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リレーアタック対策を考えるスレ
- 1 :2019/01/24 〜 最終レス :2019/10/08
- 最近リレーアタックによる車盗難が増えてきている
缶ケースに入れる簡易なものから配線いじりなど、いろいろな対策がある
これらを語ろう
- 2 :
- セントリーガンを仕掛ける
- 3 :
- 都心とか人の多いとこでは電波遮断ポーチにキーフォブ入れてる
- 4 :
- リレーアタック「だけ」の対策で良いのか?
だったら車の中にスマートキーを1つ置きっぱなしにしておく
車内にスマートキーがある状態で施錠するとスマートキー機能は効かなくなる
- 5 :
- トヨタなら、省電力モードにすれば電波出さなくなるよ。
(施錠キー押しながら、解除キー2回押す。)
解除キー押すと、省電力モードが解除される。
- 6 :
- キーレスエントリーなどという役に立たないものを取り付けない
手がふさがっている状態でドアを開けたくなる状況が100%存在しない
箱売りの茶(2Lボトル6本)を持っているときでさえ別に地面に置いてからでいいとなる
- 7 :
- 段ボールもので雨降ってて屋根ないとこでは自分は必要
濡れてるとこに置きたくない
- 8 :
- 巷でいわれている菓子や海苔の缶に入れる方法、
ものによっては効果が無い
俺の車でも効果なく、普通にエンジンがかかった
- 9 :
- >>6
そりゃドアのレバーは手であけるんだから
- 10 :
- >>9
日産のアレは画期的で宜しいかと
- 11 :
- >>8が気になったので検証してみた。
スマートキーは車両側から発信されている長波の電波を受信すると
超短波の電波でコードを発信して、それを車両が受信すると
ドアの解錠ができるようになる仕掛け。
車両側からの電波を受信しないとスマートキーはコードを発信しない。
また、一度車両側からの電波を受信すると一定時間はコードを発信しているらしい。
ここでスマートキーを金属缶に入れて直後に解錠操作をするとドアは開いたが、
金属缶に入れてから10秒ほど経過するとドアは開かなかった。
つまり、金属缶にいれて車両側からの電波を遮断すると一定時間後には
スマートキーがコードを発信しなくなるようで、この状態になるとドアは開かなくなる。
金属缶内でスマートキーがコードを発信している状態では、金属缶のサイズ形状によっては
金属缶が(性能の悪い)アンテナとして作用しているようで、その時はドアが開く。
金属缶に入れる方法は全く役に立たないわけでもない様子。
- 12 :
- DQN操作対応の高耐久メカニカルスイッチをリモコンに付けるしかないだろw
- 13 :
- 市販の電波遮断ポーチは当たり前だがちゃんと対策に使える。
汎用品で試してみたが、菓子や海苔の缶のようなものが不確実で対策には使えない。
どうやら缶に溶接の継ぎ目があったり板厚が薄いとダメらしい。
そこで本体が絞り出しで、そこそこの厚みのあるステンレス缶を探して
アズワンなんかで売っているらしいステンレス万能缶を試してみた。
フタも絞り出しだが、本体に填め込むというよりも「載せる」という感じで
茶筒のような高い密閉性は期待できない品物だった。
ダメかと思ってそれにキーを入れて試したら、車内でも確実にスマートキーを見失った。
フタの密閉性の低さは、「片手で蓋を取り中にキーを入れる」という使い方ができるので
却って日常的な使用に都合が良かった。
- 14 :
- ひらめいた!
ワイヤレスをやめて物理的な鍵をドアノブの所にさして開け閉めするようにしたらいい
そしてエンジンの始動停止もダッシュボードに物理キーをさして行うようにする
その両方が同じキーでできるようにして、キーそれぞれに固有の形状を持たせればオーナーしか使えない
画期的だ!
- 15 :
- >>14
天才現る!
- 16 :
- トヨタ車のセキュリティは漏れ漏れ
海外でもトヨタ車だけだろ?
- 17 :
- 今、Mr.サンデーでやってるね
アルファードぱくられてらー
- 18 :
- 今、Mr.サンデーでやってるね
アルファードぱくられてらー
- 19 :
- リレーアタックの装置うってるの?
- 20 :
- 今宮根の番組で知ったわ
こわいねこれ
- 21 :
- 玄関の前に止めてるしエンジン掛かったらメチャウルサイから分かるが
- 22 :
- >>21
それが意外にわからないの
寝てても気づくからと思ってるととられる
近所の人はうるさいなぁくらいにしか思わないし
消火ボタンもそうだが誤報に慣れすぎて異常という認識がないから
変な話鎖で繋いでおくくらいの意識じゃないととられるときはとられる
- 23 :
- 盗む奴も盗む奴でガキの頃から窃盗のスキルを磨いてきてんだろうな
スーパーの駄菓子万引きするのから始まって、駅前に置いてあるチャリや原付、2輪と
どんどん盗むものがスケールアップしてくと
- 24 :
- 防犯カメラありの駐車場でプリウス、盗難にあった
犯人、ばっちり写ってたけどマスクとサングラス付き
みんな任意保険は忘れずにね
- 25 :
- >>22
ハイブリッドだとなおさらわからんな
- 26 :
- 自分は社外セキュリティつけてるけど、
隣の家にうるさいってクレーム入れられた
こういう盗難が増えたからセキュリティ切るけど切ったことで気づかなくて盗難された場合は保証してくれるんですかって逆にクレームいれてきたが
なんかごねるから誓約まで書かせようとしたらおとなしくなった
ちなみに誤報でうるさいではなくフィールドセンサー内に入ってくるから鳴るんだが・・・
自分の敷地内じゃないと反応しないように調整してるがわざわざ敷地内に入ってくるんだよな
監視カメラついてるからもろばれてるんだが
>>25
ハイブリッドでもわかるよ
暖気が終わってなければ必ずエンジンはかかるから
EVはわからないだろうけど
- 27 :
- 屋根付き車庫も買えない馬鹿が高額車なんか買ってんじゃねーよカス
- 28 :
- >>27
俺はカーポートの屋根があるぞ
- 29 :
- >>27
同じく屋根付きだが
- 30 :
- って屋根つき車庫って
車庫って箱形だから屋根は必然的にあるんじゃないの
屋根なし車庫ってどんなん
- 31 :
- 出かけた先で完璧ガードの駐車場ばかりに止められるわけじゃないしなあ
- 32 :
- >>30
車庫ってのは自動車の保管場所の通称であって箱物とは限らんのよ
- 33 :
- >>32
調べてみると建築用語では車庫は建物を示す用語らしく柱、壁、屋根があるものを示すそうです
屋根だけのカーポートも車庫に分類されるみたいなので、建築的には屋根のある車庫と言う言い方はおかしいのかも
車庫証明があるから自動車用語だと総称で車庫になるみたいですね
- 34 :
- 新手の手口なのでまだ気の利いたお洒落な携帯用のキーケースが販売されてないから
とりあえず、電波遮断ポーチとかに入れて当座の対策するしかないんだろな・・・
アンサーバック式のカーセキュリティのリモコンは電波遮断させるわけにもいかないから
電波を遮断せにゃならないスマートキーと一緒に持ち運べる小振りのキーケースを早よ販売して欲しい
- 35 :
- キーが持ち運ばれてないのに車両側の電波を受信するようになるのが異常なのだから
メーカーがキーにGセンサーを組み込んで持ち運ばれてない状態なら機能を止めてしまえばいい
そうすれば少なくとも自宅保管中のリレーアタックは防げる
- 36 :
- ビデオレンタル屋が使う裏地がアルミの袋にスマートキー入れる
キー用が売ってるってテレビで言ってた
- 37 :
- ランクル200のディーゼル買った時に自宅の余剰スペースに車庫作ったわ。
こんな手口がテレビ見た窃盗犯に模倣されて全国で増えてくると、
外出先で盗まれるんじゃないかと不安で外に乗っていけなくなるよ。
左ハンドルのディーセル車は輸出需要があるんで盗難に気をつけてくださいって
売主に言われていたけど…。
トヨタ!なんとかせいっ!!
- 38 :
- ハンドルロックを装備したほうが良い、ダイソーで買った缶はダメだった…
- 39 :
- 日本人を雇って夜から朝まで後部座席の下に潜ませるといい
あいつらはやれと言ったことしかやらないから信用できる
- 40 :
- >>38
アマゾンで2個セット1500円のポーチ買った
自宅用と会社用で
レビューもまあまあだったんで、取り合えずこれで行ってみる
- 41 :
- カーポートは固定資産税かからないから、そういう人にはいいんだろうね。
- 42 :
- >>40
色々弄ってレビューお願いします。
- 43 :
- 攻撃用違法無線機からの強い電波はそれを貫通するだろうし、車体の純正無線機の受信機部分では感度が悪くて受信できないほど弱まっているであろうキーからの返答の電
波も攻撃用違法無線機の受信機部分がある程度以上に高感度なら受信出来てしまうとしたら、無意味だと言えよう。
- 44 :
- スマートキーの電波を常時垂れ流しにせず
解錠ボタンを押してから施錠ボタンを押すまでの間だけ有効にすればいい
スマートじゃなくなるけど安全性を考えたらこれが一番
いちいち電波遮断ポーチから出し入れするより管理も楽
- 45 :
- なるほど、エンジンをかける機能だけに限定するのか
- 46 :
- >>43
盗難現場の防犯カメラ映像見ただろ
車の周りでアンテナを振り回していてまるで宗教儀式だ
あのレベルだからだそんな性能の良い無線機なんてできねーよ
- 47 :
- 電磁気学を理解してないからそういう発言になるんだろうけど、実行犯グループは別におかしな事はしていないんよね…むしろ全体を仕組んだ「先生」の指示をきっちり守ってかなり合理的に動いてるように見える。
これは手強いぞ。マジで。
- 48 :
- まあちょっとくらいの不便さは享受して
機能外してしまうのがいいのでは
以前と同程度になるだけよね
- 49 :
- >>47
電磁気学を理解しててもしスマートキーの仕組みを知らないようだな
車両側の電波をキーがキャッチしたらキーがコードを含む電波を送信するようにしてるんだけど
それと攻撃の電波とやらが貫通するとかやめて
あれ長波なんだけど
- 50 :
- 電気磁気学ナツカシス〜
教授が嫌いな奴で全く勉強せんかったし、
数2までしかやってねぇ俺にはハードル高すぎた
もう40年以上前の話だわ orz
- 51 :
- 先生!!
変な繊維のポーチを通過させるにはマイクロ波と長波のどっちが有利すか?
第1フレネルゾーンは?
- 52 :
- >>50
クソガキは嫌いな教授の単位はわざと落としてやれば教授にお灸を据えてやったことになると誤解するが、教務課も教授本人もああこいつ馬鹿ですねという見解で一致するだけだし、むしろ成績の良い学生から先生教え方変ですねって答案の隅に書かれた方が効くんよねw
- 53 :
- >>52
クソガキだったけど素でギリだったわwww orz
音響工学とかは手抜きだったが比較的優秀な方
でも勉強キライで社会人になって初めて真面目に勉強した。
基礎が無いから機器のマニュアルや理論説明(英文)読んでも訳ワカメ
まさか社会人になって5年間くらい通勤電車で昔の教科書読むと思わなんだw
- 54 :
- amazonのリレー対策。どれもこれもレビューが胡散臭いなー
- 55 :
- 商品説明の日本語が怪しい品を二種類買ったけど
どっちも品物はちゃんとしていた。
車内でキーを見失う。
- 56 :
- 取り敢えずポーチに入れればキーの解錠は出来ないことは確認できた
ただ車降りる時いちいちキーをポーチに入れなきゃいけないのが
超面倒だわ
- 57 :
- 機能としてのスマートさを優先すると安全性が確実に担保できず
安全性を優先すると取り扱いを含めた機能としてのスマートさが犠牲になる
しかも、現状販売されている電波遮断ポーチの類は
サイズ感や縫製が雑で小洒落たジャストフィットなモノが無いのが辛いとこ
- 58 :
- 100円ショップの携帯灰皿で試す
- 59 :
- http://soimuhuhu.blog.jp/
- 60 :
- 取り出して開錠する時の電波吸われたら終わり、ポーチや缶など無意味な現実が…
- 61 :
- >>60
もしかして、キーが発するコードを記憶して
任意のタイミングで不正開錠できると思ってるの?
- 62 :
- 取り出して開錠する瞬間まで窃盗団は待機してるのか・・・
- 63 :
- 開錠する時は持ち主がそこにいるから
- 64 :
- オレオレ詐欺チームが結局単なる押し込み強盗に戻ったように、リレーアタックチームもまた運転席ドアを開けて降りた瞬間にスマートキー入りのバッグを奪いに襲いかかる何の芸もない普通の強盗に戻ってしまうのではないか。
- 65 :
- エアバッグとセルを連動させてたら一度泥棒を撃退したw
- 66 :
- ネタとしては面白いが、万が一本当なら車庫にカメラくらい仕掛けて欲しかったかな〜
昔ながらの火薬式じゃないエアバッグもエンジンかかる前から作動出来んの?
- 67 :
- 80スープラだから大昔の話だ
- 68 :
- ポーチ
尼はどれも胡散くさいな
昨日ビビットって放送してたポーチってどれだろう?
- 69 :
- >>61
まさかそんな発想も持てなかったの?開け閉めする時の電波がカギだろうに…
- 70 :
- 一回限りの暗号通信でその時の通信内容をコピーしても無意味だぞ
車とキーがそろっていてその間に介入するのがリレーアタック
- 71 :
- >>69
リレーアタックの仕組み理解せずに絡んでたのかよ…
- 72 :
- >>69
リレーアタックの仕組みを知らん奴
- 73 :
- これは恥ずかしい。
俺だったら回線を切断してつなぎなおすレベル。
- 74 :
- >>70-73
まさかそんな発想も持てなかったの?開け閉めする時の電波がカギだろうに…
- 75 :
- お前の中ではそうなのだろう
お前の中ではな
そんな手法かあるのなら、スマートキー以前から大騒ぎだ
- 76 :
- 最初期のキーレスエントリーが赤外線式で記憶式家電リモコンに覚えさせると解錠できるという話を思い出したわw
- 77 :
- >>74
そもそもの仕組みから勉強しようね
- 78 :
- >>77
物を知らないからって逆切れスンナマヌケ(笑)
- 79 :
- 強めの毒電波を
- 80 :
- エンジンスターターがリレーアタックの仕組みってことは話題にならないの
- 81 :
- 数百Mhz〜2.4GHz?使用周波数域を変える。窃盗団のアンプ仕様次第では防げるw
無線周波数+赤外線のハイブリッド仕様キーを作る。
なにせ窃盗犯も生活掛かっているから、対策はされてしまう、自分だけのオリジナル仕様が
有効だとは思うが利便性とトレードオフになる感じ。。
- 82 :
- >>66
エアバッグ単体は直流流せば一発起動、車両搭載状態の場合
エアバッグコントローラーは、特定条件での発火は防ぐ可能性はある。
- 83 :
- >>81
屋外で使う無線機(スマートキーだって「無線機」であり「無線局」だ)の周波数を届出周波数から勝手に変えたら違法ですぜ
- 84 :
- 電管に気付かれないよう、こそーりとw承認取ると変調方式だの出力だの、公表されちゃうしな。。
- 85 :
- >>83
スマートキーって微弱無線局でしょ?
- 86 :
- 厳重なシールドやアッテネータ入れて、キーレスの出力1Wくらい炊かないと、無反応ってのも手だな。
その後は窃盗犯と出力勝負にw
- 87 :
- >>85
昭和時代に帰れ
- 88 :
- >>86
車体から出せる程度の出力でいいならハンドバッグ程度の大きさだろうな、今と同じだ
- 89 :
- 仕組みが分からんのやが
スマートキーに手動のスイッチをもうけて、ロックしてキーを使わないときは
キーの内蔵電池が通電しないようにオフにしてれば簡単に盗めないのでは?
- 90 :
- 家の玄関なら、鉛の箱を置いておき
帰ったらキーをそこへ入れる習慣をつけておけば電波遮断できるじゃない?
- 91 :
- 何だ対策グッツあるやん
テレビでやってる
- 92 :
- >>8
鉛の箱でないと完全にはムリやろ
- 93 :
- なんで鉛がいいの?ねえなんで?
ステンレスのメッシュじゃダメなの?
- 94 :
- 鉛は放射線を防ぐから…(小声)
- 95 :
- >>93
素人やからよく分からんけど
鉛ならどんな電波も遮断できそうな感じで、映画で見た
ステンレスは知らん
今ちょっと上から読んでみて、60さんのキーと車の暗号のやり取りを読まれたら
終りみたいなの、特定の車とキーの暗号が常に変化のない定まったものだとしたら
確かに暗号を記憶さえ出来れば後日解錠エンジン始動出来そうな気がする
- 96 :
- 扉を開けられても、ファミコンの十字キーをハンドルに付けておいて
↑↑↓↓←→←→BAとやらないと始動しない仕組みにすれば
犯人に要らぬ負担をかけることになって時間稼ぎ出来そうな気がする
- 97 :
- スマートキーから50センチしか届かない解錠とは別の電波を発信させ
そのキーが車内に無いとエンジンがかからない仕組みにすれば
- 98 :
- アホの考え休むに似たり、と言うてな
- 99 :
- カンタンに言うと、車両からの問いかけにキーが反応してコードを発し、それで開錠されるだが、
通常は小声でしかキーに問い掛けてない。
中継器を使ってその問い掛けを大声にして、反応しない距離にあるキーにコードを発信させるのがリレーアタック。
中継しているところからリレーの名がある。
- 100 :
- >>96
ゲームばかりしてないでたまには映画でも見ないとただのバカだよ
トランスポーターっていう映画観ればいいよ
ジェイスン・ステイサムがどうやってアウディーのエンジンスタートしてるか見てみれば
100〜のスレッドの続きを読む
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