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ガチで同人で稼いで生活するスレ


1 ：2020/02/22 〜 最終レス ：2020/06/11
在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ　DL数11
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1581932336/
(生活に左右されない程度の小遣い稼ぎスレ)
の派生スレっぽいもの。
ちょいちょい本格的すぎるスレチな話題にそれる事があるので作りました。
同人オンリーで生活したいガチ勢はこちらで語りましょう。

2 ：
保守
します

3 ：
保守
します わよ

4 ：
保守
します わよ 　わよ

5 ：
保守
します わよ 　わよ わよ

6 ：
保守
します わよ 　わよ わよ わよ

7 ：
保守
します わよ 　わよ わよ わよ わよ

8 ：
保守
します わよ 　わよ わよ わよ わよ わよ

9 ：
保守
します わよ 　わよ わよ わよ わよ わよ わよ

10 ：
保守
します わよ 　わよ わよ わよ わよ わよ わよ わよ

11 ：
イチオツです

12 ：
乙です

13 ：
たておつ

14 ：
ガチ勢募集中です

15 ：
せっかくなのであげ太郎

16 ：
ガチで稼ぐ人はこんな場所で油売ってないよな

17 ：
最新作の売上が100万円超えたぞ〜
週休2日で1日8時間バイトしてた時の年収を
年2作描くだけで超えられるの気分良い

18 ：
そう

19 ：
>>17
何作目？

20 ：
>>17
すげえぇ
おめでとう！
確定申告大変そう

21 ：
5作目
最新作が売れると過去作も一緒に買う人いて嬉しい
去年1年間で200万円くらい儲かったけど、
液タブとか教本とか絵に関係するもの色々買ったから
確定申告で年収120万円になって所得税ほぼゼロ
年金も全額免除
エロ同人作家だからエロ同人を買うのも取材費になる

22 ：
フリーランスだとザクッと半分くらいは経費で認めてくれるね
同人で稼いだことなんでまだないけど

23 ：
仕事辞めたい

24 ：
辞めよ
背水の陣で挑も

25 ：
辞めるなw

26 ：
>>24
「ももも」に空目

27 ：
仕事辞めたいって気持ちが作品を作るエネルギーになる

28 ：
でも辞めたら負けぞ

29 ：
>>27
作品を作りたいって気持ちが仕事を辞めるエネルギーになるのではないのか？！

30 ：
２月末に退職して同人ＣＧで食べて行きたい者なんだけどＤＬ販売のお薦めハウツーサイトとかないですか？

31 ：
なお条件としてはアラフォー貯金400万ブルセラ系エロ絵描き
画力は底辺は脱却してるはず(主観なんで実際は下手かも)

32 ：
>>21
すっげー

33 ：
>>30
たろバウムのまとめ本

34 ：
>>33 ありがとうございます
サイトの方見てきたんですけど一段階前の情報を知りたいという感じでした
今主流のイラストソフトが何なのかすらわからないので…
趣味で描いてただけなのでAzpainterというフリーソフトしか経験ないのです

35 ：
>>30
さすがに結果出してないどころかそんな情弱状態で仕事辞めるのアホすぎない？
みんな色々自分で調べて手探りでやってるのよ

ちなみに今の主流のペイントソフトはクリスタよ（漫画に強い）
イラストならsai、無料が良いならfire alpacaとか

36 ：
たろバウムは問題ありまくりの炎上パクラーだからスルーしてね
関わっちゃダメ

37 ：
知り合いに専門学校出てからバイトして金ためて同人専業になった人がいた
若いし地方で実家住みなので割合気楽に挑めたんだとは思う

38 ：
>>35 仕事辞めたのはパワハラ地獄で命の危機だったからです
で今後どうやって生きてくかって考えたら資本家の奴隷になるより貧乏でも自分の好き勝手にやりたいなと
そこで絵というわけです

エロ漫画も描きたいのでクリスタ調べてみます
時間はたっぷりあるんで地道に色々調べていくことにします
ありがとうございましたm(__)m

>>36 ！？

39 ：
>>38
がんばって！

40 ：
>>38
パワハラ地獄なんか捨てて、好きに生きるのは滅茶苦茶いい判断
40代からクリスタ買って絵を始めて、まだまだ修行中だけどそこそこ上手くなって
同人CGでもそこそこ売れてる俺みたいなのもいるし、がんばれー＞＜

41 ：
専業の人は親とか親戚に仕事の内容どう伝えてるのか

42 ：
>>39 ありがとうございます！
>>40 凄く励みになる言葉です！

皆さんに感謝、頑張ります！

43 ：
>>38
あ、そういう事情ですでに辞めてたのね
それならGJだわ
絵の描き方とかネットにたくさん転がってるからがんばってね(玉石混交だから変なのに騙されないでね)
個人的に最初はゆるーく指南してくれるYouTuberの松村上久郎とかオススメ

漫画描きたいならとりあえずCLIP STUDIO PAINT EX使ったほうが間違いないと思う、というか現時点ではそれ一択
まず体験版試してみて下さい

44 ：
まだ中堅の下のほうなのに新作出した後は気が抜けて数ヶ月何もしないみたいな状態が続いてる
そこそここなれたおかげで作業時間は最初に比べかなり短縮できてるけど定期的に出すのが何より難しい
気力が続かない
ガチで稼げるレベルまで持っていくには相当自分を律さないといかんのやろなって

45 ：
フリーランスだしな
自由すぎる分ちゃんとしないといつまでもダラダラできちゃうもんな

46 ：
新作作った後は次回作の表紙だけ作って予告だけ出す。
発売予定時期も告知することによって締め切りができ描くしかない状況に自分を追い込んでる

47 ：
知り合いの若い専業作家さん、最近見ないなと思ったらちょうどTwitterに久しぶりの書き込みが
元気でお仕事してるようで良かった

48 ：
最強の絵描きや音楽家は30代そこそこで急死してしまう人多いよなぁ…

49 ：
最近の

50 ：
そのへんのサラリーマンが死んでも話題にならないけど
作家だと同人作家程度でもちょっとした話題になる
だから作家が早死にしてるような印象になるだけじゃないの

51 ：
元大きな会社の勤め人だけと30とかで死ぬ人はいなかったな
もっと年行くとガンとか肝臓とかでなくなる人いたけど
今は通勤電車とか乗りたくないけど専業は運動不足不規則でリーマンより体に悪いと俺は思う

52 ：
>>51
いくら大きな会社でも、
しょせん会社一つじゃ見てる範囲が狭すぎるんだよ

A社で人が死んでもそれを知るのは同じA社の社員だけ
作家の死は狭い範囲に留まらずネット中の話題になる

53 ：
>>48
格闘戦にでも出てるかと思った

それは冗談として若くして亡くなる方、全員とは言わないけど極端に睡眠不足だったり食事が偏ってたり（毎日カップラーメンとか）ちょっとどうかなっていう生活習慣の人が多いな
もちろんきちんと暮らしても亡くなる方もいるけど

54 ：
大きな会社は万単位で人がいるけど専業同人絵描きってどれくらい居るんだろうな

55 ：
>全員とは言わないけど極端に睡眠不足だったり食事が偏ってたり
その人達の生活習慣なにで知ったの？

56 ：
SNS以外に何が

57 ：
こどおじ同人作家ですが
金はたまるし三食付きで洗濯もままがやってくれるし最高です
ちな月70万ほど収益あるからな
ままに10万渡すとすごい喜んでくれるよ

58 ：
>>57
最高じゃん
でも家事は自分のためにある程度やっといた方がいいよ（マジレス）

59 ：
まじ？何売ってるの

60 ：
すげーな
作品形式が知りたい

61 ：
>>57
毎月15万くらいままに渡してあげなさい
あと親は先にいなくなるから家事は自分でやって慣れておいたほうがいいんじゃない？

62 ：
70万割ることがないなら保険年金付き月40万サラリーマンぶんくらいの安心感はあるかな

63 ：
いやマジですごいな
過去作も順調に売れ続けてるのかな

64 ：
こどおじだけど収入の大半はfanBOXだよ

65 ：
ファンボで一体何を公開しとるんだ…すごい

66 ：
月収千円とかかもしれないぞ

67 ：
ファンボックスで稼いでる人って二次創作も投稿してる？
オリジナル以外で稼ぐのは抵抗あるんだけどあまり気にしなくてもいいのかな

68 ：
月収70万もあれば生活費は安泰だな
まあいつまで続けられるかわからないリスクもあるけど、稼げるときに稼いでおきたいよな
うちももう少し頑張ろう

69 ：
フリーランスは勤め人の2倍稼がなきゃダメって
よく言われるけどなんで？
いまいち納得できないので以下考察

・比較対象が終身雇用の正社員？
確かにフリーランスは安定してないけど、
今の時代の勤め人には同じく非正規も多いので
フリーランスが特別不安定とは言えないのでは

・フリーランスは年収、勤め人は手取りで比較してる？
フリーランスの年収と比較するなら、
勤め人も手取りではなく
税金を引かれる前の年収で比較すべきでは

70 ：
×今の時代の勤め人には同じく非正規も多いので

○ 今の時代の勤め人には
フリーランスと同じく不安定な非正規も多いので

71 ：
厚生年金と退職金で老後見越してじゃない？

72 ：
>>69
・一般的には比較するときは正規雇用だとは思う
・もちろん勤め人も額面で比較してると思う

73 ：
まぁ個人事業主のメリットは経費でいろいろ落とせることだからな
必ずしも正規雇用よりかせがないといけないわけではないよ
旅行も取材費で落とせるしな
写真とってイラスト描けばいいだけだし

74 ：
正規雇用されてたら病気になったりケガして働けなくなっても即クビになるわけじゃないし給料が出る。
フリーランスは病気・ケガで働けなくなったら即収入が無くなるので、普段から安全マージンとして多めに稼ぐ必要がある。

75 ：
やっぱり、暗黙的に正規雇用と比較されていたのか
つまり就職していても非正規だったら
フリーランスと大差ないってことかな？
まあ非正規には失業手当があるけど

76 ：
>>69
会社員は会社から電気代とか場所代とか請求されないじゃん
そういう見えないコスト部分をフリーランスは自分で払わないとならないから二番稼ぐ必要あるって意味だと思うよ
実際二倍なのかはさておき

77 ：
>>76
電気代はともかく、
家賃はフリーランスも勤め人も変わらんよね
フリーランスは家賃を経費にして節税できるから
そこはむしろ勤め人の方が不利

78 ：
>>77
いやこの場合の比較ならフリーランスが自宅外での作業スペース代（喫茶店とかノマドスペースとか）を自分で払わなきゃならないってことだね
もちろん自宅で全部作業するなら節税できるからフリーランスがお得になるね

79 ：
>>78
なるほどね
コワーキングスペースを使うと集中できるとか聞く
図書館の学習室でもいいかもしれん

80 ：
そういう家賃光熱費とかも明らかな差はあるだろうけど2倍はない
それより年金・保険・信用・雇用みたいな社会的な備えを自分で補填しなきゃいけないのが一番の差でしょ

81 ：
だなあ
今も肺炎で当分寝込むとなったら
非正規すら雇用保険入ってるから手当で生活できるが
フリーは収入0だもんな

82 ：
病気になって生活が困窮したら生活保護あるし大丈夫だろう

83 ：
在日でもない一般日本人はコネか弁護士でもつれていかないと生活保護はすぐ認可なんてされんぞ

84 ：
>>83
条件満たしてれば簡単にもらえるよ
デジ同人始めたてで最低限度以下の収入しかなかったときにもらってたから

85 ：
条件満たすのが面倒なんだがどんどん厳しくはなってきてるよ
でもまあ自治体にもよる

86 ：
>>85
今は不正受給がし難くなってるだけで普通の人は厳しいどころか緩くなってるよ
昔は自営しながらは受けられなかったけど今はもらえるし

87 ：
失業保険だって半年くらいしか出ないんだし
フリーランスなら100万円くらい貯金しとけばいいよね

88 ：
2023年から始まるインボイス制度で
同人作家はどう変わるのかね？

89 ：
見てみたけど複雑すぎる
ほんと日本の政治家はアホだわ
あとさっさと修正なくせ
俺は外貨を稼ぎたいんだよ

90 ：
インボイス制度意味わからん
中小企業とフリーランスを潰しに来てる

91 ：
ただでさえ世界トップの税率なのになんなんだろうなこの国
利権まみれの糞天下りのせいで生き辛すぎる

若者がこども生めないのも分かるわ

92 ：
>>83
ド日本人だけどコネ無しであっさり受けられた
職員の訪問も全然ない

93 ：
生活保護は意外とすんなり受けられるんだよな

94 ：
ネタじゃなければどこの自治体だよ

95 ：
生活の保護のはなし糞どうでもいいし
そんなの受けるんなら絵諦めろごみ

96 ：
生活保護受けるなんて成人としてかなり恥ずかしい話なんだけど
よく堂々と言えるな
コッソリ受け取れよ

97 ：
>恥ずかしい
なんで？そういう事言う人のほうが恥ずかしい
不正に受給するのは別だけど

98 ：
>>94
今はどこの自治体も条件満たせば貰えるよ

99 ：
刑務所に収容するより安いからね

100 ：
>>97
正当な理由あっても普通は申し訳ないという気持ちがあるもんだ
働けよ(笑)

101 ：
そういう弱者相手にマウント取りにかかってるお前の方が恥ずかしい定期

102 ：
ハリーポッターの作者は生活保護を受けながら小説描いてた
俺もそのうちエロ同人で1発当てて税金がっつり払ってやんよ

103 ：
>>100
>申し訳ないという気持ち
そういうのがほんと不健全
昭和とかそういうのが多かったみたいだけど

おれは普通に働いてるよ

104 ：
弱者っていい年こいて絵にしがみついてるだけじゃん
もう才能ないからやめなよ

105 ：
>>100
お前が雇ってやれよ

106 ：
生活保護の話はスレ違いなんてもっと申し訳なさそうに書き込んで下さい

107 ：
誰に申し訳ないの

108 ：
>>104
な。

109 ：
誰に申し訳ないか？

俺たち納税者にだよ
せめてこそこそ受給しろよ

俺は絵で生活してるけど昔はバイトも掛け持ちだったよ
結局受給者は甘えてんだよ
才能ないくせにしがみつくな

110 ：
そこらのスレだとまあアホで終わるがスレ的に沿った話題にした場合
金無い奴は簡単に生保貰えるから貰いながら同人書いて売れたら納税者になれ
みたいな抜け穴狡猾な話だが建設的な話に持っていく事もできるのではなかろうか

111 ：
>>109
自分はここまで追い込んだ元会社や面接で落とした会社の社員共と
相談したのに役に立たなかった労働局職員共の納税で生きてると思ってるから「ワイの為にご苦労さん」とか感じてない

112 ：
スレチだから生活保護すれ立ててやってくれや

113 ：
結構ここに生保いるんだなw

114 ：
まあ稼ぐ前段階の話とかスレチ
最低生活費稼げてないなら問題外だな

115 ：
まあもともと同人なんて暇や経済的余裕がないとできない趣味だから
被扶養者や生活保護向けだよな
小遣い稼ごうぜのスレはそういう人が多そうだ

116 ：
すごいガッカリだよ
小遣いスレは会社員多いイメージだったけどニートやﾅﾏﾎﾟ多いのかな、気持ち悪いな

117 ：
データ取れるわけでもなし一人か二人の書き込みでスレ全体判断とか2ch初心者か？
ただのかまってちゃんの可能性だってある
小遣いでOKな時点で副業主婦ニートﾅﾏﾎﾟ学生あたりが主だろうけどｗ

118 ：
ずっとスレチだし小遣いスレの方がためになるな

119 ：
同人で稼ぐスレだしな

120 ：
ここってデジ同人のみでオフはスレチになるのかな

121 ：
オフって言われるとオフセのことかと思ってシマウマ

122 ：
オフって言われるとオフセのことかと思ってシマウマ

123 ：
そういうことかと思ったが>オフセット
違うんか？

124 ：
オフでもデジでも同人で稼ぐなら一緒なのでは？
むしろなぜ違うと思った？
周りにオフの人いないから？

125 ：
ごめん結局オフってなに？
CG板だからデジじゃないとスレどころか板違いだと思うけど

126 ：
>>125
だいたいみんなクリスタで描いてるからCGでしょ
元がCGでも印刷、製本したら板違いになるんか？？？
次のコミケが新型コロナで中止になりそうな気配で大打撃だわ
いつもはコミケで50万円くらい黒字出してる

127 ：
あとオフはオフラインのことで
インターネットを使わないコミケなどイベント直売のことでしょ
オフ会のオフと同じ

128 ：
>オフライン
それなら何の問題もないよね
「デジ同人のみでオフはスレチになるのかな」って言うと
「デジ同人はオンのみ」ってことになるけどオンラインのみってことは無いはずだしなあ、と
って意味で他に思いつくのがオフセットくらいだった

129 ：
デジ同人は通俗的にはデジタル同人つまりオンライン&ダウンロード販売の同人だな
オフラインの対はオンラインだけど、オン同人とは何故か言わないな
ちなみにオフ同人って言い方は、デジ同人勢がコミケや現物で売る同人全般に対して使う言葉

130 ：
昔から同人やってる人は、オフっていえばオフセットだよなｗ

131 ：
いや、オフ同人って言うとコミケとか会場売り限定か
オンラインだと通販だってあるしな
デジはオンライン全般か

132 ：
混乱させてしまってすまん
自分が言いたかったのはコミケで本売る場合のオフ同人ってことだわ

133 ：
オフセット印刷はオフセと略する印象がある

134 ：
もう一千万貯まったよ
みんなCG集は止めとけよ
漫画描け
作品が売れて携帯コミック配信にお声が掛かったら数百万棚ボタ利益がある

135 ：
携帯コミック配信なんてそんな作者に利益ないでしょ

136 ：
うまけりゃ配信やったり支援サイトに講座上げてゴリゴリ稼げるんだよなぁ
なりてえよなぁ

137 ：
>>135
単価が安い代わりに露出と売れる数がヤバい
FANZAとDLサイトが井の中の蛙と分かる
半年で携帯配信コミックの収益が２００万
露出する事でなぜかFANZAとかでも検索して買っていく人が増えて
これも２００万ぐらい
半年で計４００万ぐらい金が入ってきた。
携帯コミックは委託業者がスマホ用に加工してくれるので
これらは何の労力も使ってない
本当にただ４００万入ってきただけ
美味い
まぁ携帯コミックもランキング上位になる必要があるが
委託業者がプッシュしてくれれば作品の質はあんま関係ない

138 ：
>>137
すげー
やっぱりフルカラー漫画？

139 ：
>>138
めちゃコミ、コミックシーモア、ブッコミ、レンタとか
大小１００のコミック配信サイトに一気に配信される
ランキング上位見てもらえば分かるが、普通に白黒も多い
俺も白黒

140 ：
携帯配信の話は同人板のスレにも出没していたマルチだから信用しちゃ駄目

141 ：
小遣いスレもそうだけどたまに業者みたいなクソレスあるから気を付けないとな
そもそもスレチだしケータイコミック（笑）に搾取されないよう気を付けてな

支援サイト？講座？全部詐欺やマルチの常套手段だろ…
ほんとに儲かるならみんなやってるのにやってないって事はそういう事だ
同人の方がよっぽど儲かる

142 ：
あ、あと著作権を奪われないよう気を付けてな
儲け話なんて実際あるなら俺なら絶対誰にも教えないわ
こんなとこで宣伝なんてめちゃくちゃ胡散臭すぎ

143 ：
>>141
>>142
そうそう
まさにその通り
携帯コミックも支援サイトも実は全部詐欺
著作権奪われるからな
絶対にみんな手を出すなよ
この世に上手い話はないぞ

144 ：
はぁい

145 ：
押してるだけならいいがCG集やめろは胡散臭すぎる

146 ：
CG集は競争率高すぎるとは思う

147 ：
何？CG集って
イベントや同人誌の話題は？

148 ：
漫画は画力やページ運びの構成力(漫画力鍛える事)が売れるための要素としても強くて
CG集は色付きの見た目と性癖ニッチ狙いで下手でもある程度客つかみやすいし制作時間かかっても作る事自体の技術的ハードルは低い
と下手CG集中堅サーやってる自分は思うですよ

149 ：
だから絶対CG集を描いた方がいいぞ
漫画なんて描いても何の得にもならない
携帯コミック配信の誘いが来ても絶対に断れ
著作権が盗まれるぞ
俺も何度も騙されて本当に酷い目にあった
>>141は神のアドバイスと思っていい

150 ：
実は俺が１０００万も稼いだなんて嘘なんだよ
実は漫画描いて携帯配信で著作権も盗まれて騙されて借金だらけなんだよ
CG集を描いてればよかった・・・
携帯配信のお誘いなんて断ればよかった・・・
あの時の俺をぶん殴ってやりたい

151 ：
一枚絵は描けても漫画は描けないしなぁ
CG集と漫画じゃハードル違いすぎる

152 ：
今どきは売れるのは漫画なんだよなぁ みつを

153 ：
ハードルが高いからこそ描けたら強いな

154 ：
1枚絵なんだけど差分無し、たまに2〜3コマありの場合は漫画にするべきなのか
CG集にするべきなのか、いつも悩んでCG集にしてるけど漫画にしたら怒られるかなｗ

155 ：
自分が抜ける方を描いた方が良いに決まってる

>>150
騙そうとしてんじゃねえよ消えろゴミ

156 ：
>>155
CG集やめろは胡散臭すぎると言っておいて
CG集やめろといったら騙すなとかお前アホ？
そして自分が抜ける方を描く
うんうんいいよ
金儲けなんか考えちゃダメｗ
神のようなアドバイスだね
みんなこれを手本にしよう

157 ：
本当長文はヤバイのしかいないな
構ってちゃんは消えろっていってんの日本語わかる？

158 ：
携帯配信で著作権盗まれるって話聞いたことないんだけど

159 ：
>>157
必死やな
お前の意見に賛同してやってるのに
ブチ切れとか
頭おかしいのか？

160 ：
>>159
まともな話する気ならいいけどな
お前が>>141に腹立ってスネたガキみたいに長文でネタにもならないグチグチ言ってんのがうぜえから消えろっていってんの

161 ：
もういいよお前

162 ：
>>141に2回もレスしてるしよっぽど頭きたんだろうなｗｗｗｗ
そっからひたすら早口長文ｗｗｗヤッバｗｗ

163 ：
変なモンスター生み出しちまったよ・・・

164 ：
散々長文連投してきたくせにどうしたんだ？図星で元気なくなったなｗｗｗ
そもそも騙すなっていうのはお前が意見反転させたから最初の書き込みについてだぞ反転後に賛同してるとかアホかよ

165 ：
モンスター化して急に元気になったな
まさに基地外の典型

166 ：
スネたガキモード指摘したら冷静になったのか？ｗｗｗ
だから最初から消えろって言ってんのにゴミみたいなプライド掲げてるからそうなる

167 ：
とりあえず預金通帳をながめて冷静になるんだ

168 ：
>>166
自己紹介乙ｗ
すねたガキモード
まさに今のお前だよサイコパスｗ

169 ：
>>167
冷や汗出てきたわ
がんばる

170 ：
>>168
指摘後は急に3行以下の短文になって可愛そうになあｗ
まあお前のお陰で俺は気分爽快だわｗｗｗ

171 ：
マンガってオリジナルエロ？

172 ：
>>171
FANZAやdlはオリジナル以外売れにくいと思う

173 ：
>>171
DL販売で稼ぐならオリジナルエロしかないよ
非エロで稼ぎたいなら商業しかないし
二次創作はDL販売してもあまり売れない

174 ：
マンガって技術求められるから辛いけど俺もやってみるかな
ありがとう

175 ：
二次創作のエロがあまり売れないってなんでなんだろうな
SNSに絵を上げた時とかは人気版権の二次創作の方が圧倒的に反応あるのにな

176 ：
二次創作をDL販売しちゃうと印刷代を回収するという大義名分もなくなるしなぁ…

177 ：
>>175
SNSなんて無料厨キッズの溜まり場じゃん
あんなもん金を出したくない人が時間を潰す場所なわけで、無料で触れるTVアニメとかソシャゲがメインコンテンツなんやで
金を出したがる人の中にも当然そのコンテンツ好きな人もいるけど確実に少数派

178 ：
>>177
自分は同人誌のサンプルをバズらせたおかげで
めちゃめちゃ人が来たよ

二次創作はDL販売だと売れにくいってだけで
同人誌ならよく売れるし、
SNSを使った宣伝は効果大きい

もちろんバズれば売れるという短絡的な話でもない
買いたいと思わせるものじゃないと無意味
例えば白ハゲ漫画なんかバズっても金にならない

179 ：
>>178
バズったらやっぱり結構売れた？
自分は宣伝してもなかなか伸びないから
178は宣伝の仕方が上手いか画力があるんだろうな

180 ：
>>179
大きな声じゃ言えないけど
印刷費を引いても70万円以上の黒字になった
もしSNSで活動してなかったら知名度0なので
印刷費の回収も難しかったはず

181 ：
>>180
レスありがとう
その黒字は凄いね
やっぱバズると売上伸びるんだなー

182 ：
しょーもない明らかな嘘松でも10万いいねとかついてたりするしSNSってよくわからん

183 ：
10万良いねされる理屈を理解できればヒット作品連発間違いないんだけどな〜
これが難しい

184 ：
トイレットペーパーやティッシュは98%日本製のものばかりなのに、中国製ばかりだからこれからコッチへ流れてこず入手が困難になるなどという嘘を平然と吐き「根拠」という自信満々な言葉を使い、
Twitterだけでなく、ブログやInstagramやFacebookなどあらゆるSNSで拡散。
そして事前に買い占めて置いたトイレットペーパーを転売しボロ儲けした。
その後、顔や出身校や勤務地、電話番号や住所までバレて一躍有名人となる。
…このように富田優史がやってきたことを応用すると、
まず、良心は捨てること。嘘でも真実でもパクリでも関係なく不特定多数の目に留まりそうなキャッチーな言葉で釣る。特にニュースで騒がれているネタに便乗するのがいい。というか便乗しかしなくていい。先駆者にならなくていい。
なぜかというとソレが炎上した後、1番最初にやった人に責任転嫁できるからだ。この人が発信源では無かった！というような擁護してくれるアフィブロガーも現れる。
用意周到さも見習わなくてはならない。知っているSNSは全て登録しよう。投稿する文章や画像は全く同じものでいい。
すると自分の商品を購入したくなる人で溢れかえるでしょう。その時がチャンス、全て売り切ってしまおう。
最後に、InstagramやFacebookにはしっかり個人上品を載せておこう。
正義気取りの特定班が駆けつけて猛スピードで拡散されるぞ。自分で公表するよりもすぐに有名人になれる秘訣だ！

185 ：
数万いいねされてるツイートでも、
ツイートした本人のフォロワーは
数百人しかいないってよくあるでしょ
ああいうのは単にバズっても無意味という悪い例

フォローして継続的に見たいと思わせるツイートでバズらなきゃダメ

さらに言えばフォロワーが増えるだけでもダメ
数万人のフォロワーがいても、
タダ見で満足されたら意味ない
ぜひ金を払いたいってくらいの気分にさせないとダメ
いいねRT稼ぎが目的化してはいけない

186 ：
ははっw

187 ：
ミッキーマウスがおる

188 ：
>>185
横山了一もいいねRT稼ぎの末路だもんな

189 ：
>>185
>単にバズっても無意味という悪い例
どうでもいいけどそこは例としていいという意味だから「いい例」でいいんだぞ

190 ：
フォロワー多いと言う肩書き的なものに目をつけて仕事の依頼が来ることもあるから侮れない

191 ：
仕事の依頼ってたいてい美味しくないんだよなあ
作業して対価貰ってお終い

理想は描いた作品が数年にわたりお金になって、
作品を増やすたびに金のなる木が森になっていく
そういう状態じゃないと嫌だから仕事が来ても断ってる

192 ：
描き続けることで生まれる付加価値もあるしな
単発仕事を繰り返してれば便利屋の箔は付くだろうけど育つのとは違うね

193 ：
コレおすすめだよ！
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_174413/

194 ：
1日100以上売れてるとかピコ以上やん
炎上商法効果あったか

195 ：
https://www.youtube.com/watch?v=OCFeJB2-itY
ややこしくない服のシワの描き方/wrinkles of clothes drawing
イラストレーターの仕事について熱く語ってた印象の人だけど実家ぐらしかいな…
いや全然いいんだけど勝手にガッカリしてごめんな

196 ：
生活費のために止む無く時間を切り売りする所を
全て絵に捧げられるわけだ

197 ：
まぁ結婚するつもりないならメリットだらけだよね

198 ：
こいつ自分のウィキペディア自分で編集してて怖いんだが

199 ：
草

200 ：
誰かに教えてもらわないとしわが描けない人がいるってことか…

201 ：
絵描き講座とか見てる人って見ただけで満足して練習しなさそう
格闘技マンガ読んで強くなった気になってる奴実際いるし

202 ：
>>198
草
自分で編集してるってわかるもんなの？
>>201
全部妄想やんけ

203 ：
まあ行動しない人がほとんどだろうね
でも良い講座たくさんあるから見た方がいいよ

204 ：
>>200
自分の描きたい絵柄にもよるだろ

205 ：
周りから後ろ指さされようが行動して稼いだほうが格上だもんな

206 ：
青色始めるにあたって収入がデジ同人だけなら
やよい会計とか１本買うだけで当面済む？
それとも年会費系に加入しないとダメ？

207 ：
会計は中小企業用、安い方の個人向けの弥生青色申告を買う
サブスクプランに加入は必須
何故なら毎年の確定申告には最新版は必須だから
法改正やらなんやらで古いのは一切使えない

208 ：
サブスクの加入は必要ないよ
やよいの青色申告を何年も同じバージョンで使ってる人は多い

法改正されても基本的には関係ない
確定申告する機能は使えなくなるけど、
会計ソフトとして使用して、売上と経費の合計額を
税務署の確定申告ページに書き写せば済む

ただ30万円未満なら一括で経費にできる期間限定の特例とか
そういう一部の法改正は把握しておく必要があるので
心配ならサブスクの方が無難

209 ：
あとクラウドかパッケージかという選択もあるよね

やよいの青色申告はクラウド版の方がユーザーフレンドリーで初心者向け
かんたん取り引き入力が充実してる

でも会計処理に慣れてくると
かんたん取り引き入力は使わない方が早くて正確
そしたらサクサク動くパッケージ版の方が快適になってくる

210 ：
結論としては、
やよいの青色申告オンラインは1年間無料で使えるから
まずはそれを使って慣れてみて、
サブスク継続するかどうかは
1年後に考えたらいいんじゃない？
オンラインからパッケージ版にデータを引き継ぐことも可能

211 ：
>>207
>>208
法改正部分をしっかり調べて対応できるならパッケ版１本で当面済みそうですが
特例を見逃せば年会費以上に損する場合も十分有り得ると
凄い参考になりましたありがとうございます

212 ：
すごい実用的なスレだ

213 ：
>>202
記事が作られてから今まで手を加えた人物一覧
https://i.imgur.com/IDgLU85.jpg

11ヶ月前に登録 なぜか1つの記事だけを編集し続けてる人。このような人がいた場合は注意
https://i.imgur.com/4AI7uZI.jpg
https://i.imgur.com/prTD8Vv.jpg
https://i.imgur.com/nxvwEPw.jpg
6ヶ月前に登録 別人を装っちゃう
https://i.imgur.com/RSLhcEp.jpg

これは大丈夫
BOT判定で不要な単語を除去
https://i.imgur.com/EZ9Dxke.jpg
あらゆる記事を荒らし箇所を修正してくれる編集マニア。編集数すごい
https://i.imgur.com/GR9BUpc.jpg
あらゆる記事の余計な空白を削除してくれる編集マニア
https://i.imgur.com/qLtTAhz.jpg
あらゆる記事のカッコを正してくれる編集マニア
https://i.imgur.com/blyJ1S0.jpg
編集者がいつ他にどのような編集を行ったかいつ登録されたのかも全て見れるので楽しいです

214 ：
バンドデシネ作家自称してるけどこの人は活動拠点がずっと日本で絵柄もユーロマンガとは程遠く、日本のアニメチック 普通にMangaって感じがする
活動内容はイラストやデザインばかりだし、ペン画イラストレーターの方がしっくりくるのでは

215 ：
ワニの件ですべてはステマって証明されてしまったな
俺も何かステマの方法を考えよう

216 ：
ワニの人ってバズる前も20万ぐらいフォロワーいたらしいからまずはそこから

217 ：
ものすごい勢いでグッズ作られてるしワニの人はしばらく安泰やな〜

218 ：
漫画家は無料で漫画を提供して当たり前と思ってる人権無視のキッズしか叩いてねえよ

219 ：
漫画家イラストレーターで一番フォロワー多い人になったからね
お金に困る方が難しそう

220 ：
ワニグッズとかそんなに欲しい？w

各社がいろいろ風呂敷広げてるからこれだけで終わりじゃ無いだろうけどさー

221 ：
>>213
なるほどワロタ
ありがとう、件のイラストレーターにちょっとガッカリしたわｗ

222 ：
>>218
ワニが叩かれてるのはステマだったからでしょ
最初から商業として発表してたら誰も文句は言わなかった
でもそれじゃこんなに注目されることもなかっただろうけどね

223 ：
ワニにはガッカリだよ
死んだ直後に歌とか尋常じゃない数のグッズとかさすがに露骨過ぎる
いつから広告代理店が噛んでたのかはわからないが、
ランサーズでワニ記事作成依頼とか色々ひでぇな

224 ：
>>222
なんで最初から仕込みだったと考える人がいるのかわからん
バズるかどうかわからん博打するより
すでにバズってるものに声かける方がコストかからんでしょ
普通に考えたら1ヶ月目あたりで広告代理店が近づいたんだろ

225 ：
ランサーズ万能すぎるｗ

226 ：
>>224
コロナで中国の工場が止まってるのに1か月で100個もグッズを用意して今から売りまーす！なんて出来るか？
数年前から企画を立ててたと考えるほうが自然

227 ：
>>226
仮に最初の30日で目を付けていたとしたら
猶予は70日あるわけでしょ
グッズくらい作れるんじゃないの？
トートバッグとか国内でも生産してるし俺でも発注できるぞ

日本最大のバズを狙い撃ったなんてファンタジーより
2ヶ月で急いでグッズ作ったと考える方が自然なのに
なぜかこんな簡単なこともわからん人が多くて頭抱えるわ

228 ：
ワニのグッズをよく見ろ
トートバッグ、帽子、マグカップ、シャツ、缶バッジ
要するにワニの絵を印刷しただけってグッズがほとんど
こんなの国内の在庫をかき集めてすぐ作れるでしょ

「100日でグッズを作れるはずがない！」
と思い込んでる意味が分からんわ

229 ：
>>224
途中から代理店の営業を受けた場合でも
作者がその時点で接触があったことを明かしてくれれば良かったんだよ
事実を伏せたまま活動していれば結局最後に騙されたと感じる人は出る

230 ：
>>229
そういう話なら理解できるんだけどね

途中から絡んでいた場合と、
最初から仕組まれていた場合って、
心情的にも構造的にもまったく違う話になるし
後者を主張してる人の理屈は理解不能

231 ：
途中接触も最初からステマもどちらも有り得るんだから理解不能はないだろ
絶対有り得ないと断言できるソースでもあるんか？

232 ：
>>231
絶対ありえないとは言ってないよ
合理的に考えれば途中から接触した可能性の方が高いのに
わざわざ可能性の少ない方を主張するのが理解不能ってこと

233 ：
>>225
パヨクきっしょどこびでも湧くな

234 ：
根本的にバズることをナメてるのかな

同人の話に戻すなら、
「インフルエンサーと仲良くなってRTしてもらえれば
自分の同人もバズって売れまくるのに」
とかおめでたいこと考えてそう

235 ：
マネタイズは全然良いんだけどみんな続いてる作品に夢中になるわけで終わった作品のグッズよりも連載中の方がグッズ欲しくなるわ
4コマ漫画100話じゃキャラクターも描ききれないしもったいないなって印象
フォロワー一気に100万行ったのは凄い。端数だけでもいいから欲しいレベル

236 ：
メディアはなんで最初のタイミングで取り上げなかったんだろう
じわじわバズってからテレビで取り上げられてたけど、それが戦略だとしたら上手いけど
でもなぜ100日目に終了してから映画や書籍やグッズをズラッと用意してるのを待てなかったのか、みんながラストについて語る期間を作らずにいきなり追悼！ってポップな文字で茶化した広告出てきたら萎えるわな。戦略下手すぎ
実際どこから企業が絡み出したのかは分からんわ
そりゃ鮮度があるうちに売り出した方が知名度も収益もアップできる見込みあるから良いんだろうけど、この場合は読者の気持ち考えりゃ普通100日終了した時点であの売り出し方は出来んわ

237 ：
映画は制作決定じゃなくてもうキャストやCM紹介できる所まで作った状態で発表しようや
本グッズ映画ちょっとずつ供給しないと急速に飽きられる

238 ：
自分は丁寧に時間かけて描いてこのくらいのいいねしか付かないのに、こんな落書きレベルの適当な4コマバズりやがってとヘイト溜まる人や下手wwwと純粋な気持ちをクソリプするキッズがいて
それがやっぱりステマだったか！と心の均衡を保てる要素があってホッとしながら叩いてる
どうぶつーズ無料公開分だけ読むと、絵柄はキモいが画力自体は普通にあった。プラス80年代テイストの線画の描き方だとか昔のフランスの挿絵みたいなキモシュールな作風を目指している感じ
これを知らない状態だと自分もワニに殺意を抱いてたかもしれない

239 ：
だいたい言いたいことはこれらと同じ
https://i.imgur.com/Kmk3EAg.jpg
https://i.imgur.com/e6I9jo5.jpg

240 ：
俺はワニが商売っ気全開にしても全然腹が立たなかったの、自分でも何で？って思ったけど
ツイッターで「青汁のＣＭみたい」って言われて理解できた。あの夫婦で頑張ってるってCM好きなんだよ。
ワニのグッズも買わないし映画も多分見ないけど。

241 ：
こういう風に反感買って話題になることも折り込み済みの炎上商法じゃねーの？
みんな一銭も落としてないのになんでそんなにキレてるのかわからないけど

242 ：
なんかキレ散らかしてる奴が「〇〇(違法DLサイト)で見てファンになりました！リクエストいいですか!?」って人種とかぶって見えてかなわんわ。

243 ：
>>233
皮肉でしょｗ

244 ：
100日ワニは大勢の人を感動させたのは事実だから優れた作品なのも事実
これを認められない奴は自分のセンスを疑ったほうがいい

245 ：
>>244
おまえは何を言っているんだ

246 ：
上で無料のツイッター漫画と商業展開に文句垂れ流してる人らはその暇あったら絵描けばええねん

247 ：
電通絡んで無んでないのに電通ガーとか言っちゃった嫉妬厨はごめんなさいしようね

248 ：
数ヶ所のニュースタイトルで笑ったわｗ
101日後に炎上したワニ

249 ：
原作者がいきものがかりの人と企業案件じゃないって火消し配信したらしいけど、
だーれも信じないよそんな言い訳
原作者が、ワニを描くきっかけになったのは友人の事故死だって言って配信中に泣いてたけど
友人の死を一番冒涜してるのはお前自身だからなw

250 ：
好きの反対は嫌いではなく無関心って奴だな
俺は１コマも見てないからどうでもいい

251 ：
ワニくんなんぞ、一人で火達磨になってるからどうでもいいけど、盗作した同人ゲームで顔出しで金稼ぎしてたクソパクリ野郎がしれーっと帰ってきてるほうが腹立わ。
ずっと燃えてろやクソバウムが。

252 ：
ひとりで始めて途中から企業案件になって大儲け！というのはある種のサクセスストーリーだよな
二次創作だとそうは行かないから大きく狙うならやっぱりオリジナルだわな

253 ：
二次創作でフォロワー増やしてから
オリジナルに移行するのが定番

254 ：
>>251
ええ…たろばうむ復活したんか？
全く反省しとらんやんけ

255 ：
>>254
ええやんけ誰も損してないんだから。

256 ：
復活せな炎上した意味ないしな
しかし嫌う人はとことんみたいやな、おれは反面教師的に利用できるところはすればいいと思ってしまうけど

257 ：
パクって炎上したらどうなるかはもう出とるから反面教師の役目は終わっとる。
はよ沈めやカス野郎が。

258 ：
他人を落としても自分が上がるわけやないで

259 ：
せやで。だからって同じ土俵に立ってほしくないねん。勝手に転んでそのまま出てくんなって感じ。

260 ：
タロバウムちゃんはDL同人を辞めへんでー！

261 ：
>>259
ブチ切れで草。まぁ言われたらおっても検索の邪魔やし消えても構わんわな。
たろバウム君沈んで〜。

262 ：
パクろうが炎上しようが金を稼いだ者の勝ち

263 ：
お客さん怒ってるけどね。あんま舐めた作品作らないほうがいいよ。

264 ：
モラルのないサークルに対してDLはスリーストライク制でも入れて
破ったら永久に取引停止にすればいいのに
それぐらいのリスク与えないと稼いだ者の勝ちと考えるような馬鹿は反省しないよ

265 ：
販売サイトは痛くないから小銭でも稼ぎ続ける奴を蹴落としはせんだろ。

266 ：
>>263
その価格で低品質な画力とストーリーのエロ漫画しか生み出せないお前のが数少ない客を怒らせてるだろ

267 ：
悔しいなら電通に依頼して有名になってみろよ
まあワニの件は電通が関与してるのデマだったけど
普段デマに厳しそうな奴らがデマに踊らされてフェイク情報垂れ流してるとか地獄だな
いつも自分が正しいと思い込んでる

268 ：
ワニのはホンマ何に切れたんかわからんわ。

269 ：
ワニは他人が金を稼ぐのが許せない乞食が嫉妬してるだけでしょ

270 ：
>>262
至言だね

271 ：
電通は絡んでないかもしれないが
博報堂やアサツーディケイが絡んでるかもな

272 ：
ワニが電通ってデマだったんだな。すんなり耳に通って疑わんかったわ。

273 ：
単純かwデマじゃないかも知れんけど作者はともかくいきものがかりとかが否定しとるから、違うんじゃねーかな。

274 ：
嫌儲板でステマだの電通案件だの盛り上がってたからな
2chの一大勢力だろあそこ

275 ：
「こんなに早くグッズを製造できるのはおかしい
　最初から企画だったんだ！」

俺「もしバズらなかったらどうするの？」

「バズらなかったら捨て企画にして次に行くだけ
つまりネットはステマ企画だらけ！」

俺「いや製造したグッズの損失どうすんの？？？」

こんな調子で、ステマ扱いしてる人たちって
とにかく電通を悪者扱いしたいだけで
それぞれの論理が一貫してないのは明らかだった
知能がヤバイ人の多さに正直引いた

276 ：
計画的にバズるの難しいぞ
絵は全然伸びなくてどうでもいいツイートだけ取り上げられてでもフォローは全然増えない
どっか雇って宣伝頼んだって才能なきゃワニみたいに伸びるの無理

277 ：
バウム先生3日で200売れてんのか
流石やな
年収400万もすぐやな

278 ：
パクリの人の話はやめようね
スレチだし専スレでやって

279 ：
パクリがなんだっていうんだ
金を稼いだ奴が一番偉いんだよ

280 ：
だなこのスレ的には擁護が多いんじゃねえかな
訴訟されて負けたら完全にアウトだからスレチだがまだ飛行したままなのが事実だからな

281 ：
稼げればそれでいいとは思わないよ
倫理がどうという問題じゃない

絵を描くという手段をわざわざ選んでる時点で、
稼げば手段は何でもいいという主張とは矛盾してるわけ

つまり楽しい手段と、稼ぐ結果を両立したいっていう
贅沢な人種の集まりなんだよ
結果を出せても楽しくなければボツ

282 ：
みんなを納得させられるような死に方って想像するの難しいけどすごい綺麗な終わり方出来てたしTLもワニ一色で感心したわ
最初は普通に楽しまれててテレビが取り上げてからもう一段階上のバズりしてから企業に目をつけられたっぽいんだよな。そうなると単なる被害者。絵描きが絵で金稼ぐなってアホかよ
しかしこんだけ有名になっといてYoutubeはチャンネル登録者数も再生回数も底辺以下なのか逆に凄いな
他の有名な絵師もYoutubeじゃ底辺ばかりだし、求められるもんが違うんだな

283 ：
ツイッターにリンク貼ってないようだし誰も知らんのでは
宣伝すればつべも伸びてたと思う

284 ：
「ガチで同人で稼いで生活するスレ」って言うから興味あってきたのにワニとたろバウムの話に汚染されてて草。
3日で200本とか年収400とか、最低限の生活する話じゃねーかｗまぁ間違ってないけどねｗ
発売当日に50万とか夢のある話聞かせてくれよ〜。

285 ：
スレタイの意味わかってんのか？
しかも生活してるスレじゃなくするスレだからな

286 ：
あぁワナビが夢見るだけのつまらないスレか〜。来るんじゃなかったわｗ
そりゃ人の絵パクるやつにも寛大なんだな。それで金稼いでるんだからｗ

287 ：
意味わかってなかったのか
一目で日本語もまともに理解できない低能は消えていい

288 ：
そういう低能なあおりする人が書く同人ってつまんなそう＾＾

289 ：
なんか殺伐としたスレだな。ステマで金稼ぐのはええけどパクリはいかんよ。

290 ：
パクられなきゃいいんだよ
バウム先生を見習ってどうぞ

291 ：
>>290
草。オリジナルがないからか、下手だからか、とにかくパクられる要素がないって事なw

292 ：
炎上しても痛くも痒くもない事を実証したから、あとに続く輩が多くなって検索がしづらくなりそう。
売る側としては作品がぜんぜん違うから良いとして、買う側としては検索がめんどくさくなるのが嫌だな。

293 ：
たしかに俺が好きなジャンル検索して、たろちゃん風味のするゴミが乱雑に出ると考えたら頭にくるな。

294 ：
例のあの人の話し続けたがるの特定の人なんか

295 ：
じゃねぇかな?ワニの話題を消したいのか、ただアイツのアンチかわからんけど。

296 ：
ワニはもういいよ

297 ：
新作出してないのに今日だけで卸値1万入っててラッキーな感じ。まとめ買いはでかいなやっぱ。

298 ：
おめ

299 ：
マルモ聖人かよ

300 ：
エロ同人なんざ客はゴキブリ、作るものはウンコと考えればいいんだよ
ゴキブリにウンコを売り付けるつもりで作るのがちょうどいい

301 ：
何が「ガチで同人で稼いで生活するスレ」だよ。カップラーメンでも啜って生きてろゴミどもが。

302 ：
12月に新作出したわいの売上や
https://i.imgur.com/qbaT5FE.jpg

303 ：
ええやん。

304 ：
ボロ儲けやん！

305 ：
>>302
師匠と呼んでいいですか？

306 ：
://www.youtube.com/watch?v=nkNhxuafx_w

307 ：
コミケ中止だとさ

308 ：
K1であれだけマスコミ取り上げられたんだから当然だな

309 ：
あれだけ騒いだワニも旬が過ぎたってことなんだな・・・
https://socialblade.com/twitter/user/yuukikikuchi/realtime

310 ：
まだ絵描きでフォロワー数1位じゃん
半分ぐらいになってから言えよ

311 ：
デジ同人で生活してる身からすると
とりあえず兼業だと中途半端になるから仕事はやめて
失業保険を貰いながら作品作りに没頭した方がいい
作品は作れば作るほど半永久的に過去作が売れていくので
１０作ぐらいなってくると不労所得のような感じで毎月数万〜数十万
という定期収入が入ってくるようになる
その状態で新しく社会保険付きの仕事を探して
兼業でやっていく
同人の方が３００万くらい超えてくれば専業になればいい
俺はもう作品が勝手に売れ続けてセミリタイア状態だから作品も描かなくなったがね。

312 ：
何作目ぐらいからセミリタイア状態になった？

313 ：
今は１３作ぐらい作ったけどセミリタイアになったのは作品の数ではなく一発当たったため。
デジ同人を２年ぐらいやってるとトレンドや客の好みとか分かってきて売れるモノを作れるようになってくる。
決して参入障壁は高くないよ
人妻やＮＴＲ漫画でそんなに絵が上手くないけど結構売れてるの色々あるよ。
大体７００円作品で４００円＋消費税がサークルの取り分だから収入とか計算してみるといい。
外に出て時給で働くのに疑問を抱くはず。
特にユーチューバーやデジ同人の仕事は半永久的に不労所得ではないが
それに近いような収入形態のすばらしさを理解できる。

314 ：
何かのきっかけで当たればいいけど、きっかけがあっても外したら才能無いってことかな
大御所の作家さんにリツイートで宣伝してもらえたけど、ツイッターでもDLサイトでもまるで影響なかった

315 ：
>>313
1作品何ヶ月のペースで、作品形式を教えていただきたい
参考までに

316 ：
1作でたまに500〜800売れて同人年収300超えたけど、大ヒットほしいならサークル新しく作って新人からやったほうがええのかね。

317 ：
>>312
一発当たったって、何本くらい売れたの？

318 ：
ていうか年収300万じゃまとまに貯金もできないし、どの辺がリタイアなんだ？

319 ：
年収300は別の人だろ

320 ：
316やが仕事はしとるで。仕事と同人合わせてやっと600行くくらいで貯金せないかんから辞めれんわ。

321 ：
>>316
どゆこと？
知名度捨てて新サークル作るメリットって何かあるの？

322 ：
>>321
不発でも300前後の固定のお客さんが居るし評価も悪くないのはありがたいんだが
思い上がりかもしれんが「あのサークルか、なら買わんでええか」て思われて数字が止まってる感があってな。
サークルロンダリングしたら売上伸びるて同人板で昔聞いたことあったがホンマかな？て思って。

323 ：
316やが仕事はしとるで。仕事と同人合わせてやっと600行くくらいで貯金せないかんから辞めれんわ。

324 ：
前の読み込んでしまったな。

325 ：
300でセミリタイアはこどおじなんじゃね？

326 ：
オフ同人者だけどサークルロンダリングで引っかかるものがあって書き込みしてる(場違いでごめん)
年に十冊前後本出してるけどデビュー作が700でそのあとは平均400とかになってなんだかマンネリしてるからロンダリングありかなあって思ってるけど皆そこらへんはどうなんだろう

327 ：
売れないのは内容の問題でしょ？
内容が良ければ販売数は上がっていくはずだよ
横ばいなのは内容に進歩がないから
それじゃサークルをロンダリングしても仕方ないでしょ

328 ：
売れない漫画家が
「ペンネーム変えたら人気作家になれるかなあ」
とか言ってるところを客観的に想像したら
こいつバカじゃねーかと思わない？

329 ：
まあでも事実そういうところあるよね
あともうちょっと実用的なケースで「黒目をちょっと大きめに描く」ってことで
売れ始めた漫画家の話って少なくとも二人は聞いたな
だからまあ内容ももちろんだけど「印象」って結構大事

330 ：
鼻の作画が問題で持ち込み落とされまくってた人の話を思い出す

331 ：
>>329
黒目を大きく描くのは内容の改善でしょ

332 ：
せやね、しょうもないことせずに落ちないように現状維持して行くかな。
サークルロンダするのも見直したら乱造したＲＰＧサークルだったし。

333 ：
ゲームに興味あるんだけど時間かかるよなあ

334 ：
>>330
どんな作画か気になるｗ
やたらリアルだったとか？

335 ：
年に10冊前後ってほぼ月一で本出してるのか
凄いな

336 ：
会社勤めしながら製作してる人いますか？
どういう風に時間を使っていますか？

337 ：
>>336
朝3時半起きて7時まで作業→8時出社→17時退社→19時くらいから21時すぎまで作業→就寝→・・・

338 ：
すげえ

339 ：
つーか、そんなにストイックな生活してて真昼間に糞掲示板には来ねーよw

340 ：
配達員だけど夏場は痙攣起こしてヤバイと思ったからしっかり睡眠取るようになった
夏以外は1日5時間は安定する
水日が休み

341 ：
>>339
昼休憩に書き込んだんだけど。
毎日定時でかえしてくれる緩い会社じゃなきゃこんな生活出来んわ。

342 ：
俺も給料低いけどゆるい職場で兼業してるわ
つっても始めたばっかだけど
今日も夜勤終わったら帰って乳首塗るんだ

343 ：
おうお互い頑張ろう！
ワイはいつもどおり今から寝て明日の朝チ○ポ描くんじゃい。

344 ：
コミケ無くなった分、こっちに流れて来ないかな〜て事で久しぶりに新作つくるわ

345 ：
40ページくらいの一般向け創作マンガでしょうか？
バトルはあってもなくても構いません
WJとかその辺で連載してそうな作品だと嬉しいです

346 ：
同人で収益あげてる人って開業届けとか 屋号ってどうしてるの?

347 ：
>>346
会社員の副業だから出してないで。
そういう人ってイラストレーターとかやないん？

348 ：
>>347
会社員でも雑所得21万以上は申告しないと駄目じゃなかた?

てかマイナンバーで税務署にバレるのかと思ってたけど、もしかして申告しなくてもバレないのかな?

349 ：
>>348
確定申告もちゃんと会社のと一緒にファンザとDLSITEの源泉貼りつけて提出してるし、別になんか免除してもらってないから構わんのと違う？5年くらいなんも言われてないで。同人で200〜300もらっとるけど。

350 ：
>>349
そうなのかぁ

青色申告の控除目当てに開業届け出すのって、同人稼業を本業にする時にやるんだね

351 ：
>>350
バカみたいに稼げるならやる価値あると思うけど、朝から晩までスケベな事考えて生活するって案外地獄かもしれんからなー。ビビリなワイは趣味の範疇にしとくわ。

352 ：
青色申告用に開業届を出しても、屋号は別に必須じゃないからつけてない

353 ：
本業イラストレーターのときから副業で同人もやってたけど、
同人がレーター収入を超え始めて開業届け出した

354 ：
>>43
また自演かよ松村 お前自分のWikipedia自分で編集しまくってるのバレてるぞ

355 ：
同人で長期的に食ってけるのは全体の１％程度だからな
あまり簡単に〜楽に〜と思わないほうが良い
１０年続けてるサークルなんてどれほど少ないか
余程の探求心と創作意欲が無いと途中で心が折れると思う
数年上手くいっても徐々に人は年と共に変わって行く、でも作品は昔と同じテンションのエロを求められる辛さってのもある

356 ：
かれこれ５年位続けてきたけどそれはあるな。ある程度の収益があって、
食えるのはいいんだが作品作りのテンションが年々下がってきてる。

357 ：
アウトプットばかりだとやはり疲弊してしまうのか…

358 ：
ネタはどんどん出てくるけど脳の刺激がなくなる感じ。
惰性で作ってる気がして、これでええんか?お客さんはこれで満足してくれるんか?って思いながら作ってる。

359 ：
仕事辞めて同人一本でいこうと思ってるけどそう考えると怖い
まだ3作目にしてその傾向がある

360 ：
仕事があるからこそのストレスから同人が捗る側面もあるしな

361 ：
一か月単位でエロＲＰＧ出してるサークルがあって
会社辞めて専業になるって宣言して直近の作品が爆死
５０しか売れてない
ブログの更新も止まってて切ないな
俺はもうかなり貯金できたから安全圏だけど

362 ：
テンションは今のところ変わらずにいるけど
作品増えるにつれ構成が似たようなものばかりになって
ワンパターンになりかねないところが自分は怖いな

363 ：
>>361
怖いなコレ。
昨年で貯金が1000になったからやめようかと思ったけど、会社がゆるいしこの先どうなるかわからんから仕事しながら続けるわ。

364 ：
まぁ同人RPGはトップのほうは2億とかDLsiteとFANZA合わせても年間稼いでて
Steamやパッケージ進出とかしてるしな

365 ：
>>364
奴隷やイデオローグあたりは例外

366 ：
>>364
それくらい売れりゃやめる事考えるな。

367 ：
ぼっちサークルじゃない大手も多いから

368 ：
イデオローグは人件費と時間を計算しても黒字が10倍以上は代表の懐に入ったとか羨まし過ぎてダメだった
スチームでも馬鹿売れしてるみたいだし

369 ：
>>368
ONEONE1は本業が会社経営者の金持ちが好きな事に金かけて作ってるだけだからあんまり参考にならん
奴隷との生活のほうが成り上がり感あって夢はある

370 ：
>>368
時間とかも含めて経費１０００万かかったとして
その１０００万がまず用意できないわ

371 ：
>>361
ヨガチカさんかな

372 ：
CG集だと個人サークルでの発表が多いだろうけど
クオリティがそこそこ高くても連発しすぎるとユーザーに飽きられそうで怖いね
その点で言うとCGを描いてそれをゲーム化するのは粗製乱造の逆を行けるかもしれない
売れるかは分かんないけど

373 ：
モン娘もののゲームなら粗製濫造しても売れるから安心
ほんとモン娘は需要が多すぎてちょろいわ

374 ：
今はお遊びでＲＰＧ作ってるが、貯金が数千万出来たから売れなくても全く困らないけど
もし生活が困窮してたら人妻ＮＴＲ漫画を必死こいて描いてるんだろうな
もうそんな生き残りを掛けた時代は走り過ぎたから安堵感がヤバい

375 ：
羨ましい限りだな。そうなりてぇええ!!

376 ：
RPGは制作時間が桁違いだからなぁ
1年かけて100本とかだと目も当てられん

377 ：
ＲＰＧも今や飽和状態で１００はわりと普通じゃないかな。
俺は一年かけて作るつもりで売り上げ予想は１００ぐらい
シナリオ外注するから回収できるか分らんレベル、
もう完全に道楽の世界やね

378 ：
まぁ普通道楽は金が減るもんだからな、でも予想はたまに良い方向に裏切られるから出たら報告よろしく。

379 ：
コロナで仕事無くなったから、同人CG描いて生活しようと思ったけど見てると厳しそうですね。

380 ：
1回トライしてみ。

381 ：
俺が始めた6年前はデジ同人は良い時代だった。
処女作で１０００超えたから。
今新人が同じ作品を出しても１００ぐらいだろう。
ぶっちゃけ1年は無職でも食べていける貯金が出来てチャレンジした方が良いかもね。
結局紆余曲折しながら市場性やトレンドや作品スタイルを掴むまでのゲームみたいなもんだから
それに2年ぐらい掛かる。
センスある奴は一発目で成功する奴いるけど、大体後で苦労する。
結局はあれもダメこれもダメで落とし穴を地道に探していくしかない

382 ：
オラは処女作が30本で、20作くらい作ってやっとたまに1000本売れるようになったから羨ましーわ。

383 ：
続ける方が大変っていうしね
大体は折れてしまうんじゃないかな

384 ：
今は貯金も失業保険もあるから楽しくできてるけど、それが無くなってくると辛そうな感じがしてきました。取りあえず、失業保険もらえてるうちに2作くらい作れるように頑張ってみます。

385 ：
>>384
頑張りやー。

386 ：
コロナのせいでライバルの３Dモデルが馬鹿売れして
俺のモデルが売れなくなって売り上げが半減したって言い訳考えたんだけど
これで給付通るかな？

387 ：
フリーランスは月収2.8万以下じゃないともらえんって聞いたけど・・・

388 ：
>>385
ありがとうございます！

389 ：
君ら自分でゲーム部分も作業してる？
RPGツクール作業なら10万くらいから引き受けてるんだが毎日が勉強で楽しい
俺もイラスト描き始めた頃はこんな感じだったかもなあ

390 ：
>>377
ってかシナリオ他人に任せるとかもったいねえ…
絵によほどの自信があって内容によほどの不安があるならまあ分からんでもないが
俺も音楽だけは自信ないから素材買ったり依頼したりするけどね…

391 ：
ってか音楽他人に任せるとかもったいねえ…

392 ：
>>391
わかるけど、出来ないのは人に任せるに限るだろ・・・
全員が全員なんでも作れるわけじゃないし。

393 ：
>>391
頭悪

394 ：
自分は一応、全部自分で作る派だけど音楽はソフトから機材から解説もあまり無いし面倒なジャンルだなと思う
最初はプラグインや音源の使い方が意味不明だったし、UIもそれぞれ無駄にこだわり過ぎてバラバラで使いにくいし
それらを揃えると無駄に金もかかる割には、使うにもバックミュージック程度だから売上に何処まで貢献してるの？って感じだし
メーカーの解説も雰囲気だけのぼんやりとした物ばかり
独自の専門用語も多いから安易に始めるって感じにはならないのは解る

395 ：
>>391
すまん言い回しは元レスの人が先だったか

396 ：
俺も動画作品で声優と音楽は他の人にやってもらうけど、打ち合わせ楽しいな。

397 ：
声優も全部やってるが？

398 ：
高性能ボイチェン早くでねーかな
そうすりゃ全部自分で出来るんだが
いややっぱできねーわｗ

399 ：
>>397
そりゃできるなら、すりゃいいじゃんｗ
誰も止めんわｗ
俺は餅は餅屋って感じだから。

400 ：
>>392
俺もそう思う
>>393
不快にさせたなすまん

音楽は作るのハードル高く感じるの分かる。作れたら楽しいだろうなあと思うけど。シナリオ作成も人によってはハードル高いし時間やクオリティなど人それぞれ事情があるよ

401 ：
ふりーむで募集してそう

402 ：
音楽のためにゲーム作ってた東方の人みたいなら勿体無いだろうね

403 ：
クチュ音はおっさんが収録してても分からないよな

404 ：
女性声優さんにやってもらって(戒め)
セリフとかならともかく
くちゅ音とか喘ぎ声とかのパックだったら5000円くらいでもやってくれるし、なんならDLSITEで売ってる人もいる。800円で軽いセリフと喘ぎ声が入っててめっちゃ助かったわ。
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_118999/?dmmref=Mylibrary&i3_ref=recommend

405 ：
なるほど、こういう手があるのね

406 ：
金で人を集めても理想のパーツが揃うとは限らないのが辛いところよ
そしてじわじわと自分の作業割合が高くなっていくまでがテンプレ

407 ：
落とし所が難しいわな。
自分はめっちゃ要望書き込んで頼んでるからだいたい1発で満足するけど。

408 ：
ガチで稼ぎたいけどフォロワー１人増やすだけでもいっぱいいっぱい

409 ：
フォロワーの数は考える必要ないと思う
内容が良ければ勝手に増える

410 ：
フォロワーが多いに越した事は無いけど、数に意味があるというとそうでもないみたいというのも自分よりも数倍多いフォロワーさんが売り上げのみ悩んでるって相談を受けたことがある。
その人の作品の売り場を見に行ったら確かに自分よりも全然売り上げってないって言う現場。値段もシチュエーションもそれほど違いがないのにどうして結構差が出るのか不思議でならない。

411 ：
フォロワーは数より質が大事だと思う。
宣伝を拡散してくれるようなファンを増やしていくのが大事フォロバ目的の数増やしてもあまり意味がない（自分で書いてて辛い）

412 ：
>>410
比べてみないと実際のところ分からないけど画力の違いとか細かいフェチとか？あとは広告出してくれたりの運要素もありそう

フォロワーって増やそうと思えば流行りの二次やエロ描けば増えると思うし

413 ：
ci-enのフォロワー数とかも大事っぽいな

414 ：
パトロン系の商用利用禁止二次創作はセーフなんか？

415 ：
ci-enで毎月何十万とか稼いでる人はいるんだろうか・・・？

416 ：
ツイッターとPixivやってりゃ有償リクエストけっこうくるから、ci-enとか登録するのが怖いわ。

417 ：
リクエストが結構あるなら、なおさら有償サロンやコミッションサービス経由がなにかと安心じゃね？
個人のオタと直契約は地雷に当たると悲惨だし。

418 ：
>>415
トップ層とか毎月70万〜100万とか稼いでるかんじだな
と言っても殆どは金にまったく困ってないサークルだからあんまり意味ないけど

419 ：
ｃien半年で引退したなー
キツカッタナー
一人だけ月５００円の有料プランに入ってくれて
その一人のために更新頑張って色々赤字のプレゼントして
遂には非公式のメールのやり取りをするようになってきたから
結局最後はやめた
トラウマだわー

420 ：
>>410
作品の数じゃね？
無料SNSのフォロワー数とdlsiteの購買者層は被ってないからそっちの知名度が足りないとか

421 ：
あぁたしかに俺のほうが数は出してるな。

422 ：
>>419
そんなんに付き合い続けるお前もお前やな・・・・

423 ：
クリエイター支援サービスなんて金が欲しくてたまらなくて遮二無二描き続けられる人じゃなきゃ無理だと思うなあ
元気玉じゃねーんだから多くの人から少しずつなんてのは素人絵描きがやっていくには難しいと思うよ
何かバカ売れしてる有名な作品があったりでその脇役としてオマケでやるならともかくメインに据えようとするのは勝ち目の薄いギャンブルにしか見えない

424 ：
アーティストですから
まぁファンクラブとしての側面もあるから、ファンサービスやな

425 ：
>>424
うるせーバーカ

426 ：
小学生みたいで草。

427 ：
デジ同人ってNTR系売れるイメージだけど好きでもないのに描いてる人も多いのだろうか

428 ：
たろバウムがまさにそれだろ。動画で明言してたぞ。

429 ：
たろバウムって聞き覚えあると思ったが、ヘタクソな癖に同人で稼げるとか動画あげまくってる奴だよな
理由は忘れたがタチの悪いとこして炎上してなかったか？信用に値しないクズという印象だけ残ってるわ

430 ：
そりゃただの能無し脳無し情報商材やだもの

431 ：
もう件のやつの名前出すのやめよーぜ、あいつのツラ思い出して腹立つわ。

432 ：
正直あのパクリマンが話題になると荒れるから嫌いだわ。

433 ：
新動画で年収3000万の同人屋ゲストに呼んでるぞ
まあアニメ私塾繋がりだけどｗ

434 ：
NGワードにしてるわ どうでもよし

435 ：
ネトラレって設定がしっかりしてれば抜けるから、絵が下手でも売れるイメージ

436 ：
実際自分が一番お世話になってるオカズも絵が上手いってわけじゃないんだよな
やはりシチュエーション

437 ：
NTRなんであんなに人気なんだろうなぁ
大衆の性癖はわからん

438 ：
好きな人間としては、竿役が主人公より外見的とか頭脳的に劣ってて
ヒロインがそんな男に娶られる姿が背徳感あって興奮する

439 ：
Youtubeも再生時間増　スパチャ広告スポンサー減だってな
金の回りが悪くなってコロナ関係薄い業種にも影響出てくるんだろうな

440 ：
レッドオーシャンは貰いが少ない

441 ：
>>437
でも普通の好き合ってる男女がセックスしてもエロくないしストーリーにならない
実は女には旦那が居てとかゾクゾクするしバレるかバレないかドロドロストーリーになる
母子相姦も似たようなもん
結局ストーリーのドロドロやゾクゾクを相対的に選んでいけば
ＮＴＲや母子相姦が自然と選ばれていく

442 ：
母子は無理

443 ：
急に母子相姦とか言い出して草
「自然と選ばれていく」じゃねーよｗ

444 ：
自然とホモが流行ると良い

445 ：
ただ現状ＮＴＲと母子相姦の二つが二大トレンドだから
デジ同人で活動してるなら市場性ぐらい分かると思うが・・・

446 ：
近親の背徳感にしても姉か妹でいいのになぜか熟女ものが人気だよな…謎すぎる

447 ：
デジ同人の市場とズレている自分

448 ：
オッサンの姉や妹もまたオバサンなのである

449 ：
>>446
絵を描き続ければ段々分かってくるよ。
若い女体の完璧なプロポーションの絵に飽きてきて
二の腕を付けたり、下腹ポコっと出したり、ぶよぶよのデカいケツにしたり
わざと体を崩してくるとムンムンとした色気が出てくる。
キスやRも熟女絵の方が表現力が増してエロくなる。
ロリがワンパターンな描写で詰まらなくなってくるんだよ。
だからデジ同人は熟女全盛になってると思うよ。
俺も最初は宇宙人顔のロリ描きだったけど今は熟女に転向したし

450 ：
人妻ものが人気なのは知ってる

451 ：
絵として熟女を色っぽく描くのは面白いし好きだけど
それはおっさんを描くんでもそうだし自身が欲情するかどうかは別だ
結局>>449は絵とは直接関係なく熟女好きなんだと思うよ

452 ：
>>449
まぁ絵としてちょっと現実感出した方がエロいのはわかる
最近はパイパンより陰毛生やしたほうが数段エロいと思うようになった
Rも下品なひょっとこ顔の方がエロいしな

453 ：
そのうち感覚麻痺してグロテスクなギャグ絵になるぞ

454 ：
俺も最初は「なんで熟女なんて人気なのか。
若くてピチピチのロリキャラの方が可愛いやん」って思ってた。
でもなんかロリは単純で飽きてくるんだよね。
ロリ絵は唇はあまり描かないからRも口を丸く開けて加えるだけ
キスも唇を描かないから色っぽくない。
ストーリーも熟女の方がドロドロ感や現実感を出せる。
読者全体が段々趣向が変化していったから今の熟女ブームになってるんだろうね
だからＮＴＲ熟女や母子相姦は描けば売れる状態になってる。
ロリとかＪＫを売りにしても大手以外あまり売れないのが現状。

455 ：
お風呂場のシーンで髪をアップにするのは、世間的にはどう思われてるのだろうか？

456 ：
ロリは昔からずっと少数派
ロリ好きが熟女好きに変化してロリ人気が落ちたなんて事実はないよ

457 ：
ホモに嫌悪感あったけど淫夢で笑い物にして、売れるかな？て作品作ろうとして勉強がてらにdlsiteがるまにで売れ筋のホモ同人買ったら抜きまくるほどハマった俺。

458 ：
ロリとか熟女関係なく体型とかがリアルな描写が好まれてると思う
シンプルなデフォルメよりリアル描写の方が手がかかってて高級感あるし
実際手がかかってるからだろう

459 ：
>>454
どうしても母子相姦をプッシュしたいんだなｗ

460 ：
>>457の柔軟性を見習いたい

461 ：
>>457
淫夢で笑うとかニコ動キッズの末路感あって笑うわw

462 ：
>>461
流行ったものを批判できる俺かっけーって中二病の末路感あって悲惨だわ

463 ：
デジ同人の売れるホモってガテン系とかショタのイメージだ

464 ：
>>460
ただ性欲に従っただけだよ。

>>463
まさにマッチョ系が掘られるやつ買ったわ。スマホで2ちゃんみてたら広告で出てくるやつ。

465 ：
男の娘系ならギリギリ分かるけどマッチョは凄いな…未知の世界だ…

466 ：
案外ええもんだったで。男の娘に慣れすぎてるってのもあるけど、絶対しないだろってガタイの雄がオウオウあえぐ背徳感が気分を高ぶらせる。
でも自分で作るのはロリ作品が多いという。

467 ：
ホモで抜いて、描くのがロリとか対極すぎるだろw性の獣かよw

468 ：
>>466
気づいてる？相当きっついでキミ

469 ：
そんなあかん？割とこういう人おると思うけどね。

470 ：
ノンケだとマッチョ系は流石に嫌悪感が上回るから元々ホモの気あるんでしょう

471 ：
だから淫夢でも喜べたのか。最近同人作品作っててもなんか満たされてなかった穴を埋めるのがまさかホモとは思わなかったわ。

472 ：
ホモニキおもろいけどスレが進まないから自重してw

473 ：
すまぬ。

474 ：
普段JKかアイドル物しか描いてないんだけど飽きたは
次はイキった可愛い系の顔したチャラ男が他人の彼女寝取ろうとして
逆に彼氏のほうにRされてクソザコケツRでしかイけない身体に堕ちて人生崩壊するCG集でも描くかな…
でも稼げなさそうだからスレの趣旨とは違うか
今の路線で売り上げが落ちたとかじゃないんだが違うのが描きたいんだよなぁ

475 ：
作品を作りつづけたら最終的にホモに流れるのか・・・俺は気をつけよ。

476 ：
>>473
カオスｗ

477 ：
バイって性欲旺盛でストライクゾーン広がりすぎた結果みたいな人が多いんじゃないかって思ってる

478 ：
人間が好きって感じ

479 ：
いいないいな 人間っていいな

480 ：
みんなでなかよくパコパコオホモ〜＾

481 ：
でんでんでんぐりかえって（体位）ばいバイbi

482 ：
うーん、この

483 ：
こういうのは嫌いじゃない

484 ：
健全というか一般作品で稼いでる人いたら声聞かせてくれんか
あんたのドリームに感化されたいぞよでおじゃる

485 ：
同人の一般で稼いでる人なんているのだろうか・・・ｗ

486 ：
一般の壁サークルは結構儲けてんじゃないの知らんけど

487 ：
会場で売ってる大手ならありえるけどここで聞く内容じゃないだろｗ

488 ：
一般向けのイラストで稼いでる人なんてもはやフリーのイラストレーターだよね
いらすとやだよね

489 ：
東方も同人だしな

490 ：
稼ぐからエロやるぞ！てのは安易だとは思う
だがしかし一般で売れるのを作れるならもうそれは商業に賭けた方がいいよね
多くの人は色んな理由でそれができないから端的に言えばエロに逃げてるわけで
とか言ってたらエロはエロで大変なんだぞと怒りだす人もいるからこの辺で逃げます

491 ：
性的嗜好は結構強く皆持ってるが一般って色々な意味で広いからな

492 ：
エロとか非エロとか言ってる段階で考え方が幼稚だと
商品として成り立つかどうかって話だよ
エロだと一枚の絵でも商品として成り立つ単位として認められる
非エロはそんな規模で認めてもらえる事はほぼ無い
だから絶望的にマンパワーが用意出来ない個人で作成するコンテンツはエロが多くなるだけ

493 ：
一般ソシャゲのキャラ絵とか仲介業者から受ける事多いんだけど、手間に対する報酬はエロの方がずっといいんだよなぁ
単価高い人気イラストレーターでも無い限りエロの方が効率よく稼げるのは確か

494 ：
エロは皆大好きって事だよね
そうで無くなったら人類死滅への道だから普通の事だけど

495 ：
なるほど。セックスが気持ちよく無かったら、人類は絶滅してたわけか

496 ：
遺伝子にその情報が受け継がれてきた者たちだからな

497 ：
>>490
エロが大変とか大変じゃないとかじゃなくてさ、
好きでエロ描いてるのに逃げてると考える根拠が知りたいわ
「エロ見たい」って欲求はみんな普通にあるでしょ？
なのに「エロ描きたい」って欲求はなぜ理解しないのかってことなんだけど

498 ：
俺も好きだからかいてるけど逃げとか馬鹿にされるのは無理もないと思うわ
内容が内容だし

499 ：
ガチで稼いで生活するスレなんだから
楽しくやろうぜ！

500 ：
逆にエロから逃げている人が多いんだよ
エロを見てオナニーしてるくせに
自分でエロ描くのは恥ずかしくて一般しか描かないって人は
エロから逃げて一般に行ってる状態なわけ

501 ：
エロ書いて他よりも売れなかったら絶望的にダメって話になるから
そこはお高くとまる事で回避する
清貧的な主張を繰り返し貧乏を正当化するのと同じ思考パターン

502 ：
まあ風俗嬢みたいなもんだろう

503 ：
AV女優で売れなくてテレビタレントに落ちぶれる奴はいない、逆はいくらでもいるようだけど
より高い場所で活躍したいとか脚光を浴びたいと思うのは人の常ではなかろうか
最初からエロで食っていこうとするなんて可能性を捨てきってやがる
それともエロで生活が安定したら非エロに進出しようとかそんな野望持ってるわけ？

504 ：
エロいもんが描きたくてエロ描いてるだけなのに
勝手に上だの下だの言われても余計なお世話だわなｗ

505 ：
たろバウムみたいな奴がいるな。エロが好きじゃないなら描くなよ。
好きじゃない仕事で稼ぐのと変わらないだろ?

506 ：
何となく察する

507 ：
風俗女とビジネスモデルは全く違う
風俗女は年齢と共に価値が減っていく最初から負け確定の商売だが、エロ同人は蓄積され後半になる程楽になっていくのである

508 ：
>>504
その通り！
やらない理由を並べてるだけ

509 ：
下世話だとか下賤だと思ってるんだろ

510 ：
流れがきもいな

511 ：
エロを売り物にする時点で世間体は捨てた

512 ：
うちは一般向けだが、エロは描きたくないから描かないかな
エロいの描いてってたまに言われるけど、エロに変えて売れなかったら嫌なのと
なんていうかエロは見るのは好きだけど、うちの子にそれをさせるのが恥ずかしいｗ
ってのはオリジナルの人はけっこういるんじゃないかな

513 ：
うちの子、とかいう謎ワード使うのやめた方がいいよ
絵は描けても話の作れない馬鹿な絵描きがよく使ってるじゃん

514 ：
言い方が悪かったな
まあオリジナルで一般やってて、話作ってる人なら解るだろうけど
同人商業問わず、少なからずキャラへの愛着はあるものだからしょうがないね
もちろんそんなワード公然では使わんよ

515 ：
まぁ言いたいことはわかるわ。
ただワシのうちの子はスケベな事したい妄想からオギャーと産声上げた元気な子揃いだけどな。

516 ：
エロに対して表面上イイカッコする奴の気がしれない
道歩いてる女を見てるエロい想像してる癖にと思ってしまうわ
AVやおろかエッチな写真も見たこと有りませんって言うのかねｗ

517 ：
>>515
言い方キモすぎワロタw

518 ：
逆にあれだわ
まともな本気勝負で売れなかったら怖くて
エロに逃げてるという言い訳

デザインとか可愛さ一本勝負というところない？
エロじゃないと

519 ：
結局人による
答えは自分が知ってるんだから他を下げて安心しようとするのは無意味

520 ：
ちょっとなに言ってるかわからない

521 ：
流れでわからん？
まあ何やってようが好きでやってるなら幸せ
嫌々やってるなら不幸って事

522 ：
520のセリフが通じないのって今時珍しいな

523 ：
本気で意味がわからん

524 ：
商業誌なんかじゃ出来ない（かも知らない）不謹慎だったり時事問題だったりブラックなネタを放り込んでくる頭いい人は好きだよ
アニメやゲームぐらいしか経験してないようなクッソつまんねーヌキシーンばかりのやつは正直見下してる

525 ：
時事問題やブラックユーモアかましてたら頭いいって意見頭悪そう

526 ：
さすがに草

527 ：
ゴーンをけつの穴に挿入して出国させる話とか好きだけど頭良さそうには感じんな。

528 ：
なんやねんそれｗ

529 ：
>>525
これ

530 ：
>>525
その程度の理解しか出来ないならそう思うだろうな

531 ：
>>524
わかる

532 ：
なんだこのしょうもない擁護は

533 ：
ヌキ作品だけど生活できてるからまぁええわ。俺頭使う作品作れんし。

534 ：
>>533
頭使わずに稼げるならそれに越したことは無いだろ。

535 ：
どっちが高尚とかつまらない対立煽りを繰り返して何が楽しいの？

536 ：
>>534
サンクス。プラス思考で行こう。

537 ：
お金が稼げるってのはすごいこと

538 ：
>>533
まー、いつまで続くかねぇ。
ちっとは頭使って話作った方が良いよw
頭がわるい作品ばっか作ってたら脳が腐るでw

539 ：
シリーズで3作品出したから次総集編で楽々稼ごうと思うんだけど
おまけつけた方が断然良い？
費用対効果薄いならやりたくないんだけど

540 ：
そんな出し方してたら単発の新作が売れなくなるぞ
ユーザーはサークルの素行をしっかり見てるから

541 ：
やっぱおまけ無しで所持者は安心スルーできる方がいいよね
サンクス

542 ：
総集編出すと新作買い渋られるってことかね

543 ：
総集編に数ページのおまけ付けたら、これまで全シリーズ買ってた人からすると、高々数ページの為に全部買いなおしかよ！
ってなるって事では。
総集編だけなら持ってる人はスルーで新規が増やせるかもしれないし
総集編出るならこれから新作は買わなくてもいいかなって人も出てるく可能性もある。

544 ：
総集編を出すタイミングは死ぬほど重要
鮮度が高い状態での総集編は日銭は手に入るだろうけどサークルのブランド力は下がると思った方が…
購入者も諦められるくらいの年数を開ける、金儲け以外に納得感が醸し出されるとより合格だと言える
言い換えれば総集編で安易に儲けようという考えが危険だという事だな

545 ：
総集編出さなくてよかったわ
安易に出すとあかんのだな

546 ：
コロナで同人イベント開けなくなって痛手だけど
持続可能給付金で100万円ゲットできそう

547 ：
まさかの棚ぼた給付金

548 ：
Dlsiteのエアコミケってなんぞ？

549 ：
エアコミケはメロブじゃないのん

550 ：
>>549
いや、DLSITEのサークル管理ページになんか「コミケに出す予定でもなかったのでもええから作品出してくれや」って通知来たけどメリットとかようわからんから躊躇してる。

551 ：
携帯コミック配信される
↓
続きが見たくて検索を掛けてＦＡＮＺＡやＤＬサイトにやってくる
↓
既に作品が完結してて総集編がある事を知る
↓
総集編バカ売れ
↓
総集編だけで６００万ぐらい売れた。
結論
単価の高い総集編は特需に備えて販売登録しといた方がいい

552 ：
携帯コミックって聞くと件の携帯コミックまんせーな人を連想してしまう

553 ：
本人だと思うよ

554 ：
携帯コミックとかFANZAも知らない情弱しか使わないやん

555 ：
携帯コミックの業者でしょ
くっさ

556 ：
具体的な金額まで言う必要ないし、そんなうまい話があるなら絶対他の人に言わないよね
詐欺の常套手段

557 ：
>>554
むしろDMMの方が一般的でその他を知ってるという人こそ情報強者のような気がする

558 ：
携帯コミックじゃないけどえらく熱が入った携帯動画サイトの勧誘が有って、登録したら毎月5千円くらいになった。
DLSITEとかFANZAに比べたら微々たるものだけど月に1回ステーキを気兼ねなく食う事ができて嬉しい。

559 ：
同人系の支払い比率とそれ以外の業者の比率が違い過ぎる３０％とか
同人以外の携帯とかAV系はかなりぼったくりだなって思う

560 ：
カルト宗教みたいになってるな
みんな知らないから
そうだそうだと勝手に決めつけあって
間違った情報を共有しだしたり
まぁ失敗しようが成功しようが
俺には関係ないからどうでもいいけどなｗ

561 ：
お呼びがかかってないから俺には関係ないしね。知ってる世界の中でまったりしとくよ。

562 ：
問題はお呼びが掛かっても詐欺だと思い込んで断ってしまう事。
レスしてる奴が意図的に悪意を持ってミスリードしてるｊから
ロムってる奴が被害者になるだけ

563 ：
そりゃふわっとした情報だけなのにロムってる人が食いつくなら馬鹿なだけだわな
具体的な数字等が出てないんだからFANZAより上回っている数字やメリット等の話をする以前の問題

564 ：
同人系の販売システムと違って、売上表すらまともに無いのがスマホやらその他の販売業者
リアルタイムで販売数確認とか論外で、どれだけ中抜きされていても一切不明という恐怖感は常にある
何社か取り引きしてるけど基本的にAV業界からの流れでの業界が多いので、全てが販売側の目線で卸値やら色々と昭和の悪しき敢行を続けてる印象をいつも感じる
同人という文化から出てきたサークルありきのダウンロード販売業界とは真逆の存在だと思うわ

565 ：
業界が多い→業者が多い

566 ：
なんの知識もない初心者が個人でエロCGアニメ作って販売するには1年あれば足りますか？もっとかかりますか？

567 ：
ヤクザのしのぎにもってこいだよな〜

568 ：
実際、一昔前のエロゲメーカーの親会社が実はコレモンでした…てのは珍しくないらしい（業界エロゲでの話）

569 ：
>>566
3Dなら無理じゃない?クリスタで1枚一枚描く2Dのなら楽勝。

570 ：
全然そのレベルじゃないけど、エロアニメ化とかＡＶ化とかってしたらどのくらい作家に入ってくるんだろう？

571 ：
>>566
俺も今やってるけど金と時間かけまくってバリバリやっても素人なんで3年かかってもまだできない
仕事でやるんならともかく、同人でコツコツするのは頭おかしいレベルで3DCG好きじゃないと無理

572 ：
>>569
>>571
ありがとうございました
ためになりました

573 ：
>>564
在庫無限の商売でリアルタイム販売数確認出来ないとか話にならんよな
鮮度落ちた旧作品だけ預けて新作FANZAとDLに誘導するのが今の所有益かな

574 ：
dlsiteとFANZA以外に売るとこってあるんだな。

575 ：
思いの外あるらしい

576 ：
描きたいもの描いても抜ける気がしない・・。

577 ：
CLIP STUDIO PAINT iPad版、
iPad版しか使わない人からしたら、EXの月額・年額が高すぎ。
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる！

578 ：
こっちにまで来たか
こいつ壊れてるな

579 ：
エアコミケやってるけど、
この時期に出した作品って大手以外売り上げ落ちてそうな気がする。実際どうなんだろうか・・・？

580 ：
謙遜抜きの中小サークルワイべつに売上落ち取りはせん。

581 ：
それは良かった

582 ：
むしろオン同人はこういう時期に需要が増えるからな
うちもここ最近は景気がいい

583 ：
まぁワイは少ないなりに固定のお客さんがついとるのは多いからな。ニッチなジャンルゆえに。

584 ：
>>574
情弱はDLSiteFANZAしか知らないからね
どんなバカでも他人の販売数が見れて動向を探れる
ケータイコミックなり他の販路ってクローズドな世界だから情弱は知りようがない

585 ：
クローズな販路はそうだろう
だからDLsiteなりFANZAで名をあげる必要がある
故にこの２社は避けては通れないから情弱とかそういう話では無い
逆に言えばメジャー２社で売れない物はスマホなんかでも売れないから気にしなくて良い
新規の人はDLsiteとFANZAで売れる事だけ考えていたらいい訳だ
一定以上売れるようになると向こうから声をかけてくるからね
その時用に外部から１対１で連絡が取れるメールとかの手段は公開しとくべきだけど

586 ：
CGで稼ぎたいんだが無名だと配信しても流されて爆死しそうで怖い
SNS垢もあってないようなもんだし売れる気がしない

587 ：
無名だと爆死→次作だして前作も少し見てもらえる。の繰り返しで知名度上げるしかないと思う。
それかpixivで良いねいっぱい貰えるイラストあげてファンを増やすか
もっともpixivで上位狙えるような画力があるならCG以外の稼ぎ方もできそうだけど

588 ：
過去のクオリティ低いやつは削除したほうが良さそうだな

589 ：
>>587
CG集以外の稼ぎ方ってソシャゲイラストとかの発注を受けること？
印税貰えないから夢がないな

590 ：
削除せず今の実力でサイレント修正するんや！
もろちん修正を告知してもええねんけど両ver収録でお得感アップや！

591 ：
賢い

592 ：
>>589
ソシャゲのイラストは買いたたかれるだけなイメージしかないけど、
画力があれば色んな選択肢が出てくると思う、何がどれだけ稼げるかはわからないけど

593 ：
>>592
ソシャゲが買い叩かれるってイメージは違うよ
上手いイラストレーターならちゃんとしたギャラ貰ってるし、
何でも良いから仕事が欲しいって雑魚はどこでも買い叩かれる

ただ上手いエロ絵を描けるなら
印税生活を狙えるCG集が一番良いんじゃないの

594 ：
エロCGや同人は上手いだけだと売れないよ
ちゃんとシチュエーションや性癖のこだわりがないとダメ

595 ：
>>593
まぁそう思うのならそれで良いんじゃないかな

596 ：
喧嘩すな

597 ：
ごめん、書き方が悪かった。
私にもCG以外の稼ぎ方が思いつかないから
593の納得いく答えを用意できなかっただけ。
ただこれ以外の稼ぎ方も常に模索していかないと後々苦しむことになると思うから
CGが一番だとは思えないって事

598 ：
上手い絵＝綺麗な絵
これ同人では売れにくいパターン
絵の技量はそこそこで小汚い絵の方が１０倍は売れる

599 ：
絵1枚描くごとに何円貰えるって稼ぎ方だと金持ちになれない
といっても上級クラスのイラストレーターなら
年収1000万円までは行けるらしいけど、それが限界
限界突破するには印税を狙うしかないわけで
そうなると選択肢がだいぶ絞られる
印税じゃないけど支援サイトって選択肢もあるか

600 ：
>>598
綺麗な絵のおねショタ
クッソ売れてる傾向にあるんだが

601 ：
上手すぎるとか綺麗すぎる絵は抜けないってのは通説だね
Tony絵は抜けないって昔からよく言われてるし

602 ：
上手いけどストーリー性がない絵だからなあ

603 ：
汚い絵、どぎつい絵、すこし崩れた絵が人気の上位を占めてるのは確かなんだけれど
すごく綺麗だけど売れてない同人ってそもそも見つからない
そういう人って商業にいっちゃってる気がするなぁ

604 ：
可能性はかなり低いけれど絵だけに特化してた場合、有能な原作者とパーティ組めるかもしれないね

605 ：
綺麗な絵でも売れてるとか言って、エロい絵と綺麗な絵を見分けられない人がいるのはわかった
そういう感じだと何がウケるのか理解出来なくて苦労するんだろうな

606 ：
エロい絵はわかるけどエロいフォントとかもあるのかな？

607 ：
なに聞き出そうとしてんねん

608 ：
FANZAはNTRが人気らしいが細分化すると寝取り視点と寝取られ視点のどっちがおおいんだろ？

609 ：
おねショタとショタおねくらい違うとおもってる。どっちかで描くとどっちかの読み手の購買は稼げないかな

610 ：
>>608
寝取られる男を書く手間がない分
寝取り視点の方が描きやすいような気がする
寝取り視点の方が多くね？

611 ：
>>610
征服感あるし寝取る側になるんかなぁ
寝取られからの逆転で寝取りとかはNTRユーザーからしたら異端なのかな

612 ：
絵がうまくても下手でも性癖にこだわりがないなら売れないってたろバウムが証明してるだろ。
取らぬ狸の皮算用してねーでお前らはスケベなことだけ考えてろ。

613 ：
たろバウムはいかに効率よく収益を得るかって考えで量産できるなら別に良いだろ。顔晒した実業家気取りで根本から違う感じ
商業と違って自己満の世界なんだから好きにやろう
どういうジャンルにしたらいいですか？って、自分のリビドーに正直になれよ、好きなもの描いてる方が作業苦痛にならないぞ
売れる傾向のある作品を知りたいんだったら、そのくらい自分で調べろ。あとそのジャンルが自分の絵柄や作風にマッチするとは限らない
絵が綺麗なのは抜けないって、最低限の画力があることに越したことはないし、ヘタウマな方が抜けるでしょと逃げないこと
たぶんダメなタイプの綺麗な絵ってのは、上手いけど絵柄や塗りが古いとか、上手いけど動きが硬いとか色々原因があって、
綺麗な絵でも激しい動きや登場人物の心情の変化を分かりやすく表現するためにわざと崩して抜ける絵にしてる人もたくさんいる。アニメの中割りでモーションブラーを描き込む要領で。

614 ：
>>612
てかたろバウム下手だろ
立ち絵だけでも絵が固くてぎこちなくて不自然

615 ：
たろバウムが上手いってもうちょっと絵の練習した方がいいと思うよ…

616 ：
いやいやいや、上手い人はヌケないっ売れないっていう奴がいるけど、たろバウムみたいに絵が下手でも結局こだわりがないから爆死してるだろって言いたかったんだよ俺は。
言葉足らずですまんかったな。

617 ：
https://media1.tenor.com/images/13e072f67ea547e697979788cf9528f3/tenor.gif?itemid=9934893

618 ：
>>616
言うほど爆死してるか？

619 ：
>>618
100円で開始していつもより本数出てなくて焦って1ヶ月前出したばっかの作品40円にして本数出たけど売り上げは雀の涙というガイジムーブかましてるけど？

620 ：
語尾が接続助詞で終わってしかもクエスチョン付けてるの嫌い

621 ：
>>616>>619
なんで上げてんの？

622 ：
さげで草

623 ：
例の人の話は荒れるからやめた方がいい

624 ：
トレパクバレたクズはほっといて有益な話しようぜ。

625 ：
絵のうまさは手に取りやすさをあげるもので
買うかは性癖のニーズに合うかで決まるかと
安売りは平常時の買い渋りのリスクあり
エロさはうまさの先にある表現という解釈

626 ：
絵が明らかに下手なのにエロい
めちゃくちゃ絵が上手いのに全くエロく無い
この違いが皮膚感覚で解らない作家は上位には入れ無いだろうな
綺麗な絵でも売れてるだろうとか、絵が下手なままの言い訳にするなとか、とういう話じゃない
解らない人は永久に解らない感覚なんだろうと、ここまでの流れで激しく解る

627 ：
めちゃくちゃ絵が上手いのに全くエロく無い、って具体的にどんな絵なんだろう
ロジックに酔ってない？
たとえば石恵さんとか織田nonさん、
うまくてエロいと思うし、めちゃ売れてるけど
ああいうのはこの人にとっては下手な部類なんだろうか

628 ：
読み手によるんじゃね
裸であればなんでもエロく感じるような人なら
あとは上手けりゃそれでいいことになる

629 ：
エロいかどうかはリビドーが出ているかどうかであって、絵のうまさはそれほど関係ない
だけど絵がうまきゃ上手いほどいいわけで、絵が下手な奴の言い訳にはならないし
織田nonとか上手いわエロいわ最高だよねｗ

630 ：
俺は天原で抜けるけど石恵織田nonじゃ抜けない
天原の絵が織田nonレベルなら多分最高なのはわかる

631 ：
うまいとか、綺麗とか、あいまいな定義じゃぁ水掛け論になっちゃうんじゃね？
明度が低め、彩度も少し低め、コントラスト強めの方が売れる、とか
絵描きなんだからもっと技術的に語らないと

632 ：
吐息とか汗、セリフの描写が上手い人はイメージが膨らんで作品の世界観に入り込みやすくて喜ばれそう。

633 ：
>>632
ああたしかに「演出の上手さ」って大事だな
石絵は俺も抜けないんだけどぜんぶポーズつけた止め絵に見える感じ

634 ：
線を整えるのも大事だが読者をエロい気分にさせる表現力を鍛えるほうが売れる近道
うまさって作画論か表現論かで意見全く変わる曖昧なワードかもね

635 ：
>>630
これなんだよな
シチュエーションが全て
画力は最初のツカミ

636 ：
重量感のあるおっぱい、肉厚感のあるまむことか、部位フェチにとっては
絵のうまさは重要だなぁ
石恵さんとかめちゃ好みだし
こういうタイプもそれほど少数派でもないと思うんだけど

637 ：
石恵の一枚絵はぬけるけどストーリー物はぬけない
織田nonはぬけない
cuvie、なぱた、ホムンクルス　　スートリーが良ければぬける
カルマ龍狼、艶々、山文京伝、絵は綺麗ではないけど匂い立つ絵で話が良いのでぬける
春輝、鳴子ハナハル、笹森トモエは絵も話もぬける
文字だけの官能小説だってぬけるんだからやっぱ話も重要だな

638 ：
>>626
小学生からやり直して

639 ：
鳴子ハナハルってエロ漫画の単行本で億稼いだけど、
買ってる側は鳴子ハナハルの漫画を
サイコーに抜けるとまでは思ってない気がする
広く浅く受けただけなんじゃないか
勝手な偏見だけど

640 ：
画力が伸びるスピードってすごい差があるな
長く活動してるのに下手なまんまな人もいれば
処女作から1年で見違えるように成長する人もいる

641 ：
エロ本界のジャンプ＝快楽天
エロ本界の荒木飛呂彦＝ゼロの者

642 ：
ゼロの者なの？　師走の翁じゃね？
でも新作はヌケない

643 ：
商業の単行本見ると画力が凄く伸びてる人いるよね
自分はある程度絵柄が定まったら画力が伸び悩んでしまった

644 ：
わかる。10年前くらいからほとんど進歩なくて悩んでる
そんで10代に抜かれる

645 ：
皆作業環境ってどんな感じなの
液タブ欲しいけど、液タブ単体で使えるのとＰＣに繋げて使う奴ってどっちが使い勝手良いのか

646 ：
初心者スレ行ったら？

647 ：
>>645
お前って他人のマネしか出来ないの？自分で考えて行動しろよ。
そんなことで悩んでるんならipadpro使っとけ。
1台で済むし。合わない時は売るなりエロ動画プレイヤーにするなり好きにしろ。

648 ：
>>645
選択肢はipad pro　、液タブ、板タブの3種類。youtubeに比較あげてる人多いから見てみたらいい
単体で使えるのはipad proのみ。液タブ板タブはPC接続しないと使えない

649 ：
処女作1日で300売れたのに2作目30しか売れなくて爆死した
何が悪かったかわからないよ

650 ：
モバスタ「…」

651 ：
>>648
ありがとうございます！youtube見てきます！

652 ：
一作目はご祝儀的に様子見で買ってくれる
そこで不満を感じた人が大多数だったのかも
二作目に成長を感じられなかったので大多数がスルーした
リアルに考えるとこんな感じかも
それか万人が引くレベルのスカトロ物にしてしまったかだな

653 ：
贅沢言わないだけの収入を得ようと画策中なんだがみんなの絵柄っていわゆる萌え萌え系？正直苦手な絵柄なのだが売るためには
萌え萌え系のロリロリ系で行くべきなんだろうか
軽く調べた限りリアル系の絵柄の売上がいまいちみたいなんだが原因は内容より絵柄なんだろうか

654 ：
萌え萌え系…
何作か買ってみればいいじゃん

655 ：
悲しいけど萌えって死語でしょ

656 ：
今はなんて言うの？

657 ：
リアル系流行ってくれ。作画も楽だし
最近のスイカみたいな爆乳まみれなんなんだよ
普通サイズがいいって言ったら特殊性癖扱いされるし

658 ：
でかいってだけで買ってくれる人いるからなマジで

659 ：
リアル系って織田nonぐらいのデフォルメ具合なら売れるんじゃないの

660 ：
シチュエーションていうか展開が個人的に好みではないが絵はヨールキパールキが至高

661 ：
>>654
どうしても絵柄が合わなくてね
人形みたいなリアルCGも微妙ではあるのだけどまだ好みのほうで
アート寄りは需要ないのかな？
>>655
そうなのか？今や一般向けソシャゲなんかも萌えばかりな気がするが
>>659>>660
もっとデフォルメ弱くしてほしいのだけど
やはりこういう系じゃないと売れないのかね

662 ：
>>657
誰に聞いたんだ？
俺もリアル寄り普通サイズが好きだぞ

663 ：
織田non以上にリアル寄りというとエロトピアくらい？

664 ：
売れ線と外れてたらバカ売れは望めないけど
ライバルが少ないメリットはある

665 ：
そこまでいくともはや三次元でいいじゃんとなりかねない

666 ：
いわゆるアニオタ向けみたいなのがイヤってことで3次元とはまた違うんだろう

667 ：
アオハル系中型おっぱいはイイもんだけど
熟女中おっぱいは確かに微妙だなあ

668 ：
おっぱいのサイズの話だろ？
絵柄の話はしてない

669 ：
リアル系と聞いて鉄砂糖がまっさきに思い浮かんだ
あと黒猫スミスとかもそうか

670 ：
黒猫スミスの描くキャラはエロい
才能だわ

671 ：
鉄砂糖はリアル系というより、三次元の体をスクショや画像トレスしてるみたいなのに構造理解できてないのかデ狂い激しい
顔は平面っぽい二次元だからひたすら不自然。絵柄も塗りも古臭くて酷い
効率だけを求めてるから仕方ないのかもしれないけど

672 ：
ガンツとか最近やってるエチカの時間とかのあの違和感ってなんやろ
CGっぽいと言うか目の焦点があってない感じの
なんか特殊な描き方なんやろか

673 ：
描き方が立体的リアル寄りの割にデッサン力に裏打ちされてないとそうなる気がする
描くときも観察よりも理屈で描こうとしてると思う

674 ：
まー違和感あってもエロけりゃ客は買うんだろ。
むしろ画力にこだわるやつほどエロを疎かにして売れてない印象がする

675 ：
>>672
たまに「絵が上手い漫画家ランキング」みたいなまとめに何故かGANTZの作者が挙がってたりするから
絵を描かない人が見たら上手く見える描き方ってのがあるのかもしれない

676 ：
>>675
「絵がうまいランキング)って「この絵柄が好きランキング」の意味合いの方が多い気がする

677 ：
てかエロで抜きてーって時に、うーんこのデッサンが、、みたいな事が気になるやついないんだよな。
同業者なら気になるだろうが絵を書かない一般人にはエロいかどうかが大事。
デッサンがどーのって全くどーでもいい話。
エロ漫画で一番大事なのはシチュエロ。
そこを履き違えるとどんな超絶絵師でも爆死する

678 ：
シチュ以前に絵が下手すぎて売れてない作品が大半だぞ
エロいシチュなんて誰でも思いつくんだよ
難しいのは絵で表現すること
もちろん絵が下手なのに、
シチュが神がかっていて売れてる人もいるけど

679 ：
あとシチュはパクっても怒られないけど
絵はパクると怒られる

680 ：
CG絵本て売れると思う？
漫画は作るのかったるいし差分ありのCG集は好みじゃない
そこそこストーリーを持たせたい
既に似たようなのあったらおしえて

681 ：
？？？？？？？

682 ：
それ結局差分作ることになると思うが

683 ：
差分なし基本絵のみのCG集を出したいってことでしょ？
差分ってアニメーションの一種なんだよね
枚数が多いとパラパラ漫画みたいな感覚になってくる

684 ：
そういうこと
当然だけど文章やセリフはある

685 ：
一枚絵で適当に乳でかい女の子に台詞喋られてるのTwitterに投稿しつづけて書籍化してるのとかあるけどそんな感じ？
漫画家と思ったら1ページ1コマの画集でガッカリってレビュークソ多かった

686 ：
画集と言えば画集だけど絵本みたいな感じだよ
文章でストーリーを読ませる
がっかりされるということは厳しいのかな・・・
書籍のタイトルは？

687 ：
文章が多ければそれだけ差分無しのCGを増やすの？

688 ：
>>687
そりゃそうでしょ
絵本と最初に発言している時点で理解できること
ぜんぜん難しい話じゃないぞ

689 ：
手間かかるし労力に見合う程売れるとは思わんな

690 ：
たわわのこと？

691 ：
>>653
リアル系ならFANZA
デフォルメならdlsite
一番大事なのは作者の性癖へのこだわり
絵はあんま関係ない

692 ：
>>691
FANZAも変わらなくねーか？

693 ：
>>657
普通サイズで特殊とか言われるのマジ理不尽だよな

694 ：
流行りすたりもあるとは思う
今は奇乳や複乳はほとんど見なくなったし
汁も全盛期よりは減ってる傾向にある気がする
これからはどんなデフォルメが流行るか、アンテナをよく立てておかないと

695 ：
尻へのこだわりが来ると予想してる
萌え漫画世代が大人になり、赤ちゃんの生存本能によるおっぱい欲求から、繁殖本能による尻（下半身）にフェチに変化すると予想する
何故なら自分がそうだから！立ちバックで尻を見せてるシーンが数年前から急に好きになった

696 ：
確かに作者がこだわってる所は安定して売れ続けるよな
日和見にジャンルコロコロ変えるのは固定ファンも増えずに危険なのかもな

697 ：
１作仕上げるだけでも大変なのにジャンル変える余裕なんてない
お前ら１作どれくらいのペースで完パケしてるの？

698 ：
作り出したら2週間。

699 ：
２週間でいけるならメジャー月刊誌いけるじゃん

700 ：
行けないからシコシコ好き勝手に作ってるんだで。

701 ：
エロ漫画で商業誌に行く意味ある？

702 ：
スカトロは需要ありますよね？

703 ：
トラブルとかエロ漫画だろ

704 ：
>>701
エロ商業誌で実績を積めば運が良ければ一般商業誌で連載のチャンスができるから
最終的に一般を目指してる人は商業に行くと思う

705 ：
名前を売るにはいいんじゃね？

706 ：
商業経験はステータスになりそうね

707 ：
エロ商業は同人の知名度にメリットないし儲からんと大手の作家が自サイトで解説してた

708 ：
ハナハルはエロで家立てたんじゃないの

709 ：
俺は、エロ漫画雑誌で気に入った作者いると
単行本はでてるか、でてなきゃ同人誌書いてないか、検索するけどなぁ

710 ：
>>707
一回でも商業やればステータスは付くし、すぐ辞めちゃえばいい…のかな？

711 ：
今の時代ネットで個人でじゅうぶん情報発信して稼げるからな
ワザワザ衰退産業の出版業界に搾取されるとか気が狂ってるとしか思えない

712 ：
最近のエロ出版系は、単話で販売するようになったけれど
あれもちゃんと印税入る契約になってるのかな

713 ：
>>712
印刷出るよ

ただ個人で配信すれば価格の約60%が印税になるけど
出版社を通して単話配信したら大部分を出版社に取られるね

714 ：
出版社通さないで売れる時代
でも割られる時代

715 ：
海外サイトに削除依頼とかできないの？

716 ：
海外サイトに削除依頼しても無視されるよ
Googleに通報して検索除外するのが現実的

717 ：
へーそうなのか

718 ：
悔しいけどイタチごっこだわね。

719 ：
サスケごっこ？

720 ：
あだちごっこ
きれいな顔してるだろ

721 ：
えぐちごっこ
白いワニが見える

722 ：
えなりごっこ。

723 ：
混沌女医の娘

724 ：
正直今創作意欲が霧散してる

725 ：
無惨ごっこ

726 ：
無産様

727 ：
自家発電ってしてます？

728 ：
https://i.imgur.com/V9dWTof.jpg

729 ：
>>727
する。無いから作ってるフシあるから。

730 ：
するわけないじゃん

731 ：
オナニーのこと？普通するだろ

732 ：
当たり前だよなぁ？

733 ：
自分の作品で抜くってことじゃないの？

734 ：
>>733
(自作でオナニー)やりますねぇ！

沙村広明も自分でオナニーする絵が増えて画集出したって映画雑誌で語ってたし。

735 ：
そういう意味だったのか

736 ：
むしろ他にどう言う意味があるのか
絵がモーター回して発電してくれるならそっちの方が嬉しいのは確かだけども

発電キャラでノーベル賞貰って100万クローナで一生豪遊する

737 ：
実際売れ線目指して自分のあんまり好きじゃないシチュとか作品に混ぜるより、自作でシコれる作品の方が売れるよな

738 ：
名前でsageは草。

739 ：
自分の読みたい漫画や同人を描くのが良い
他の人に合わせるのは苦しむだけ

740 ：
新選組を

741 ：
すみませぬ、誤爆致した

742 ：
すっげー気になる一文だなｗ

743 ：
>>738
ageと書いてアージュと読むエロゲメーカーがあったり
sageと書いてサージュと読むエロゲサークルがあったり
そんな事を思い出しましてね僕は

744 ：
後者はただのパロディじゃねーかw

745 ：
煽りとかでなく、CG集800円位の作品が1DLさてれ手元に400円程入るとして、
月20万稼ぐとしたら毎月500DLをコンスタントに続ける必要があると思うんだがそれくらいの
収益を維持できてる人っているんですか…？（4か月で2000DLでもいい）
※20万円は会社の初任給としてざっくり書きました…
デジタル同人だけで食ってる人って凄すぎませんか・・・

746 ：
最初は少ないかもしれないけど作品作るたびに釣られ売りが増えてくから、新作が300本とかでも過去作が売れてそれくらい行くから継続して作品だそうね。

747 ：
新作出すと過去作そんな出る？？
新作を毎月出して過去作を押し上げてっても
過去作品それぞれ500DLに到達させるの
相当難しそう

748 ：
20作以上作ってるワシんとこは直近の過去作が50、売れないので10くらい出るで。最初の方はさすがに5〜6本だけど。
新作出したの先月の頭で、今月は何も出してないけど源泉引かれた収益18万だ。

749 ：
一発当てりゃーいいんじゃ！1億DLの春輝を目指すのじゃ

750 ：
同人では「毎月コンスタントに安定した売上」を考えるのは無意味だよ
「1作品の売上を積み重ねた結果=安定した売上」という考え方をしないといけない

751 ：
素人は月1で出すとか数増やすことばっか考えて、量とか質とか適当になるから、どんどん売れなくなっていく
大手は時間かけて凄いもの作り、良質な作品をストックしていってる
数じゃなく質なんだよなぁ

752 ：
そうそう、高品質で高価格でも売れる商品を提供し続けられるかが鍵

753 ：
私は1サイト5000〜8000DLくらい出るけど、結局描きたい物を描いて出してるだけだから難しい事考えないで作れば良いと思う。
それがお客さんに刺さろうと自分が描きたかっただけだから後悔はしないでしょ。
嫌な思いしながら毎月コンスタントに描くなんてできるなら逆に尊敬するね。

754 ：
好きな物を作ればいい論
売れてる人は偶然性癖が万人に合ってたり、無意識に計算して合わせてる奇跡的な結果であって、それを鵜呑みしたら大火傷するぞ
好きなものを作ってるが平均的に売れる普通の内容だったというオチ
サイトで売ってる以上アート作品で無くて商品なんだという事、そこを間違うと後で苦しむ事になる
無意識にその商品作りの名人ってのはいるからな
そういう人達から学ぶべきは上辺だけの哲学では無くて、どのジャンルを出してるとかそういう具体的な事だろう

755 ：
好きなものも作らない、乱造もダメ、て言うけど作品出してってコツつかむってのもいいと思いますけどね。
>>754さんも分析はずれて大火傷しないなら正解だと思うけど。

756 ：
丁寧だ、高品質だって最初は思ってたけど、
仕事しながらで描いてて締め切りとかダラダラのばせれるデジ同人って
途中で描くのだるくなるんだよな、俺は。
で、結局勢いで描きたいもん描いてたらスパンが短くなっちまった。
1サイト1000オーバーしたことないけどお客さんは喜んでくれるし、
ゲストやらオークションやpixivなんかのリクエストでデジ以上に稼げてるから結果オーライ。

757 ：
>>755
好きなものを作って売れている、ど真ん中の感性を偶然に持って生まれたことを幸運だと感じるべき〜という話だ
知人の作家で、どう見ても売れない画風に作風で必死に作り続けて最後には玉砕を何回も見てきたからな
彼らは本心で売れると信じて作り続けていた。
こういう感覚は後で修正は困難な部分であってほぼ運任せな場合が多い

自分の作品が何故売れるかを正しく分析出来ていないと急に売れなくなるパターンもあるから注意だ
客の心を解っていない状態で偶然にハマっていただけで、それは時代の変化で売れなくなる事が多々ある
もって生まれた幸運を継続するには好きなものを論〜だけでは難しい部分も多いからな
好きな物を作っていても売れると安易に言ってしまうのは、既に心に慢心が宿っている証拠でもあると思う

758 ：
自分の場合１ヶ月160時間かけた作品だから純利益15万円は達成したいってかんがえだったけど「1作品の売上を積み重ねた結果=安定した売上」って考えの方がいいかも

759 ：
>>756
自分も同じ感じですね。支援サイトもやってるから助かります。
>>757
なるほどですね。書かれてる文から熱意が伝わってきます。
自分は仕事の片手間の趣味なので本気の方とは考え方が違うんですね。

760 ：
>>758
出した月だけで終わりじゃない。新作が出ればつられて売れるし、乱暴な使い方すれば半額とかでガッと集客できるし、物語の根本が出来てれば続編も出せる。1作1作は資産なんだよね。
>>759
自分は支援サイト怖くてできないな〜。それこそ絵を描くことを強制されるような気がして。

761 ：
好きな物と売れる物は近いのが普通
たいていの人は売れる物を見て育ってるし
多数派の感性に属する確率が一番高い
マニアックすぎる少数派の人には同情する

762 ：
クオリティの担保のために最低2カ月は製作期間設ける
1カ月じゃモノクロ19pがいいとこ

763 ：
>>760
ツイッターに載せる落書きに色を付けてるだけなのでそれほど苦ではないですね。一度試してみて受け付けないならやめてみるのも手ですね。

764 ：
サンガツやってみるわ！

765 ：
>>759
仕事の片手間の趣味か・・・
それでそんなに稼いでるなんて凄いなー
羨ましい限り

766 ：
日本のアニメ漫画風の絵じゃないのはマニアックで売れないと思ったほうがいい？

767 ：
>>765
ごめんなさい、片手間て言い方は不適切でしたね。作る上では本気になって徹夜もするし宣伝も余念なくやってます。好きな趣味だからこその本気ですね。お互い頑張りましょう。

768 ：
めっちゃ参考になりました
ありがとうございます

769 ：
>>767
ガチで稼いでる人の話は説得力があって勉強になります！
ありがとうございます！

770 ：
参考になるなら幸いです。楽な事ではないですそ、制作に答えは無いと思いますので試行錯誤して行きましょう。^_^b

771 ：
金額と労力考えたらバイトの方が割が良い
最近は時給1000円超えがゴロゴロあるからね
一発当ててやる！とか、どうしても描きたい！っていう夢見る子供みたいなメンタルが必要
しかも継続性がなきゃいけない
芸術なんてそんなもんだろ

772 ：
1発当ててやるって気持ちメインでやってると
当たるまでずっと苦行になるからキツいと思う
更に1発当てたときも幸福感が一瞬跳ね上がるだけで
すぐ冷めてしまうって研究がある
つまり過程そのものを楽しむのがメンタルに一番良いという

773 ：
そうそう
絵描きにありがちなアメリカンドリームの類は全部一通り答えを出して、あとは自分のペースを最優先にするのが一番いいよ

774 ：
分析もいいけど描かなきゃ損損

775 ：
ある程度の分析をしながら描かないと売れたり売れなかったりを繰り返した時に心が耐えられなくなる
道がわからない状態で永遠に走りつづけるなんて出来る奴はいないからな

776 ：
そりゃそうだろ。でも中には分析してyoutubeに堂々と動画出して爆死するやつもいるから、ある程度でいいと思うよ。

777 ：
画力上げるための習作的な意味合いで同人出してる

778 ：
>>777稼げてるの？

779 ：
分析して爆死するタイプは分析出来てない、感覚ずれてる典型例だわ
3本出して右肩下がりなら早めに足洗う、普通の人生を歩む事をお勧めしたい

780 ：
小遣い稼ぎにはなるだろうけどこのスレと趣旨が変わるしな。

781 ：
分析できても実行できるかどうかは別問題やろ

782 ：
ウハハ、その通り

783 ：
分析と称してジャンルを絞ろうが、何曜日に販売しようが、品質が悪いものは売れない
客の立場で考えればわかる

784 ：
やりはじめは30本とかで止まってて同じ日に出てた違うサークルさんのが1000本オーバーしてるのに嫉妬して「なんでこんな下手な絵の奴が馬鹿売れしてるんだ?」って思って、買ってみたんだよ。
当たり前だけど単純に無茶苦茶エロかったってだけで目からうろこだったわ。
自分が何作ってるのか考え直して脳みそからガマン汁出るくらいスケベなの描いて、何も考えず完成したその日に申請、次の日発売で初週で1000オーバーした思い出。
みんなもスケベ描こうぜ。

785 ：
スケベとは

786 ：
>>784
おーすげー
買って学ぶ姿勢見習いたい
売れるのには理由あるんだな

787 ：
このスレで前に言ってる人が言ってた「運が良かった」って言われるかもしれないけど、結局流行りがどーの、出る日がどーの、価格がどーのって言うのは自分には当てはまらなかった。ただただ自分が好きなジャンルのヌキ作品を作ったてだけなんだ。
そのサークルさんとは全然作品性違うしパクってもない。ただ「この作者、このシチュエーション好きすぎだろ！」って伝わってきたんだ。逆を言えば色んな所で話題になってた例のYoutuberさんの作品は好きなジャンルなのに全然情熱感じなかった。

788 ：
好きな物の魅力を表現しきったら
特に興味なかった人まで好きにさせることが可能だからね
まあ趣味がマニアックすぎたら難易度上がるので
生まれつきの運も当然必要

789 ：
>>784
「脳みそからガマン汁出るくらいスケベなの」っていいですなー
きっかけがあったにしろ、30本から急に変われる所がすごい
元々エロを描くポテンシャルが高かったんですね

790 ：
そう言ってもらえるとありがたいっす。


運が良かったって言うとポジティブに考えたらチャンスはどこかにあると言うことなんで思って精進していきましょう。
スカトロでもグロでも石化でもヒットすることもありますし。

791 ：
Lindaかな

792 ：
>>787
何となく分かった
流行りとかじゃなく自分に忠実な性癖にすれば良いものは仕上がるんだね

793 ：
自分が好きなものって抜ける「勘所」みたいなのがちゃんと自分でわかってるからな
興味ない物作っても上っ面だけの薄い物になりがちだしそのジャンルが好きで買う人は簡単に見抜く

794 ：
>>793
非オタの門外漢が「どうせオタクはこういうのが好きなんだろ」と作ったのが爆死みたいなやつね
どのジャンルもマニアはそういうのに敏感

795 ：
証拠も開示しないザコを褒めてて滑稽だな。
分析もしないのーたりんのザコ同士の馴れ合いスレに入り浸って夢見てる奴らに売れる作品が作れるかよ。

796 ：
情熱と技術力は両方必要
情熱のみで走って爆死する事を防ぐ為に分析が必要
分析は技術力を正しく向上させるためにも不可欠
実行出来ないと意味はないが、行動する前には正しい分析が無いと無意味
それを軽視する奴は情熱のみで暴走してる状態、売れるも売れないも博打人生だ

797 ：
どっちもほどほどだな。分析して情熱ない流行りに乗っかろうとして滑り落ちる人間もいるしね。程々に分析して程々に情熱持って行動。情熱100パーの人なんて売れることよりも自分のおかず作りが目標だろ。

798 ：
悲しいことに正確な分析が出来る人間はそう多くない
流行りに乗っかる行為がそもそも冷静に判断出来ていない証拠
悪手を悪手と気付かない
数万ある同人サークルで将来安泰レベルで稼げているのは1パーセント程度という現実に繋がるわけだ

799 ：
昔みたいに漫画家やデザイナー、極貧アニメーターなる以外ほとんど道がなかったから
小遣い稼ぎや、生活基準アップできるぶん今はまだいいほうだ。
これで大当するってなにもかも投げ出してる人間は少し冷静になったほうがいいかもね。

800 ：
基準じゃなくて水準か?

801 ：
下品な同人コンテンツにみんな本気で取り組んでるんやなｗ

802 ：
そらお金欲しいですし
下品ってのはまた違うだろ
エロにも品がある
っていうか品のあるキャラが好き

803 ：
【国内】「海賊版サイト」対策強化の著作権法改正案が全会一致で衆院通過 違法性認識しダウンロードの場合のみ対象 [さかい★]
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1590474511/
見つけたので一応ね
迷惑だったらごめんなさいスルーして

804 ：
>>795
他人にケチつけて否定ばかり
お前こそ雑魚で滑稽

805 ：
ワシはド下品だけど楽しいから本気の趣味だわ。

806 ：
今更なんだけど
近年無駄に乳デカイ絵が多いのって
スマホで見てる層が
増えてきてるからじゃね？
って思ったんだけどないかな？

807 ：
それこそバストサイズがでかいというより
乳輪やブラまでそのまんま拡大したみたいな
絵多いじゃん？
あれって太古の少女漫画家が
目を良く見せたいからと
目をでかく描いたのと同じなんじゃね？

808 ：
刺激に慣れてより強い刺激を求めているだけでは？

809 ：
俺は奇乳は大嫌い

810 ：
鑑賞スタイルによって絵が変わるのはそれこそ浮世絵の時代からあるぜ
覗きメガネ越しに浮世絵を見るのが流行ってた頃のにはパースがキツくて消失点がいくつもあるような変な絵がある

811 ：
スマホ普及以前からデカ乳は山ほどあった

812 ：
こち亀の悪口はやめろ

813 ：
値札も安く見せたい時は数字を大きく表示して
高さを感じさせたくない時は小さく表示させる
バーゲンのチラシと車のチラシで使われる技法
それくらいアピールしたいポイントなんだろう

814 ：
ここの人達は互いに互いの性癖が理解されないことをわきまえてて平和だから好き

よその人気板じゃレスバトル不可避だもんな

815 ：
みんな (性癖)ちがって
みんな いい

816 ：
トレス警察に牛乳うまおって人が捕まって炎上してるみたい

817 ：
警察マジうぜえよな

818 ：
トレス警察は威力業務妨害で訴えられないか
と
トレス元は訴訟するのかしないのかって点が気になりますね
いっそ訴訟して判例作ってくれるとありがたい
尚牛乳うまおのフォロワーは16万人

819 ：
首から下がそのままトレスだったからあれはダメでしょ
ボーズに著作権はないけど、
写真の創作性までそのままコピーするのはアウトだし
シャニマスの公式絵描きも苦言を呈してたよ
あれを擁護する絵描きって、
画像検索に出てくる写真がすべて
トレスフリーに見えてるんだろうか？
常識的な絵描きの方が多いと信じてるけど
相手のフォロワーが10万人以上いるもんだから
アウトだと思っていても信者口に出せないんだろうな

820 ：
アウトだと思っていても信者が怖くて口に出せない
自分はフォロワー3万人だから信者数バトルで負ける
信者はエロい絵を供給してくれたらなんでもいいし
それを邪魔する人間は叩きつぶすって思考なんだろう
漫画村を擁護して出版社の方をケチだとか叩いてた人間が
大勢いたのと同じ

821 ：
結合部だけトレスして手や顔オリジナルだとどうなるんかね
足の角度も微妙に変えてさ

822 ：
そこまでしてトレスしたいのは草

823 ：
いうてセックスシーンで見栄えする角度や構図なんて出尽くしちゃってるでしょ
新たに今まで以上にエロい構図なんて思い付かんよ実際

824 ：
>>823
もちろん構図がかぶるのはまったく問題ない

構図を真似るのと、
そのままトレスするのってぜんぜん別の話だよ

825 ：
自分の撮った写真でトレスすれば怒られなかったのに

826 ：
>>825
トレスで叩かれる奴ほどそういうフレキシブルかつ常識的な発想が出来ないんだよ

827 ：
こいつ幾ら稼いだんだろうな数百万円？

828 ：
中国人みたいな真似しなくてもな

829 ：
３Dモデルから書き起こしたら良いわな

830 ：
背景の写真加工とかトレスはなんで怒られないんだろう

831 ：
背景も著作権他にある写真を勝手に加工して使ったら怒られるが

832 ：
背景に対してはトレス警察が出動しない、ってことでしょ
きっとつまらないからじゃない？

833 ：
気になるポーズあったら自分で同じような写真撮るか人形にポーズさせれば問題なくなるんだから直接トレスは楽したいだけなんだわな〜
リスク高いけど人は楽したい生き物であるのはわかるがw

834 ：
トレスだったら自分や人形じゃだめじゃね
参考にだったらいいけど

835 ：
絵描き->楽したい
トレス警察->絵が描けないくせに金儲けてけしからん

836 ：
実際の所トレスよりポーズとか参考にして自分で描いた方が速いよな〜
始めた頃に練習でやるぐらいじゃないの？

837 ：
久しぶりに来てみたら牛乳うまおの話題になってて草生えた
あれはどう見ても作風的にトレスしてる人の絵だし、自分の絵になってないから勘ぐられるんだよ
素材をベースにもっとマンガ的な嘘も混ぜていかないとただ平面顔のくせにリアリティのある裸体を描いてるだけで意味がない

SNSで馬鹿な信者が持ち上げてくれるから調子に乗ってついつい繰り返してしまうんだろう
だって本来のというか自分の脳内情報だけでアウトプットしてたらあそこまでのものは描けないだろうしそんなもんを描いてたらフォロワーが減ってしまう
評価や金銭欲しさにトレスに手を出したまではいいが、それ以降の成長を諦めたのか知らんがトレスに頼りきった活動を続けすぎた

模写やトレスが有効な練習法なのか否かは見解も別れるところだろうが俺は有効だと思ってる
しかしそれはあくまでも未熟な物が表現を身に付ける為の過程であって、そこでの製作物を人気取りや金銭に変えてたら叩かれても仕方ない
見る目のないファンやフォロワーは許してくれるだろうけど厳しい人からすれば背信行為に等しいわけだ

俺もトレス通って来たから分かるんだよね、こいつトレスしてる人だなって
だから自身で権利も持ってない画像をトレパクするような人だったとしてもやっぱりねと思うだけでそこまで毛嫌いはしないが

838 ：
売れないんだったらともかく売れるんだったらトレス系の絵でも全然ありでしょ
漫画ではよくある
あとは権利の問題だけ

839 ：
トレスの是非は権利物かどうかだけ。ただの法律上の問題だけ
良いものができるなら違法行為じゃなけりゃトレスでもなんでも使えるものは使ったら良い。ましてや商業ならなおさら時短テクは使うべき
精神論根性論での「自分で描くべき」ってのは無駄の極み。デジタル作画ですら最初は同じように否定されてたし

840 ：
ただし、絵がうまい絵描き、ってイメージで売ってるなら
バレないようにせんとね

841 ：
トレス絵で上手いと言われてるならそれはそれでいいじゃん

842 ：
トレスだとわかると買わなくなる客もいるってこと
イメージ大事

843 ：
>>838
その理屈も分かるんだけど、本人さんはそのトレス行為をいつまで続けるんだろう？という疑問も出てくるんだよな
仮に自身に権利のある実写素材だったとしても、それをトレスして製作してます〜なんてのを公言してるプロの個人や団体なんてまず見たことないし暗黙の了解みたいになってる
もし心のどこかでトレス行為＝恥ずかしいと感じているのだとしたら、いつかはそれを払拭したいと思うのも描き手の矜持ではないだろうか

>>840
金や名誉に目が眩むのは人として仕方ないし当然とも言えるが
いつかバレるのではないかとヒヤヒヤしながら活動するくらいなら正当な手段にもっと早く移行するべきだった
少なくとも自身で権利を持つか金銭等でその使用許諾を得るとかやりようはあるはず
金がなくて貧乏なら情状酌量の余地はあるかもしれないが今回のケースにおいてそれは当てはまらないようだし

844 ：
でもまぁ、トレスってやっぱり時短のためのもので
そもそも自分の理想のプロポーションをもったモデルなんてそうそういないし
時間があるなら、体型にはこだわりたいよね
エロの話ね

845 ：
>>843
気にし過ぎだと思うよ
花沢健吾とか南勝久とか普通にトレス使ってると思うけど
単に手順の一つであって別に恥ずかしいともやめるべきものとも思ってないでしょ

846 ：
その手の人らは上手いことミックスできてる側だろうな
アニメーション作成技法としてロトスコープは確立されてるのに静止画ではハードル高いな
まあそこですら少し前のアニメでは無断でYoutube動画を使っちゃって権利問題になって叩かれてたけど
結局行き着く先はそこか
>>844
俺は金銭的余裕もカメラ等機材もないから実践してないが撮影OKなモデル派遣してくれる事務所は思いのほか多い
他にもレンタルスタジオとか色々金は掛かるがモデル等の名簿も打ち合わせで見せてもらえるから意外と見付かるんじゃなかろうか
それでも足りない部分は各々リビドーで補填していくしかねえけどそれは他と変わらないし

847 ：
背景なんて今は筆も入れてないただの写真加工だしね
イニD作者の新作漫画なんて…

848 ：
技術がないとうまお氏みたいに誰でも描けるわけではない
トレスしたところで線がぐちゃぐちゃだったり、色彩がおかしかったりしたら同じようには描けない

849 ：
うまお模写で言い通してて草
あくまでトレスじゃないと言い張るんかｗ

850 ：
https://i.imgur.com/KS8CdpF.jpg
メイキングって言うなら元画像も出してください牛乳うまお先生

851 ：
自分で取材してトレス

852 ：
>>827
牛乳うまおは同人誌7冊出してるから
1000万円以上の黒字になっていてもおかしくないと思う

フォロワーがうまおの半分以下しかいない俺でも
同人誌一冊あたりの黒字が約100万円なので

853 ：
ガチで稼ぐ系の話になると年間１０００万は目指さないといけない
税金も考えるとそれでもギリギリでサラリーマンとは違うと言えるレベル
とにかく保証も何も無いからな

854 ：
サラリーマンだって正社員ばかりじゃないし
正社員並みの人生を諦めればそんなに厳しくない

855 ：
日本は「普通」の市場価値が高すぎる
コスパ悪いので早々に諦めるがよろし

856 ：
大きな会社のサラリーマンになれるような人間がこっちの世界に来るかな

857 ：
会社はやめて、年収１０分の１くらいになった
っていうか食っていけてないけどね
それなりに頑張って働いて貯金したからやってけてる

858 ：
個人的にサラリーマン生活は満員電車の通勤や合わない上司との付き合いとかストレス的な部分が大きかったので
好き勝手できる作家生活の方が精神的健康は良い

859 ：
ワイは前は激務の高給だったけど、鬱になって街の個人店手伝いしながら同人描いてる。
精神衛生的に今のほうが楽しくて貯金も貯まって言うことないわ。

860 ：
いい人生だな
値段のつけられない幸せって感じ
そういうのでいいんだけど、なかなかね

861 ：
人に自慢できない仕事してる奴なんて世界中に五万といるわけだから疲れないよう自分流にやっつけていこうぜ！なあみんな！

862 ：
サンガツ。

863 ：
低賃金でも良いはある程度の年齢までだと思うけど
ギリギリを満喫し過ぎて最後は生活保護が頼りだとか、結局は親の援助が必要だっただのオチがつきそう
ガチで稼ぐスレなのに志が低いというか、現実逃避し過ぎ感がある

864 ：
そりゃ最低ラインが稼ぎで生活できればいいスレだからな

865 ：
ガチと言っても目標値は人それぞれだから温度差を感じる人がいても不思議じゃないけどね
それに本当に人生賭けて勝負したいなら同人ではなく商業だろうし、なおかつエロじゃなく一般向けがいいかもね

866 ：
エロ絵楽しいけど、趣味の範囲でやってないと本当に苦行になってくるみたいだから気をつけよう。
毎日zoomしてる同人作家の知り合い見てたらそう思う。
このスレの「生活する」って普通に生活するってことだよね?豪遊とかせずに。

867 ：
>>865
成人向けは画力を上げるためだと割り切ってる人もいる

868 ：
ここって作業進捗報告してもいいかな？
デジ同人マラソンスレでもしてるけど過疎だから監視されてる感がなくて

869 ：
いいよ。

870 ：
ありがとう
60pぐらいの白黒漫画を夏中に完成目標で現在ネーム中
気に入ってる話だから丁寧に描きたい

871 ：
頑張れ頑張れ！

872 ：
60pってすごいな
同人誌だと20p前後が普通だけど
デジ同人だとボリュームないとダメなんかね

873 ：
デジ同人でも60pはすごい

874 ：
丁寧に描きたい…その気持って大事よな。
乱造しちまう癖直したいわ。

875 ：
でもよく考えたらデジ同人は物理的な制限がないから
デカコマ連発すればページ数を増やすことは簡単なのか
紙の本だと分厚くなりすぎると困る
特に商業誌だとページ数が決められているのが普通だから
コマ割り工夫して無駄なく詰める必要がある
デジ同人で漫画の文法自体が変わってるのかもしれん

876 ：
形式の変化って何で読むかも関係してる気がする
ウェブ漫画だとスマホで読むの想定して見開きじゃなくて1pごとでコマワリしてるんだけどデジ同人だったらPCで専用ビューア使って読む人多いんだろうか

877 ：
スマホがどれだけいるのかわからないが、
コマ割りは普通の３段にして、フォントは大きめの13ptをベースにしてる

878 ：
60p、売れてる作品だと普通にあるボリューム
大ゴマならわりかしあるレベル

879 ：
さっきの者だけど反応してくれた人ありがとう
おかげでしばらく手をつけてなかったのが15pネーム進んだよ
ページ数は4話あるから多分60pぐらいになるだろうって予想だけど下手したらもっと伸びるかもしれない…
無理そうだったら分割で出すことになるかも

880 ：
良いことやね。無理せずやっていこう！
ワシも今月分なんか出すのそろそろ考えるかな。

881 ：
昨日から韓国でエロ描いたら懲役５年だって
見ても懲役1年

欧州もそうらしいな
日本はどうなってしまうのか

882 ：
>>881
マ？遅れてるし終わってんな外国は
日本に生まれてよかった

883 ：
へえ
アホやな
本物の性犯罪増やすだけやん

884 ：
pixiv利用者けっこうあっちの人多いやん

885 ：
エロ漫画家全員廃業じゃん
さすがにおかしい

886 ：
日本のフェミさんが確実に「日本も！」って騒ぎ出すだろうな
ってかツイッターで既に火種がプスプスいってる

887 ：
たかが短文プラットフォームで世論操作しようと群れてる連中
あー嫌々

888 ：
同人サイトも、いつ”自主規制”はじめるかわからんよ

889 ：
他人に圧力かけといて、自由意志のせいにするやり方
コロナ自粛とかあーいうの違法になればいいのに

890 ：
まあ、民主主義だからねー
歴史的にみて、左寄りになるほど言論も表現も規制されるのは必然なわけで

891 ：
デマだったみたいやね。

892 ：
日本は良くも悪くも表現の自由を少しでも侵害しそうな分野は大騒ぎするから大丈夫だろ

893 ：
最近のポリコレの流れから、そうも言ってられない気がする
企業が“自粛“始めたら、見せ場がなくなるし

894 ：
エロ規制されないのはエロ描いてる作者に女も多いってのもある。騒ぐのはフェミ女だから女対女の構図を避けようとする
叩かれにくいからとpixivやツイの性別を女にして過激目のエロ描いてる男もいる
とはいえ常に一定の規制論はあるからなぁ…油断はできん一つの事件でもおきりゃ一気に変わるし

895 ：
いやいや、女同士のほうが怖いんやで

896 ：
今のフェミの流れって突然来た感あるよな
少年誌の思春期の少年に向けたちょいエロにまで
いちゃもん付けられる時代が来るとは思わなかったわ

897 ：
韓国の懲役規制を支持する。日本もそうすべき！
とかツイートしてる奴のプロフみたら
明らかにホモでワロタ

898 ：
あと韓国人はマジでpixivからも徹底してる最中みたい
自主的に削除や鍵かけてる最中だとさ
5年〜無期懲役って狂ったリスク考慮したら賢明だね
警察の捜査は優先順位低いからまだ誰も捕まってない親告罪みたいな状況らしい

ってか日本のアニメも韓国に結構な量下請けさせてたハズだがどうするんだ？
日本語おぼつかなくても日本につれてくるのかな？

899 ：
ツイッター発のデマって言ってる奴もいて少し安心したわ
韓国語分からんから確認しようがないが

900 ：
まあでも
ちょっと前にコンビニにエロ本置くの止めろ流れもあったし
無名なレスラー死んだくらいで誹謗中傷禁止になるし
事件一発で児ポ法の上の更に厳しい規制きてもおかしくない状況は変わらんけどな

京アニの件でボンズも規約変えたし
事件次第だよな日本って

901 ：
ロリは規制されても文句言えないと思うわ

902 ：
ロリは俺の趣味じゃないが化物語のキスショットとかどうするの？とか
きららアニメもロリ寄りの多いし規制になったら寂しいなぁ

903 ：
日本が韓国と同じなら今みたいな国になってないわな
もう少し冷静に見るべき

904 ：
表現規制は一つされたら次々される
規制のための屁理屈なんていくらでもでるんだから
ロリの次はR、痴漢、次はSMと、どんどん広がる
最後はプラトニック純愛のみ可になる

905 ：
>>900
それいっこいっこ知らないけど
自主規制のゾーニングはまああたりまえだし
誹謗中傷がもともといけないことだろうし
それらは規制とか法律とは直接関係なさそうだけど

906 ：
規制の前に、SNSとかの非難を恐れて企業が自主規制するところから来るだろうね
DMMもアダルトはFANZAってブランドを分けてイメージ低下を回避しようとしてるけれど
それでもやばいってなったら、FANZAの自主規制するかもしれん

907 ：
今まで20年近く放置しといてテレビ出演者の自殺程度で天地ひっくり返して大騒ぎする現代人に心底がっかりしたわ

908 ：
>>906
FANZAに分けたのってそういう意図あったのか
でもDMM＝エロってイメージ既に出来てるしFANZAを一般にした方が良かったんじゃないのｗ

909 ：
>>907
こんなとこ来て嘆いてるの君の親御さんが知ったらもっとがっかりすると思う。

910 ：
親もねらーなわい涙目

911 ：
草。

912 ：
>>908
DMMは会社名だし、もう大企業だしねｗ
ちなみにDMMサイトの倫理基準は成人向けコンテンツは取り扱わない
FANZA同人の倫理基準は、自主倫理基準
らしい

913 ：
この手の話は何度も繰り返されたからな
毎回もうダメだとか何とかを繰り返す奴が出てくる
結局は煽るだけ煽って何も変わってない
規制されて色々と困るのは下から上まで同じだからな
そういう分野は意識高い系の議論が一切通用しない
あと規制強化する程にリアルの犯罪が増えるというのも実証されてるしな
まぁ、今回も飽きるまで煽れば良いけど

914 ：
でもテレビは規制増えちゃったよね
あんまり殴ったり穴に落としたり
昔はおっぱいもパイ投げも良かったのに

915 ：
お笑い芸人も今は喋れる内容にかなりの制限があるよな
とんねるずのホモオダホモオのネタも炎上して謝ってたし

916 ：
インターネット老人会だな

917 ：
TVの規制は法律と関係ない局が自主的にやってるだけ
外部から文句言われる度、事なかれ主義で禁止を増やし続けた
表現の自由だの報道だの建て前は偉そうな事を言ってるが、本音は電波使って金儲け出来れば良いだけの集団だから、その根源がおかされない部分は何でも構わない訳だ
その結果つまらなくなりネットに広告料も抜かれ、お先真っ暗状態に
しかし今更自分達が決めてしまった規制を緩める事も出来ず、負のループ状態になってる

918 ：
真面目に見てるテレビって、日曜美術館と人生の楽園とたまに目についたなんでも鑑定団くらいかな。

919 ：
地上波はニュースとニチアサのみ
あとはBSばっか見てる

920 ：
実力も能力も才能もないのに「ワイが稼げないのはソフトのせい」って言ってる奴ｗｗｗ

921 ：
震災後水表現全般自粛させられてたの思い出す

922 ：
人に教えたくないくらい作画に便利なソフト知った
悪いが俺だけステージをひとつ上がらせてもらうわ

923 ：
chromeだろ？いっぱつで分かったわ

924 ：
流石にそろそろネタも無くなってきた感がある
情報商材ネタだけで引っ張るのも限界って感じかな

925 ：
なにが？
ワケガワカラナイヨ

926 ：
ん?ここって情報商材の話なんかしてたっけ?

927 ：
してない

928 ：
もう話題もないし、このまま落とそう
いじり過ぎた

929 ：
なんかちょくちょくスレ間違ってるような書き込みあるんだけど、もしかしてたろバウ・・・

930 ：
俺はこのスレ続いて欲しい
励みと安らぎの場

931 ：
牛乳バウム食べたい

932 ：
名前出すと信者が荒らしに来るからやめろ

933 ：
他スレが臭くなってると思ったら、こっちの方も変なのが荒らしてるのな。

934 ：
妬みでくだらないこと描いてんじゃねーよ雑魚がｗ

935 ：
365 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/06/10(水) 08:57:44.91 ID:+tyxAPaw
陰キャに対しての社交辞令もわからんとは。
お前の作品なんか雑でしかないんだろｗ

936 ：
>>935
すごく嫌な思いしてこっち覗いてもいるからまさかと思って例の人のヲチスレ見たらほぼ同時刻に嫌味な書き込みあって察したわ。

937 ：
>>932
え、信者とかまだいるんだ…

938 ：
黙ってNG

939 ：
信者でもアンチでもどっちでもいい。当の本人が消えて欲しい。アイツが調子乗って同人板でステマこいてたからこんな事になってるんだし。

940 ：
はいNG

941 ：
https://i.imgur.com/bN7UGb9.jpg
ガチで100万円稼いだ

942 ：
これからも頑張るんやで。

943 ：
審査ザルらしいけど確定申告をちゃんとしてたご褒美だな

944 ：2020/06/11
>>941
ええやん。

Zbrush 雑談スレ
漫画制作と3DCG
今日一日でアニメ製作できるようになるから。
【古風】新・京都迷宮案内４のOPのCGは神【斬新】
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