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ドライブレコーダー 質問スレ
カーアンプを語るスレ part15
- 1 ：2018/03/30 ～ 最終レス ：2018/05/15
- 前スレ
カーアンプを語るスレ part6
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カーアンプを語るスレ part12
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カーアンプを語るスレ part13
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1458806260/
カーアンプを語るスレ part14
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1473170731/
- 2 ：
- >>1
乙
ダブったな、ほぼ同時だからしゃあない
- 3 ：
- >>1
やったね 乙！
- 4 ：
- ebayでrockvilleと言うメーカーのアンプを諸経費込で16000円位のを買ってみたが値段なりかねぇ。
- 5 ：
- >>4
そだね～
- 6 ：
- アンプのプーはオナラのプー
- 7 ：
- アンプのアンは？
- 8 ：
- よがりのア～ン
- 9 ：
- 車用にアンプ自作してみた！
- 10 ：
- おれも車用にアンプを作ったことある
ICはLM3886で充分な音が出ていた
電源には正弦波インバータを使う
そうでないと色々面倒
- 11 ：
- >>10
それはすげぇ……よく両電源用意できたな
こっちはカーアンプ用のICで作ったわ
- 12 ：
- >>11
正負電源は出力が二つあるトロイダルトランスを使って整流すればそんな難しいことじゃない
トランスと整流回路やコンデンサブロックにそれなりのものを選ぶことかな
- 13 ：
- >>11
中華PWM電源ば簡単だよ。
- 14 ：
- （中華PWM電源ば簡単だよ。）誤り
中華PWM電源使えば簡単だよ。
- 15 ：
- PWMかぁ
電源はトランスのほうが音質には優しいけどな
- 16 ：
- 見積りにかなりの差があるので質問させてください。
同じアンプを取り付ける場合、プロショップと量販店では音質に優劣の差が出たりするものですか？
プロショップは調整込みの価格ですが、量販店で取り付けてプロショップでセッティング料金を払ってもまだ安い状態です。
- 17 ：
- >>16
使ってる部材は全部一緒？
量販店はカロとかのほっそいバッ直セットとかの場合が多いと思うから要注意
後々のシステムアップとか考えるなら専門店にお願いしておいた方がいいと思うけど
- 18 ：
- >>17
バッ直はどちらも8ゲージパワーケーブルです。
アンプはシート下に設置予定なので見た目にはこだわりません。
気持ち的には量販店での施工に傾いていますが、後からプロショップで施工していたらもっと良い音が出ていたのでは？となりそうな自分がいて質問させてもらいました。
- 19 ：
- >>18
アンプ含めた部材がほぼ同じなら量販店の方がそりゃ安いだろうけど、
基本的に量販店は細かい調整まで行なってくれなかったりするから要注意
（ようは付けたらつけっぱなし売りっぱなしの状態）
専門店なら調整込の値段なので、後々不満点が出たらゲインの調整とかまでしてくれる
その辺りを考えて選んだ方がいいかもね
- 20 ：
- 量販店は配線の処理とか取り回しとかテキトーな事されたことあるからなぁ。
- 21 ：
- 自分でやるのが一番
一時的に工具を集めなきゃならんので金掛かるし失敗もするだろうが得るものが大きい
- 22 ：
- RS-A9Xってアナログ接続可能？
IPバスで繋げはオケ？
- 23 ：
- >>22
無理。カロXとのピュアデジでしか対応してない
- 24 ：
- >>23
ありがと。あんな高いのに拡張性ゼロとかひどいもんだ
- 25 ：
- >>24
カロx全盛の時代に一世を風靡した最高級品なんですけどね
今やCDメディアにこだわる人以外には無用の長物となってしまったから、ヤフオクとかでも一向に落札されてないよね・・・
- 26 ：
- https://i.imgur.com/5Xzir6m.jpg
https://i.imgur.com/GmkcI8i.jpg
- 27 ：
- 途中送信してしまった！
自作のカーアンプ積んでみたよ！
- 28 ：
- >>27
どれ？
- 29 ：
- >>22
接続工夫したら格安で最高品質のアンプだ
- 30 ：
- 相談させて
車がプラドなんでナビX9z(カメラをつけたいため)
スピーカはカロッツェリアのTS-V173SとTS-C1730(バッフルボード含)
SPケーブルの交換
でアンプを追加しようと考えてるのだけど車なのでエントリークラスの物で検討してます
ｱﾙﾊﾟｲﾝなら KTP-500 or F300
カロッツェリアなら PRS-D800×2 or GM-D1400Ⅱ
JBL CLUB704
を検討してますがノイズや音質などどんなものだろうかと
皆様のおススメをご教授ください
- 31 ：
- >>30
安物アンプは辞めて最低でも5万以上はだそう
- 32 ：
- >>30
その中の選択肢なら、PRS-800×2かな
自分も31と同意見で、アンプはお金掛けたほうがいいと思う
あまり予算割けないだろうけど、V173S入れるなら尚更ね・・・
- 33 ：
- やはりもう少しかけないとダメそうか…
そうするとどの辺りを推奨する？
正直上を見たらキリないし泥沼化するだろうから車なんだと割り切りをしたい
- 34 ：
- >>33
PDXF4以上は欲しいところ
D1400ではまず満足できなくて池沼に落ちる
- 35 ：
- PRS-A900なら中古で4万～5万でいける
- 36 ：
- おれもそう思う
安いエントリークラス買うなら中古のハイエンド買ったほうが満足度が違う
リーズナブルにいくならフロントを中古ハイエンドでリアをx9の内臓アンプ
今のカーオーディオはダッシュボードをステージに見立てるフロント重視でリアは鳴らさないか重視しないから
- 37 ：
- >>36
中古とかないわ
オペICが終わってたり修理ができるスキルがないと買うな
- 38 ：
- ホームオーディオであればパワーアンプの中古は気にならないけど車載はちと気が引ける
というのが正直なところ
最初の書き込みでは書かなかったけれど左右のシート下に分けられるからPRS-800×2を
F・RでなくL・Rで分けるのが自分の中での第一候補だった
うーん、考え直して値段の上限を上げるべきなのかどうしようかな…
- 39 ：
- >>38
オクでも程度の良いのが沢山出ている
手放す理由はシステム更新であったり車買い替えであったり必ずしも故障や気に入らないからという理由ではない
新品のアンプは音が変化していくのでエージング済みと思って中古買うのも一興
新品を買うよりは同じ予算でランクが上のものが手に入る
メンテナンスしてから売ってる人もいる
- 40 ：
- バッ直での接続で気になる点があります。
取説ではバッテリーから機器へ常時電源を直接繋ぐと記載があるのですが、このような場合では、リレーをかまして常時電源線の入切を制御するなどの措置は必要ないのでしょうか？
- 41 ：
- >>40
機器が何か示されていないが常時電源という呼び名で書かれている限りONOFFする必要はない
機器OFF時は消費電流が少なく問題が無いような設計になっている。
リレーを入れればACCと同じ用途になる。
- 42 ：
- >>40
それとリレーを入れるとヒューズ以外にもリレーの容量がボトルネックになってしまう
アンプならばリモート入力でONOFFがコントロールされる
- 43 ：
- >>41-42
ご丁寧にありがとうございます！
リレーを付けることにより、常時電源がACC用途になってしまうのは分かるのですが、スピーカー入力で機器のオートオンオフを行うとあった為、大丈夫なのかな？と思い質問させていただきました。
逆に、バッテリーから直接引き込んだ容量は足りているリレーをかましたACC用途線では問題があったりするのでしょうか。
- 44 ：
- >>43
機器が何かを隠していても良いアドバイスは得られない。
話から想像するにハイローコンバータを備えたパワーアンプじゃないかと思うが、それだと
ヘッドユニットのアンプを通った信号を再度増幅するので音質的にはあまり好ましくはないが
リレーを通すならリレーの後につながる機器とアンプの使用電力を賄いきれないと火が出ます
そこがちゃんとしていればACCでも良いでしょうがノイズは出やすくなるね
出来ればパワーアンプにはバッ直で50cm以内のところに指定容量のヒューズを一個だけ入れます
- 45 ：
- >>44
火が出る前にヒューズが切れるか
- 46 ：
- みんな平均年齢めちゃくちゃ高そう（笑）
50歳オーバーなんじゃないの？
今どきアナログ中古にこだわるとか
外部アンプ自体がもう化石の骨董マニア
- 47 ：
- >>46
じゃあ
お前はなんでここに居るのよｗ
- 48 ：
- >>46
d級では満足できないのです
- 49 ：
- 高域になるほどD級だと音がキツくなるよね
- 50 ：
- どんなけプーなD使ってんのよ（笑）
アナログ中古音の悪いDなんて10年ぐらい前だよね
- 51 ：
- >>48
https://i.imgur.com/iBl67e2.jpg
ほら、ちょっと前のアルパインのアメリカ版xパワーのデジタルだけどコンデンサーはオールELNA！
ちゃんと国産の電解使ってるよ！音もアナログと差なんて無いって！凄く透明感あって艶もある
- 52 ：
- ELNAとニチコンね！
- 53 ：
- まだアナログハイエンドのが音いいよ
決定的な差はないけど・・・
デジアンの良さはお手軽に安くて小さくていい音のアンプ作れること
なのに今のカー用デジアンは高過ぎだよ
特にハイエンドなデジアンはボリ過ぎ
使ってるチップは元はと言えばパチンコ台用なんだぞ
あの値段なら今の段階ではアナログハイエンドの音と手間暇に価値を感じる
- 54 ：
- カロD700マルチ用に7台使ってたけど
BEWITHのR107 7台のほうが断然音良かったから
そこからD級は無理やわ
- 55 ：
- こういうおっさん多いんだよね…
特に2ちゃんとみんカラね
パチンコ台のは骨董品のトライパスの2020であってカーオーディオのは日進月歩で最新のだよ
- 56 ：
- >>55
わかる！
アナログ厨は老害！
昔のほうが絶対に良いと洗脳されてるからタチが悪い
- 57 ：
- BEWITHなんかあれ、大昔さクリスタルとかいうスピーカー売ってた代理店だよな
糞みたいな音の駄作スピーカーをぼったくり価格で売ってた代理店
カーオーディオは田舎のボンクラ相手に儲かると考え自前で作りだした守銭奴発想のカーオーディオがBEWITHだよ（笑）
- 58 ：
- そのパチンコ台のチップて確かもう20年以上前の話しだろ
2020なんて化石みたいな石なのにclass-dはみんなパチンコのチップと思ってんのかな？
もう身の回りの物全ての家電やらスマホやら映画館やらテーマパークやらの機材の音の出る者はみんな最新のclass-dアンプ入ってるよ
ホームとカーステの爺さんだけたよ、アナログや球とかに取り憑かれてるのは
で、音はアナログのほうが良いなんてどうやって実証したのかも是正教えて欲しいな
どうせツンボの駄耳と思い込みとプラシーボ効果と高額なお金払った効果バリバリなんでしょ（笑）
- 59 ：
- アナログのほうが音良いという人はあれかな、スマホの通話も中のアンプがデジタルだから高域がきついとか言い出しそうで怖いよね（笑）
- 60 ：
- すまんな20代やがD級はキツイわ
- 61 ：
- じゃ、ショルダー型のごっついアナログ携帯電話さげて通話するのかよ（笑）
なんでもごっつくて重たいのが音良いと洗脳されてそう
- 62 ：
- >>60
それゲイン出し過ぎてジャリジャリになってんだよ
デジタルアンプのせいにしたらダメだよ
ちゃんとオシロスコープとか専用のツール使ってる？
山感ゲインなんでしょ？
- 63 ：
- ホーム用とカー用じゃコストが違うからなぁ
ホームでD級は安価でもいい音してもカー用はある程度金額出さないと駄目やしなぁ
そもそもマルチ用のモノアンプが少なすぎる
- 64 ：
- あ、山勘ね！
- 65 ：
- >>62
ゲイン合わせしてそれやしな
そもそもハードトップツイーターとの相性は悪いわ
アナログの歪みでキツさが消えてるだけかも知れんが
ウーファーとか低音系にD級は良かったけどね
- 66 ：
- >>65
自分でオシロスコープで合わせたの？本当に？
それとも店？
- 67 ：
- >>66
オシロぐらい持ってるやろ
今手頃に買えるで
- 68 ：
- デジアン大好きなヤツがはしゃいでるな
どっかのショップで最新で最高ですって言われて高い高いデジアン買ったばかりなんだろな
お前の買った高いデジアンは最高のアンプだよ
お前が払ったカネのおかげでメーカーで働くオッサンの給料が出る
ショップオーナーも無理して買った外車のローンが払える
いつかお前が世の中の役に立ってる人間だってみんなわかってくれるから・・・
- 69 ：
- デジタルアンプてそんなに糞高いの有る？カー用で
- 70 ：
- さすがにD700よりR107の方がいいだろ
Dの方が良いってありえん
別にBEWITHを擁護する気は無いが、BEWTHやBLAXとかのアンチって単に酸っぱい葡萄なだけじゃないの？
- 71 ：
- 本当はhelixDSP使ってマルチ組みたかったけど
金無いからアルパインのH700で仕方なくやったわ
D級で良かったのはJLのアンプかなぁ
ドアウーファー用やけど
- 72 ：
- アナログ厨てみんカラのキショい千ズリ連合みたいでなんか嫌（笑）
しかも中古ばっかりでオフ会とかも見てるだけで貧乏くさい
いい歳こいた50過ぎの白髪混じりのうだつの上がらないおっさんが高速のパーキングとかに溜まってみっともないよ
おまえらのもみんカラのキショいおっさん混じってるだろ？（笑）
- 73 ：
- 適当なデジアンより上等なアナアンが良い
適当なアナアンより上等なデジアンが良い
そういうこと
だが車で使うには省電力省スペースのデジアンが都合が良いかもしれない
- 74 ：
- >>73
d1400買って見たがなんか馴染めないんだよな
- 75 ：
- そこそこならデジアンが有利な部分もあるし以前より凄く良くなってる
でも仕組み的にどうしても高域に歪みが出るんだよ
ここがアナログとの決定的な違い
ツイーター付けたりイイのに替えたりしてわかってるヤツ多いと思うけど高音質を感じるのに高域はメチャ大事
だからそこそこならデジアンでハイエンドはアナログってなる
いずれ問題クリアしたデジアンが出てくるだろうけどね
- 76 ：
- 初心者がGUで取り付けたいクラスのお勧めアンプはどれや？
- 77 ：
- GUってなんよ
- 78 ：
- グレードアップの略か？
ならアルパインのデジタルで良いと思うよ
2万ちょいで売ってるやつ
- 79 ：
- ゴールデンウィーク
- 80 ：
- そりゃGW
- 81 ：
- >>76
自分で取り付け？
店？
まずゲイン調整をテスター当てる店以外はやめとけ
自分でやるならアルパインのゲイン調整無しの安いデジタルあるからそれ買え
- 82 ：
- mosconiのzero3と4ってどうなんですか？3と4で音色の違いってありますか？
- 83 ：
- >>82
おまえみたいなタイプは高い方の機材買っとけや
そしたら安心するタイプやろ？（笑）
- 84 ：
- >>4 だけど、届いたから設置してみた。あっさりした感じで、割と普通に聞けたんで、自分には十分だった。
- 85 ：
- 機種名忘れてました。Rockville RXA-F2ってやつです。
- 86 ：
- >>85
アマゾンのアメリカのレビュー見たらなかなかの評判だね
日本ではまったく名のしれてないメーカーなんて山のようにあっちにはあるからね
- 87 ：
- 今アマゾン輸入できるのな便利やわ
- 88 ：
- 米アマは 「This item does not ship to Japan.」 が多いので、少し高くなるけど欲しいならeBayしかないかな。
- 89 ：
- >>81
https://i.imgur.com/wM6rGgh.jpg
これいいよ
1台あればホント便利
ボリューム全開でも音割れないね！
必殺ツール！
- 90 ：
- アンプ入れたことのない者です。
ロックフォードのT400-4が安く手に入りそう
これフロント2wayに噛ませたら具体的にどう変わります？
音が良くなったら嬉しいんですが
- 91 ：
- >>90
http://www.hotwired.co.jp/blog/?p=10913
アンプ入れるならまずこのお店のようにゲイン調整にきちんとした機材（オシロスコープ）で信号を目で可視化する機械でキチンと調整してくれるお店探すか自力で89のようなハンディ機を使ってでも調整しないと歪みまくりかゲイン不足のパチンの無い純正以下の音しか出ないよ
まあ、見事にほとんどの店が適当に勘で調整してる店しか無いからね！
専門店ですら勘頼りだよ（笑）
- 92 ：
- カーオーディオの場合、家のアンプとはまったく違うからな…
ゲインを音量のボリュームと勘違いしてるアホが多すぎる
そしてデジタルは高音がキツイとかほざくw
それ歪んでるかジャリジャリになってるだけなのにな
- 93 ：
- HUのvolは全開の7割くらいにしてアンプのゲインでいつも聴く音量＋αに合わせてるけどダメかな？
歪んでないからイイかなって
- 94 ：
- >>93
なぜ歪んで無いと言える？
可視化して波形見ないと勘では絶対に無理よ
デジタルアンプは特にね
アナログアンプもだけど
少しでもポイント外れるとガタガタの波形になる
だいたいカーオーディオセオリーブックとかああいうバカボン雑誌が弊害なんだよね
外部アンプ付けるに至って最重要項目なのに誰もそれを言わないし知らない低レベルな日本のカーオーディオ業界
- 95 ：
- ちなみに、パイオニアの970等はボリューム全開62でもまったく歪み無しで信号出るよ
デノンのアナログデッキもそう、優秀なヘッドはボリューム全開でもノンクリップで信号出す
けど三菱のプレミナビなんかは手前でクリップする
なので必ずヘッドのクリップ調べてからアンプのゲイン出しするように
- 96 ：
- JLのアンプの場合フルボリュームの3/4の時にあるべき電圧が指定されているのでテスターを使って自分で合わせられる
1KHzとサブウーファー用には50Hzのサイン波音源がダウンロード出来る
まあ簡易的なので計器があればそれに越したことはないが
- 97 ：
- こういう話でいつも思うんだけど
歪みって耳でわかるじゃん
あのガジャガシャする潰れた感じの音
ショップが客に仕事の証明するのに測定するのはわかるよ
クリップしまくりの音源で文句言われたくないからね
でもDIYで測定する必要あるかな・・・
耳でわからないのに測定で合わせてどうなんだろ・・・
そもそも歪みを感じない耳なのにオーディオにカネ掛けるってどうなの・・・
だいたい音楽って耳で聴くもんだろ
イイ音って聴いた瞬間にわかるよ
まあそういうの含めて趣味だから色んな楽しみ方していいんだけどね
- 98 ：
- パッと聴きわからないレベルの歪みが感じ悪くしている場合があるから測れるならキチッとやるべきだろうが気にならないなら良いのではないか？
そもそも適当に合わせてもボリュームを上げなきゃ歪まないだろ
- 99 ：
- 解ってないなあ
アンプゲインは音量じゃないって
利得だよ
耳で合わせるなんて神でも無理よ
歪ませてるとスピーカー傷めるよ
- 100 ：
- 例えば、ゲイン調整をオシロスコープで調整した後にイコライザーで少し持ち上げただけでも、もう歪み出すからね
逆は大丈夫だけど
当たり前だけどね
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