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【トミー】候補生が昇格を目指すスレ2
FreeHandってどうなの？
- 1 ：2001/07/03 ～ 最終レス ：2018/04/11
- １０が出たけど正直Illustratorと比較して、使いやすいの？
- 2 ：
- >>1
安い
- 3 ：
- 慣れの問題。
AI使ったことがないならお勧め(はぁと)
AI経験者には×
ただ機能が安ものソフトばりに多いので、持て余し感有り。
- 4 ：
- おれはフラッシュとの連携がしやすいかなと思って買ってみたけど、
全然慣れない。結局AIしか使ってない。
長い間AI使ってると慣れるのも時間かかると思う。
- 5 ：
- ／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ __／/. ヽ,, ,） ／
丶1 八. !/ ＜ アニメはつくれんぞ。買え。
ζ, 八. j ＼
i 丿 ､ j ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
＿ | | ∥
／ │ │ ＼
, ﾉ ＼ / ｜
｜ ヽ ／ ｜
／ Ｙ ＼ ／ Y ＼
／ ｜ ｜ ＼､
ﾉ / ＼ ヽ
,! ｜ ＼ !､
│ ／ ｜ `!､
／"γ＼ ＿'￣＼､ ,／￣＼ ＼＿＿ ､ ,ﾉ⌒⌒＼
μｕｕＵLヽ＿＿――――──￣￣￣｀――´＼､ﾉ "＼＿―'ヽιﾉ Ｕｕｕヽ
- 6 ：
- >平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
- 7 ：
- 機能面では良いと思うんだけどね＜FH
ただ機能が有りすぎて満腹感がある。
おれはとりあえずAI5.5で下書きして、FH9でフィニッシュしてるよ。
フラッシュのことは使わんから判らない。
- 8 ：
- ラスター→ベクターへのトレースでたまに使うかなぁ・・・
それもあまり無いかぁ・・・
- 9 ：
- 解説本が皆無です。
- 10 ：
- 洋書だとあるかもしれない>>9
- 11 ：
- >>9
皆無ではない。でも皆無に近い。
- 12 ：
- >>9
たしかver.8のまでは有ったような気が
- 13 ：
- さあ、みんなで大掃除しましょ。
スレッドごと削除＠CG技術板
http://teri.2ch.sc/test/read.cgi?bbs=saku&key=984507052&ls=50
ＣＧ技術＠レス削除依頼
http://teri.2ch.sc/test/read.cgi?bbs=saku&key=986744081&ls=50
- 14 ：
- sage
- 15 ：
- FHがあればAIいらねーだろ。
- 16 ：
- 次はこれアゲっすか～ バカ君
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
- 17 ：
- >>16
すいません。ageます（藁
Freehandがイラレより優れている点というのはあるのですか？
初心者に使いやすいとか？値段以外で教えてください。
- 18 ：
- イラレのパスをFLASHで編集することは不可なのでしょうか?
- 19 ：
- このスレまだ生き残ってたか...驚いたよ（ぉ
>>17
とにもかくにも多機能です。
ビットマップに強いって特徴あったけどそれはもう昔話。
いまじゃAIとそう変わらん。
ただ「AIとそう変わらん」ってコト考えるとお買い得感だけはありますわな。
って値段でしか勝負できひんのか、やっぱ・・・
- 20 ：
- うっかりageちまった（藁
スマソ・・・
- 21 ：
- >いまじゃAIとそう変わらん。
機能はそうかもしれないけど、コンセプトは今も違うよ。
Freehandは、ペンツールがメインじゃない。
その名の通り、フリーハンドツールがメイン。
タブレット使って、手書きでパス書いてみ。
いい感じでベジェ曲線が書けるから。
それをちょこっとだけポイント編集して、整形すればいい。
手書き感覚で作業したい人には、ほんとお勧め。
イラレは、かっちりしたものを正確に作る時に使う。
だから海外ではアーティストはFreehand、実務関係者は
イラレを使うという棲み分けができている。
- 22 ：
- おいおい、イラレでかっちりしたものなんか描くのは一苦労だぞ。マジ。
Freehandがフリーハンドツールがメインだとすれば
イラレはイラストレーションのためのツール。
実務って何のことかわからないけど、製図などをするなら専用のツールを使うべき。
- 23 ：
- 製図じゃないよ（笑）
そりゃCADにまかせるって。
幾何学得意だったら、イラレでかっちりしたもの描くのは超簡単。
三つ折りリボンとか、テクニカルイラストレーションの類のことだよ。
- 24 ：
- >>18さん
できますよ。
ＡＩのデータをドラッグでＦＬＡＳＨに入れても読めない時があります。
でも「読み込み」から読めば大丈夫です。
- 25 ：
- 9.0の新品を安く（26k）買えたので使ってますが、勉強するのに本も参考になるHPも
ないので参りました。今度出るAIの10.0を買うつもりです。
（そうは言ってもFH11.0が出たらUPGするのだ）
ここまでのレスを読んで、安くて多機能なのは判りましたが
それにしても何でここまで販売本数に差がついてしまうのでしょう。
- 26 ：
- >25
> それにしても何でここまで販売本数に差がついてしまうのでしょう。
そりゃ、最初のローカライズの失敗引きずって、戦略にも失敗したMacromediaの日本法人の非力さでしょう。
それにアドビのほうが威張り利くしね。
機能で見ても、レイヤーリストはあるのにオブジェクトリストがない（意味ねーだろう）とか、オブジェクトの基準点
が選べないとか、結構致命的にMacromediaのインターフェイスはいけてないね。
テクニカルイラストではなく普通に「絵」を書きたいなら、Expression2のほうが数倍使えるべ。
- 27 ：
- 神降臨！
感謝であります。ナンマンダブ～。このまま放置されるかと思いました。
>結構致命的にMacromediaのインターフェイスはいけてないね。
こんなことが出来たらいいのに、ということは使っていて
いっぱいありますがIllustratorなら出来るのかはわかりませんし。
10.0を買うのはもうちょっとだけ先になりそうです。
イラストでなく、デザインがしたいのですけどExpressionは面白そうですね。
- 28 ：
- FreeHandでテクニカルイラストやってる俺は
逝ってる？まあ社内用だし
いまだに8.1だったりするからそろそろ10.0に
しようかと思っていたけどIllustratorを買って
みるかなあ
FreeHandとIllustratorの重さってかわんないの
でしょうか？
- 29 ：
- 仕事で両方使ってます。
FHは昔からコマンド+J（WindowsはCTL+Jかな?）で選択した線をまとめて連結
できるのでCADデータなどのぶち切れの線をつなぐのに便利です。
（イラレだと端点同士を選択しなくてはならない）
同様に、色塗りにFLASHもつかってます。
（やかんツールで線に囲まれた範囲内が一気に色づけ可）
また、同一バージョンではこれまで、ほんの少しだけFHの機能が
先を走っていたので、お互いを使いわけるのがベターかと・・・
FH Ver.3（プレビュー画面で作画できる）
イラレVer.5（やっとプレビューで作画できる。FHの1.5年遅れ）
FH ver.8（オブジェクトの透明化できる。WEBにも対応）
イラレ Ver.9（やっと透明化採用。中途半端にWEB対応FHに1年以上遅れる）
とはいえ実務の9割はイラレ使用してますけど。イラレの方が後から機能が
UPする分洗練されてますので・・・
- 30 ：
- マクロメディアさんもFHの普及にもっと力を入れて欲しいです。
教則本とかだしたりして。
- 31 ：
- ｆｈ10使ってるんだけど、起動し直すたびにツールバーの
位置がずれるんだけど何でかなぁ。
- 32 ：
- WIN機にイラレ9(4.1から、10はもう予約した)、FH10(FH8から)、
CorelDRAW10(CDR7から)、CANVAS8(5から)、Expresssion2と
５つのソフトをインストールしてあるが、使うのはイラレとCANVASばかり。
用途はWEBが8割、DTPとPDF作成が1割ずつかな。
アート系イラストはあまり描かないのでExpression2の使用頻度が低いのは
仕方がない。CorelDRAWはイラレが4.1の時代にはかなりお世話になったが、
イラレが進歩してからは徐々に使用頻度が下がってしまった。
FH10にはなんで手が伸びないのやろ、と思うと、細かいところの操作性、
色見本システムが面倒、いまだにアンチエイリアス表示ができないなど、
あまり本質的なものではない(FLASHアンチエイリアスは印刷用の
プレビューには適さない)。結局、「FH10でなければできない表現」
というのがないからかな、とも思う。我慢して(?)使ってみれば、それなりに
まとまっていていいソフトなんだが、訴求力に欠ける。
カローラに対するサニーみたいなものか。
- 33 ：
- FHもアルタシスの頃はそれなりにシェアがあったような・・。
数年前は某松○電器のデザインセンターとかでも
イラレと並んで使われてたし・・
まるで、クォークに破れたPagemakerみたいだ。
その他 例
エクセルに破れたロータス1-2-3
ワードに破れたワードパーフェクト（一太郎?）
- 34 ：
- >>33 海外ではシェアあるよ。あっちでも日本程度しか売れてなかったら
とっくにバージョンアップ止まってる。
- 35 ：
- >>34
そなんですか?
なかなか根強い人気があるんですね。
マクロメディアが買収してDTPユーザーよりWEB制作ユーザーが
増えたのかな?
- 36 ：
- >32
> 色見本システムが面倒
空のドキュメントによく使う色を登録した状態でテンプレートに保存してそれをデフォルトの
テンプレートにしてるよ。そうすると色見本にあらかじめ色が登録された状態で新規に開けるよ。
その他、グリッドとかルーラーとかガイドとかも登録してる。
ところで、グリッドへの吸着って解除できなくない？
- 37 ：
- >36 ありがとう。FH8の頃は確か最初から登録されたようにしていたんだが、
長い間使わなかったらすっかりその方法を忘れていた＜テンプレート
WIN版FreeHandで嫌な点は、.epsに対する関連付けを起動する毎に
書き換えてくれちゃうことかな。イラレをメインにしていると腹が立つ。
レジストリを元に戻すプログラムをVisualC++で書いて、FreeHand終了後に
そのプログラムを動かすようなバッチファイルを作ることで対処している。
NT系でPowerUser/Userグループだったらこの現象は起きないんだが。
- 38 ：
- セレロン６００・メモリ１９２・HD３０BGではムチャだった。
- 39 ：
- FreeHand 3.1の頃から使ってるけど、Ver.5.5まではイラストレータと比べると激早だった。
FreeHand 7以降は機能が増えたのはいいが、動作は重くなるしバグは残りっぱなしだし、
なんかいいかげんなソフトになっちまってる。それで未だにVer.8使ってる。
イラストレータと両方使ってるけど、個人的には色管理とかスタイル管理が楽だし、
あらかじめテンプレートでフォーマット組んでおいて作業しやすいようにカスタマイズ
出来たりするので、FreeHandの方が好きだ。
- 40 ：
- １０が８より問題ある点ってどこかな？
自分は７から使い始めて、デザインは補助的にしか仕事でやらない
ライトユーザーなのでそこまで突っ込んだところが判ってないかも
しれないので聞かせてほしー。
- 41 ：
- フリーハンドという名のとおり、ベジェ扱いの苦手な人にも使いやすいの？
- 42 ：
- まぁ、それなりに。変形ツールとかベジェの途中をドラッグして
形を変えられるとかが出来るから、ある程度はベジェを無視して作業できる。
でも、細かいところではベジェが出来るに越した事はないな・・。
Illustratorよりかは感覚的に作業できるように細かい機能が
ついてる。ポリゴンツールにしてもペンツールにしても。
Illustrator使いが同じように使おうとしてると気づかないけど。
あるキーを押しながらポイントを打っていったりしたときに
いちいちコントロールポイントを引き出さなくてもいいようになってたりね。
ベジェを使わなくていい度合いとしてはExpressionのほうが上だと思うけど。
- 43 ：
- アルタシスぢゃなくてアルダスだす。
アメリカ本国ではイラストレーターよりもシェアが大きいが、なぜか
日本では逆転。ちょうどコカコーラとペプシコーラのようなかんじで。
- 44 ：
- 日本での逆転現象は、イラストレーションの表現力ではなくて、
日本語の関係が大きいでしょうな。英語圏のグラフィックソフト
って、結構タコなやつでもEPS/PS出力は問題ないことが多い。
でもそれらの日本語版では、日本語Type-1フォント周りがちゃんと
処理されないので、EPS/PS出力は実用にならないことがほとんど。
Illustratorは日本語PSフォント指定を含んだ場合の商用印刷において
問題が少ない(ノウハウが蓄積されている)から、特に日本で
普及したんだと思う。実際問題として、出力センターを利用する場合、
失敗＆再入稿が怖くて他のソフトには手を出せないというのが実情だし、
どうしてもFreeHandで入稿しなくちゃいけない必然性もない。
これは別段FreeHandが劣っているというわけではなく、慣習と迷信に
すぎないんだけどね....
- 45 ：
- あげ
- 46 ：
- ver11だと、またインターフェースが変わってるよ。
FlashMXみたいにまとまってるから使い易いが慣れるのにタイヘンだな
- 47 ：
- ちょこっとツールとして使うにはイラレ高すぎる。
で、FH、と思ってるがどうなのかな。他には無いのかな。
アンチエリアスがないのは萎えるな。
- 48 ：
- >>47
アンチあるよ。Flash表示ってやつ。かなり重いけど。
でも正直、10は糞。
機能は増えずに、バグが増えてる。
7から残ってるバグ、いいかげんに直せよボケ！と小一時間（略
- 49 ：
- フラッシュ付きパックは買いか？
- 50 ：
- しかしそんなにマイナーなのか？
皆金持ちだよな
- 51 ：
- 皆ワレザーです。漏れもビンボーだけど会社のイラレをコピって使ってます。
- 52 ：
- 10の体験版ダウンロードしてみますた！
第一印象。インターフェイス、ださっ。
- 53 ：
- このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
- 54 ：
- fireworks---flashの連係はいいかもしれん。
- 55 ：
- >>51
割れネタ禁止！
と言いたいところだけれどこれが現実なんだろな（ｗ
- 56 ：
- うーん、なんかよく分かんないことがいっぱい・・・。
ナイフツールはパスしかカットできないのか、これ？
どうせならflashについてるような消しゴムツールも付けてほしいよ。
- 57 ：
- 虚心坦懐偏見なしに聞きます。
イラレの正規ユーザでflashも最近使うようになりました。
Freehand買う価値ありますか？
- 58 ：
- 必要だと思ったら買いなさい。
- 59 ：
- イラレでは古いバージョンのファイル形式で保存できたんですけど
フリーハンドでもできるんですか？
- 60 ：
- 解決しました。どうもすいません。
- 61 ：
- StudioMXに付いていたのでこれから使おうと思っていますが、
参考書・ガイドブックがどの書店探してもありません。（崩
- 62 ：
- もうver11ベータが出回ってるな・・・＞＞我ら
- 63 ：
- なんで参考書がいるんだよ
マニュアルかHELPで十分理解できたぞ
- 64 ：
- もうダメぽ
- 65 ：
- 高い
- 66 ：
- >>65
studioMX買え！
- 67 ：
- >>66
学生証無い人でもアカデミック版買える店教えてください
- 68 ：
- 価格どっとこむに行け
- 69 ：
- flashとの連携は結局イラレの方がよかったりして。
気のせい？
- 70 ：
- 気のせいかも
いや、気のせいかも。
- 71 ：
- >>21
>Freehandは、ペンツールがメインじゃない。
>その名の通り、フリーハンドツールがメイン。
>タブレット使って、手書きでパス書いてみ。
>いい感じでベジェ曲線が書けるから。
>それをちょこっとだけポイント編集して、整形すればいい。
>手書き感覚で作業したい人には、ほんとお勧め。
はぁ？
なんか名前に騙されてない？
イラレのフリーハンドツールの方が数倍使えるぞ。
つうかドローソフトの中ではFreehandのフリーハンドツールが一番ヘタレなんだよ。
フリーハンドでリシェイプできないのってFreehandだけだし。
- 72 ：
- 今日、OSX 10.2で久々にFreehand10Jで作業していたら
たまにテキストをパスに変換する時にバグりますた。
- 73 ：
- もうダメぽ
- 74 ：
- いいかげん、Ver.7くらいから残ってるまとめてオブジェクト移動した時に文字が選択できなくなったり、
隠したレイヤーにオブジェクトを移しても画面が更新されなかったりするバグ直せよ。
バージョンが上がるたびに細かいバグは増えるし、パレットも異様に場所取るようになってるし。
ついでに各ツールのキーコンビネーションの使い勝手が10では微妙に変更されて使い辛くなっちまってるし。
ついでに、アプリが重くなりすぎじゃボケ！
- 75 ：
- アドベ信者必死だな
- 76 ：
- イラレ≒Freehand
ペインター≒Fireworks
フォトショップ≒Paint shop pro
LiveMotion≒Flash
いろんなグラフィックソフトが錯綜してますが
上記みたいな認識でよろしいでしょうか？
- 77 ：
- ペインたーとファイヤーワークスはぜんぜんちゃうぞ
ファイヤーワークスはweb用書き出しソフトに微妙にイラレタを足したようなソフト
まあ俺は書き出し位にしか使わないけどね HPにUPするときの圧縮率が同じ画質で高圧縮なのが使える
ペインたーは画材シュミュレーターみたいな感じだ ペンの数が異様に多い レイヤーも使える ファイヤーワークスと比較するなら
Photoshop≒Painterのほうが近い？ まあメモリー関係と選択範囲関係の動作がPhotoshopに遠く及ばないが・・PSDを会してデータに互換性が（完全じゃないけど）あるので併用できる
両方使ってるけどね
- 78 ：
- Fireworks≒イラレ＋フォトショップ
だな。
- 79 ：
- 保存age
- 80 ：
- なんだ、まだこのスレあったのか。
StudioMX買ったらついてきた。もうDW/FW/Flashスイートについてくる
オマケソフト感覚だね。なくても困んないソフトの筆頭。とりあえず
今はディスクの肥やし。このままディスコンかいな。
- 81 ：
- Mac版とWin版で使い勝手があまりにも違いすぎるな。コレ。
Mac版のVer.8とかVer.9使ったら、Win版なんてまず使う気にならない。
おまけに、Ver.10はMac版もWin版も安定しないし使い勝手悪いし、
画面描画遅いし、選択反応が滅茶苦茶トロいし、使いものにならない。
まあ、Freehand MXが出るかどうかだが・・・
- 82 ：
- >>Freehand MXが出るかどうかだが・・・
WinMXでベータ版ゲットしたよ
- 83 ：
- >>82
使い勝手教えれ
- 84 ：
- なんだ、まだこのスレあったのか。
- 85 ：
- WIN版のFH10ってさぁ、日本語入力まともにできんのだけど、俺だけ？
Win2000-SP3, WinXP-SP1のどちらでも、日本語入力をしたあと、
バックスペースキーを押すと、キーボードレイアウトが英語モードになり、
かな漢字変換システムは自動的に使用不能になっちまう。日本語入力OFF
にしても、英語キーボードレイアウトになってしまうことがある。
FH8,9はインライン変換ができず、プレエディットウィンドウが開くという
時代錯誤的な設計ではあったが、こんなことはなかったんだがな。
- 86 ：
- テキスト打ちはインライン入力とテキストエディタのデフォで使う方を初期設定で選択できない？
alt押し+テキストでも任意でインライン入力とテキストエディタ入力は切り替わると思うけど。
- 87 ：
- テキストエディタだと英語キーボードに切り替わる不具合はないけど、
書式設定のための部分選択ができず不便。
WIN版では、ATOKにしてもMS-IME2002にしても、インライン変換は
できず、プレエディットウィンドウが開く。
- 88 ：
- なんだ、まだこのスレあったのか。
- 89 ：
- ま、これがFreeHandユーザーの現状だろ。
CorelDRAWと同じで、安いだけが取り柄のオマケソフト。
メジャー製品嫌いの偏屈が屁理屈こねて使うためのソフト。
CANVASやExpressionのように、「他の何物にも似ていない」っていうんだったら、
安定性に少々難があってもイラレと住み分けも可能だが、
CorelDRAWやFreeHandにはそういう特徴が乏しく、価格以外に見るべき点がない。
- 90 ：
- どのソフトにも>>89のような香具師はいるものだな。
- 91 ：
- Freehand11は、いつ頃発売になりますか？
- 92 ：
-
http://berry6.hp.infoseek.co.jp/
パートナーのいない人は急げ！
まったり、しっとり過ごしましょ(o^.^o)
- 93 ：
- （＾＾）
- 94 ：
- http://www.macromedia.com/software/freehand/
きました。で、どうなの？
- 95 ：
- いい感じ
- 96 ：
- Adobe製品があれば、他は要らないだろ。
- 97 ：
- こんなの出てFREEHAND 10 が起動しなくなったんですけど･･･。
どういうこと?? 誰か助けて下さい･･･。
FREEHAND 10 の 0 による除算エラーです。
モジュール : USER.EXE、アドレス : 0004:000063f7
Registers:
EAX=ffff3ec2 CS=16ff EIP=000063f7 EFLGS=00000202
EBX=00000004 SS=3717 ESP=000085ec EBP=00cd866c
ECX=00000002 DS=1607 ESI=0002fb84 FS=3e2f
EDX=00000002 ES=5727 EDI=bff50008 GS=0000
Bytes at CS:EIP:
f7 fb ca 06 00 66 5b 66 59 66 5a 66 58 66 53 67
Stack dump:
- 98 ：
- >>97
Macromediaのニュースサーバーにも書き込んでなかった？
- 99 ：
- >>98
レスどうもです。
が、それは自分ではないです。
というか、そこに行ってみようと思います。
それはドコからいけるのでしょう?
Macromediaのサイトから行けますか?
わからなかったのですが･･･。
- 100 ：
- >>97
USER.EXEはWindows98/Meカーネルだな。Division by Zeroに対して
算術例外が発生しただけ。マクロメディアのニュースグループでは
Windowsを再インストールしたら解決したとあったが、今後再発しない
ために、Windows2000かWindowsXPに変更した方が幸せになれる。
news://forums.macromedia.com/macromedia.japan.freehand
ところで、なぜこんな価格差があるのだろう。
FreeHand10 ⇒ FreeHand MX $99
Studio MX ⇒ Studio MX Plus $199
改良点を見ると、ここ数年で最大の変化。イラレのアピアランスみたいな
機能もあるし、CorelDRAWみたいなインタラクティブツールもある。
グラデーションメッシュは見送られたようだが、機能的にはイラレや
CorelDRAWにほぼ追いつき、安かろう悪かろうを返上できるだろう。
ところで一番遅れていたアンチエイリアス(Flashアンチエイリアスじゃなくて、
通常モードでのアンチエイリアス)表示に対応したのかな？
- 101 ：
- アンチエイリアスは完全に対応した、
しかし、Flashアンチエイリアス表示がなくなった。
- 102 ：
- 今回のバーションアップ、結構惹かれる。
でもver.10の諸問題は、解消されてるのだろうか？
- 103 ：
- そろそろAdobe社員が煽ってきそうな予感
- 104 ：
- 雑誌に広告でも載ったら叩いてやるが、まだ相手にならん
- 105 ：
- >>104
立派に煽ってるじゃん
- 106 ：
- アドビ社員ってきもいよね
- 107 ：
- freehand8からのバージョンアップは今回限りらしい
早く期限切れて欲しい 関係絶ちたい
- 108 ：
- StudioMXの中にFH10が入っているので、腐れ縁が続くよ。
StudioMXインストール⇒ちょっとFH10使ってみる⇒やっぱFHはダメやねぇ
⇒次回StudioバージョンアップまでFH起動せず
こんな感じかな。
- 109 ：
- とカキコしたら、悪魔からのメールが届いた
【FreeHand MX 日本語版 優待販売 対象】
Macromedia Studio MX 日本語版 登録ユーザー様
【FreeHand MX 日本語版 優待販売価格】
12,800円（税／送料別）
【FreeHand MX 日本語版 優待販売お申込み受付開始日】
2003年 3月 20日火曜日から
- 110 ：
- FreeHandの存在価値はなんだろ。イラレの対抗馬といわれたことも今は昔。
有ってもつぶしが利かないし，困る罠。EPSファイルを乗っ取る悪い奴な
印象だけが残る。
- 111 ：
- StudioMXユーザーへの優待販売はいいけど、オンラインDLのみって何だよ……
せめてCD1枚でよこせよ……ナローバンダーには辛い時代だな……おい。
StudioMX自体のVer.UPを待つか。
- 112 ：
- >>110
EPSを乗っ取るのは今はインストール時のみ。
FHのあとにAIをインストールすればＯＫ。FH9以前は、起動の度に
EPS関連付けのレジストリを書き換える凶悪な動作をしてた。
当時はレジストリを元に戻す簡単なコンソールプログラムを
VisualC++で書いて、FH終了後に必ずそれを実行するようにして対処した。
FHの存在価値はなんだろね。FLASHの描画機能が使いにくいと感じる
(輪郭と中身が一緒じゃないのが嫌な)人にとっては、
オブジェクトの作成にFHを使うってのもアリだとは思う。もともと
FLASHの前身は"Future Paint"で、ベクトルベースのペイントソフト
だったから、イラレやFHのような普通のソフトに慣れた人には扱いづらい。
- 113 ：
- http://www.agemasukudasai.com/bloom/
- 114 ：
- ∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！日本語PDF対応しますたか！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
- 115 ：
- で、どうなの？MX
- 116 ：
- 日本語体験版待ち
- 117 ：
- 体験版使ってみたけど、FH10よりは使いやすかったよ。
イラレで言うアピアランスみたいなのがあって、それが結構良かった。(がいしゅつかな。)
ただ、あのレイヤーがいつものように 使いにくいので、何かなあといった感じ。
俺は3D回転機能しか使ってません・・・
- 118 ：
- すごいいいよ MX英語版だけど イラレの８万がばかばかしくんるね
- 119 ：
- 昔からイラレより使いやすいが、出力がだめぽ
- 120 ：
- 再描画が激しく遅いのが痛い・・・。
WIN版だけらしいけど。
- 121 ：
- てゆうか個人的にはFlashの消しゴムとかつけてほすぃですけど。
- 122 ：
- ついてるよ
- 123 ：
- StudioMXからのFreeHandMX優待販売を申し込んだら、
ダウンロード画面で「メンテナンス中です、ダウンロードを停止しています」
なんだ、新手の詐欺かよ！
- 124 ：
- Mac版試してみたが、これかなーりクソ！だな！
FreeHand MX 日本語トライアル版(50.79MB BinHexエンコード)
http://download.macromedia.com/pub/freehand/trial/freehandmx_jp_trial.hqx
FreeHand MX 日本語トライアル版(29.67MB ZIP圧縮）
http://download.macromedia.com/pub/freehand/trial/freehandmx_jp_trial.exe
とにかくツールパネルがでかくて作業領域が狭すぎる、
動作も重くてエフェクト使うと表示するのに止まったようになる。
日本語関係もひどいもんだ。PDFで出力すると日本語が*****だってよ
ふざけんじゃねぇボケッ！！暇なヤツら続いてぶっけこ！！ボケッ！！
- 125 ：
- iMac(G4/800)、OSX10.2.4で使い始めて、
動作はきびきびしててイイ感じだけど、
日本語のインライン変換ができない．．．
いまんとこそれだけ。
- 126 ：
- >>124
>PDFで出力すると日本語が*****だってよ
今やってみたら、これオレんとこもなりまつ。
- 127 ：
- アドビ社員必死だな（ｗ
- 128 ：
- WINでは.....
「ページの処理中にエラーが発生しました。文書を読み取り中に問題が発生しました(110)」
日本語文字列は********
PSファイルをDistillerに食わせると日本語文字は表示される。が、フォントが
「SC.Pseudo.Font.0」になってるYO。PSプリンタでの印刷も望み薄だな。
ま、Adobe製品以外で、日本語PDF直接出力がマトモにできると思う方がおかしいね。
無駄な抵抗をせず、Adobe製品を買いたまえ。
- 129 ：
- >>128
>Adobe製品以外で、日本語PDF直接出力がマトモにできると思う方がおかしいね。
それはフォーマットをきちんとオープンにしないAdobe側の責任と思われ。
つーかまじでCG板のAdobe厨ってキモイヨー
- 130 ：
- >>123
MX優待なんてあったのか・・・。メールニュースで流せよな・・
たくマクロメディアの販促部だか広報部だか、なんかやる気
あるのかね・・。
で、MX1.1は次世代なのかね・・。Directorは8>8.5>MXって
小数点以下のバージョンアップも１世代にカウントしてたけど・・
はーなんなのこの会社。わけわかめ
- 131 ：
- >130
DW4&FW4 StudioとFlash4買ったきり雀なうちにも、そのメール来たよ？
＞優待販売
- 132 ：
- >>130は割厨かアドベ信者
- 133 ：
- 今日の儲はあからさま過ぎてつまらんな。
- 134 ：
- 今度は、ローカライズで失敗かよ
結局Adobeがいかにデキがいいのか、よくわかったよ（ｗ
Aha ha ha ha haaaa
- 135 ：
- >>134
あからさま過ぎてつまらんな。
- 136 ：
- FreeHandが日本のDTP現場で主流なら、日本語ローカライズも
もっと本腰を入れてやっただろうね。PostScript対応アプリとして出発
したけど、今はFLASHの方に逝ってる、しかし「PS塗り」などのレガシーも
残ってる、ってのが今のFHの姿。DTPに使わないのなら、PS/PDF出力が
ダメダメでも一般ユーザーは困らんだろ。
外資系はコスト削減のため、日本には開発センターをおかない会社が多い。
日本人が日本語環境で十分使い込んでテストしてないから、商品としては
問題のある日本語品質で発売されてしまうのだろう。
Corel、Denebaも日本語版を日本で開発してないよ。Deneba CANVASを扱ってる
日本ポラデジタルのサポートは、「開発はすべてアメリカで行われているので.....」
と日本語処理の品質向上が難しいことを嘆いていた。
Adobeは「日本市場はドル箱」と明言。US価格の1.5倍でもホイホイ売れていく。
だからローカライズを一生懸命やる。Macromediaも決して手を抜いている
わけじゃないが(外資系の中では良い方だ)、PDF出力のような「使ってもらえない機能」
に注力するほどの余裕はないってことだろうな。万年赤字体質だしさ。
- 137 ：
- Illustratorはページを扱えないから、
FreeHandのPDF出力には期待したんだがな。
残念だ
- 138 ：
- つかｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝ出せ
- 139 ：
- アドベ社員はageで書き込むから判りやすいな
- 140 ：
- 手描きによる色塗りのコツ
http://comic2.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1048238057/
160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは やった事ない けど、デジタルの利便性については十分理解しています。
はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
「画材がムダにならない」って事ですよね。
ＣＭＹＫは、印刷関係の人にとっては常識 かもしれない
という事は 本で読んだ知識 で知っています。Ｍはマゼンタと読む事も知ってますよ。
今もポスターカラーでｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もﾀﾌﾞﾝ大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。
間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。
俺(160)以外はほぼ全てのレスがごく少数による自作自演ですので、
どうかこの低知能共に、真実を教えてやって下さい。
- 141 ：
- 手描きによる色塗りのコツ
http://comic2.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1048238057/
160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは やった事ない けど、デジタルの利便性については十分理解しています。
はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
「画材がムダにならない」って事ですよね。
ＣＭＹＫは、印刷関係の人にとっては常識 かもしれない
という事は 本で読んだ知識 で知っています。Ｍはマゼンタと読む事も知ってますよ。
今もポスターカラーでｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もﾀﾌﾞﾝ大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。
間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。
俺(160)以外はほぼ全てのレスがごく少数による自作自演ですので、
どうかこの低知能共に、真実を教えてやって下さい。
- 142 ：
- 日本市場を甘く見て失敗したMacromediaアゲ
- 143 ：
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/04/09 12:33 ID:JZ7m+Pil
アドベ社員はageで書き込むから判りやすいな
- 144 ：
- Mac版だけどさ、オブジェクトのプロパティ・ウィンドウのデザインおかしくないか？
やたらデカイわりに余白部分が多いぞ。
- 145 ：
- >144
DreamWeaver&Fireworksでもスカスカ。
Win版のダイアログインターフェイス寸法そのままもってきた為らしいけど、
本当にWin版で余白スカスカに表示されないものなんだろうか。
- 146 ：
- >>145
winだとこんな感じ。
ttp://www.42ch.sc/UploaderSmall/source/1049957137.jpg
- 147 ：
- 前に英語の体験版を使ってみたんだけど、
オブジェクト・パネルは小さくてバランスも良かったよ。
やっぱり日本語フォントは小さいと読みにくいから
９フォントくらいでパネルサイズも大きめにしたのかね？
- 148 ：
- >>142
FLASHというジャンルでは勝ってるのになぁ…。＞マクロメディア
FHはバージョン８を持ってますが、インスコしたら他の３Dソフトと相性が
悪かったらしく動かなくなったので、泣く泣くイラレに乗り換えました。
- 149 ：
- >146
サンクス
…GoLiveのプロパティウインドウだって、もうちょっと表示するだろこりゃ。
Mac版だと、ボタンが更に小さくなってｲｪｲな空しさになります。
- 150 ：
- http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
- 151 ：
- （＾＾）
- 152 ：
- （＾＾）
- 153 ：
- freehandですごい絵ってないのん？
- 154 ：
- >>153
ttp://www.macromedia.com/jp/showcase/list_fh.html
- 155 ：
- 表現力ではFREEHANDは常にIllustratorの一歩先を行ってるよ。
- 156 ：
- ↓アドベ社員の煽りどうぞ！
- 157 ：
- ゴルァ↑
- 158 ：
- 自由な発想を生かすならFreehand、きれいな仕上げはイラレってよくきくけど、本当
逆のような気がする。
CAD的なきっちりしたものはFreehand向いてると思うけど、イラスト的なものをぐいぐい
描くならイラレでしょ。
- 159 ：
- >>155
ほぉ。俺にはFHが数歩後ろを歩いているように見えるが。
ようやくアピアランス風機能がFH-MXで装備されたが、
グラデーションメッシュはまだだし、パスに対するいろいろなエフェクトも
イラレの方が充実してる。ビットマップの扱いも上。
何よりも、イラレ８からの鉛筆系ツールが自由なイラストに役立ち、
初心者の敷居を低くしている。FHの変形ツールは直感的でない。
何よりもFHの日本語テキストハンドリングは完全に死んでるというのが痛い。
価格が安いということだけが唯一のメリット。CorelDRAWよりはいいの「かも」な。
- 160 ：
- ↑アドベ社員の煽りキター!
- 161 ：
- >>159は怒気の伝わってくる熱いレスだな（ｗ
- 162 ：
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 163 ：
- >>137
OSXならば、ブリントでちゃんと出力できるよ。
でもなぜかアプリが落ちる。。。
- 164 ：
- >>159
文中に「何よりも」が２つある時点で信憑性なしだが。
- 165 ：
- 新しいＦｒｅｅｈａｎｄＭＸの使い勝手はどうですか？
- 166 ：
- >>165
水彩風のにじみ塗りが良い感じですね。
OSXとの相性も良くなったしね。
でもめちゃ重。10も捨てられませんわ。
- 167 ：
- age
- 168 ：
- ageるな馬鹿モノ！
こんなソフト、ｲﾗﾈ
- 169 ：
- ↑何だか知らんが必死だな
- 170 ：
- なんだ？水彩風のにじみって？ そんなのどこにあるんだよ？
- 171 ：
- ↑何だか知らんが必死だな
- 172 ：
- >>170
エフェクトのぼかし
http://www.macromedia.com/jp/software/freehand/productinfo/features/flash_feature_tour/
- 173 ：
- >172
どこが水彩風のにじみなんだよぉっ！！！ただのガウス・ぼかしじゃねぇーかよっ！！このｳﾞｫｹがっ！！
- 174 ：
- ↑何だか知らんが必死だ（ｗ
- 175 ：
- >>173=http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1031226986/72=アドベ社員
自信がないから必死なんだろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 176 ：
- ていうか、もし 173 = 174 ですよ？
- 177 ：
- いや、ちらって見ただけだから。べつに深い意味はないよ（ｗ
次はＦｒｅｅｈａｎｄマンセーって書くからさ。
- 178 ：
- >>173
グラデ＋ぼかし＋半透明 ≒ 水彩風
エフェクトを掛け合わせるの心。
- 179 ：
- 賢明なる読者諸君は既にお気づきのことと思うが、
ベクトルベースで水彩風にしたいのならExpressionを使えばよいだけのことだ。
フォトレタッチはPhotoshop独壇場で面白くもおかしくもない。
しかしドローは百花繚乱だからこそ、こういう議論ができる。また楽しからずや。
- 180 ：
- >>179
でもこちらはFlashで直接描き出せる。
最後までドローのままでいられるのは、web的には有利。
- 181 ：
- そうなんだよＦｌａｓｈやＦｉｒｅｗｏｒｋｓ連携だと便利だよ。
ずっとイラレを使ってきたけど、ＦｒｅｅＨａｎｄの方がやり易い場合もある。
やっぱ使い分けだな。
まぁアドベをやっと買った貧乏人には、無 理 だろうけどな。
- 182 ：
- そういえばＭＭもかつて。
Flashを買い取る前は、
FreeHandを表示するモジラ用プラグインなんか用意して
それなりに力入れてたよな。
家のサイトでも使ってたっけな。
- 183 ：
- >182
FreeHandを表示するプラグインって何だよっ！！
- 184 ：
- >>182
FreeHand画像を、インターネットブラウザで表示するものだよ。
たしか拡張子は .fhc だったっけな。
動かない以外は、今の .swf とほぼ同機能だったよ。
- 185 ：
- http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
- 186 ：
- ↑ブラクラ
- 187 ：
- MXインターフェースは使い辛くねぇか。
ことにＦＲＥＥＨＡＮＤのは間が抜けたようにデカイ。
もっと真面目に考えろ＞＞＞Ｍａｃｒｏｍｅｄｉａ！！
はっきり言って 買わねぇほうがイイ！！
- 188 ：
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/05/04 02:10 ID:0hYNmWhY
そうかＣＡＮＶＡＳも逝ったか。。。。。
- 189 ：
- ↑何だか知らんが必死だな
- 190 ：
- FreeHandMX ツールバーを右側に収納すると表示が乱れる。
バグ多すぎだ。
- 191 ：
- ラスタライズで背景を透明にできないのは何故？
- 192 ：
- MXデモ版で堪能した。製品版ｲﾗﾈ！
Ver.3.1から使ってるけどさ、
FreeHandのIllustratorに対するアドバンテージはバグの少なさと速度だったのに、
Ver.7あたりから極端に重くなって、Ver.10で最悪、MXで出来損ないになったな。
バグに至ってはVer.7から残ってるものも潰す気がないようだし。
- 193 ：
- 英語版の体験版をＤＬして、
日本語製品版とどこが違うか検証してるでつ。
- 194 ：
- 英語版は日本語の２バイトフォントを利用できないよね？確か。
もう改めて英語版を入れる気ないぽ。
- 195 ：
- Ｍａｃ版だが、英語版は２バイト対応してないでつ
パネル幅が２５６ドットでフォントが８、９ポイント、バランスよく配置されてるでつ。
だからファイルを入れ替えればうまくできそうな感じでつ
- 196 ：
- FreeHandって、Macromediaだからまだ存続しているようなもので、
他の会社に売却されたのだったら、とっくになくなってるな。
Macromediaにとってみると、FreeHandチームを核にFireworksを開発したので、
FreeHand獲得は損にはなってないと思うけど、未だにさらし者みたいに
FreeHand本体を存続させているのが謎。
- 197 ：
- Fireworksの元になったのはFouve Ｍatisseっていうソフトでつ。
ＦｒｅｅＨａｎｄはユーザーも多いでつ。
- 198 ：
- FreeHandは海外ユーザーが多い。
FreeHandが日本でシェアを獲得できなかったのは、以前
日本語入力に関する大きなバグがあったのが要因らしい。
- 199 ：
- 漏れなんかＶＡＩＯノートだから１０２４でオブジェクトパネルが画面の３分の１を占めるよ！
ツールバーもでかいから作業領域が５００ドットくらいしかないよ。。。。。
- 200 ：
- これならＣｏｒｅｌＤＲＡＷを買ったほうが良かったと今になって後悔です。
アカデミー１２０００円でケチった漏れがアフォでした。。。
- 201 ：
- ＣｏｒｅｌＤＲＡＷ?
- 202 ：
- 他のＭＸインターフェースと共通ではなく、作りが中途半端。
レイヤーの「新規作成」や「ゴミ箱アイコン」がなかったり操作性が酷く悪い。
- 203 ：
- http://homepage.mac.com/hitomi18/
- 204 ：
- こんな糞フト、いらねーよ、という割には
７→８→９→１０→ＭＸと律儀に買ってる俺。
頑張って新バージョンをメインにしようと努力するもカナワズ。
「いつかは良くなるだろう、いつかは」
信じていつも裏切られた。CORELはサックリ見捨てたけどな。
CANVASも潰れたし、もうイラレしかないのかのぉ。イラレがあれば
十分以上とはいえ、何か寂しい。不毛だ。
- 205 ：
- いまだにレイヤーパレットがオブジェクト単位指定できないんだね。
しかも激重。
自分的には単に重くなっただけでなんのメリットもなしだ。
- 206 ：
- イラレにある機能を基準に貶してもなぁ。
フリーハンドにしかない機能を使ってイラレに対して同じことが言える。
ってか、いつもの偏執アドベ社員さん？
- 207 ：
- >>206
>イラレにある機能を基準に貶してもなぁ
つーか、いまだにレイヤーパレットでオブジェクト指定できないのはFreeHand
だけなんだよ。
イラレにある機能っていうよりCorelDrawやcanvasとかにもとっくにある機能。
ところでFreeHandにしかない機能って何があるんだろうね。
たとえばCorelDrawはベジェの扱い易さがピカイチだし、canvasはビットマップ
が扱えたりっていうそれなりの魅力があるんだけど、FreeHandって・・・。
- 208 ：
- 重いね、オブジェクトが多くなってくると移動するだけで１分も待つよ。
あと頻繁に止まったままになる。
- 209 ：
- >>207
いっぱいあるって。比較してるところもあるから自分で調べてみ。たぶん判ってて
書いてるんだろうけど。
- 210 ：
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 211 ：
- >204
ここで「マジレスExpression使ってます」と言っても笑われるかなぁ。
慣れればスマートスケッチ感覚でお手軽ドロー、ちょっと頑張ればイラ
レ位の機能があるのに、パス演算一発で落ちるのがあまりに致命的。
近所のK'sでFreeHand5.0がまだ定価で売れ残ってる。外箱半ば半壊状態、
しかも動作環境Win3.1/95。嗚呼せめてMac版同梱であったなら。
- 212 ：
- MXのWin版だけどさ、
環境設定で「表示」「イメージのRAMキャッシュ」しない設定の方が速くなったけど。。
どうよ？
- 213 ：
- オレは、XaraXというソフトの日本語化をのぞむ。
もしくは、いいマニュアルと解説書の日本語化。
現時点でも「買い」かも？
- 214 ：
- まだこのスレあったね
よかった。
- 215 ：
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 216 ：
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 217 ：
- 保守
- 218 ：
- FreehandにFlashのブラシと消しゴム（MXの消しゴムはなんか違う）がついたら最強だと思うのだが
- 219 ：
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 220 ：
- ⇓次ヴォケて
- 221 ：
- FreeHandさんでござったぱー
- 222 ：
- >>220-221
一ヶ月かけてそれかよっ！
- 223 ：
- そして時は動き出す・・・
- 224 ：
- 2004はいつ出る？
そしてグラデーションメッシュなどの新機能はあるのか？
- 225 ：
- あ、FREEHAND MX 2004という意味ね。(念のため)
- 226 ：
- ＞そしてグラデーションメッシュなどの新機能はあるのか？
そんな能ないです。。。
Free Handにはな（藁藁
- 227 ：
- adobeもアクチ導入でユーザーが流れないかと必死ですね
- 228 ：
- http://hp7.jp/i/
- 229 ：
- >>227
Adobeはそこまで必死ではないと思われ。
そもそもIllustraterとFreeHandでは
ライバルにすらならない程シェアに差がついてるからな。
- 230 ：
- FREEHANDはたしかにクソだ
- 231 ：
-
ア ド ベ 社 員 必 死 だ な （ 藁
- 232 ：
- guest guest
- 233 ：
- ていうか。
フリーハンドのライバルならば、
値段的に、キャンバスやコーラル辺りでないの？
- 234 ：
- あどべ、いちいち電話アンケートとってるとことかどう見ても必死だろ。
- 235 ：
- 私的にはPainterやExpressionを作ってる会社にこそadobeの必死さがほしい…。
- 236 ：
- 今日もＦＲＥＥＨＡＮＤが落ちました
- 237 ：
- 晒しage
- 238 ：
- 236 名前：adobe社員[sage] 投稿日：03/10/17 16:04 ID:US6IkQ7e
今日もＦＲＥＥＨＡＮＤが落ちました
974 名前：adobe社員[sage] 投稿日：03/10/17 16:05 ID:US6IkQ7e
今日もＥｘｐｒｅｓｓｉｏｎ３が落ちました
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/10/17 16:06 ID:US6IkQ7e
Ｐａｉｎｔｅｒ８は使いにくいですね
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/10/17 16:07 ID:US6IkQ7e
ＰＳＰ８はバグが多すぎますね
- 239 ：
- >236みたいな必死さはいらないな。
それと同じくらい>238みたいな必死さもいらないな(w
- 240 ：
- >>239必死すぎ
- 241 ：
- >240
暇人
- 242 ：
- 画像に変換するとバックが付いてしまうけど、
オブジェクトだけにするのはどうやるんですか？
- 243 ：
- 放置
- 244 ：
- FreeHandって、ちょっとSegaみたいだね。
斬新な機能をいち早く付けて新バージョンをリリースするんだけど、
実験的な感じで完成されてないんで、
後発のソフトでその機能をパクられ、より洗練されシェアを奪われる、、、。
目の付け所はイイんだけど。
バグの件に関しても、目新しい機能を付けることばかりにとらわれず、
既存の機能やインターフェイスをもっと充実させた方がイイと思う。
- 245 ：
- 来週の金曜にstudioMX買いまつ
FLASH目的なんだけどね。
freehandではテクニカルイラスト書こうと思ってるんだけど
みんなイラレで書いてるからなぁ。
- 246 ：
- >>245
もしよかったらそれに入ってるFreeHandMXと、Illustratorとを交換しない？
- 247 ：
- >>246
そのイラストレーターは正規版（登録可能）ですか？
- 248 ：
- おれは今日いもうとを交換した
(´,_ゝ`)プッ
- 249 ：
- >>247
もちろんですとも。
serial登録型です。
ver. も8.0、9.0、10.0と各種取り揃えてますよー、、、。
- 250 ：
- 今じゃfreehandはstudio MXのオマケみたいなものだもんな。
それもFLASHがあるからfreehandいらない、というユーザー多そうだし。
- 251 ：
- Freehandは、Flashではイマイチ絵が描きにくい
という人向けのベクター描画ソフトという位置づけになってるっぽいね。
まあ、Flashで直接描かない人の多くはIllustraterを使うんだろうけど。
イラレと違って、解説本が皆無なので余計に初心者には敬遠される罠。
- 252 ：
- 俺はマニュアルだけで憶えられたけどなぁ。7からのユーザー。
よほど高度なことをやるんでなければ2日あれば憶えられると思う。
- 253 ：
- studio MXのユーザーはFreeHandを持ってるということになるし
結構所有者は多そうだよね。使ってるかどうかはともかく…
ドロー系はペイント系とちがって一般ユーザーにはとっつきにくいからなぁ。
- 254 ：
- Illustrator持ってんならともかく、使わないのもったいないよ。
かなり高度なことできるからFreeHandは。
- 255 ：
- StuduoMX買ったのでフリーハンド試してみますた。
学校でイラレ使ってるけど、操作感はそう違いがなくナカナカですな。
というかそうハイレベルなことやってないから違いがわからんだけだったり…
FLASHのペンツールが癖あるからFreeHandを使うほう楽だ罠。
友だちにイラレでFLASH作ってるのいるけど気持ちがわかったよ。
- 256 ：
- studioがstuduoになってる…
逝ってくるか。
- 257 ：
- イラレをある程度使えてる人にはフリーハンドも大丈夫だけど
初めてドローをする人には解説本とかも無く厳しいんだよね。
単純に付属のヘルプとかだけで学ぶなら意外とフリーハンドの
方が簡単に覚えれるようになってたりはするけど……。
- 258 ：
- おれはドローソフトは最初がFreeHandで、マニュアルだけで憶えたクチだが・・。
チュートリアルだけで憶えられたけどな。あとは要所要所で検索。
- 259 ：
- >>258
一時間ぐらいでほぼ基礎は覚えられるよね。細かい機能はその都度ヘルプ見ればいいし…
FreehandMXなんだけど…、Flashプレビューが正常に動かない…。
移動したりするとゴミが残ったり、塗りが正しく表示されなかったり…。
マックロメディア様
お願いだからまじめに作ってください。
- 260 ：
- >>259
バージョンは1.1？
- 261 ：
- はっ、そうか、MXだからバージョン番号がリセットされたのねぇ
- 262 ：
- 違うよ。
MXのバージョンは正式にはFreeHand 11.0ですよ。
1.1ってのは、11.1のこと。
- 263 ：
- そうかね？
FreeHand MXaは11.01と表示されとるぞ。11.1なるバージョンがさらにあるというのか？
どうせFHは使わんからどうでもいいが、HEKY_CLASSES_ROOT\.epsを
FreeHand.EPSに書き換えるのは止めて欲しいものだ。
速攻でAdobe.Illustrator.EPSに戻したよ(ワンタッチで戻せるツールをVC++で作った)。
- 264 ：
- わざわざVC++で作らなくても…
- 265 ：
- >>263
じゃあ、やっぱメインで使ってるのはIllustratorなんだ？
両方使ってみてどう？
オレもさぁ、MdNとか見てたら、FreeHandまんざらでもないって思って使ってみたんだけど、
やっぱIllustratorのが使いやすい。
- 266 ：
- あきらかにIllustrator。
- 267 ：
- 漏れは安いからフリーハンドにしたけど
Illustrator持っててフリーハンド買うそのこころは？
- 268 ：
- そういえば、ソフトウェアのとこもDTPのとこも見たけど、FreeHandスレってここだけだね。。。
しかもなんかさびれてるし（＾＾；
ちなみにFreeHandはver. 9
Illustrator 10.0.3です。
FreeHandって、9で操作面、機能面ともに完成されてるよね？
10はムリヤリインターフェイスをDWやFWに合わせようとしたけど、中途半端に終わった駄作。
11(MX)はでようやくDWやFWのインターフェイスで9の操作性を実現してるって感じ。
- 269 ：
- >>267
Flash勉強してたんで、やっぱ同じメーカーのFreeHandがイイかなと、、、。
けど、結局お蔵入りになっちゃったけど（＾＾；
それと、Illustratorを始めとするadobeのソフトって、重くて起動に時間かかるんで、
安くて同等の機能で軽くて起動が機敏なら、FreeHandが最高！って思って買ったわけだけど、、、
なんか違ってた。。。
- 270 ：
- FreeHandは旧Aldus由来だから、Macromediaネイティブの製品とは
いつまでたっても融合しない感じだね。他社製ベクトルイラストレーションソフト
のようにビットマップ表現に手を出しておらず、一番ストイックだと思う。
俺はメインはイラレ１０。4.1からのユーザーだが、本格使用は８からで、それまでは
CorelDRAWを使ってた。4.1は16bitアプリで機能貧弱、WINはそこからいきなり
７に飛んだが、７はバグが多くて使えなかった。アピアランスや合成モード等の
９以降の新機能は実はあまり使ってない。グラデーションメッシュですら使ってない。
FreeHandは８から。安かったし、ちょっと興味があったのでね。だが操作性に慣れず、
またEPSの関連づけをソフトを起動する毎に書き換えるという不調法も気になった
(Administratorで使わなければいいだけだが)。１０になるとはEPS書き換え問題は
インスコ時だけになったが、操作性は相変わらず悪く、StudioMX1.0のおまけだったものの、
どうにも使う気にならなかった。
FH-MXはいいと思うよ。操作性が格段に改善され、ついにプレビューアンチエイリアス
表示がついた。今のCorelDRAWは不安定な上にゴテゴテしてるし、CANVAS9も
超のつく不安定ソフトで実用的に使えない。FH-MXは機能的にはイラレ７程度だが、
このぐらいで９９％の作業は間に合うんだよな。今は嫌いなソフトじゃなくなったよ。
ただレイヤーを維持したPSD形式での書き出しは？だね(やってみれば何がヘンかわかる)。
- 271 ：
- 遍歴を詳しく書いてくれてありがとうございます！
私の場合は、Illustratorは8から使ってます。
芸術系の大学だったんで、学校のPCにphotoshopとillustratorが標準で入ってたんで、授業とかレポートで使ってた程度です。
8は学生の頃、バイオのノート買ってもらったんで、学校と同じような環境にするためにphotoshop 5.5とillustrator 8も買ってもらいました。
8は軽いからけっこう好きだったんだけど、なんか透明処理とかがなかったので、やっぱり今の10がイイです。
9はなんか起動がすごい遅かったんで、すぐアンインストールして10が出るまでは8使ってました。
freehandはflashを勉強しようと思って、解説本見てたら知りました。
安くてillustratorと同等の機能ってことで、なんか興味本位でver. 9買ってみたんですが、いまいち使いこなせませんでした。
やっぱillustratorに慣れちゃってるとむずかしい（＾＾；
けど、9から追加されたパース（奥行き）を自動で付けてくれる機能はなんかよかったです。
当時のillustrator 8にはこの機能はなかったし、透明化もfreehandは当然のごとく付いてたし。
だから旧インターフェイスの完成形がver. 9
新インターフェイスの完成形がMX
ってとこでいいですか？
- 272 ：
- 漏れは上のほうで安いから、と書いたけど
はるか昔にIllustratorと覇権を争ってたソフトってのにそそられたところもある。
しかしロータス1-2-3みたく超低価格になれば売れる、ことはないか…
- 273 ：
- ベジェは絶対ＦＨのほうが使いやすいと思うなぁ
- 274 ：
- ベジェ作成/修正は CorelDRAW11 >> FreehandMX > Illustrator10
フリーハンド・ツールは Illustrator10 > FreehandMX >>> CorelDRAW11
- 275 ：
- >>274
よくIllustratorやFreeHandをInDesignほどじゃないけど、DTPにも使えるじゃないですか。
CorelDRAWってソフトもただ絵を描くだけじゃなくて、そういう用途にも使用可能でしょうか？
- 276 ：
- DTPと一口に言うが、どこまでのレベルを求めるのかにもよる。
日本語フォントのハンドリングとカラーマッチングが完全でないと、
結局はオフィスプリンタ用簡易DTPの域を出ない。
CorelDRAWはまさに簡易DTP用途限定。FHもCANVASもまた同様。
DTPをやるなら、文句はいろいろあってもAdobe製品にするしかないのだ。
- 277 ：
- 素直にクオーク使います
- 278 ：
- まじめにInDesign 2.0使います。
- 279 ：
- InDesign重杉
- 280 ：
- CorelDRAWはページも扱え、PDFもちゃんと日本語で出力できる。
社内報などプリンター出力の簡易DTPには向いてる。
ペイントやトレースソフトもセットで、UPグレード版は誰でも買え旧シリアル同梱されている。
- 281 ：
- FreeHand使いやすいよ。
- 282 ：
- ネット徘徊用のセカンドマシンには今のところライセンスの関係でイラレがなく、
グラフィックソフトはPhotoshop7.0とGoLive6, Studio MX2004だけが入ってる。
ちょうど良い機会なので、がまんしてFH-MXだけを使う試練を自分に課してみた。
（セカンドマシンは制作用じゃないが、思いついた時にサイトを更新できるように
してあるのだ......Contribute2ですむ話ではある)。
結構それなりに使えるが、複合パスとなる欧文文字(P,Rなど)は、アウトライン化
しても非複合パスと同じようには扱えない。複雑な形状のパスを合成しようとすると、
「パスが複雑すぎます」などのエラーが出て萎える。
メインマシンのイラレ10でWEBサイトのロゴを作り直す。快適。FHがダメとは言わないが、
「ここをこうできたら」ってのがあと一歩でできないことがある。Web系ツールとして
Macromedia StudioMXシリーズは欠かせない。オマケとしてついてくるFH-MXを何とか
使いこなそうとがんばっても、いつも挫折してしまうのだ。
- 283 ：
- >>282
ってことは、FHは”おまけ”としてみる分にはイイけど、本格的に使うには向いてないと。
あくまでもおまけの域を出てないわけですね。
- 284 ：
- この前でた、新しいやつ買った人いないかな～???
- 285 ：
- >>284
新しいやつって？？
ていうか、FHに期待するだけ無駄だよ、、、たぶん。
- 286 ：
- 新しいやつ： FreeHand MX 11.0 → FreeHand MX 11.01
新機能
・アクティべーション
- 287 ：
- >283
オマケではない、DRAWの基本機能はしっかりしている。
ただ、日本語対応はオマケ程度、新機能もオマケ程度。
- 288 ：
- 正直イラレより操作が直感的で使いやすいのだが、、、
- 289 ：
- 俺はパスはフォトショが一番いじりやすいと思った。
どこか操作方法間違えてるのかもしれないが…
- 290 ：
- >>288
そう思ってるのはけっこう少数派だよ。
だから現にシェアがIll > FH。
でもそう思うんだったら、FH使えばいい。
まぁFHのが軽いのは確かだけどね。
- 291 ：
- 本気の作業をする場合、慣れたツールじゃないと効率悪すぎるからね。
各自が好きなソフトを使えばいいんじゃないのかな？
FH-MXはStudio MX1.1/MX2004にオマケで付いてくるから、現在のインストールベース
はイラレに肉薄しているはずだ。だがほとんどの人はFHをディスクの肥やしに
しているだけなのでは？これだけFH-MXが真黒によって「ばらまかれて」いるのに、
解説本が全く出ないというのが、FH-MXの置かれた現状をよく表していると言える。
- 292 ：
- シェア＝使いやすい
とは限らないニダ
- 293 ：
- >>292
けどシェアが多いってことは、それだけ解説本とかも出まわってるわけだし、
圧倒的に目にする機会が多い。
１から学ぼうって人は大抵Illを選んじゃうだろうな。
まぁFHは安いし買いやすいはずなんだけど、なんで売れ行き伸びないんだろ、、、。
抱き合わせしてるStudio～って売れてるの？？
- 294 ：
- StudioMXは売れてるだろーねー。段々と、DWやFLASHがシェア拡大してるのに伴って。
FHは、みんなイラレの方が慣れてて色々できるから使われないんだと思うよ。
だから出版社リファ本出しにくいんだろうし。
- 295 ：
- FHってどのへんが使いやすいの？
あの押したり引いたりするアホみたいなツールとか？
- 296 ：
- FH9を使っているのですが、文字を斜体にできないのです。
どうやったらいいのでしょうか？
文字の下付きの機能は付いてるのでしょうか？
どなたか分かる人、教えてください。
- 297 ：
- MXですが、折れ線グラフを描かせると、両端を結んだ中を黒く塗ってしまうんですが、
どうすればよいのでしょうか？
- 298 ：
- 296,297って新手の釣り？釣りだと言ってくれ。頼むよ。。。。
- 299 ：
- >296
フォント自体が斜体を持っていないとできない。代用は変形-傾斜でやる。
文字下付きは、文字のエフェクト。
>297はマニュアルかHELPの直線の作成を読めば全部書いてある。
- 300 ：
- >>299
でもfireworksではフォント自体に斜体なくても、あらゆるフォントを斜体にできるよ。
- 301 ：
- それはFireworksが傾斜変形を使ってるからだろ
DTPと違うからフォントを独自に変形できる
- 302 ：
- FreeHandMX2004の体験版で初めてFH触りました。
デフォルトでは、イラストレータで言うところの「エリア選択」状態になってますが、
これって解除できるんでしょうか？
設定項目にもツールオプションにもそれらしきものはないんですが・・・？
- 303 ：
- >>302
をいをい、FHだけはまだ2004出てないだろ（ｗ
つーか早くだせコラ＞MacroMedia
- 304 ：
- １０日以上経っても１レスか・・・＿|￣|○
>>303
そうでした。差別ニダ。
なんだかんだいいつつも、STUDIO MX2004バージョンアップしたよ。
あいかわらず、選択ツールの使い勝手がわからない。
イラストレータに慣れすぎているせいか、イラストレータなら５秒で描けるものが、
FHだといつまでたっても描き方が分からない。
たとえば、角の丸まった波状の図形。
イラストレータならジグザグにパスを描いて、角の丸めで一発なのに。
だれか、イラストレータ使いのためのFH講座をぶってくれんもんだろうか・・・。
- 305 ：
- Macromediaのサイトからある日突然
FHのカテゴリが消えたりしないだろうな…
- 306 ：
- >>305
Macromediaに限ってそんなことは絶対にありえないと断言できる。
「旧製品コーナー」があるからｗ
- 307 ：
- Extreme3Dは残ってるだろうか。
バージョン２持ってるんだが。
- 308 ：
- Directorも2004版が出たね。Freehandも2004早くしる！
- 309 ：
- >>308
StudioMX2004.1が出るからヤメレ！
- 310 ：
- もうダメぽだにょ
- 311 ：
- Freehand MX ver.11.0.2 ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝきたよーん。
俺はillustrator & Expression派だから使ってないけど……。
- 312 ：
- 11.01での修正箇所、ってのを読んだが、
なんなんだ、あの日本語は！
スタッフに日本人を使えよ。
なんかアップデートが面倒くさそうなので放置。
どーせ使わないしねぇ。FreeHandのないStudioMXが欲しいな。
- 313 ：
- Freeはんど11.02日本語版
http://www.macromedia.com/support/fireworks/downloads_updaters.html
- 314 ：
- >313
アドレスがfireworksになってるのはfreehand使いに対する
い や が ら せ
なのでしょうか？そうなんですね。ごめんなさい。すいません。
- 315 ：
- おなじもんだとオモタんだ
- 316 ：
- ┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
- 317 ：
- 例のやつ今年は来るかな？
ttp://www.freehandsource.com/
- 318 ：
- びっくりするほど動きが無いな。
いよいよ終わったか？
- 319 ：
- きっとMX2004は欠番で、MX2005に飛び級する。
と希望的予測をしてみるテスト。
- 320 ：
- 古いmac people見てたらfreehand 9の製品レビューが載ってて絶賛してたw
何も知らない奴が見たらfreehandｻｲｺｰ!!って思って買ってしまうな。
確かにいつもillustratorの数歩先を行く機能をのせてたけど、すぐに追い付か
れるどころかver.upさえされなくなるとは思いもよらなかったよ……。
- 321 ：
- 数歩先の機能と、数歩前の機能が不思議感覚でミックスしちゃってるのが
FreeHandでありCorelDRAWでありCANVASだ。
バランス悪いんだよな。日本語処理機能もイマイチだしさ。
その中ではFreeHandはマシな方だが、あの内容でアクティベーション？
ふざけんじゃねーよ。
Adobe LiveMotionのようにフェードアウトすんだろうな。
時期MXはDW, FW, FLASHの３本立てかな。
- 322 ：
- >>321
たぶんグラフィックソフトとしての機能はFWに収斂するんだろうな。
ベクター・ラスタの統合された環境として、Adobeとタメを張れるくらいになってくれれば
嬉しいんだが。
- 323 ：
- | ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ みんな来いよ！
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ＿
／|＼／ ／ ／ |／ ／ ／_／|）
／| ／ ／ ／ヽ |￣|
| |￣| | |ヽ／l ／ ／
| | |／| |__|／ ＿
| |／| |／ ／／|） ＿
| | |／ | | （|＼_＼みんな行くぞ！！
| |／ ／／ |￣|
| ／ ＼ ＼
- 324 ：
- 自分の出したい線のが、こう、なんていうか機械任せ？
な感じが嫌だ、つか、納得いかん。
けど、慣れないとな。
＿
（|＼_＼ 俺も、逝かなきゃな。
|￣|
＼ ＼ 頑張ろうな、みんな。
- 325 ：
- 今日突然気づいたが、FreeHand MXaからAdobe Illustrator CSへの
オブジェクトのコピペが不可能になってた（イラレにペーストしても何も
表示されず）。またFreeHand EPSをIllustrator CSは読むことができない。
FreeHandでAI 7.0形式で保存すれば読める。TrueTypeフォントの
名称は大きく変わるため、この部分は再指定しなければならない
(Type-1フォント指定部分は問題ない)。
ちょっとしたグラフィックならどっちで作っても同じだが、読めないEPS
ってのは困るよなぁ。
- 326 ：
- FreeHand MXaからAdobe Illustrator CSなら、うまくいくけど
- 327 ：
- OSがWin2003だからかな。基本的にXPと何も変わらないんだけど。
- 328 ：
- 縦書きテキストってどうやるか教えてｍｈださい
- 329 ：
- ださいとは何だ。ださいとは。
- 330 ：
- オブジェクト+テキストボックスに↓っていうボタンがあるだろっ！
- 331 ：
- 今はどこも厳しいんだし、まぁ良いじゃないか。
Freehanｄはこれから伸びる要素なんてないし、もう朽ち果てるだけだろ。
- 332 ：
- ま、ソフト持ってるけど同意。
Fireworksでがんばれ、って感じだな。
- 333 ：
- ま、Fireworks/FLASH/Dreamweaverがある限りMacromediaは安泰だし、
FreeHandが発展的解消したとしても、ユーザーの不利にはならんでしょ。
どのみち印刷用途になんかには、もはやほとんど使われていないんだからさ。
同じ廃墟ソフトでもCorelDRAWとは事情が違うよね。
- 334 ：
- >>331-333
アメリカでは結構なユーザー数シェアだったと思うから
そのまま見捨てるとは思えないけど・・・？
日本では日本語化失敗でIllustratorに先行を許し、
以後そのままな訳だが、
確かにFireworksと発展的合併をして
「Fire Hand」になって欲しいとは思う罠。
- 335 ：
- FreeHandがメジャー「だった」であって「である」じゃないんだよねぇ。
2001年の北米マーケットシェア(販売本数ベース)は、
Illustrator 82%、FreeHand 18%となっている。
ttp://www.adobe.com.ua/pdfs/illustrator_vs_freehand_eng.pdf
(7ページ目に円グラフがある)
Adobeの資料だから相当割り引かなきゃならんし、
CorelDRAWやCANVASは入っていないじゃないかとかの問題はあるが、
FreeHandの方が欧米ではメジャーというのは、遥か過去の伝説なのだろう。
もちろん日本よりは使われているようだけど、大勢は決しているのじゃないかな。
- 336 ：
- ∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ ＜うえ～ん
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
- 337 ：
- 自分の出したい線のが、こう、なんていうか機械任せ？
な感じが嫌だ、つか、納得いかん。
けど、慣れないとな。
＿
（|＼_＼ 俺も、逝かなきゃな。
|￣|
＼ ＼ 頑張ろうな、みんな。
- 338 ：
- 320です。
あんなネタ振りで意外とレスが増え、盛り上がって嬉しいです。
けっこうfreehand好きだったよなぁ。mac使いとしては数少ない
ソフトの一つだったし、illustratorは値段が高かったしって。
でも結局使い続けるにはillustratorを買わないわけにはいかないわけで。
お遊びソフトには最近フリーになったexpressionがあるわけで。
また劇的な新機能を引っさげてver.upしないだろうか？
illustratorを使いはじめてからも、freehandのver.up情報は期待して
追ってたんだけどなぁ。寂しい。
Fireworksとの合併に賛成。fireworks使った事ないけど。
- 339 ：
- Fireworksと合体か、Freeworks ただ働きかよ。
- 340 ：
- FireHand って...、強そうかも。
- 341 ：
- オマイらヴァッカだな。
FireworksとFreehandでは基本精度が全然違うだろ。
どういう根本的な違いがある限り、
合体なんかしちゃだめよ、お願いこのままでいさせて！
- 342 ：
- ＿
（|＼_＼ 俺は、ここで落ちる
|￣|
＼ ＼ みんな、頑張ってくれ！
- 343 ：
- | ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ 俺たちだけでも行くぞ！
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ＿
／|＼／ ／ ／ |／ ／ ／_／|）
／| ／ ／ ／ヽ |￣|
| |￣| | |ヽ／l ／ ／
| | |／| |__|／ ＿
| |／| |／ ／／|）
| | |／ | | おう！
| |／ ／／
| ／
- 344 ：
- | ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ 。。。。。。。。。。
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ ＿
／|＼／ ／ ／ |／ ／ ／_／|）
／| ／ ／ ／ヽ |￣|
| |￣| | |ヽ／l ／ ／
| | |／| |__|／
| |／| |／
| | |／
| |／
| ／
- 345 ：
- | ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／
／|＼／ ／ ／ |／ ／
／| ／ ／ ／ヽ
| |￣| | |ヽ／l
| | |／| |__|／
| |／| |／
| | |／
| |／
| ／
- 346 ：
- カラーを6桁の16進のコードで指定するにはどうするんですか？
- 347 ：
- Fireworksに頼む
- 348 ：
- Fireworksに頼むって？
- 349 ：
- >>348
そのまんまの意味だろ
要はFreehandだけではその処理はできないからFireworks
を補助的に使えってことでは？
- 350 ：
- ＿
（|＼_＼
|￣|
＼ ＼
- 351 ：
- Freehandがお兄さんで、Fireworksが弟という事ですね。
- 352 ：
- 生産が間に合わないよ・・・
. ∧＿∧ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
（；´Д｀） _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
-=≡ / ヽ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
. /| | |. | _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
/ ヽ⌒)==ヽ_）=_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ ∧__∧ _|￣|○
-= / /⌒＼.＼ || || ._|￣|○ _|￣|○ _|￣|○ _|￣|○-=≡ ( ´･ω･) _|￣|○
／ ／ > ）|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| /ヽ○==○_|￣|○
/ / / ／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| -=≡ / ||＿ ||_ﾄ,￣|○
し' （＿つ ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣ し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
- 353 ：
- あどべ社員うざい
- 354 ：
- FreeHandの敵はイラストレーターとFLASHなんだろな・・・
- 355 ：
- FreeHandの敵はFreeHandだろう。
悪い意味で
- 356 ：
- 何いってんだ、FreeHandの敵はMacromediaだっ
- 357 ：
- 日本の今の代理店じゃないの真の敵は？
- 358 ：
- 保守ってみよう。
expression亡き今、あの書き味を受け継ぐのは名前のとおり
フリーハンドしかないんじゃなかろうか？？？？
っと言ってみる。
- 359 ：
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ パッチまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 360 ：
- FreeHand判りにくいとか使いにくいとか言う意見見るとさぁ、
Illustratorを使い込んでる前提で１０分や２０分触っただけで
結論だしてる奴ばっかだと思う。
ベジェの操作はFreeHandのほうがIllustratorより数倍やりやすいと思うがなぁ。
FreeHandはいちいちツール切り替えなくたりしなくても
ベジェのドロー、アンカーの移動、アンカーの追加と削除、２点間の結合、
コントールラインの引き出し、アンカーコントロールラインの両サイド独立と連携の切り替え、と、
ベジェの基本操作全てがペンツールたったひとつでできるのに比べ
Illustratorはこれ全部ツール切り替えたりコマンド呼び出したりと別々に処理だもんな。
ショートカット使ってもステップ多いし。
それにIllustratorはポイント選択が無駄にシビアすぎて使っててイライラする。
１ピクセルでもポイントから外れると背後のオブジェクト選択してうごいたり
選択状態が切り替わったり、一ポイント選択するつもりがオブジェクト全体選択とかなるし。
FreeHandは近接感知してくれるから密集してる場所以外では
アバウトに選択してもちゃんと狙ったポイントを掴めるしサクサク進められる。
パス合成もFreeHandのほうが機能多いし系統だってて使いやすい。
クリッピングパスなんて使わなくても、同等の操作をネストできるし。
なんでIllustratorのほうがこんなに普及してるのかよくわからん。
- 361 ：
- ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'＿r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （ー）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽo-ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''| |￣Ｕo |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: Ｕ ｿ;;:.. ヽ､._ Ｕ _Uノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣| | i／‐'／
i || .:::ﾄ､ ￣ ´ Ｕ l､_／::|
! U |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ U !::
僕のFreehandへの思いが
みんなわかってくれないんだ くそぅ・・・・・・・・・・
- 362 ：
- >>361
>Boquu/Qq
僕ぅうう くく
- 363 ：
- 人々が喜んで買わないようなソフトには、
やっぱりそれなりの理由があるはずだ。
- 364 ：
- ＤＴＰ関連のツールでは
ツール単体の出来不出来より互換が重視されるだけだろ。
Macromedia自身がxResの失敗以来、紙媒体での
ツールシェア獲得を諦めてフリーハンドの普及に力を
入れなくなった経緯もあるし。
- 365 ：
- >>364
そりゃそうだよ。いくら魅力的な機能があっても、出力できなきゃ意味ない。
画面上できれいなエフェクトがかかっていても、出力したらガタガタとか、
文字がヘンなのに置換されていたりとか、そういったことがイラレ以外で多すぎる。
DTPは危ういバランスの上に成り立っているわけで、安定している組み合わせから
他人の使わない組み合わせに変えるってのは、趣味以外では無理。
いや、趣味だって無理だろ。PostScriptレーザープリンタ出力ですら、大半のソフトは
まともにこなせないんだからさ。年賀状用プリンタで出すのが精一杯というところさ。
Adobeは逆にWeb媒体でのシェア獲得を諦めているフシがある。フォトショや
イラレはベーシックツールとしてあらゆる場面で使われているから、もういいや、
ってな感じかな。
- 366 ：
- FreeHandはベジェツールとしてはできがいいので形が出来たら
Illustratorに持っていってメッシュグラデとかかけてまつね
- 367 ：
- イラレのペンツールより使いやすいってか？
- 368 ：
- 出力したらガタガタの原因はだな。
出力で、エフェクトが適応されたオブジェクトやエフェクトと重なる部分の線が、ギザギザになる現象がある。
これは、Freehandのエフェクトはすべてラスタライズされる為に起こる現象で、「ラスタエフェクトの設定」で解像度を上げれば解決する。
オマエら笑え
- 369 ：
- ていうかFreeHandが何のソフトかよく分からない。
- 370 ：
- 両手を使わずに高速でオチンチンをしごく
ハンズフリーソフト
- 371 ：
- なるほど。買おう。
- 372 ：
- それなら。オレも買おう。
- 373 ：
- オチンチン高速しごきソフトか。おいらが買っても使えるかな？
http://www.echonyc.com/~rzacks/under/eunuch.htm
- 374 ：
- どうもアドビ信者はちんこ臭いようだな
くせ！ こっちくんな、おまえら
- 375 ：
- MXになってXtraファイルが使えないよー
- 376 ：
- あれって何に使うの？
- 377 ：
- >362
なるほど考えたな くくぅ
- 378 ：
- ツールパネルが消えてどこかに逝ってしまったのですが
再表示するにはどうしたらええのですか？
- 379 ：
- 再インスコ
- 380 ：
- Ctrl+F2
- 381 ：
- 人人人
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ .# /=ヽ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 黙ってねぇで、質問してこい！ゴラ！
| ）●（ | ＼
＼ ー ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿_／. .||
／ ＼ .||| ゴン!!
./ /＼. /￣＼ |||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / /＼ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜ ,：;・,‘
||＼ ＼ ’ .' ， ．.
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||. ||.
- 382 ：
- FreeHand10マック版が4000円だったのですが、お買い得でしょうか？
- 383 ：
- 10が最強
- 384 ：
- お買い得だと思う
- 385 ：
- フォント関係のファイルの互換性をきちっとしてくれりゃ、FreeHandももうちょっと
普及したと思うんだがなぁ。テキストデータを入れたＰＤＦ吐かせるとAcrobatでも
読めねーＰＤＦが出来るんだぜ？
意味ねーよ、おい。
- 386 ：
- >>382
4000円か。。
あなたがMacを持っていないのであればオススメしないｗ
- 387 ：
- 日本のマクロメディアやる気あるのかヴォケ！
- 388 ：
- 日本語PDFをマトモに吐けるのはAdobe製品以外にないよ。
- 389 ：
- >388
「布団を敷こう、な！」
- 390 ：
- ∧∧
（ ･ω･） >>お先に
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 391 ：
- 8のライセンスでＭＸってＵＰグレード無理かぁ
- 392 ：
- >>391
●キャンペーン概要●
Macromedia Dreamweaver、Macromedia Flash、Macromedia Fireworks、Macromedia FreeHand商用版の
旧バージョン（3世代以上前のバージョン）をお持ちのユーザーは、Macromedia Studio MX 2004
またはMacromedia Studio MX 2004 with Flash Professionalの商用版にアップグレードしていただく
ことができます。 また、Macromedia Director商用版の旧バージョン（3世代以上前のバージョン）を
お持ちのユーザーは、Macromedia Director MX 2004商用版にアップグレードしていただくことができます。
●キャンペーン期間●
2004年12月17日（金）～2005年1月31日（月）
キャンペーン実施期間中に、キャンペーン製品をマクロメディア オンラインストアよりご購入ください。
- 393 ：
- ありが㌧
そんなキャンペーンしていたとは、Macromedia に問い合わせてみるｙｏ
- 394 ：
- 3Dでのパッケージデザインのマッピングや一般ビジネス用途にFreeHandってどうでしょうか。
Illustrator LEとかあればいいけど・・・
- 395 ：
- >>394
>3Dでのパッケージデザインのマッピングや一般ビジネス用途
に十分使えるけれどｲﾗﾚがいいよぉ。
高いっつーても仕事で使うなら経費で落ちるでしょ？
良いｿﾌﾄなんだけどねえ。Freehandは日本じゃ情報が少ないから。
１から覚えるのに時間がかかる。
- 396 ：
- >>395
同意。
情報量少ないですね。
どっちも使ってるけど、FreeHandの方が簡単？な気がする。
手順の多さとかそういう面で。
ちなみに最近はロゴデータをいじったり、作ったりしてるだけだから
FreeHand。起動が速いので。
- 397 ：
- 画像を配置してトレースしたのだけどイラレなどのように下絵のレイヤーを透明度５０％
とかにするのはどのようにやるのですか？
- 398 ：
- イラレじゃないんだから、そんなこと出来る訳ないだろ
- 399 ：
- いまだにFreehandを使いつづけている自分にちょっと腹が立ってきた件について。
- 400 ：
- >>397
トレースツールのオプションの設定
- 401 ：
- トレースツールのオプションで出来るとでも思ってるのか！ヴォケが！
- 402 ：
- 出来ますが
- 403 ：
- Macromedia消滅か......FH完全に終わったね。さようなら。
- 404 ：
- いいソフトなんだけどな。消すのはおしい。
- 405 ：
- Adobeの開発力なんてPhotoshopのツールオプションバーが物語ってる。
MSかAppleでもいいから買ってくれんもんかねえ・・・
- 406 ：
- いまこそ、Aldus復活を願おう。
- 407 ：
- M$に買ってもらえるかな。
Avalon対応でGPUを利用したアンチエイリアス表示による描画ならAdobeに勝てるかも。
もちろん2D/3Dの境なんてなしで・・・
- 408 ：
- Adobeは不要なMacromedia製品をオープンソース化すべきだ
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0505/09/news034.html
- 409 ：
- 死んだにょ
- 410 ：
- アドビと一緒になってイラレとフリーハンド、どっちが消える確率が高いっていったら
イラレだろうね。海外ではイラレって何？ていう市場だし、フリーハンド最高っていう市場だしね。
日本だけだよ、イラレ使ってるの。
よって、フリーハンドが生き残るだろう。100％
- 411 ：
- 海外のシェアなんて、どこで知ったの?
URL教えろよ！
それか憶測で知ったかぶりで書いてるのか?
- 412 ：
- >>411
調べりゃ分かるじゃん。
ていうか調べなくても常識だと思ってたんだが。
マジで海外ではフリーハンドだぜ。
- 413 ：
- 調べなくても常識って結局お前の思い込みだろｳﾝｺ屑ｗ
- 414 ：
- >>413
出た出た、無知がここにも。ww
- 415 ：
- こんな過疎ｽﾚで釣りでつか?（ ﾟ∀ﾟ）ｴｻが悪ｽｷﾞ!!
- 416 ：
- SPIRIT Stallion of the CimarronというDreamWorks制作のマイナー馬アニメ萌えなのだが、
ロゴなどの関連ファイルはすべてイラレ１０で作られてるよ。FreeHandはどこにも見あたらんなぁ。
DreamWorks公式サイト、及びなぜかヒューレットパッカード(US)サイトから
ぬり絵やらステッカーやらブックカバーやらのPDFがダウソロードできるわけだが、
「情報」を表示するとイラレで作られたことが示される。
ttp://h71036.www7.hp.com/hho/html/844-0-0-225-121.html?jumpid=go/spirit
ttp://www.dreamworks.com/spirit/pdf/prizepic3.pdf
- 417 ：
- オマエは何が言いたいんだ?
いまさらイラレが優位だとも言いたいのか?
- 418 ：
- >いまさらイラレが優位だとも言いたいのか?
>いまさらイラレが優位だとも言いたいのか?
>いまさらイラレが優位だとも言いたいのか?
>いまさらイラレが優位だとも言いたいのか?
>いまさらイラレが優位だとも言いたいのか?
>いまさらイラレが優位だとも言いたいのか?
イ ラ レ が 優 位 だ と も 言 い た い の か ?
- 419 ：
- つまんねーことでバカみたいにコピペして楽しいか？
- 420 ：
- ｷｴﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 421 ：
- ちょっと寂しいね。
ttp://www.macromedia.com/software/
- 422 ：
- 410 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 05/07/04(月) 12:49:22 ID： GKgSeWue
アドビと一緒になってイラレとフリーハンド、どっちが消える確率が高いっていったら
イラレだろうね。海外ではイラレって何？ていう市場だし、フリーハンド最高っていう市場だしね。
日本だけだよ、イラレ使ってるの。
よって、フリーハンドが生き残るだろう。100％
- 423 ：
- どうやら本当にイラレが消えそうだね。
世界的に見れば、フリーハンド＞イラレだからね。
- 424 ：
- 423 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 05/08/09(火) 11:38:51 ID： lJDmQBVv
どうやら本当にイラレが消えそうだね。
世界的に見れば、フリーハンド＞イラレだからね。
- 425 ：
-
ID:85bM9lw4お前暗いね。
- 426 ：
- >>421
Freehand、開発終了か。
- 427 ：
- 既存リソースはどこ回されたんだろ
人的リソースは他に回されたとして、技術リソースは次期イラレ開発班に吸収か？
可能性薄いだろけど一応オープンソース化も期待
- 428 ：
- Fireworksの開発チームはFreeHandチームから大半を引っこ抜いた。
FreeHandの開発が事実上長期ストップしていたのはそのため。
つまり「FreeHandはとっくの昔に死んでいた、だが信者だけが熱愛していた」
- 429 ：
- 建築系の人間です。
>29
かなり遅いレスなんですが、
AI使った後に、FH使い始めたんですが、
FHのコマンド（コントロール）＋Jはビビりました。
コマンド＋A→コマンド＋JでCADの線全部繋げられるんだもの。。。
- 430 ：
- age
- 431 ：
-
終 了 し た
http://www.macromedia.com/software/studio/
- 432 ：
- >>431
>>410,413
- 433 ：
- >>410,423
アドビがマクロメディアを買収へ――新会社と製品の将来を占う
ttp://www.computerworld.jp/topics/market/22103-4.html
●「Freehandよ、さらば」
ドローイング・ソフトの両雄と呼ばれた時代はとうに過ぎ去っており、
Illustrator は 明 ら か な 勝 ち 組 で あ る 。
アドビは、両ソフトの複雑なプログラム・コードを統合しようとは思わないだろう。
- 434 ：
- そう煽るでない。
戦友（とも）の引退に敬意を表してお疲れさまの言葉を贈ろう。
- 435 ：
- freehand初めて使ってみたが、軽くて操作性もかなりいいな
今ある他のソフトと比べると俺的に一番だな、でも将来がないから微妙
Aclylicに期待するしかないのか・・あれも重いんだよな
- 436 ：
- MXのアップデータください
- 437 ：
- グッバイFreeHand ｲﾔ━━━(´Д｀)━━━!!
- 438 ：
- freehandMX今日から使い始めたんだけど、
日本語フォントがボールド指定できません。
どうやって日本語フォントのボールドを指定するのか
教えてちょ。
- 439 ：
-
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 焉 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
- 440 ：
- 線を太く汁
- 441 ：
- 昔のIllustratorはFreeHandより機能面で2世代くらい遅れてたなぁ。
メーカー名に釣られたバカが買うソフトとまで言われてたのに今じゃデファクトスタンダードか。
- 442 ：
- CS2のFLASHバンドルよりもCS2-Illustrator CS2+Freehand12を発表してください
- 443 ：
- ツールバーのカスタマイズでサポート的な物の入れ方がわかりません。
たとえばウィンドウ（W)→ツールバー（B)→メイン（M)で出せるツールバーの
縦線でアイコンを区切るためのものや
デフォルトのショートカットのctlr+F2で出す事の出来る
横を区切っている線、同じツールバーの「画面表示」「ツール」「カラー」「吸着」
というラベルみたいなものなどです。
ctrl+f2で表示されるツールバーのものに関しては
他のツールバーと同じように操作できるのですが
ウインドウ（W)メニューから選んで表示するツールバーの縦線は複製できません。
これらの補助的役割を果たすアイコンはどのようにして入れれば良いのでしょうか？
ツールバーのカスタマイズのなかにあるアイコンを一通り見てみたのですが
それらしい役割をするものは見つかりませんでした。
- 444 ：
- 体験版入れてみた。
なんじゃこりゃ、Hlsがおかしい。
明るさ100にしたら彩度関係なしに真っ白。おいおい。
- 445 ：
- >>444
HLSの明度100は普通に白なんだが。
- 446 ：
- hh
- 447 ：
- 永久に眠れ
- 448 ：
- 410 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 12:49:22 ID: GKgSeWue
アドビと一緒になってイラレとフリーハンド、どっちが消える確率が高いっていったら
イラレだろうね。海外ではイラレって何？ていう市場だし、フリーハンド最高っていう市場だしね。
日本だけだよ、イラレ使ってるの。
よって、フリーハンドが生き残るだろう。100％
- 449 ：
- 復活しました。
- 450 ：
- 410 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 12:49:22 ID: GKgSeWue
アドビと一緒になってイラレとフリーハンド、どっちが消える確率が高いっていったら
イラレだろうね。海外ではイラレって何？ていう市場だし、フリーハンド最高っていう市場だしね。
日本だけだよ、イラレ使ってるの。
よって、フリーハンドが生き残るだろう。100％
- 451 ：
- 410 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 12:49:22 ID: GKgSeWue
アドビと一緒になってイラレとフリーハンド、どっちが消える確率が高いっていったら
イラレだろうね。海外ではイラレって何？ていう市場だし、フリーハンド最高っていう市場だしね。
日本だけだよ、イラレ使ってるの。
よって、フリーハンドが生き残るだろう。100％
411 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2005/07/04(月) 13:04:40 ID: Fq5GMfGk
海外のシェアなんて、どこで知ったの?
URL教えろよ！
それか憶測で知ったかぶりで書いてるのか?
412 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 13:21:10 ID: GKgSeWue
>>411
調べりゃ分かるじゃん。
ていうか調べなくても常識だと思ってたんだが。
マジで海外ではフリーハンドだぜ。
413 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 13:50:03 ID: GoKGYV++
調べなくても常識って結局お前の思い込みだろｳﾝｺ屑ｗ
414 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 14:24:49 ID: GKgSeWue
>>413
出た出た、無知がここにも。ww
- 452 ：
-
410 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 12:49:22 ID: GKgSeWue
アドビと一緒になってイラレとフリーハンド、どっちが消える確率が高いっていったら
イラレだろうね。海外ではイラレって何？ていう市場だし、フリーハンド最高っていう市場だしね。
日本だけだよ、イラレ使ってるの。
よって、フリーハンドが生き残るだろう。100％
411 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2005/07/04(月) 13:04:40 ID: Fq5GMfGk
海外のシェアなんて、どこで知ったの?
URL教えろよ！
それか憶測で知ったかぶりで書いてるのか?
412 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 13:21:10 ID: GKgSeWue
>>411
調べりゃ分かるじゃん。
ていうか調べなくても常識だと思ってたんだが。
マジで海外ではフリーハンドだぜ。
413 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 13:50:03 ID: GoKGYV++
調べなくても常識って結局お前の思い込みだろｳﾝｺ屑ｗ
414 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/07/04(月) 14:24:49 ID: GKgSeWue
>>413
出た出た、無知がここにも。ww
- 453 ：
- 一昔前ならこういう意見もありだったかもね。
- 454 ：
- FreeHandは、あらゆる面で作りが古いし、死亡は仕方がないよ。
5/16のブログ：FreeHand no longer updated; moving to Illustrator
http://blogs.adobe.com/jnack/2007/05/freehand_no_lon.html
http://www.jnack.com/adobe/illustrator/FreeHand_to_Illustrator_Migration_FAQ.pdf
・FreeHandは在庫と需要がある限り今後も販売
・MXaを最後にアップデータは出さない
・テクニカルサポートは「当面」続ける
・Vista対応版は出さないし正式対応もしない
ただしAdobeでテストした範囲においては、Vistaで不具合は出ていない
・英語/欧州各国語/日本語バージョンについては、IllustratorCS3への優待販売を行う
アメリカ国内$199から。
・IllustratorCS3では、FreeHandの機能をいくつか取り込んだので、買ってネ！
ただし複数ページサポートは相変わらず無し
- 455 ：
- IllustratorCS3への優待販売ってアプグレパッケージでも売ってくれんのかな。
- 456 ：
- ここにも新しい死亡広告が出てるな。FreeHandファンってまだまだいたんだネ！
さらばFreeHand――Adobeが開発終了表明
Altsys、Aldus、Macromedia、そしてAdobeと渡り歩いてきた、
Adobe Illustratorの永遠のライバル、
FreeHandがついに最後の時を迎えた。
2007年05月17日 13時05分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/17/news047.html
「最後の時を迎えた」って、なんだかセンチメンタルな書き方…
- 457 ：
- 423 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2005/08/09(火) 11:38:51 ID: lJDmQBVv
どうやら本当にイラレが消えそうだね。
世界的に見れば、フリーハンド＞イラレだからね。
↑2年前のレスみたいだけどホントなの？
このFreehandユーザ達は何所へ???
- 458 ：
- >>457
何事もなかったかのように
イラレユーザーへ転身では？ｗ
- 459 ：
- >455
微妙
FreeHand9を購入しマクロメディアにユーザー登録もしていたんだが、
アドビID統合の後確認しに言ったら登録が消えてしまっている
あわてて「アドビID」→「製品の新規登録」からシリアルを再入力したら
「この製品は登録できません（サポート対象外）」 orz
これはなにか、MX（ver.11）を１から買い直してIllustrator CS3アップ
グレード版を買い直せと言う孔明の罠か？
- 460 ：
- >>459
わたしもマクロメ製品のみ登録が消えてたけど、
電話して対応してもらった。
合併したときのばたばた感が否めない。
- 461 ：
- 俺は逆で、Macromedia製品は全部登録されてたが
Adobe製品が全部消えてた。やっぱり電話で対応してもらった。
サポセンに電話するしかないよ。オンラインでは解決できない。
- 462 ：
- FREEHAND8以前からIllustratorへの移行はできんのかな
プラスn万円払えば全バージョンからでも移行できます
みたいなキャンペーンをやってくれんか＞Adobe
- 463 ：
- >>462
まずMXにUPGしろ。話はそれからだ。
- 464 ：
- >>462
FreeHandからillustratorCS3には普通にUPG出来るよ。
- 465 ：
- >>462
＞サポセンに電話するしかないよ。オンラインでは解決できない。
http://www.bukurootoko.clubsite.jp/
- 466 ：
- >>464
UPGでなくて、正確には優待販売じゃなかった？
値段的には同じくらいだけどねー、たしか。
- 467 ：
- なぜかアップグレードパッケージと優待販売パッケージは別物
（シリアルのパターンが違うようで、間違えて買うとインストールできない）。
- 468 ：
- >>457
てか、つい最近もイラレがFHに統合されるって言ってた馬鹿がいたｗ
多分、FlashがAcrobatに呑まれると言った馬鹿と同じ馬鹿ｗ
- 469 ：
- >>463
MXにアップグレードできるのはFREEHAND 9.x 以降ですよね
FREEHAND 8 以前は、MX にすらアップグレードできないように思われます
>>464
FREEHAND 9、10、MXからなら Illustrator CS3にUPG可ですけど
FREEHAND 8以前は対象外ですよね
一時期全バージョンが対象になるという話もありましたが
蓋を開けてみたら（公式発表されたら）
現行バージョンも含めて3つ前のバージョンのみが対象ということになったはず
まあ、FREEHANDユーザなんて数は少ないから便宜をはかったところでメリットなしとAdobeは思ってるんでしょうね
お財布的に、Corel Draw に乗り換えるしかないなぁ…
- 470 ：
- ドロー系ソフトではじめて買ったのがFREEHAND、10年くらい前のこと。
Illustratorに半分くらいの値段だったから。
テクニック解説本なんかほとんど無かったのでIllustratorのそういう本を参考にしてた。
基本的には同じだったから。
しばらくはそれで良かったんだけど、Illustratorのテクニックで作成できるある表現が
FREEHANDでは原理的に不可能と分かった。この表現は使いたかったのですごく悔しかったが、
結局大枚はたいてIllustratorに乗り換えた。
- 471 ：
- FREEHANDでページ物つくると修正作業もすごく速くて便利なんだけどなぁ…
寸法指示する際の座標の扱いもイラレよりわかりやすいよ。
- 472 ：
- 簡単なページモノを作れるドローって、イラレ＋インデザを持っていても
結構使い出があるね。CANVASは重すぎるし不安定。Corelも巨大。
シンプルでサクサク動くFHは確かに良かったな。
- 473 ：
- >>472
「確かに良かったな」…って、もう過去形すか(^-^；)
自分はまだ現役で使ってますよ。20ページくらいまでなら迷わずFH使います。
やむを得ずのイラレデータはEPS書き出ししてFH上でリンク。
なんならその場で面付けだって楽々だし、DistillerでPDF化しても軽い軽い。
こんな便利なソフトが衰退の道を辿るなんて…世の中わからんものですわ。
イラレはCSまで自分が使ってみた限りの知識では、
角丸の大きさや画像の拡大縮小率を後から確認できないのが腹たつんですけど
これは明らかにFHの操作性が上。なにか解決方法ってあるのかなぁ…。
- 474 ：
- まぁいつまでも使いたければ、最新OS＋VMware＋Win2000＋FH
という構成でもなんとかなるからねぇ。仮想マシンをネットにつながなければ
セキュリティは関係ないし。
- 475 ：
- FreeHandは解説本がまったくなかったのだが、
ttp://aspect.blog.so-net.ne.jp/
このブログのFreeHand関連のエントリはすごくいいね。良質の解説本レベルの記事だ。
しかしAmazon見るとまだFreeHand11は新品売ってるのね。
- 476 ：
- >>475
ホントだ！ありがと (・。・)ノ
FreeHand は、Ver.7 が軽くてバグが少なくて好きデス。
- 477 ：
- とりあえず温故知新でまたFH-MXを入れてみた。PDF用途には
まるで使えないけど、それはイラレやインデザを使えばいいし。
何気に２ライセンスあるんだよな。確かMXが出てすぐにダウソロード販売
でウプグレ版を注文したところ、マクロメディア側の不具合でカネ払ったのに
ダウソロードできずゴルァしたんだっけか。
2003年のタイムスタンプ。あれから６年か（遠い目）
- 478 ：
- 実用にはならないけどver.8を古いMacに入れて今でも遊んでます。
- 479 ：
- ポイントの扱いとか、グリッドへの吸着かげんとか‥
イラストじゃなく、きちっとした図形や文字を作るときは特に、
イラレよりフリーハンドのほうが、使いやすいんだよな～ρ(・・、)
保守
- 480 ：
- Vista64bitに移行したから、FH-MXは入れてない。
Win7はXP互換ボックスがあるようだから
7が出たらFHをまた入れてみよう。
- 481 ：
- Windows7 RC 64bit版でFHをテスト。
FreeHand MXは特に問題なく動く。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp257543.jpg
ただしインストーラが怪しく、途中でOSが
応答しなくなる（辛抱強く待てば終わる）。
クアッドコアがすべて100%使用される。
インストールされてしまえば
動作は完全。Aeroにも適合する。
ということで、まだまだRるよ～
- 482 ：
- >>481
お～検証ありがと！！
まだまだ逝きます～
- 483 ：
- >>475
いや～
すごいっ！
貴重なHP教えていただいてありがとう！
- 484 ：
- Freehandってそんなに使い良いかなあ？
末期はいざ知らず、ずっとIllustratorに一歩遅れてたソフトだと思うけど。
- 485 ：
- 一歩先をいってたと思うよ。
- 486 ：
- 昔のイラレはプレビューしながら作画出来なかったんだぜ？
その頃のFreehandはとっくに出来てたのに。
- 487 ：
- フリーハンド８（Mac版）使ったことがあるけど
細かいところでバグ（特に表示関係）が多くて
やになってIllustratorに乗り換えたことがあるよ。
- 488 ：
- Freehandは7が好きです。
基本性能はver.7で完成してると思う・・・
その後、肥大化？
- 489 ：
- FreeHandだと対応する出力所が限られ、またシェアの多いIllustratorで作っといた方が無難だ
ということでどんどん使われなくなって、なくなったんだろうね。
ここでも一個のメジャーソフトに収斂してしまう現象。
- 490 ：
- 楽しく使うためのソフトじゃないからね
仕事や作業のための苦行ソフトジャンル
出力で苦労したくないから
デファクトスタンダードを使う
- 491 ：
- 出力やDTPじゃあ無理だろう。
日本じゃAdobe製品を中心とした出力センターと印刷所でのインフラが
FH5くらいのときにはほぼ完成してしまっていて、それ以外のツールでの出力は
殆ど対応してないケースが多かったからね。
FHで対応してる出力センターなんてまず存在しなかった。
ただでさえ、DTPはフォント・ポストスクリプトなどでエラーとの戦いに
なる分野だから、互換性が第一なのでDTPにかんしちゃソフトの優劣以前の問題。
FHじたい、DTPで使う人がいないから日本語のポストスクリプト関係の対応は
されてないと言っても良いくらいいいかげんだった。
だからまぁーFHでロゴとか作ってIllustratorに持ち込んで使うとかそういう使い方しかされないという。
- 492 ：
- Quarkと似たような境遇だよな
- 493 ：
- FreeHandも後期はDTPよりもWebデザインの方に活路を見いだそうとしていたな。
- 494 ：
- 欧米だと、日本ほどIllustratorに一極集中せず
FreeHandも結構健闘していたらしいが。
- 495 ：
- イタリアでは人気があったとか聞いた事があるなぁ。
ディスコンになった時はお知らせくらいよこせよとは思ったが＜マクロメディア
- 496 ：
- 「競争の欠如は Adobeの Illustrator ユーザーのためにもならないと言えます。
なんら技術の革新がなされているわけでもないのに、価格がコントロールされるということは、
とどのつまり Illustrator のユーザーが脆弱な製品をいちいちアップブレードしなくてはならなくなる
ということを意味するのであり、たとえIllustrator を使うのがいやになったとしても、
ほかにどうすることもできないということなのです」
（Macworld (U.K.)より）
そうなのです。Illustratorファンのみなさん、聞いていますか？
Adobe は FreeHand という鉱脈から10年も前に開発されたその独自の機能を掘り起こして、
ただでさえコードがてんこ盛りで重たい Illustrator に詰め込んで移植しているだけなのです。
それにもかかわらず、それを「画期的な進歩」と称し、
その実これといってなんの目新しい開発もなされていない製品をよりいっそう短いスパンでリリースし、
みなさんにばかばかしい出費を課すことを保証しているにすぎないのです。
これを悲しく残酷なことと言わないのなら、とんでもなくばかげた冗談としか言いようがありません。
（Free FreeHand.org より）
- 497 ：
- Web用ではけっこう画期的な使いかってだったんだがな。
複数ページをいっぺんに表示したまま、視覚的にリンクをつなげられて、結構便利だった。
普通のドローデザインしたページをいきなりhtmlに変換できる感覚だったから、
通常の、webページデザインツールと違って、画像編集ソフトと行ったり来たりしたりする必要が無く、
細かい画像一つ一つにいちいちファイル名付けなくていいから、デザインに集中できて良かったんだよな。
ビットマップも原寸のオリジナルからリンク貼り付けしておけば
出力時に適切な圧縮率とサイズにリサイズされるから
同じ写真から何度もコピペしなくてすんだし。
- 498 ：
- CSになってからのIllustratorはなんか迷走してるもんね。
- 499 ：
- FreeHand は、過去のソフトでしょうか？
いいえ。
それどころか、Illustrator CS3、CS4、CS5 の新機能の大半は、FreeHand から移植されたものです。
FreeHand は、最新のIllustrator がようやく出来るようになった多くのことを、10年前に実現していました。
今なお、最新の Illustrator と比較しても、見劣りするどころか、まだまだ先を走る
最高のグラフィックアプリケーションであり続けています。
しかし、開発が止められて7年以上が過ぎ、新しい OS 上での動作がきわどくなってきたことや、
仕様の変わっていくファイルフォーマットに対応出来ないことなどが懸念されています。
とくに、MAC環境では、Rosetta が機能しなくなれば完全に息の根が止まってしまいます。
それは、もう目前に迫って来ている現実です。
そんな状況の中でも、FreeHand を愛してやまない現役ユーザーは、世界中に数万人単位で存在しています。
単に、懐古趣味で旧いソフトにこだわっているのではありません。
Illustrator では代わりが務まらないから、プロとして、より本物の道具にこだわるのです。
FreeHand は現在、かつてのライバルメーカであった ADOBE 社で囚われの身となり、
拉致監禁状態にされていますが、
世界的な FreeHand のユーザーグループである Free FreeHand .org では、
CS5発表に合わせたタイミングで、FreeHand の版権を取り戻すべく交渉に入りました。
もし ADOBE から版権奪取出来たならば、Linux や JAVA のようなオープンソースとして公開し、開発を再開したい意向です。
ただ、ADOBE がようやく手に入れた Illustrator の開発原資である FreeHand を簡単に手放すはずもありません。
FreeHand の版権はそのまま保有するの一点張りのようです。
強大な ADOBE 帝国を相手に、容易ではありませんが、独禁法を後ろ盾にKも辞さない構えです。
詳しくは、http://www.freefreehand.org/index.shtml を是非ご覧になって下さい。
英語サイトですので、日本語訳を含め、概要は http://aspect.blog.so-net.ne.jp/ でご覧下さい。
- 500 ：
- CorelDRAWに期待するというのはどうなのでしょう
- 501 ：
- アリエナイ
- 502 ：
- Canvasもしばらくみかけないと思ったら、ずいぶんとCADっぽくなってるね。
- 503 ：
- FreeHandがもう少し頑張って対応出力センターも多かったら
Illustratorに敗北はしなかった。共存共栄できていた。
本家自体が敗北だから仕方ないか。
- 504 ：
- Adobe CS5 Design Premiumが届いた。
イラレは末期FreeHandの機能をずいぶん
取り込んでるな。パースグリッド、
マルチフォーマットのマルチページ機能等々
Macromediaは宣伝が下手だったね。
優れた機能も、知ってもらわなければ
使われることがない。ウェブサイトは
生き生きとした感じが無く、MSやIBMかと
思うほどのビジネスライクさだった。
- 505 ：
- Illustratorでもいまでも愛用者が多いのはバージョン8で
Freehandのバージョンだと7～８の頃のやつだ。
- 506 ：
- >>503
本家自体が敗北...って言うのもどうなのかな？
色々調べてみると、特許紛争では Macromedia が優勢で、
ADOBEが和解を申し入れていたことは当時のニュースで聞いて知ってた。
『米アドビに対する特許侵害訴訟で米マクロメディアに軍配』
和解のニュースから半年ほどで買収が発表された訳だから、
いろいろもつれた挙げ句に、
金の力にモノ言わせたんじゃないの。
今度は、APPLEがADOBEに同じ事をしそうっていう噂もあるらしいが。
- 507 ：
- AppleはCSシリーズみたいなのが欲しいだろうが、
今さら新開発するよりは買収する方が早いもんな。
- 508 ：
- Appleが Flash を手に入れたら、iPadでもFlashが動くようになるな。
それに期待。
- 509 ：
- AppleがAdobeを買収してもFLASHはディスコンでしょ。
QuickTimeを発展させたいんじゃないのかな。
- 510 ：
- ｇ
- 511 ：
- QiuckTimeかあ～
出たころはスゲーって思ったんだけどなあ
- 512 ：
- windows7 64bit上でFH9起動してみたら、普通に使えるやん。
…と思ったのも束の間、フォルダでファイルをダブルクリックしても開いてくれないorz
ファイルをFH9にD&Dすれば開けて編集も一通りできるだけに、惜しいなぁ。
- 513 ：
- 当時は憧れだったなー
PC雑誌にもかっこいい広告載ってて
- 514 ：
- もう使ってる人いないのかな？
- 515 ：
- FreeHandはドロー機能はともかくレイアウトソフトとして使う場合
日本語の扱いがイマイチだったから、少なくとも日本ではどのみち伸びる見込はなかった
- 516 ：
- 日本語ハンドリングが最初期一太郎レベルにとどまってた。
これは現在のCorelDRAWやCANVASも同じ。
Adobeが日本で突き抜けたのは組版をきちんとやったからで
フォントメーカーでもあったAdobeが得意とするところだった。
- 517 ：
- CANVAS 7か8 だったかを、ドローも、ペイント、フォトレタッチも、ページレイアウトもこれ一つでできる、お買い得じゃん、と思って買ったけど、どれも使い勝手が悪く特にページレイアウトはおかしな仕様＋バグで使い物にならなかったことを思い出した。
- 518 ：
- 今や伝説だな
- 519 ：
- 懐かしいなあ。
- 520 ：
- WikipediaではFreeHandはIllustratorに機能的に後れを取っていたというような記述があるんだけど
FreeHandの方が進んでいたという人もいるし、どっちが本当？
- 521 ：
- 15年ぐらい前、FreeHand使って図入りの卒論書いたっけなあ
確かに懐かしい
- 522 ：
- FreeHand 7J をWindowsXP で使っている人いますか？
- 523 ：
- 全機能が使えるかはわからんが、インストール→起動までは確認出来た。なおxRes 3.0Jは起動すら出来ない
- 524 ：
- そういえばxResってのもあったね。懐かしい。
マクロメディアはAdobeとガチンコ勝負しようとしたけど太刀打ちできずソフトごと抹殺された
不遇な会社だったね。
- 525 ：
- おー
- 526 ：
- いいと思うよｗ
- 527 ：
- >>520
どっちも本当。
IllustratorはFreeHandやCorelDRAWより低機能な時期があった。
すごい勢いで成長していったけどねｗ
まぁ、InDesignとQuarkの関係にも似ている。
- 528 ：
- CorelDRAW7, FreeHand7のWin版が出た時、Win版Illustrator日本語版はまだ4.1のまま
CMYKカラーモデルしか使えず、TrueTypeフォントも使えず（ATM必須）、
オブジェクトの整列もできず、レイヤーもなく、あまりに酷い有様だった
しかも16bitアプリとかｗ Macの日本語版は5.5が業界デフォだったんだけどねー
Illustrator7.0も初期は日本語TrueTypeが使えず（なのでCIDフォントが２つ付属してた）、
バグだらけで救いようがなかった（7.0.1で日本語TrueTypeがようやく使えるようになった）
Illustrator8.0で突如化けた感じ
- 529 ：
- 数年前まではイラレ8が現役という所も多かった
- 530 ：
- ぬるぽ
- 531 ：
- （ ・∀・） | | ｶﾞｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ .人
/ ） .人 < >_∧∩
＿/し' < >_∧∩｀Д´）/
（＿フ彡 Ｖ｀Д´）/ / ←>>162
/ ←>>530
- 532 ：
- ぬるぽ
- 533 ：
- 読んでてとても楽しい。
すごく勉強になります。
- 534 ：
- DTMの音楽制作ソフトは群雄割拠でさまざまなものがあって
好きなものを選べる状態だけど
DTPの分野ではAdobeの寡占になっちゃって残念
- 535 ：
- ベクターの世界であ、もはや追いつけないレベルですし。
ラスターの世界では塗り特化、写真加工特化でなんとかAdobe以外も生きてるが。
- 536 ：
- いいソフトだよ
- 537 ：
- うむ
- 538 ：
- まだ使ってる人っているの
- 539 ：
- 熱狂的なFreeHandユーザーは健在だぞ
ていうか、所詮ツールなんだから自分がいい！と思ったらそれ使えばいいんじゃね？
- 540 ：
- FreeHand MXaって今でもアクティベーションできるの？
PC買い換えたらどうなるの？
１つ前のMXはアクチないけど
- 541 ：
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・スター・ウォーズ/フォースの覚醒 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SWfa.html
・インターステラー http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Interstellar.html
・崖の上のポニョ http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Ponyo.html
・妖怪ウォッチ http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Youkai-Watch.html
・スプラトゥーン http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Splatoon.html
●http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/common-list.html
- 542 ：
- いいと思うよ
- 543 ：
- 【警告】 死亡者数、戦時中なみの勢いで増加中！！ 【警告】
川崎病の年間患者数、史上最高に 1万5千人を突破、ピーク時を超える 最初の報告は水爆実験後。本当の原因は被曝
震災以降に死亡者数が、第二次大戦に匹敵するほど急増している
厚生労働省によると平成２３年から平成２５年の累計死亡者数は３６０万人以上に急増。今の日本は太平洋戦争時の時と同じくらいの勢いで人が亡くなっている
https://twitter.com/tokai amada/status/664927655544795136
除染袋回収の作業員５人 疲労で動けず、自衛隊など救助 疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ 死んだように眠る人々（写真多数）
http://s.ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html
【川島なお美の食べて応援が恐怖すぎる】自宅でも進んで食べて応援
1年後・軽くぶつけただけで肋骨骨折 2年後・眼球から出血は半年に一度 3年後・胆管に腫瘍、血液検査は異状無し 4年後・逝去 夫は片目失明、愛犬もがん
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/648256313571479552
・・・ 今も、原子力緊急事態宣言中… 対策本部長は安倍首相。
安倍が国民を被爆させながら核兵器を密造している！？
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
安倍晋三の兄が関与している三菱重工 核開発疑惑について いくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた 私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664016524592574464
先ほど、まだ数分以内に、三菱重工の核開発疑惑について、いくつかツイートしたが、検索しても出てこない 多くの人のタイムラインに出てこない ツイート直後に消されてしまったようだ
https://twitter.com/toka iamada/status/664015521830952960
- 544 ：
- ハイハイ！
- 545 ：
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
TUSXKEK9DC
- 546 ：2018/04/11
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