出演するたびにピー音が毎回出るのはどうかと思うｗ

959 ：
そもそもTRPGのフリートークのはずが
全然関係ない事話し出すじゅんいっちゃんだからなｗ
むしろ多少の事故は期待されてるかもしれん

960 ：
>>955
その割にはハッタリ、いろんな編集部で仕事してるよね

961 ：
>>959
BSのニュースで見たときは別人かと思うくらいの賢者っぷりに草不可避だったwww

962 ：
>>960
流出でノベライズは金にならないって言ってたけど
その割に評判いいの書くから重宝されてると思う

963 ：
マクロスやギアスは知らんがガンダムはごっそり持っていかれると聞いたな

964 ：
ただ単に部数が少ないんだろ、ageの場合

965 ：
もう済んだ話みたいだけど、なんでサポートの話のはずなのにリプレイや動画の更新頻度で言い争ってたんだ？
>>897
即大休憩はとっくに「次は即大休憩NEXTでお会いしましょう（いつになるかわかりませんが）」で終わってる

966 ：
サポートだっけか？　広報の話だったようだが…。
しかしこのスレFEARスレでもなんでもねぇな

967 ：
せめて話題ふってくれよ

968 ：
>>967
ＦＥＡＲスレなんだから、まず更新されたばかりのふぃあ通を聞いてからにすればいいのにｗ

969 ：
>>966
ああ、広報の話からサポートって単語は出たけど
結局サポートの名の元に広報の話してただけなのか

970 ：
急に延びてると思ったら、あたりかまわず「キチガイ」と囀る精神の不安定な人がいたようで

971 ：
>>970
次スレよろ

972 ：
ブームの一番の火付け役とは『人伝』であることは色んなモノが証明しているが
ＴＲＰＧにおいては人伝にならざる負えんというかそんな広告使っても売れるわきゃねーニッチな部類だしなあ
Ｒ＆Ｒ誌もＤ＆Ｄ生放送も元々知ってる人間以外ほぼ見ねえ専門用なのは確定的に明らか
そしてどうみても逃げ出した後のようなので
>>975
あたりが立てて来るといいんじゃないかな

973 ：
ほい。
FEAR GF 総合スレッド 30th SEASON
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1397870655/
しかし「立てずに逃げた」なら分かるが「逃げ出した」ってなんか変な言われようですね。

974 ：
>>973
乙
多分粘着してたのがスレ立てられず、
他のスレに迷惑かけに行ったようなので「逃げ出した」と表現したのかと
次のスレでは変な粘着が来ないで新しいＧＦの話ができるといいなー
そのためにもＧＦは今月中に届くことを祈ろう

975 ：
単に疑心暗鬼になってただけじゃないかね？>逃げ出した発言
話題云々なら別冊の話題でもいいんじゃね？

976 ：
>975
スペシャル会員なんだがまだ届かない…orz
明日ＧＦコンに行って、同席した非会員に買った人がいたら少し見せてもらいたいが、
なんか負けた気分になるんだよなぁ…

977 ：
>>976
GFコンに参加できる時点で勝者ですしおすし
（by地方民）

978 ：
そういえば、最近のGFコンN◎VAは普通にサンプルキャラでやってるんだとか
GFコンなのにブランチ駆使したり、奥義組み入れたり、トゥルーで作ったり、AR3で作ったりの魔境じゃ無くなったんだよな
みんな俺がやったが
あの環境本当おかしかったわ

979 ：
つうか何でそれで八時半までに終わってたんだ

980 ：
D時代に何回か参加したけど、そんな変なのは見なかったなぁ。
手妻使いからスリーアクションで練気するキャラを持ち込んだくせに
判定毎の計算が遅くてイライラしたことはあるけど。

981 ：
>>979
N◎VA卓何回か参加したことあるけど、基本的に戦闘は大体神業の応酬で終わる感じだった

982 ：
5人だと神業に余裕アルだろうからなあ

983 ：
来週のニコニコ超会議できくたけが社長や大竹さん相手に生GMやるそうだ
1時間半だか2時間って言ってたからこないだアキバヨドバシの有隣堂でやったみたいな感じだろう

984 ：
町会議ってそんなこともやるのか

985 ：
どこ情報？

986 ：
GFコン情報
あとNWファンブックのリプレイでは久保田せんせーがPCでちゃんさまやるとか
キャスターなのに知力４ｗ

987 ：
ってファンブックネタはラジオでやってたのね・・・
今ふぃあ通聞きながら猛烈に穴に入りたい気分orz

988 ：
パールちゃんさま、演出だけでなくデータ的にもお馬鹿キャラだったのか

989 ：
ＧＦもやがてネットサポートに取って代わられて
消えていくのだろう…

990 ：
ちゃんさまって、属性が火／虚とかだっけか？
明らかに脳筋アタッカー向きの組み合わせだから仕方ないね

991 ：
誰だったかは言わないでおくけど、
どこぞの胸部が虚属性な魔王サマは、アニメ版では魔道具を装備してブーストしてたっぽいね

992 ：
>>989
もう何年も前からそう言う奴いるけど一向に進まないよねｗ
サンプルのＰＤＦのアップは多少早くなったけど

993 ：
天羅や駅まほがサポートから消える一方で
一向に消えないポリフォニカとスタレ…

994 ：
大人の事情で消せないんだろうなあ…<一向に消えないポリフォニカとスタレ
スタレは版上げでもすればいいんだろうけど
スターロードを版上げしてくれとか
それに割く余力があるならブレカナが先だろとか揉めそうｗ
駅まほは、とけねこ先生が独自にサポート続けてくれてるし
オンリーコンとか独自の客層が定着したからいいんじゃね？
どっちかというとデータも付かなくなって久しい異能使いのページを
メタへに回してくれないものかとｗ

995 ：
異能使いはもう終わるが
かといってメタへには回らないだろうｗ
アレ、R&Rでサポートしたじゃないか

996 ：
おんなじ奴の意味ない呟きによう付き合うなぁｗ

997 ：
あとスレ埋めるだけだし
モノトンのサポートもよく続くよね
コンべとかでほとんど見ないのに

998 ：2014/04/22
>>996
梅ですから＞意味ない呟き

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