◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その268
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.いつも荒れてますね？
Ａ.荒らしが頻繁に出没しています。
リアルでみじめな輩ですが、相手にせず心の中であわれんであげてください。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。
Q.長考する奴がウザい。
A.キッチンタイマー等を使うなどを試してみましょう。
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
■ 荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■ NGネーム推奨
◆SkatoroX82
この荒らしを含め、このスレでは過去の行いから固定ハンドル(コテハン)ユーザーをNG指定し
連鎖あぼーんを設定している人がそれなりに居ます。
下手に触ってしまうと自分のレスも見てもらえなくなりますので
質問をしていて答えが欲しい人・お礼を伝えたい人はうっかり触らないように注意してください。
オフ会王はﾊﾞｯﾄﾝｷﾝかﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸをNG指定してれば弾ける
くろぅは最近この板に現れる事は無いがワッチョイに特定できるような要素は無いよ
ブーイモなのが割れてるが、ブーイモは複数居るので特定はされていない
くろぅが自演する時に使う回線の1つがブーイモで
他にも回線を使ってるからワッチョイでは特定できないような
口調と論調ですぐにばれるけどなｗ
シムカユーザーほとんど見れんくなりますぞぉい
ファラオンの日本語版が出るけどこのゲームの評価はどうなの？
エジプト神話題材でコンポーネントは美しいから気になる
固定$4.99+$2xポンド
1.6ポンドの重さのゲームなら4.99+2x1.6=8.19$になる
誘われたらやるけど買う気にはなれない。
天下鳴動について、以下のご質問に対し、俺の意見を述べたら反響＋イチャモンがあったのでもう一度以下の質問に対する答えを書いておく
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1576946963/921
> 天下鳴動だけど、先ずは俺のは異論だと思って聞いてくれ
> 結論から言えば、俺的には全く面白さを感じないんだよなあ〜（異論は認める）天下鳴動を持つ友人がいて何度も遊んでるけど、実は俺的には全く面白さを感じていない
> ランダムに１１のエリアに２から１２の番号振り、６面ダイス３個を振って、内２個の合計の目のエリアに、残り１個のダイスで１から３の戦力を割る振る、エリアマジョリティのゲームなんだけど
> サイコロ運に左右されやすい感じが強くして、他で言われている程の戦略性を感じないのと、２番手戦略が可成り有効で２番手が取れればほぼ勝てるので、俺的には正直に言ってツマラナイ
> だから俺的には絶対に買わないし、他人にも絶対にお薦めしないけど、高く評価している人達もいるのは事実だね
ちなみに上の文章を読めば判るが、俺は自分の意見を異論だと書いているし、その他の異論も認めている
また運ゲーだと決めつけてるわけでもないし、２番手戦略が可成り有効だと書いているのだから、他により有効な手があれば追加で書いて欲しい
天下鳴動が欲しいという人に対して参考になるようにね、あと俺的には「絶対に買わないし、他人にも絶対にお薦めしない」が主張だ
その話を蒸し返したかったら意図が全く伝わらない文章を推敲してからにしろよ
前スレで「マジョリティで2位狙い戦略が強い」って意図で書いてるのが「手番順が2番目の人が強い」って読んでた人が多かっただろ
エスパーすると強い2位狙い戦略が成功するかがサイコロ運に左右されて面白くないって言いたいのかも知れないが
どういう理由で天下鳴動が駄目なのか全く伝わらない
飯テロ半端ないが
送料情報ありがとうございます。
アズール:サマーパビリオンをAmazon usで注文しようと考えていました。
アズールの大きさの送料は$4.99になるのでしょうか？
あとアーカムホラーとエルドリッチホラーの違い（特徴）は何かある？どっちか買おうと思ってるんだけど高くてとりあえず一つだけ買いたい
聞く前に、カートに入れて住所入力までやりゃわかるよ。
もう自分の意見を異論と思ってないんだよなあ
その「二番手戦略」の意味がわからない
2番手だとしても2位狙いだとしても、ゲームが極端に有利になるとは思えない
なるほど、ご指摘に感謝します
俺の下手な説明より、以下にゲームシステムを詳しく書いたレビューを紹介します
天下鳴動レビュー（「おじさんのボードゲーム・カードゲーム雑記」様より）
https://bodoge.org/2019/11/22/tenkameidou/
俺が言う２番手戦術は、上記ルールの中で各エリアで確実に２位以上を狙うことです
得点は上位２人までしか入らず、人数が何人いようと、常に自分が２位以上ならば必ず36点以上が得点できます
単純に点数が参加人数で分散したとすると、全エリア得点合計は２〜１２とその半分（切捨て）の合計の113点ですから
最大の４人で29点、３人で38点、２人で57点以上が勝てる目安になり、人数に関わらず57点以上を取れば必ず勝ちです
要はこの数字をサイコロの出目で調整するだけで勝利を得られます
エリア番号がランダマイズで決まる為、天下取りを目指すゲームのハズなんですが、上の勝利条件を認識する為に天下取りの気分にならない
例えば京都を２か１２で固定するとか、両端の北海道と沖縄も２や１２が来ない様にルール上に制限を設けた方が良かった様に思う
俺がツマラナイと感じるのは、上の２番手戦略でサイコロ振るだけのゲームに見えるからで、頭を全く使う必要が無い
だだゲムマ2018年大賞を取るほどですから、ゲームシステムのオリジナリティは当然に高く評価されて良いと俺も思っています
だから俺の主張は異論だと最初から書いたんです
二位が狙って取れるなら苦労はしないわ。
机上の空論でしかないだろ。
それが無理な局面と感じても、そのまま頭使わずに続けんの？
というか、このルールって言われるまでもなく全員がエリア２位以上狙うんじゃないの？
自己防衛のために異論って言葉を使うな
つまり２位戦略でサイコロの出目が望み通りに出れば楽勝で勝てるので、天下鳴動で頭を使うなんてことは俺は一切ないよ
ワッチョイxx89- の話はやべえなって思った
要約すると「日本を舞台に天下統一を目指すフレーバーに対して
ランダムに決まるエリア番号や2位に入れば点が貰えるゲームシステムが齟齬を起こしてる」って事だろ？
これは非常にヴォーソス寄りの見解でフレーバーが別なら問題ないって事になるよな
ダイスの目が都合よければ勝てるとか、カードの引きが良ければ勝てるとか。
そんなこと言い始めたら、どの戦略が強いとか以前の問題なのにな。
かなり確率低いぞカードによる妨害もあるし
出目によっては全く勝利の勝ち筋が見えなくて考えるのをやめる感じ
わりとエリアマジョリティの戦略として普通の事言ってると思うのだが、皆んなが言うように絶対に無理なん？
なお未プレイ。
二位以上を狙うのは当たり前。
置くことができるかどうかはダイス運。
それを狙ってやるためには本当に運が必要。
だからある程度はどんなダイスが来てもいいように期待値考えながら配置していく。
運ゲーじゃないと言いながらダイス運だよりで。
二位以上じゃないと点が入らないゲームで二位以上狙いという主張。
何言ってんだこいつという感想にしかならない。
ネット通販キャリーバッグって内寸書いてないのが多くて
あとはuber eatsのバッグとか
未プレイだけどダイス振ってから置くところ選ぶんでしょ？
結構選択肢は有るのでは？
それも考えたんだけど電車移動とか
自分自身の老化による腰への負担を考えるとコロコロ付いてたほうがいいかなと
安いウーバー買って試してから後で考えるか
1週間ほど前からhttps://boardgamearena.com/welcome このサイトのQuoridorってゲームしってからハマって毎日してるんだが、
遂に100以内に入ったわ
Quoridor面白いぞ。例えるなら、将棋と囲碁の中間みたいなゲームかな？完全な頭脳ゲーム
かなり奥が深いと思ったけど、この1週間で50時間ぐらいやってパターンがかなり見えてきた
多分AIでやったら解析が終了しそう
将棋なんて数千時間やっても全然底は見えないのと大違い
ちなみに俺の名前はnewbie2020でやってるから、良かったら勝負しようぜ
台車かカート いやマジで
10kgぐらいあるから背負ったりすると腰やられるぞ
ウーバーイーツはやめとけ
ふにゃふにゃだからあんなのゴミ
歩荷のやつ買え
対人アクションゲームなんて1000時間でもやれるのあるんだがな
程度の差だろそんなもん
主語を広げすぎると話の焦点がぼやけて意味がない
ん？どういうことだ？
有名どころで言えば、Rainbow Six Siege、Dead by Daylight、Counter Strike…こういう対人アクションゲームでプレイ時間1000時間オーバーのプレイヤーなんてザラに居るが
ボードゲーム･カードゲームでプレイ時間が1000時間オーバーのプレイヤーが沢山居るのってなにがある？将棋･囲碁以外でｗ
わざわざ金払ってワッチョイやIDを消してから住民を煽る書き込みするのは
荒らし目的の奴の常套手段だから相手するのを止めなよ
専用ブラウザを使ってるならNGネームに(?<!\))$と書いて正規表現を有効にすれば視界から居なくなるから
すんげぇ排他的ｗ
気に食わなければすぐに荒らし認定からのNG煽動？
議論する気皆無だな
分かりやすくて助かるわ
これってパンレガみたいな協力ゲームとかTRPGが好きな人じゃないと向かない？
あと奉行対策ってどんな感じで入れられてる？
色々挙げていただけて助かりました
ありがとうございました！
やっぱそうか
グルームヘイヴン本体にも収納にも金かかったしな
ここまできたらケチらないで海外旅行とかに使うでかいキャリーケースにするわ
お前とはねぇよ
さようなら
なんかゲームの競技性えんえん語って嫌われてたやつ。ハンドルもあったような
くろぅが居た頃だっけ
あの頃はテラフォやドミニオンみたいなゲームもなかったしドイツゲームばっかりだったから違和感あったけど
今ならわからなくもない感覚になったな
ぎ、議論？
議論をする場なの？ここは
そもそも貴方が考える議題ってなに？あなたの中にしかなくない？言葉だけ覚えた中卒か？
大体さぁ
53なんか見てみなさいよ。
このスレ住人に感謝してる。
貴方への扱いの違いってなんだと思う？
500文字以上で説明せよ
基本的には時間を合わせてさらに顔を合わせて遊ばなきゃならないボードゲームやカードゲームのプレイ時間を比べて底が浅いとか深いとか
全く意義が分からない
10年単位で遊ばれ続けてるゲームもいくつもある
デジタルゲームの歴史がそれ程長くないからと言っても10年間遊ばれ続けてるタイトルが一体どれだけあるのか？なんてことをデジタルゲームで話題にしても不毛でしかない
さっきまで天下鳴動の話を蒸し返して総スカンを喰らってたワッチョイ89-のハトクラ君じゃないの？
タイミング的な話をするとハトクラ君の書き込みが止まった後に課金荒らしが登場してる
成る程ね
頭脳を使うゲームだけど、スレでは何の頭の使わず思考停止の如く荒らし認定＆NG煽動を喚く2ちゃんのその他大勢のアホ共と同じ道を辿るって訳ね
お前には頭使うゲーム向いてないだろうな
ん？ネット上で出来るボードゲーム、カードゲームって沢山あるんだが？>>40読んだ？
プレイ時間は統計的観点から見たらそのゲームの奥深さに関係してると思うんだが？
>>59
んー、ユーザー一人一人のプレイ時間って意味でプレイ時間って言葉を出したんだが、
歴史的に見て皆が費やしたプレイ時間の総和って意味では言ってないな。まぁそんなの計りようがないし。
で、ここ10年はゲームが飛躍的に進歩してる時代だから、10年遊ばれ続けるって言う区切りも根拠無いでしょ。
それと、このスレってネットで出来るボードゲーム･カードゲームも対象なんじゃねぇの？
自分はdbdとcodやるけど
対面でやるゲームとネットでやるゲームは同列に比較して考えられないわ。好きなボードゲームがBGAに入ってるけどやる気しないし。
FPSを対面でやったのってゴールデンアイくらいだしな。両方を知ってる側からすると、比較しようもない物同士を比較してる気がするわ。
ネトゲーもボードゲームも１つの作品で2〜500時間はかけてる物はあるよ。
次スレも目処がたってなかったんだから程々にな
ファントムソサエティー
ウェンディゴのこわいはなし
その年齢だと苦しいかも知れん
あと論理パズルを楽しめる子じゃないと面白くない可能性が高い
小学4年生は苦しいと思います。論理出来るぐらいの年（小学6年ぐらい）になった時プレイさせてみます。ありがとう。
>>63
置き間違えがゲームを壊すので無理かも
宝島の方が見栄え含めていいと思う
個人的にはTRPGにはそんな興味がない人間だけれども、ダイスを使わずになるべく戦闘をスッキリさせようとしてる所に好感もってる。
戦闘はカードを選んでイニシアチブの早いプレイヤーから行動出来て、あまり具体的な打ち合わせをしてはいけない仕様。
基本は街イベント→買い物→外イベント→ダンジョン、のような決まった流れ整理されててやりやすい。
キャラのレベル上げ、街の繁栄度、政治形態？、パーティの名声など様々なレガシー的変化があって、これからどう変わってくのか楽しみ。
ただ前95中メインのシナリオは60くらい（多分）。一緒に付き合えるメンバーは必要。でも難易度は選べて、キャラ育てる必要無いので、別メンバープレイでも良い。
キャラ別の秘密の目標がランダムで一つあるのと、シナリオ毎にも達成するとボーナスがもらえる任務が個別にある
落ちてるお金とか宝箱も早いもの勝ち
完全な協力ゲーと比べるとそれぞれの利益に従って動くから違う面白さがあるよ
・ダイスを横に置くことで11や13を取ってもターンは終わらずに続行か
・バーストで11等は置かれるか
よろしくおねがいします
>>71
自分のプレーヤーキャラだけでなくパーティや舞台に成長要素があるのは
長期的な視点でレガシー要素を楽しめる人には良さそうなシステムだね
具体的な打ち合わせができないだけで奉行問題って回避できてる？
>>72
協力するべき目標と個別の目標が両方あるのか
どんなプレイ感になるのかちょっと想像が付かなくて興味が出てきたな
基本は協力ゲーだよ
個人クエストよりも手札が見えないことの方が奉公問題の解消につながってる
ただ、ルールの処理が複雑すぎて人には勧めづらいな
ウーバーイーツっぽい形のまがいもんは買って使ってるけど
大箱が馬鹿みたいに入るわ
マウントとりたい奴の巣窟だからな
下に見られると我慢できないんだよ
きっちり収まった場合が脳汁出る
あんな重いの一人じゃ運べんし遊ぶときは一日グルームヘイヴンだしな
アーカムホラー第三版＞シナリオ型(アーカムホラーカードゲームの要素が色濃い)。拡張日本語化未定
エルドリッチホラー＞非シナリオ型なのでランダム性(リプレイ性)高い。拡張めっちゃ出てる。
第三版は難易度、プレイ時間ともにエルドリッチより軽め
クトゥルフボードゲームの最高峰であるエルドリッチ買っとけば間違いないよ。
第三版やアーカムホラーカードゲームは拡張の日本語化が鈍い。シナリオ型のボードゲームとしてはちょっとつらい。
ぷんぷんするよね……
本体付属のプラ袋から出せば満足か？
ついこないだ、マンションオブマッドネス2版やった
俺は知らなかったんだけど、タブレット使うアナログゲームなんだけど、結構、面白かった
だからタブレット使うの、これからも増えそうだな
わかる
うまく収納できたけど妙な隙間ができるとモヤる
俺が好きなメカニクスは「グリッド移動」だ
おすすめグリッド移動、教えてください
目を覚ませ僕らの世界が何者かに侵略されてるぞ
12月に出たものだと思って探してた
アプリ使えば日本語で出来るので、値段見て英語版とどちら買うか決めよう
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