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【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart123【DT】


1 :2020/02/08 〜 最終レス :2020/02/21
Wacom Cintiq/MobileStudio/Wacom One&DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト http://www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ http://tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq/One) http://www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT) http://www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗 http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
http://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人:Wacom Link+(Cintiq proは同梱)を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続 給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人:マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続 給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人:マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A超え対応のThunderbolt 3端子)
(20170422 Cintiq Pro16〈起動時にのみACアダプター〉 20170918モバスタ13 20180103モバスタ16各一本化成功)

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/Wacom One/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】 次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
次スレを立てる際にはワッチョイ設定を推奨
ワッチョイ(強制コテハン)の設定方法は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512と入力してください

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart122【DT】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1579188528/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
Backup.wacomprefsをTEXTエディタで書き換えてプロペン2のON荷重を軽くする方法

【重要】まずBackup.wacomprefsのバックアップコピーをとっておくこと
設定を誤ると誤作動などの問題が起きるかもしれないので自己責任で

1.Backup.wacomprefsをテキストエディタで開いて
<ButtonName type="string">tip</ButtonName> ←この一行全部を検索
ペン先(tip)設定の位置を確認(消しゴムの場合は<ButtonName type="string">eraser</ButtonName>)
同じブロックのPressureResolution↓を確認して筆圧分解能が8191になっていることを確認(なっていない場合はペンの設定のオプションにいって筆圧レベルの互換性チェックを外して最初からやり直し)
<PressureResolution type="integer">8191</PressureResolution>

2.同じブロックのLowerPressureThreshold↓で下限ON荷重閾値を32あたりに設定(プロペン3Dの場合は20あたり)
<LowerPressureThreshold type="integer">32</LowerPressureThreshold>

3.同じブロックのPressureCurveControlPoint↓の最初の数字を上記LowerPressureThresholdの値に。二番目の数値を0にする
(3番目以降の数値(下記xxxx)はカスタマイズでいれた筆圧カーブの曲線を示す数値が保持されているのでそのままでおk)
<PressureCurveControlPoint type="string">32 0 XXXX XXXX XXXX XXXX</PressureCurveControlPoint>

4.同じブロックのUpperPressureThreshold↓で上限ON荷重閾値を36あたりに設定(プロペン3Dの場合は24あたり)
<UpperPressureThreshold type="integer">36</UpperPressureThreshold>

5.上記を使っているペン×ソフト別設定の数だけ繰り返す(誰かかそのうちツール作ってくれるかもな)
保存してBackup.wacomprefsをダブルクリックして設定更新 ワコムデスクトップセンターでマイデバイスが確認完了されるのをまつ
カスタマイズダイアログの試し描き領域でホバーさせてペンを振ってみてペン先描画が暴発する場合は上記各値を少し増加させて再テスト

3 :
■テールスイッチにマッピング切り替えを設定する方法
1.現在の設定をファイルに書き出す
例えば wacomデスクトップセンター>設定のバックアップ>バックアップ
ここでは Backup.wacomprefs という名前で保存したとする(デフォ名)
※設定ファイルを直接いじるのは相応のリスクがあるので
※念の為このファイルをどこかにバックアップしておくことをおすすめ

2.Backup.wacomprefsファイルをエディタで開いて
TransducerEraserSettings タグを検索
設定してるペンが複数の場合、ペンの数だけあると思うので注意

3.当該タグ内に <ButtonFunction type="integer">NN</ButtonFunction>
てな感じの行があるはず。多分検索がヒットした行の次の行にある
NNが適当な数値になってると思うので、そこを31に書き換えて保存

4.編集した設定をロード
wacomデスクトップセンター>設定のバックアップ>復元

4 :
>>1乙です
ありがとう

5 :
>>1
おつですありがとう

6 :
>>1
テンプレにOneの記述が追加されたんやね

7 :
スパイウェアのこともかいとけば?
オフ推奨で

8 :
一理あるかな
接続方法とか役立ち情報が載ってるんだったらこんだけ騒ぎになったんだし載っててもおかしくないでしょう
本当はwacomの公式回答も入れたかったんだがURLがNGワードに引っ掛かってるから省略

テンプレ案
■Google Analyticsの情報収集について
・オンにしていると開いたソフトウェア名を含む情報がGoogle Analyticsのサーバーへ送信される
詳しくは下記記事を参照

Wacom drawing tablets track the name of every application that you open | Robert Heaton
https://robertheaton.com/2020/02/05/wacom-drawing-tablets-track-name-of-every-application-you-open/

・送信をオフにする方法
●初回インストール時
1.プライバシー通知設定の同意画面で「同意しない」を選択(同意しなくてもタブレットは問題なく使える)
●後から変更する時
1.ワコムデスクトップセンターを開く
2.右上の「さらに」をクリック
3.「プライバシー設定」をクリック
4.「Wacom Experience Programに参加」をオフにする

9 :
お客様〜!お客様の中に32proを持ち歩いてる人はいませんか〜!?

10 :
one のデジタイザ、他社製のペンも使えて安価って事はもしやwacom 製じゃない?
と、気になってたんだが、ちゃんとwacom 製らしいね
スマホとかに採用されてるヤツなんだとさ

11 :
スレ立て乙

>>9
何に入れれば持ち運べるんだ…

12 :
>>11
日本軍歩兵の標準完全軍装は、約28kgだそうだ。
pro32は13kgだし、フレームリュックにでも括り付ければ何とかなる。

13 :
けいおん!ではコルグのTRITON Extreme 76
を持って元気に走っていたから大丈夫。
なお、16.9キロですので、一斗缶担いで
いるのとほぼ同じですね。

14 :
スタイラスペンについて聞きたいんだけど
カテ違いかもしれんが全板検索しても該当なしだったので勢いありそうなここで質問させてくれ
bamboo tipをandroid10のスマートフォンで検討中
筆圧感知してくれるのか知りたい
ペンタブは別で持っててあくまで落書きの用途として使いたい

15 :
>>14
GalaxyNoteを薦めとく

16 :
ワコムの最新板タブandroid対応だっけ

17 :
ONEがGALAXY対応だっけか
サムスンと資本提携してるしな

18 :
>>14
http://itest.2ch.sc/egg/test/read.cgi/android/1513758995
こちらで聞いてください

19 :
リモコン使ってるとたまに充電切れそうですって表示出ていらっとするんだが
充電しっぱなしでやってるから電池切れる事はないんだけどずっと残量が80%辺りで止まってる
リセットしたりドライバ入れ直しても変わらんからそのままにしてるがどうにかなんないのこれ
ポンコツすぎるわ

20 :
おぉん
なんでpixel対応してないんじゃあ

21 :
>>9
『あ、豚は私ですが』…ボクはもう無理でした

22 :
おま環すぎてナニが原因かわからないのだけれど
radeonグラボ使ってる人で一時間程度放置状態の際にスクロールバーが勝手に移動するバグになった人いないかな?
radeonとwacomのドライバが喧嘩してるのかどうなのか…… 

23 :
なにそれこわい

24 :
>>22
グラボ関係なく昔からある

25 :
>24
なるほどー
win7時はまったく起こらなかったバグだったし
最近の10変更時に全部新調したので何が原因か調べてたのだけれどOSが理由っぽいなぁ

26 :
vista時代にそっくりなバグでイラつかされた思い出あるわ
corei7第一世代とかいう超新参CPUが原因だったのかなぁ
それもおま環だったんだろうけど
とにかく、なんかが悪さしてOSが変な挙動起こしてたのは間違いない

27 :
少なくとも21inch初期型の頃からあるし定期的に聞かれてるけど
質問してもおま環の一言で片付けられるし
wacpmもいっさい対処する気配がない

28 :
>>19
携帯でいういたわり充電的なものが初期設定になってるとか?
80以上充電しないようにしたりオーバーしたら放電したりするやつ

29 :
どうもWindow10と妙に相性悪い気がする

30 :
ツイッターで2018年に24pro購入した人がバックライトの色ムラで左右で色が違うって書いてる。
これ、既知のトラブルなのか、それとも微妙な違いなのか。
数日後に直後にステン軸いいよーと呟かれてるので、微妙なやつなのかな。
VESAマウント設置で使っているらしく、私もVESAマウント使用なので自重で本体が歪むとかだったら怖い。
角っこの方、画面拭くときにガラスだけがしなる感じがする事が有る場所があるんだよね。
本体枠は剛性感があるままで動いてない。
気温による変化とか有るのかもだが…故障につながらないなら別にいいんだけど。

31 :
wacomの保証、または販売店の長期保証の期間中に見てもらった方が安心かもよ

32 :
>角っこしなる
自分のもなるわ
27QHDでもなってたし仕様なんだろうなーと気にしてなかったけどw

33 :
>>28
それはどこで切れるの?

34 :
>>30
液晶には良くあることだけどねそれ
パネル部分は並品質だからあきらめれ

35 :
気にしたら負け 気がついたら負け 探したら負け
ですねぇ

36 :
>>33
すまん、そうなのかなと思っただけで本当にその機能ついてるかとかはわからない

37 :
それって普通か?

38 :
普通かどうかじゃなくて割り切れるかどうかって事じゃねえの

39 :
pro24使ってるんですけど、画面の上に腕置いて使ってたら肘あたりの画面フチがペコペコ音がなるようになっちゃいました。同じようなことあった人います?通常利用の範囲だと思うんですけど保証とか効きますかね。Wacomだから期待はしてないんですけど

40 :
>>22
自分も経験してるのでうろ覚えに雑に言うんだけど
win10の設定の中でキーボードを規定時間以上長押しするとキーが入りっぱなしになる項目がある
shiftとかCtrlとか
それが設定されていると通常の操作中に誤動作してキー入りっぱなしの操作になって
スクロールはもちろん勝手に動くしペンで触ったところ全部が選択状態になってた
この設定がデフォルトになっているので
winを再インストールしたら先ず切ることにしてる

41 :
>>39
割りきれだって

42 :
cintiq買いたいんだけどどれがいいかなぁ
Twitterでも皆悩んでるわ
13と32は多分サイズ的によろしくないよな
16、22、24のどれかに絞るべきなのか?
皆は購入の決め手なんだった?
解像度の高さも重視した方がいいんだろうか

43 :
>>42
配置やPCスペックに問題ないなら24じゃね

44 :
やっとone触ってきたけど、使えそうだ
確かにフェザータッチは難アリだけど、設定で変わるのかも知れないし
cintiq proユーザーじゃなければ視差は気になるほどではない気がした
それよりもペンにサイドボタンが1個しかないの困る
サイドボタン2個あるペンを流用できないのかな

45 :
Oneにタッチ機能あればなー
外付タッチパッドって液タブと併用できますか?

46 :
>>42
自分は漫画連載がある都合、雑誌見開き原寸大で雰囲気チェックしたかったのでPro24一択でした。実サイズ表示の解像度は印刷物(600dpi)と比べて足りないけど、毎回印刷せずに実寸チェック出来るので助かってる

もしイラストレーターとかでA4やB4サイズの絵をガシガシ描く人ならPro32がいいのかもしれませんね

47 :
俺もワコム買うなら24以上にする
デカイほうがええわ

48 :
>>42
Pro24が一番画面サイズ的にも使いやすいと思う。

49 :
今年ゲーミングMacの登場でワコ糞マジで終わるかも知れん、iOSも動くとの情報もあるし

50 :
※N豚iPadおばさんの妄想です

51 :
MACでるからなんなんだ
液タブとか関係ないだろ

52 :
IPADならまだしも

53 :
これで想像の振り幅のレベルがわかるね
物事の関連性やイマジネーション、そして先見性
君たちクリエイティブの才が無い

ゲーミングMacが何をもたらすか、関連付けて思考すれば自ずとたどり着く答えがある

「ワコ糞おわた」

54 :
Wacom OneをUSB Type-c延長ケーブル挟んで接続してみたら
どうやら向きが決まってるようで刺し方が裏返しだと画面が映らない
道理で付属ケーブルは向き固定ににしてある訳か
右側にケーブルを出したかったよ

55 :
>>53
Macって言う時点でダメだろうね
どうしても値段が高くなるし、それならウィンドウズで高性能なの
作った方が安くつく。
Macユーザーだけど、流石に無理ゲーだw

56 :
液タブなら、MACのポイントで貰えるでしょう

57 :
>>53
口では何とでも言えるんだよなぁ
で、君は何を作ったの?

58 :
>>42
予算に余裕があるのなら24
予算を抑えたいのなら22

59 :
>>54
織れも右側にケーブルだしたいけど、結局延長使って行けたの?
出したかったって書いてるってことは出来なかったってことなの?

60 :
ここの最新レス近辺で報告されてる作業ファイルの初期化とやらが怖すぎるから
iPad Proはちょっと選択肢から消えたわ
モバスタしっかりしろ

【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part6
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1576504236/

61 :
>>32
ありがとうございます。
同構造のQHDでも経験されたと言う事は、
逆に言ったらそうなっても長年の使用に耐えたということですね。
少し安心しました。
ガラスパネルって中でどういう事になってるのか、分解動画とかないものだろうか。
>>31
結構有るケースみたいなので、拡大しなければこのまま使ってみようと思います。
ガラスを薄くして本体も軽くなったので、こういうの出ちゃうんですかねえ…
これ、考えてみたらエルゴスタンドでも支持部は同じなんですよね。
機能に問題が出ないのなら良いのですが、アーム移動させる時どこ持ったら一番負担無いのかな
いっそVESAプレートとアームの間に長い金具でも挟んでハンドルにするか…だが重量が。

62 :
>>34
左右での色変わりの件ですよね。
なるほど液晶ってそんなもんですか、確かにだいぶ古くなったV713も均一とは言い難いですね…。
主にモノクロ用途なので人並み以上には気にしないっちゃしないんですが、
見た目グロい所まで行くのはだいぶ先ですか、でも使わないときは消しておこうと思います。

>>42
予算に余裕があるなら絶対24proかなあと思います。16proは特殊需要かな…と。
拡大する描き方に抵抗がないなら、16fhd、表示は意外と高精細なので、拡大で描く習慣おkなら、ある意味24proに近いです。
22fhdは最も粗い、16と同じ情報量の画面です…がちょっと前なら高級機並、むしろ16が良いという感じ。
ただ、大きく表示されるメリットはあるんで、予算が限られて肘や肩を使った描き方が身についている、なら22もありかと思います。
(原稿作業時、細かい部分を拡大した時、16じゃ小さいという人もいれば22じゃ大き過ぎって人もいるのかも?)
以上を踏まえた上で、ペンタッチは3機とも大体互角ですので、あとは目を加えた書く時の感覚※になってくるので、
お店でザーッといつもの落書きをして、22,16に関しては原稿作業なら要拡縮というのを考えた上で、
自分にとってどれが気持ちよく長い間使えるかどうか、になるのかなあと。
まとめると、視差も含めて現状の全部載せは24proという所…なので、リストに入れてるなら24proの快適さは試すべきだと思います。
(※自分、視差に関しては22fhdも慣れそう、と思いましたが、proはとにかく快適です。)
以上長文スマソまじスマソ

63 :
多くの人にとってproが最良の選択にはならないよ
WacomのCintiqラインナップが今低価格化や機能シンプル化に向かってるのは
一部の豪華プロ仕様の人間だけでない多くの個人ユーザーに目を向ける必要が出てきたことを表してる
シンプルにそして真剣に絵を描く作業を楽しむのに22FHDはいい選択だよ
ここだと24pro以外に(特に22FHDを恐れてか)人権ないみたいな論調だから多少差っ引いて考えた方がいい
そしてプロクラスでも絵描きならシンプルな機能で描きたいって人いたっていいと思うんだけどね
pro推しはこれまでのCintiqゴージャス路線に疑いを持たない伝統を重んじる由緒正しいWacomユーザー
シンプルで描きやすい無印いいじゃんって層はこれまで潜在してたこれからのWacomユーザーなのかもね

64 :
うむ22fhdはいいものだ
コンパクトで高さ調整も容易で、何より安定してるからね
他のどの液タブ選んでも、どうせぼけぼけモニターなんだから別モニター必須だし

65 :
真剣に描くなら余計に22だけはないわ
ドット絵描きたいならどうぞ

66 :
仕事でも描くものの方向性や求められてるもの次第なんだから22fhdでも十分だろ
そう言ったもの認められずに狭い価値観で否定するのは害悪な老害だからもう少し考えて書き込んだ方がいいよ

67 :
それ言い始めたら、真剣に描きたいから少しでも良いものをって言う
価値観も認めないと老害認定されるぞ。
自分で気に入った物を使えって、無難な意見を聞きたい訳じゃ無いと
思う、ここでどれが良いか聞いてくる様な人は。

68 :
選べることが大事な訳で
これさえあればとか、これが至高とか
そういう話じゃ無いんだよね
自分の信じることが正解だと信じたい心理も分かるけどさ

69 :
Macという時点でダメとか言ってる人に価値観の多様性を語られたくはないかな

70 :
俺は趣味ユーザーだけどある程度縦寸法が欲しいので22だと少し小さく感じるので描きたい物にもよるけど24以上をすすめるってだけ
他社になるけどWinならDell Canvasもいいんじゃないかな

71 :
>>67
22だけはないなんて態々書いてるからあえて突っ込んでるんだか?
それくらいは読み取ってほしいと思うのは傲慢か?

72 :
21からの移行だから16と22同時に出てたら22買ったけど16しかない時期だったから16買ったなあ
ドットピッチ16に慣れると22は若干不安に感じる

73 :
>>71
22はダメ、そう言う人も居ても良いじゃんって事。
狭い価値観の人、広い価値観の人、色々居て良いじゃんて事なんだけど。
狭い価値観だからダメとか老害とか言わなくてもって事だけど。

74 :
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ

75 :
>>72
りょうほうもってるけど、やっぱでかい方が描きやすいぞ

76 :
つか16proの安定版を早く出してくれい

77 :
熱くならないpro16
WQHDの無印22

どっちでもいいから早く出して
pro16なんてもう発売から3年近いしそろそろ後継機出してもいいでしょ

78 :
次期新型iPad ProにゲーミングMacか
割と最高そして最強ってやつか

79 :
WQHDの20インチのベゼルレス希望
みんなもこれだよなほしいの

80 :
ベゼルレスなら現行の22と外寸変わらんし24くらいは欲しい

81 :
>>73
だったら態々>>66に噛みつく必要もないしその価値観も受け入れなきゃダメだろだろ?
そこで気に入らないからと突っ掛かった時点でダブスタで言ってる内容がペラッペラになってしまうぞ

82 :
変な話、16無印をHDのまま液晶の質を上げ、ダイレクトボンディングを採用、ファンレスのcintiq 16 pro liteとかでもいいです。

83 :
>>82
それをWQHDにした cintiq 16 pro lite wx とか 更にタッチを付けた wxt とか、無駄な期待を誘発するようなことはしないで頂きたい

84 :
16無印は画質よりカラーがダメ、カラーさえ…、それ以外は本当にいい!って言われてるのよく見るけど
カラーそこまでだめなのか

85 :
>>84
ある程度は調整できるので仕事に使わないなら別に良いかと
仕事なら色確認用のモニターが欲しいね

86 :
refeia先生によればSRGBモニタとしての作りは良いみたいに言われてたけど
事実pro16でもSRGBで使う人多いし問題ってほどでもないんじゃねーの?

87 :
大は小を兼ねると言うけどproの性能の高さはそれこそ初心者にこそ嬉しい
無印紹介してるのはプロクラスしかいないし

88 :
>>81
お前さぁ・・・・・・おいくつでちゅか?w
こっちは22をディスっただけなのに害悪だの老害だのいってんのお前じゃん?
ワコムの機種がダメだのどうだのはわかるがお前のそれは単なる悪口じゃん?

そんな子供みたいな事言ってんのはお前だけなんだわw
ぶっちゃけ恥ずかしいよお前?

89 :
>>59
すまん、結論としてはできた
液タブに延長コード刺した後にコードをねじれば済むことだった

90 :
アンカーつけられたわけでもない書き込みに
なに反応してんだろ
変なの

91 :
ワッチョイ d702-Zca7みたいな幼稚園児はレスしないでくれ

92 :
子供いっぱいいたわw

93 :
お前を筆頭にな

94 :
病気だわ

95 :
>>89
情報さんくす
USB-Cの延長コード買ってくるか

96 :
まあ誰もが望むちょうどいい機種ってのは出さないもんなんだよ
iPhoneとかでもそうだろ
ほんの少し物足りないのと、上位だけどそこまではいらないかな、くらいので分けるのが売れるそうだ

97 :
iPad推しの人はあのぶっといアポロチョコみたいなペン先をどう思ってるんだろう
現行のワコムですらまだペン先に不満があるのに
ipad視差が皆無だから案外相殺されてるのか?

98 :
とりあえずZbrushでコネコネするだけなので無印16でも不満はないなぁ
絵を描くときはメインモニターにキャンパスのクローンを配置するけど…

99 :
購入者なんだから好きに使えばいいんやで

100 :
Zbrushって高いんだよね
10万ぐらいするっけ?

101 :
自分が何を一番重視するか次第だよね
デカイ方が絵の全体像が把握できてバランスが確認しやすいし、ツール配置に余裕が出るのでいいんだが
俺はコミック用途でモノクロ線画を描くのがメインだから、拡大したときにドットになっちゃうのはストレス
だから22FHDはキツイ
でも、イラストメインなら1ドットに色乗せる使いかたなんてあまりしないだろうし、22FHDは必要十分だろうと思う

102 :
>>100
大体、11万円くらいかな。過去20年くらいアップグレードは無料だったけど…
機能制限版は2万円くらいかな

103 :
ワコムはIPADに喰われてほしい

104 :
>>77
22や20あたりのwqhdあったらなあどんな感じかなあと思う

4kだと綺麗だけど重くて、hdだと軽いけど画面サイズでかいと粗いから、その中間ぐらいの解像度で22あたりの画面サイズの液タブあればなあと、24pro、22無印どっち購入しようか迷ってるとき思った。ちな24pro購入。

105 :
24proをWQHDにして使ってみれば感覚はつかめるんじゃないの
もうやってそうだけど

106 :
サイズ的に比較するのは分かるが
ワコム的にはproと無印は比較対象とは考えていないんじゃないか?

107 :
上でも書かれてるけど、「消費者にとって丁度良い」製品は出さないんでしょう
物の売り方として「少し物足りない」と「こんないらんけどハイスペック」の二つが基本なのかと

108 :
理想的には20〜22ぐらいのWQHDなるべく軽くて小さいのが理想だけど

109 :
今の24proをもう一回り小型化軽量化して取り回しが良くなればそれでもいいかなぁと

110 :
中華がWQHD出してバカ売れしたりしたら後追いしてくれそう

111 :
まあ24ぐらいの大きさなら別に隅の方なんか使わないからベゼルレスでいいじゃんと思う
なんか連投スマン

112 :
存在するWQHDパネルは23.8と27

113 :
高筆圧でないと線がぶれてしまうってことで20年くらい前から標準ペンが太くなったわけだけどいつまで採用し続けるんだろ…

114 :
一応32インチの、WQHDもあるけど
そんなん嫌だし

115 :
MobileStudioPro13はwqhdだぞ…

全く見なくなったけど15.6もwqhdやってたころあったね、まぁ速攻で4Kに取って代わられたけど

116 :
24インチのWQHDはHUIONが準備してるみたいだけど
武漢ウイルスの影響で開発も生産も大きく滞りそうだなあと

まあワコムも9割方中国で生産してて影響は免れんから
しばらくは今あるものを大事に使うか在庫のあるうちに買い換えるか
短〜中期での方針を決めたほうが良い時期だと思う

117 :
24のベゼルはアホだからなぁ

118 :
まーたベゼル論争を始めるつもりか
進歩しないなあ

119 :
プロは2,3台予備買っとくべきだな

120 :
ベゼルはホントいらない

121 :
いらなーい

122 :
でもちょっとは欲しい

123 :
USB接続の外部取り付けベゼルを開発すればいいんだよ(暴論)

124 :
IPADPROくらいのべぜるでいい
大きさは18インチ
映像もUSBも電源も全て一つのケーブルになってるようなやつ

125 :
OSもはいっててバッテリーは10時間は持って
寝ながらでもどこでも持っていき使えるIPADが最強になっているし

126 :
だから〜3Dは端っこでも色々操作するからベゼルが必要だよ
24サイズでアームで利用すると。
こればかりは、利用形態によってだから何とも何だけど
それと
外部取り付けベゼルはガタつくとか値段が高くなりそうだから嫌。
一体感も無いし。

127 :
ベゼル無くした場合、ベゼルの位置にあるセンサはどこに行くの?

128 :
ベゼルいらないのは分かったからワコム本社にメール凸しなさい

129 :
けどベゼルがなくなったら大半の人は手のひら返すよね
なくなったベゼルを元に戻せという人がどれぐらいいるやら

130 :
ベゼル絶対いる(固い意志

131 :
13とか16はベゼルいらないかなー
コンパクト目指してるわけだし

132 :
>>130
同意
実際今ベゼルに手をついて、使ってるもの

133 :
ベゼルほしいやつにはピッタリハマるアタッチメントを売ればいい

134 :
ベゼルは要る
ただpro24は今の三分の一でいい

135 :
おれは3Dやんねえし

136 :
出せるなら出してるだろう
剛性やら技術的な問題やらで無理なんだろ

137 :
Wacom OneのAmazonレビュー見てたら、あからさまにレビュー業者っぽいのが頭悪い下げレビュー書いてて草
ttps://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R31J5NO29OXXZO/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B083417998
> 今時、HDMI端子のついてるノートパソコンなんてないので、ほぼ動作対象外じゃないか、とも思いましたがそれもまだ良いでしょう。
未来人か、頭の悪いマカーが副業で下げレビュー書いてるのか

138 :
個人的にはプロ機はデザインやら製品寸歩は無視して質実剛健、描きやすさの部分に注力してほしい
位置ずれを小さくするためにセンサーの余剰部分があるのなら今ぐらうのベゼルぐらいあって構わないな
描きやすさが一番重要なことだから、そのために大きな液タブが必要なのなら見合った机を用意したり環境を整えるなりすれば良いだけだし

139 :
デザインて言葉をそう使うのかい…

140 :
タッチの有無で5万差をつけるあの会社はベゼルありなしだと10万くらい差をつけてきそうだなw

141 :
自分はベゼルに手を置くほど画面の果ての端っこで描いたりせんのだけど
ベゼル必須な人がどんな描き方してんのか割とマジで想像つかん

142 :
ツール類を邪魔にならない画面端に置いてるからベゼル無いと端の方とか押しにくくなるな
というかこの話題確実に平行線だろ

143 :
>>133
それだと段差が避けられないから個人的にはナシだな

144 :
こうなったらベゼルの有無をカスタマイズで選べるようにしてもらうしかないな

145 :
>>141
IPAD使ったことないの?

146 :
取り外し式は遠からずガタが来るからねえわ

147 :
>>141
大抵のイラストソフトは右側にレイヤー切り替えあるやん
右利きでレイヤーを沢山使う人は頻繁に右側にカーソル移動するから

別にでかすぎる必要はないが、ベゼルなしはマジで困る

148 :
サイズが小さく出来るのなら枠の幅縮めるのには意味があるね
自分は左手をキーボードのところに置いてショートカット操作してるんであってもなくても関係ないが

149 :
ベゼルいる派も効き手側だけでいいって感じか

150 :
つか、よくわからんが
ベゼル分の余白がないとガラス浮かせられなくないか?特にでかい液タブ

枠に余裕ないってことは液晶にガラスベタ置きすることになりかねんし
ペンの圧力ですぐに液晶が壊れそうだな

151 :
Proシリーズはガラス浮いてないが

152 :
モバスタ13届いたが充電できないランプも点かない電源入らない不良品引いたわクソが

153 :
コンセント刺さってない落ちを期待

>>151
物理的に浮くっていうか液晶に圧力が加わらないようにするって意味でな

154 :
筆圧の話題が出て思い出したんだけど皆さんワコムプロパティの筆圧補正ってどうしてます?
自分は若干筆圧弱めなので一つ左にしてるんだけどちょっと気になって

155 :
筆圧用のゲージバーが約半分ほどになる位置が調整に丁度いいとか見たことがあったのでそれで決めてる

156 :
>>137
ごめん one全然興味ない

157 :
アマレビューとか食べログと変わらんし

158 :
>>153
コンセントOK、typeC3ポートのうち真ん中にちゃんと刺さってる
モバイルバッテリーで試してもダメ

159 :
筆圧8kと2kって、大分違います?

160 :
統一教会らしく個人の起動アプリが何なのかを送信していたメーカーなど信用するな

161 :
筆圧の解像度は、普段の筆圧だったりフェーザタッチで描く比率や使うブラシ次第だから
恩恵を感じる人とそうじゃない人どっちもいるからためせとしか

162 :
>>161
ありがとうございます
cintiq pro 24を考えてますが、高いのでdell canvasでも良いかなと
しかし、筆圧が違うので使い勝手どうなのかなと思って質問しました
比較動画見ると結構違いがあるみたいでした
今度秋葉で試してみます

163 :
>>158
ちゃんと製品付属のACアダプタで試してるよね?市販のACアダプタやモバイルバッテリーは基本無理。USB PD100W対応じゃないと全く給電できない仕様だから。

164 :
>>162
自分は結構違いを感じました
用途次第だけど自分だったらちょっと頑張って8kを選ぶと思うよ

165 :
>>163
最初に付属のアダプターとACケーブル使って挿し直したり向き変えたりもしたが初回起動も出来ずランプも無反応
流石におかしいから初期不良で出すしかないわ…

166 :
>>164
やはりその方が後々後悔しなさそうですね
何れにせよ、秋葉でさわって確かめてから考えます

167 :
>>165
8時間も経ってるのになんのアクションしてなくて草
店舗なら交換しに行ってるし
通販なら電凸で交換品先に送らせるなりできたのに

168 :
いちいちそんなとこ突っ込むのか…

169 :
>>167
ツンデレどうも
交換品は考えつかなかったな
できるならそれが早いしベストか

170 :
プロペン2の消しゴム位置がペン先丁度になってて使いづらい…
消しゴムペン先ぶっといから見えないんだよね
プロペン時代はちょっと見やすい位置にズレてたからよかった
普通のペン先とは独立して位置調整できないかしら

171 :
プロペンから変えると消しゴムの位置気になるよね
なんかやだなぁと思いつつ慣れてしまった
ブラシサイズでポインタを描画させるようにしてるからそれを見るようになったからかな

172 :
消しゴムなんてペンを返す方が握り直すの面倒だし、左手デバイスでショートカット割り当てた方が楽かもよ

173 :
でも、リアルの消しゴムって四角かったり
大きかったり、電消しでもシャープペンシルのと同じくらいで
そんなにピンポイントな物じゃ無いようね。
でも皆使ってるけどあまり文句は出ない。

174 :
ショートカットで消しゴムに切り替えるか、Pro Pen 3D を買ってボタン一つを消しゴムに切り替える。

175 :
>>162
筆圧は解像度の影響も有るだろうけど、ペンの先の筆圧による物理的な動きも結構関わってくると思うよ。
プロペン2がつけペン系のしなりのある画材の再現、某ペンシルが硬筆の再現をそれぞれ達成してる、と思うかなあ。
軸のがたつきやストローク量が大きいメーカーはこの辺で大分リアル画材と離れてしまうと思うけど、
絵筆等を常用する人はまた別なのかも知れず。

176 :
個人的には、4K映像+プロペン2、は完全につけペンと同じ感覚、と思う、インクトラブルがない奴。
同じプロペン2の16,22FHDシリーズも、FHD表示が許容できて、原稿の一部拡大での作業もあり(コレが実用上大きな差になるのではと。)
なら、試して見る価値はあると思います。

>>消しゴム
後ろはめんどくさいので使ってない、左手デバイスのほうが良いと思う…自分はPS3のナビコンを青歯でつないでるので、
左手位置も自由で楽です。
姿勢をよくして手を常に3Dマウスに置く人などのほうが、体には良いのかもと死ぬほど思いますが。

177 :
16FHDは引かれる線が値段の割に美しい、ただし絵が小さく表示される。
(インチ数見りゃ当たり前なんだけど、ドットピッチが32pro同等、要するに32proを4つに叩き割って、その一つを使える感じ。厳密にはUI表示分のロスは有るけどね)
22FHDは絵が大きい、肩や肘を使う描き方おk,ただし見た目の線が1世代前の大型機標準
ピクセル数などの表示情報量はどっちも一緒、ペンタッチはほぼ24プロと一緒。

178 :
MobileStudioProって最初真ん中のUSBタイプCに接続しなきゃいけなかったけど、あれは新型になって改善しとるん?

179 :
電源はどこでもOK、デスクトップモードは真ん中のみ。初めから変わってないだろ?

180 :
やっぱ真ん中接続だな。

https://i.imgur.com/e0bDjf6.jpg

181 :
>>177
ほんと極端な例をさも普通のように言うなぁw
詐欺師かよw
16FHDでも線画なんかは拡縮してザラザラしてしまうが
4Kは全然ざらつかない

182 :
ここって触ったことも見たこともないのに
これならこっちで良いよ充分だよって言う人居るよな
ありえんわ

183 :
まあ4kで本当にガタつかないのは16proぐらいだけどね。
24proでもiPadなんかと比べちゃうとなぁ…

184 :
ペンの後ろの消しゴムは使わず左手でショートカット切り替え派
アナログではほとんど消しゴム使わないけどデジタルだと綺麗に消せるし拡大して線を削るみたいな事するしね

185 :
cintiq22買ったわ、でもフィルムが全然売ってなくて
エレコムのとかサンワのフィルムは全部ペーパーライクとか言う
縦糞なんで色々探したらamazonにwacomのパネル相当の表面具合のが
あったんでそれをポチってきた、届いたらレポでもするわ

186 :
フィルム貼るの本当苦手
今回も張ったらど真ん中に空気入って(フィルムにだけど)折り傷?も入ってさんざんだった
fhd19が欲しいよー
ワコムさん検討してくれないかなあ
それとも丁度良いのは出してくれないのか

187 :
フィルムなんて貼るな
男の子だろ

188 :
男の子だってフィルム貼りたいもん!
cintiqって全シリーズそうなのかは知らんが、13hd使った感じあの画面は貼らないのがベストって感じする個人的見解

189 :
https://i.imgur.com/AgBXX13.jpg
https://i.imgur.com/R7jLQgC.jpg
https://i.imgur.com/0qkUMyO.jpg
https://i.imgur.com/1HTrK7g.jpg
https://i.imgur.com/BhbLajn.jpg
https://i.imgur.com/m9j6pa8.jpg

190 :
>>189
グロ

191 :
なんでもいいから新製品の話が聞きたい
なんか出ないかな

192 :
だ、駄目だよそんなことっ!私たちおじさん同士なんだよっ!?

193 :
>>191
ついこの間出たばかりじゃん…しかも突然と
3月辺りにipad新型出るらしいからそれに合わせてなにかするかも?

194 :
>>180
マニュアルプロテクトかよw

195 :
私男だけど昔の17型ぐらいのサイズで色とドットピッチ綺麗にしてくれたらまた買っちゃうわよ
でもプロペン2は最初からスリムにしてほしいわ!

196 :
旧モバスタで、もしずっと使ってる電源スイッチが壊れたらやだなって最近思って、Bluetoothとかもしくはコンパクトな物でスリープ解除出来る方法ってありますでしょうか

197 :
今年はオリンピックの年
これに歩調合わせるかのようにウイルスパンデミックが起こっている
そしてゲーミングMacに新型iPad Pro

後に振り返ると、今年は色々な意味で変革の年だったとなるかもしれない
特にワコ糞さんにとって...

198 :
>>196
WakeOnLANを使うぐらいしかなくね?Wi-Fiだとそれもうまくいかない場合が多いけど。
電源スイッチなんてそうそう壊れないから気にするなよ。一日にせいぜい数回しか押さないんだからさ。

199 :
wacom oneてどのレビュー動画も無印Cintiqと比べて遅延があるように見えるのは気のせい?
2つとも使ってる物好きな人いない?

200 :
>>196
この質問してるのにWOL教えたらセキュリティやばいやろなーと思ったらおしえてるやつがいて草

201 :
>>197
ipadアプリmacで使えるようになるのっていつなの

202 :
>>201
>>49

とりま今年のWWDCまで待て、そこで全てが分かる

203 :
>>201
Project Catalystのことならソフトベンダーが動かないことには対応版は出ない
そして粗方のベンダーはMacを市場として見ていないので
結果として出ないアプリのほうが圧倒的に多いという状況になる
ProcreateやFrescoあたりはMacでも出してほしいが期待はあまりできないかも

204 :
ソフトベンダーて何

205 :
柔らかいものを曲げる人のこと

206 :
FrescoをデスクトップWindows10+ワコムの液タブで使いたかったけどサーフェスだけなの?

207 :
Frescoをwacomで使いたいならモバスタを買うしかない

208 :
>>206
前スレでワイがモバスタにFresco入れたぞ
ワコム液タブで使えると思うから入れてみてくれ

ワコムタブレットのペンのプロパティで
プロペン2選択しアプリケーション:その他すべて の位置調整タブからwindowsインクを使うチェックボックスオン
を一回やった状態でfresco立ち上げると
ワコムタブレットのプロパティ→アプリケーション登録でfresco出てくるのでfresco用にwindowsインクオン
以後は「その他すべて」の設定はwindowsインクオフに戻してもいい

この手順を踏まずにいきなりfresco専用の設定windowsインク作ろうとしても設定保存されない模様

209 :
>>208
あ追記
wacom driver 6.3.38-2
windows inkを使うをオンにしたらペンで筆圧使えた
タッチは速度で太さ変わる

210 :
>>208
なおfresco
水彩はともかく油彩は青+黄色で緑にならんかったわアルゴが全く対応してない
赤+青で紫はいける
おま環疑ったのでガイジンレビュー貼っとく
https://i.imgur.com/gbSO0VZ.jpg
https://youtube.com/watch?v=N-QiGR3A4aM&t=1m56s
http://www.expresii.com/blog/adobes-claim-on-frescos-live-brushes
https://i.imgur.com/D7ycS46.png

211 :
>>42です
ここだと24proがかなり好評みたいだね
液タブは小さいの使ってるけど、適当に描いてると画面が小さいから上半身しか描けなかったりして体が枠に収まりきらないんだよね
小さく描いてから拡大して描けばいいんだろうけど拡大機能ってあんま使いこなせる気がしないんだよね
だから拡大してない素の状態でものびのびと体全体を描けるような液タブが欲しい
となれば画面大きい液タブがいいかなって
24pro使ってるここの人達は満足してる感じだし買う価値はあるのかな

212 :
なんで縦にして使うの想定してねえんだろうなcintiq

213 :
32買っとけば後悔しないと思う
大きく全身描きたいならこれ一択

214 :
>>212
16fhdを縦に使わせてくれたら良かったのになーといつも思う

215 :
>>211
24Proの大きさが有れば、大体いける。

216 :
cintiq22用のフィルム貼り付けて色々試してたわ
あまずんで売ってたBELLEMONDの
【スムーズな書き心地/高精細反射防止】
Wacom Cintiq 22 2019年モデル用 フィルム ワコム ペンタブレット 保護フィルム
アンチグレア 非光沢 【BELLEMOND YP 】 19WC22AGF
(まんまコピペ)
っての買って今使ってるんだけどほぼwacon標準のフィルムと同じぐらいの
滑り具合なんで買った液晶に傷つけたくないけどwacomのフィルムぐらいのが
良い人にはちょうど良いモノだったわ、どのくらい耐久度があるのかはまだわからんけど

217 :
16FHD買おうといろいろ見てるんだけど
PAYPAYモールのワコム公式のアウトレット品が安かったけど売り切れてた…
これって在庫復活する?
https://www.nenmochisu.pw/wacomstore/dtk1660k0d-ol.html
あとここって詐欺サイト?
異様に安いのだけれども胡散臭い

218 :
24pro、というか4Kだと、600dpiのB5縦原稿でも、75%に縮小するだけで上半分が表示できる。
75%表示なら、ほぼほぼ印刷状態と変わらない情報が表示されてると思っていいと思うので、この状態で作業できる。
もう少し縮小して全身表示で作業した時でも、十分印刷に耐える細かい書き込みが出来る。
これ、思ってたより爽快、画面の物理的な大きさは、b5縦を横に3枚並べてすっぽり入る。

219 :
16FHDの線の綺麗さの件、16FHDのドットピッチは32proと変わらないので、表示される線は同じだよ。
ただ16FHDで32proと同じ原稿を同じ表示解像度で作業するなら、32proの4分の1を写した状態で作業することになる。
(あくまで線の綺麗さ。色味はアレくらいなら全部いいじゃんと思ってる程度なのでわかりません。)
22FHDは16FHDをそのままサイズを大きくしたヤツで、表示は粗くなるけど肘や肩を使いやすい。
その上で、どっちが良いかは人それぞれじゃないかな、逆に粗いほうにメリットがある要素もあるし。

220 :
>>217
基本、銀行振込しか入金方法がないところは疑ったほうがいい。

221 :
>>217
16FHDが4万かよすげえ時代だな、って思ったけど、住所見たらビルなのにフロア書いてないね。
三鷹駅前って家賃安くないと思うけど。

222 :
>>220
>>221
やっぱそうだよね
というかリロードしたら在庫数変わったわw
やめとくよありがとう
paypayモールの還元強すぎるから在庫復活しないかな…

223 :
すべてのレビューを見るとこのショップのレビューを見るでページが同じでワロタ
あと、レビューの続きを読むをクリックしても続きが読めないとか
つか、ワコム公式サイトって煽り文なんだよ おめーんとこ公式じゃねえじゃん

224 :
男は黙ってiPad Pro

225 :
男ならMobileStudioProとクソデカACアダプターにハイパージュースを持ってアウトドアドローイングだろ

226 :
試される信仰

227 :
HyperjuiceならUSBPDで100W給電できるからACいらん

228 :
買うんだったら今すぐってわけじゃないなら3/2のau pay 20%還元まで待つのがいいんじゃない
実売価格66000円なら大体5万位で買える計算になるよ

229 :
>>212
>>214
何でそう思ったかが気になる
使おうと思えば使えるんじゃないの?

230 :
>>229
普通に置いて縦にして使うと横にしたときに傾斜がつく形になってるから
加工しないと右か左に傾いてることになる
傾斜分の厚みを加工するとかすればいいけど面倒くさいしアームは本体が軽すぎて割れそうで怖い
どちらも実体験です

231 :
>>224
女々しいなあ

232 :
>>224
じゃあ今後もよろしく黙ってろってな
スレチなんだし

233 :
3年くらい前かな
このスレで詐欺サイトにひっかかったやつを目の当たりにした事がある(´・ω・`)

234 :
仮に横傾斜無理やり殺して縦使おうとするとタッチキーとかファンの配置とかポートの位置とかも邪魔してくるからな

235 :
>>233
去年じゃなかった?

236 :
アームで使えば縦位置でも大丈夫だけど
机直置きじゃキツいかな

237 :
BELLEMONDのフィルムにプロペン2のペン先をフェルトの替え芯にしたら
食いつきが前より良くなったわ、フィルム貼ってあるから
本体に傷つかんだろうしこのまま行くかな

238 :
そもそもアス比が細長くて縦置きにしたとしても使いにくいだろ

239 :
>>233
あの時はやほーショッピングだったな

240 :
前スレ見てたら便利なのあったからこっちにも連れてきた
https://i.imgur.com/ilkvRYP.png

241 :
なんでWQHDが2Kなんだよ

242 :
2K だとフルHD だから 2.5K かな

243 :
2kモードって、4K派生なのかな? 調べてみたら、あんまり厳密に使われてる用語じゃないみたいだね。

ドットピッチに関しては、この一覧と下の名前を声に出して読むことが出来ない名レビュワー氏の記事でわかり易いか。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1804/06/news126_3.html

>>237
セラミックハイブリッド芯の再販が近いみたいで待ってるんだけど、
コレと組み合わせて、24proガラス直にフェルト芯よりちょこっと摩擦強めって言うと、
各社のケントあたりがいいんすかね。
エレコムのってやっぱ長持ちしたりするんだろうか。

244 :
>>236
VESAアームを下限いっぱいに設置して、タブを机の縁に当てて2箇所で支えるとだいぶ固定できる。
L字に机を配置して、タブ両辺を机に当てて3点支持の疑似歯医者スタイルなどは、ガタツキゼロ(うちの24がコレ)
(残念ながらエルゴトロンアームは構造上、下限位置が高くVESAの位置が高すぎて真の歯医者スタイルになってない、プレート加工も考えたけど大幅に下げないとなので強度的に不可ぽ…)

FHD縦置きは、11インチモバイル液タブマシンでやってた。
UIがなければ素晴らしいんだけど…
左右にUIを並べると極めて狭い、上下UI配置だとイラストなら良いけど原稿だと邪魔に感じたり、手の移動が大きくなったり。
でも人によると思うし、工夫次第で行けるかもとは今でも思う、11インチFHDでの話だけど、四隅UIで、横置きより多用してた。
あと、左手デバイス、これがあるとだいぶマシ。

245 :
今cintiq 22 fhdでお絵描きしてるんだけでカリカリと絵を描いてると
筆が飛ぶんだけど、これって結構起こったりする現象なんですかね?
あんまりにも筆が飛ぶんで今PC再起動してしばらく放置してからもう一回
絵を描いてみたら正常な筆運びになったわ
アプリはみんな大好き無料のメディバンペイントのWINDOWS版でやってるんだけど

246 :
>>222
paypayモールのツクモが在庫復活してるから、
今はツクモが最安やな

247 :
あーなる。
上の業者はAUペイ20%還元とか。そういうのに絡んだ転売ヤーか。
最初から自転車操業で出遅れて仕入れできませんでしたとか色々ありそう。

最初のPAYPAYキャンペーンも、ヤフーの胸先三寸で普通の買い物なのに最終的にポイント付与適用外になったりとか
結構あったみたいだね。

248 :
>>246
それにしたよ!
一番安かったワコム公式のアウトレット品はもう在庫ないって返信来た
30%還元は逃したけど20%でもありがたい
ありがとー

249 :
ワコムストアのアウトレットは転売屋が買うからスグに無くなるのか

250 :
アウトレット品いつも売り切れてるから補充されてるのかもわからん

251 :
やっぱり、電気自動車が主流になると日本の自動車産業は一気に消滅するのかなー

ケータイみたいな感じで

252 :
自動車はドライビングの感覚の部分、安全耐久性の信頼度、アフターサービスとか様々なノウハウの結晶だからケータイとは比べられないよ
感覚の世界じゃ音質マニアとかがいるように力強いディーゼル車に乗りたいって人はいつまでもいるだろうし、
日本に限っては軽なんて内需で回してるぐらいなんだからメンテ考えりゃ中国系新興メーカーとかが大衆車のメインになるとは考えにくい

253 :
心臓がモーターになって脳がコンピュータになっても物理的手足が必要だしなあ

254 :
>>251
ケータイ、スマホは壊れても、命まではそう関係ない
電気自動車が壊れたら、それこそ事故死したり
学童の列に突っ込んで大量の犠牲者。
新型ウィルスが出ても、黙ってればみたいな事、平気で
する処の車なんて欲しくない。

255 :
今日本人が中国を笑ってるとか言ったら
世界からは失笑されると思う

256 :
なんで車の話?

257 :
スレ間違えたかと

258 :
中国の工場が休止したり納品滞ったりとかよくあるけどもしかしてワコムも余波で値上がりしちゃう?

259 :
>>256
すまん、誤爆したけど、誤爆しましたって書き込んでスレッドを消費するのもいかがなものかと思って放置してたら
レスまでついてしまってな…

260 :
>>259
新製品の話題も落ち着いて、チョット話題が無かったから
皆適当にレスしたと思う。たまには良いんじゃないw

261 :
スレ消費なんて気にしなくていいぞ
なんせ新製品が出ない間はベゼルが〜とか視差が〜とかスタンドが〜とか20インチのproが〜とかWQHDで出せ〜とか林檎が〜とかpropenの芯の回転が〜とかフィルムが〜とか同じ話題で大量に消費されてるからな
かくいう自分もこうして1レス分浪費してるわけだが

262 :
aupayの20%還元で買おうかと思ってたら上限6000円になってガッカリ

263 :
Cintiq Pro買ったんだけれども
映像ケーブルの片側2箇所に白いテープが巻かれてるのって何か意味あるの?

264 :
>>217
> https://www.nenmochisu.pw/wacomstore/dtk1660k0d-ol.html
> あとここって詐欺サイト?
> 異様に安いのだけれども胡散臭い

チェーン展開しているレベルの大規模店が使う.comを除けば、
小規模店・個人事業主でjpドメインを使ってない自称国内商用サイトは
まず詐欺だから気を付けた方が良いかもね。
ちなみにco.jpは法人しか取得できない。

そもそも年3,000円未満で取得維持できるjpドメインを避けて、なぜ
信用第一の小規模店がパナマのpwドメインを取得するんだよっていう大きなツッコミ所がw

265 :
>>263
専用スタンドやアームに組み込む時の長さのガイドだよ

266 :
>>265
ありがとう!
何も使わない場合は気にしなくていいんだねすっきりした

267 :2020/02/21
>>264
ありがとう
自分そういうのすぐひっかかるからすごい参考になった

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