TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
頭頸部がん総合（口腔癌・咽喉癌等）2
放射線治療総合スレッド
健康食品、先進医療、民間療法、総合スレッド
食道がん
【初期】子宮頸がんについて Part25【異型成･0期】
「余命一カ月の花嫁」・映画版　part２
◎書き込むと癌が消滅､自然治癒する…と噂のｽﾚ◎8
脱毛帽子ヘアキャップ通販
フコイダン
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話72【患者限定】

乳癌


1 ：2012/07/04 ～ 最終レス ：2015/10/29
乳癌について語りましょう

2 ：
左乳首が痛い
心配

3 ：
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話6【患者限定】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1331398060/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.22【患者限定】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1332331683/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌患者、再建について語りあうスレ
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1235133425/

4 ：
ここは患者じゃない人も書き込める乳癌スレってことでおｋ？

5 ：
>>4
いちいち几帳面な人だね
なんか違う方面の病気にかかってそう

6 ：
患者以外でもokなスレか確認しただけじゃないの？
なんでそんなつっかかるの？

7 ：
区の無料検診のエコーで要経過観察６ヶ月の通知が来ました。
来月半ばに再検査との事ですが小心者なので心配でたまりません(涙)

8 ：
>>7
専門医に診てもらう方がいいですよ。万一、悪性腫瘍なら
６か月放置しても、いいことは何一つありません。

9 ：
製薬会社はわざと根本治療薬を作ってないのでは
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bio/1311723809/l50

10 ：
ベランダで布団取り込んでる時、帽子とバンダナが引っかかってとれ、数秒ハゲさらしてしまった(°∇°;)誰かに見られたかな!?只今抗がん剤中。はよ髪よみがえれ～

11 ：
妻が乳癌になり抗ガン剤後、手術までは出来ないかもと宣告されました
これと言った副作用もなく、抗ガン剤２回目（３週おき全８回）投与まで進みました
３週目からは毛も落ちて来て、しこりも小さくなって来ています
宣告後は涙が枯れ、前向きに癌と闘おうと思っていましたが、ほっとしています
多少体力を使ってる様ですが、今も普通に生活しております
突然と言うか、ガクンと来るんでしょうか？

12 ：
乳がんの抗がん剤治療は頭髪がすべて抜け落ちます。

13 ：
スレッドageカス荒らし野郎
：小井土かおる
710 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:08:51.85 ID:YOHwoAQG
大腸がんは5年以内に再発転移が来ます。
温泉療法が有効です。
12 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:06:51.70 ID:YOHwoAQG
乳がんの抗がん剤治療は頭髪がすべて抜け落ちます。
156 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:05:52.85 ID:YOHwoAQG
前立腺がんは不治の病です。
丸山ワクチンを使いましょう。
512 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:04:45.78 ID:YOHwoAQG
子宮ガンは不治の病です。
温泉療法が有効でしょう。
667 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:03:49.90 ID:YOHwoAQG
乳がんは再発します。
再発予防のためにはフコイダンをお勧めします。
503 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:02:19.78 ID:YOHwoAQG
医師は真実を語りません。
胃がんは不治の病です。
カルテ開示を求めましょう。
904 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:00:46.23 ID:YOHwoAQG
子宮ガンは、再発します。


14 ：
皆さん、年齢にかかわらず定期的に、マンモグラフィーの検査を
受けましょう。
触診、エコーも受けておきましょう。

15 ：
乳癌のガイドラインが一般に公開されます
https://www.jbcsguideline.jp/

16 ：
50才以上の女性ではマンモグラフィは有効
ttp://healthnews151.blog.fc2.com/

17 ：
乳ガンで手がしびれたりする？

18 ：
乳癌で指の痺れが出るとか具体的な症状では一般的に言われてないと思う。抗がん剤の副作用ならあるけど

19 ：
乳癌は手術しても治りません
温泉療法が効きます

20 ：
んなもんきかねーよ
ぶわぁーーーーーーかｗ
口だけばっかでなくて統計もってきてみろやｗ

21 ：
抗がん剤治療を終えてても手のむくみやしびれってでるのかな

22 ：
山田邦子（５２）乳癌完全克服！って女性自身に出てた。
この人は、両側手術、放射線、ホルモン療法で５年間再発、
転移なしだったようですね。
早期発見だったのでしょうね。
元気がもらえますね。

23 ：
マイナスの事を言うのもなんだけれど。
5年クリアしたら大丈夫だと思っていたけど
姑、術後10数年で他臓器に転移って形で再発した…
肺と肝臓。
ただ姑の場合、最初の時でステージ3
リンパ節にも転移ありだったらしい。
でも早期発見では、また再発確立違うのかもね。
姑のはまだミリ単位なんだけど
主治医は手術には反対(かえって転移する確率高いらしい)のと
何より姑自身が手術を拒否していて
とりあえずは投薬なんだけど…
超初期なんだし投薬で消滅するでしょ！大丈夫！
と、楽観的な気持ちもある反面
友達のお母様が、乳癌転移再発後
短期間で亡くなったのを見ているので、凄く不安。
あと姑と対峙した時に
姑の心の負担にならないようにできるか自信が無い。
私が楽観的過ぎても心配し過ぎても、姑はしんどいだろうし
とにかく今まで通りにするよう、気を付けよう。

24 ：
＞２３
最近手術したものですが、情報ありがたいです。
お姑さんは今何歳ですか？
最初ステージ３で、リンパ節転移があったのに
１０数年は転移が無かったというのも
逆に言えばすごいですね。
今から抗がん剤を使われるということでしょうか。
乳癌の場合、進行が遅いとは言われていますし
超初期で見つかったのもあり
抗がん剤の効果に期待できそうですね。
友人のお母様は、再発の発見が遅かったのでしょうか。
心配しすぎてるのがお姑さんにわからないように
接してあげたらいいと思います。
だいじょうぶ！って、思っていたほうが
お二人にとって良いと思いますよ。


25 ：
緑茶抽出物が、ホルモン療法が効かないタイプの乳ガンにも効果のある可能性
（http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-254.html）

26 ：
乳がんの検診結果要精密だった
そして今日の１５時から精密検査です
写真見てすでに精密検査前に癌ですねって言われたらどうしよう
そろそろ着替えないとならないが怖くて怖くてたまらない
こわいよーって言える人もいないし

27 ：
かりに良性と言われてもよく違う検査したら悪性だったとかいっぱい書いてあるし
どっちにしろ悩むんだろうね
はぁ～こわい
病気も怖いが今後の人生が心配
彼氏できるか、結婚できるか
全部怖い

28 ：
山田邦子も、麻木久仁子も、両側に乳癌が出来たんだね。
怖いねえ。

29 ：
両側に癌が出来てるのって片方は転移なのかな？
それとも同時に二つの癌が出来たのか？

30 ：
去年の８月にオペしたのだけど、ちょうど入院してた時に
愛犬の胸にぶよぶよのしこりを県外から帰ってた娘が発見。
おできか何かだろうと思ってたら、あれよあれよでこぶみたいに
硬く大きくなった。
退院後に獣医に連れて行ったら、たぶん悪性腫瘍だろうけど
１５歳だと、人間ならとうに８０越えてるから
手術は無理、全身麻酔で戻ってこないかも？と言われた。
犬は歳取るのが人間の数倍だから癌が大きくなるのも早い。
今では自壊して、穴が開いて血膿が出っ放しで
悪臭がすごい。
何で飼い主と同じ時期に？！と思ったし
自分の入院のために飼い犬が後回しになったと思うと
心が苦しい。
内臓のがんじゃないから、元気はいいし食欲旺盛。
楽しみにしてる朝晩の散歩はまだまだOK.
人も放っておいたら最後はこうなるのかと思わされる。
かわいそうだけど、どうもしてやれない。
せめてもとβーグルカンを飲ませてる。
スレチっぽくて、ごめん。

31 ：
>>23
まだここ見てるかわからないけれど
初発の乳癌なら根治もあるけど、遠隔転移したら、残念ながら原則的には治らないよ。
今はミリ単位なので超初期に思えるかもしれないけれど
転移した癌細胞は血液やリンパに乗って全身に散らばっているから
1つ2つだけということはほとんど無く、この先時間の経過と共に
今はまだ画像に写っていない物が現れてくるから、
患者に苦痛を与え、体力落とすだけだし、キリがないから普通手術もしない。
なので転移癌の場合は根治を目指す初期治療とは異なり
投薬で進行を遅らせる延命と緩和ケアがメインとなるの。
乳癌の場合は他の癌と違って、進行が遅いので10年、20年経ってからの再発も珍しくないから
生存率も10年で見るし、5年じゃ全然安心できない。

32 ：
40代半ばの主婦です。検診で腫瘤と石灰化があるといわれ再検査に行きました。
多分良性だろうが念のため３ヶ月後にもう一度来てといわれ、昨日行ったところ腫瘤が大きくなっているということで細胞診をしました。
結果は来週でます。大きくなるということは癌の可能性が高いのでしょうか？
もうなにも考えられません…こわいです…

33 ：
石灰化がちょっと気になるけど、腫瘤の増大は良性でもよくあるから癌とは限らないよ。

34 ：
>乳癌の場合は他の癌と違って、進行が遅いので
それは個人差が大きいので一概に言うことはできません。
正確に言うのであれば「乳がんは異常にしつこい」です。
姉は手術後、2年間は1ヶ月検診で異常が見つかりませんでしたが
2年間の1ヶ月検診から3ヶ月検診に切り替わったその最初の検診で
再発が確認されました。(リンパ、骨転移等アリ)
つまり3ヶ月間でいきなり再発したわけです。
既に体のあらゆる部位に転移していました。
1ヶ月検診を続けていれば姉は脳転移する前に病院を移ることもできたでしょう。
それもかないませんでした。
癌の進行速度は個人差がおおきいです。決して軽く見ないで、先を見通して
信頼できる専門病院を「初めから」選んでください。

35 ：
5ミリぐらいのニキビ？のようなものが出来たのですが検査しに行った方がいいですか？

36 ：
先月、左脇の下にしこりができて…
分泌物はないけど脇を閉じると軽く痛んで、今日も脇を閉じ痛みが胸の脇を触ったらそこにもしこりが2つくらいできてた…
しかも触ると痛いってやっぱ乳ガンなのかな。
怖いわー

37 ：
がんは痛くないらしい

38 ：
じゃあ乳腺症とかかな？
ずっと痛い訳じゃなくて痛んだり痛まなかったりで痛みもほんの微かなものからちょっとだけ強いものまでと様々だし
ここ数ヶ月、腹部やへそ周りが代わる代わる痛んだりもしたから内臓系のガンも怖いんだよね
しかも帯状疱疹っぽいのにかかって皮膚科で帯状疱疹の処置されてしおりももらったんだけど、そのしおりにガン患者もかかりやすいとか書いてあったから怖くて怖くて

39 ：
よく分からないけど、私みたいに自覚症状なくて検診でがんが見つかるっていうのもあるし、気になるなら早めに病院へ行くことをオススメする。
私は情けないことに1cm超のしこりがあったにもかかわらず、全然分からなかった。
本当に痛くも無いし。
確かに見つかる前は蕁麻疹もひどかったなー。
免疫が落ちてたのかも。

40 ：
>>37-38
痛いから癌ではないという素人考えは禁物。
患者スレでも帯状疱疹が出てたという人は結構いる（自分はそのスレの住人なんだけど、患者限定だからリンクは貼らないでおく。これからも縁がないことを祈っとくよ）。
脅すわけじゃないけど、おかしければ乳腺外科へ。

41 ：
やっぱり…？
ごめん、>>40見る前にそのスレ見て帯状疱疹出てたというのがあったから思わず書き込んでしまった…

42 ：
> つまり3ヶ月間でいきなり再発したわけです。
それは有り得ないので、最後の1ヶ月検診では見落とされたか
通常、検診画像で発見できるのは5ミリくらいからなので
既に転移していたがん細胞がその3ヶ月の間に画像に写る大きさに成長しただけだと思われます。
１個のがん細胞の直径はおよそ10ミクロン（１ミリの100分の１）。
つまり1ミリで100万個、1センチでは10億個で、1センチの大きさになるまで大体10年くらいかかるので
何もなかった所にいきなり再発したわけではなく、そこに元々微小な転移があったのでしょう。
乳がんの転移はかなり早期(乳房のがんが発見される前)から起こっていて
乳房の手術後は全身に散らばっている(かもしれない)微小転移を
術後、抗がん剤やホルモン療法等の全身療法で叩くというのが現在の治療の考え方です。
また頻繁に検査を受けて再発を早期に発見し早期に治療しても
症状が出現してから治療を開始しても、その後の生存期間には変わりがありません。
初発の乳がんは、小さいうちにみつけて治療することが重要だけど
再発転移は全身に散らばってるものなので、これをすべて根絶するのは難しいです。
転移の治療は、進行を抑えたり症状を和らげたりすることを目的に行うので
再発を早くみつけて早く治療を始めても治療効果が高くなるわけではないです。
なので、仮にお姉様が1ヶ月検診を受け続けていて病院を移っていたとしても結果は変わりなかったと思われます。

43 ：
だね
転移が見つかったってことは少なくとも5年、下手すりゃ10年前に転移してってこと
つまり初発を手術するずっと前にステージ4が確定してたんだよ
ただ小さすぎて見えなかっただけで
だから「毎月検診してれば･･･」なんて悔やんだり、医者を恨んだりするのは意味のないこと
自分はまだ術後半年
5年10年は再発転移に怯えながら生きなきゃならない(PД｀q)

44 ：
先月に昨日にとしこりや疱疹が判明してから昨日の夜中気持ち悪いくらいの寝汗で目が覚めた
寝汗が絡むといよいよヤバいからちゃんと検査行ってくる

45 ：
>>34
残念ですが、>>42-43さんの書いている通りです
乳癌の再発転移は微小転移が数年前から起きていたと思われます。
たまたま今回の検査でようやく発見できる程度に大きく育ったというだけで
一か月毎に検査したからといっても
生存率が高まるという訳ではないそうです。
私もステージ3bです。手術後3ケ月たちましたが何にも検査しないので担当医に質問したらそう答えられました。
今は腫瘍マーカーも頻繁にチェックしなくてよいような考え方もでているそうです。
マーカーチェックして小さい転移を見つけて抗がん剤で叩いても
最後は助からない。
少し発見が早くなるか遅くなるかで少々の延命効果に違いはでても
最終的には助からない・・・
だから頻繁な検査はしかしないような傾向になりつつあるらしい。
ちなみに私がかかっているのは癌拠点病院の乳腺外科。乳腺専門医もいる病院です。

46 ：
>>43
2センチの癌を半年前の健診で見つけてもらえなかった時は医者をうらんだなー
転移とは関係ないけど

47 ：
>>42
３ヶ月で１センチのシコリが６センチに巨大化したのは
その理由では納得できません。
初診１センチ、精密検査に２ヶ月かかり方針決めた時には６センチ越えてました

48 ：
>>47
1cmが6cmになったってことは体積は216倍だよ
たった2ヶ月で216倍になるような分裂速度(ダブリングタイム約8日)じゃ、
もし1ヶ月ごとに検診していたとしても発見は無理だ
乳がんってのはまだ目に見えない＝数ミクロンの時に転移してることが多いの
だから仮に毎日毎日検診して1mmの時に発見＆切除できたとしても転移は防げない
身内の疾病なんだからそのくらい勉強してくだしあ

49 ：
急に巨大化したのではなく見落とされていたという可能性は考えないのだろうか

50 ：
自分は他癌だが、乳がん患者に付きまとわれてて疲れる。
…おまいらかまってやってほしい。

51 ：
なんだそれ？
がんストーカーか？

52 ：
46だけれど
身内じゃなくて私の話。
見落としじゃなくて、自分で発見して診察時１センチ
癌確定時３センチ
治療方針確定時６センチ
この間３ヶ月。

53 ：
私も3ヶ月じゃないけど短期間で大きくなったな
ホルモン陰性でハーツータイプだから乳がんの中では1割未満の少数
だから一般的な乳がんの話には当てはまらない事もあるかもと思ってる

54 ：
>>46=52
それは確定診断できなかっただけじゃないのかなぁ
触診で正しい大きさがわかるわけではないみたいよ。
画像ではしこりの大きさが3センチでうつっていたとしても
乳管の先に広がっていて
その広がりを含めると6センチだった、とか…
伝え方の問題もあるんじゃないかと思うんだけど。
まあ確かに進行の早い乳癌もあるだろうから（ホルモン陽性よりトリネガのほうが確実に早いのだろうし）
気持ちはわかるけど。
でもそこまで進行が早かったら
半年前の検診ではみつけるのが不可能な程小さかった可能性が高いわけだし
結局どうにもならなかったんじゃないのかなぁ

55 ：
納得できない気持ちは解ります。
私なんて毎年マンモうけてて
4㎝超えまで発見されなかったし。触診しても自分でもしこりっぽくなかった。
乳首の直下に広がっていたみたい。
何かの刺激を受けて癌がハッスルしたとかも考えられませんか？
私は乳癌発見時に既に脇の下に腫れが見られ、腋下リンパ節転移疑いが明らか。
この時点でセンチネルリンパ生検をしても癌細胞を活発化させる恐れがあるため
センチネルを受けずに右乳全摘＋右腋下リンパ節廓清となりました。
結果はリンパ節転移2個あり。
ルミナールAで癌細胞のグレードは2でした。
グレード3の人なら急激な癌細胞の活発化も有りかと思います。

56 ：
>>46=52じゃないよ
46は私w
仕方ないって言われたらそれまでだけど
見逃された人たくさんいるよ

57 ：
>>52
私もメッチャ進行早いトリネガです
若いし悪性度高いし辛いです
お互いに頑張りましょう…辛いですが

58 ：
すみません、間違えました、
52=47です。
３０代で若いから進行は早い、と言われました。
最初の撮影では無かったリンパ転移も１ヵ月後には複数あったり
トリネガでは無くても合わなくて分子療法使えなかったり。
時々、死なないだけでただ生きているだけ？なんて、副作用酷い日は思ったり。
基本前向き、楽天家だけれど、布団から出たくない日もあったり。
とりあえず、ゆで卵な頭になったので、持っていた可愛い服も似合わなくて
じみ～な服で外出して、子供に可愛くない＝3って怒られてる毎日。

59 ：
>>58
治療方針確定するのに3か月もかかるんですか…
ちょっと病院にも不信感ですよね
トリネガでもハーツーでもないならホルモンは使えるんですか？

60 ：
>>59
ハーツーは使えなくて、アバスチンを使いましたがセットの抗癌剤がダメでした。
ホルモンは使えるかどうか聞いていません。
でもトリネガでは無いと言われたので、使えるのかな？と。
受診→検査に１ヶ月半→合う薬を探すで３ヶ月です。

61 ：
高脂肪の乳製品を避けると乳ガン患者の生存率がアップ
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/breast-cancer_high-fat_dairy-products/

62 ：
細胞は分裂して倍倍…と増えていくから分裂にかかってる時間は同じなのに
腫瘍サイズが大きくなってからの方が急に大きくなったように感じるだけ
2ミリが4ミリになるのと2センチが4センチになるのでは実際にかかってる時間は同じでも
後者の方がいきなりでかくなったような気がするでしょ

63 ：
>>55
何かって何よ？w
だいたいグレードっていうのは異型度のことでがん細胞の顔つき。
増殖能はki67
ルミナールAってことはあなたのki67は14%以下で、増殖能はごく低いタイプ。
またHER2遺伝子はがん細胞の表面にあって、細胞が増殖するのに必要な情報を取り込む働きをしているので
HER2遺伝子が過剰発現していたら増殖が早くなるけれども、ルミナールAならHER2陰性でホルモン陽性だよね。
つまり乳がんの中でも一番進行が遅くておとなしい予後の良いタイプなので
4㎝超えまで発見されなかったのは増殖が早かったのではなく見落とされてたんでしょう。
ピンクリボンのせいでマンモさえ受けてれば安心だと思ってる人も多いけど
マンモだけで有効なのは閉経後の乳腺が萎縮したお年寄りくらいで
閉経前のまだ乳腺の密度が濃い人はマンモだと乳腺もがんも白っぽく写って見つけにくいからエコーも受けないと・・・。
特に自治体の無料検診なんか短時間で多人数さばくから、見落としも多いし。
ちゃんとしたＡランクのマンモ読影認定医がいるクリニックや病院で、毎年マンモとエコー両方検診受けてたわけではないんでしょう？
手術前に、腋の下に触れられるような腫れが見られ、リンパ節転移が明らかな場合は
そりゃセンチネルはやらないでしょう。
センチネルっていうのは腋下リンパ節転移がないことをハッキリさせて廓清が省略できるかどうか判断する為の処置だからね。
がん細胞を活発化させる恐れがあるから、じゃなくて、無意味だからやらないの。

64 ：
>>62
2ミリ→4ミリと2センチ→4センチでは
かかる時間が同じなワケはないけどねw
実際、1センチの大きさになるのに10年くらいかかると言われているけど
そこから先は早い。
1センチ→2センチになるのにかかる時間はだいたい1年と聞いた
倍々で増えていくんだから大きくなるにつれて速度も上がるのは当然の話
でも1センチあれば検査でみつけてもらえるはずなので、
ちゃんと検査受けてたのにいきなり3センチ4センチで見つかった！という人は
やっぱり見落とされてただけだと思う

65 ：
>>62
あっごめん言いたい事はそういう事じゃないね。
深く考えずレスしてしまった
ごめんなさい

66 ：
>>62
スピードは一定じゃないよ。
もちろん人によっても異なるけど、
同じ人でも、急激にはやくなる
いわゆるラッシュもある。

67 ：
>>66
なんでそんな事がわかるの？
分裂の速さなんて実際目で見て確認する事なんてできないのに
きっと根拠があってのレスだと思うのでできれば教えてほしいです

68 ：
というか66さんは細胞分裂の仕組みについてご存知ないのかな
（失礼、気分を害したら申し訳ないです）
人によって異なるとか急激に早くなる（ラッシュ？）とか言うとまるで
早くなったり遅くなったりするみたいに取れるけど
細胞は分裂すると倍々…といった感じで増えていくので
ある程度の大きさになったらその後はもう急激にでっかくなるんだよね
1→2→4→8→16→32→64…と最初はこんな感じだけど
512の次はもう1024だし
20回目の分裂では100万を超える
27回目の分裂では1億を超える
これは人によってスピードが違うとか同じ人でも急激に早くなるとかいう話ではなくて
誰でも同じ事だと思う

69 ：
>>66
細胞分裂のスピードは一定
人によって違うのは全細胞に対する増殖細胞数の割合を表す「増殖細胞比」
がん細胞全部がいっせいに分裂してるわけじゃないから
増殖してるがん細胞が少ない人は、少しずつ少しずつ育っていくし
増殖してるがん細胞の割合が多い人はそれだけ全体の大きさも増えるというわけ
ラッシュって言葉、スーちゃんの死で急に広まった感があるけど
スーちゃんの場合は十二指腸潰瘍でおこした大量出血と三ヶ月の絶食で体力・免疫力が落ちまくって
それまで免疫で抑えられてたがん細胞の増殖が野放しになって増えていったのであって
細胞分裂のスピードが速くなったわけじゃない
がんの増大には色々な要素があるのに、どうして何が何でもスピードだと思いたがるのか不思議

70 ：
>>69さんのレスがわかりやすいです
（失礼、気分を害したら申し訳ないです）

71 ：
【台湾】１９歳男子学生が乳がんに　医師、「豆乳飲みすぎが原因」
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1365487288/
【乳房にしこり】　19歳の男子大学生、豆乳の飲みすぎで乳がんに
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1365421427/
19歳の男子大学生、豆乳の飲みすぎで乳がんに
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/campus/1365430740/
台湾メディアの報道によると、現地に住む１９歳の男子大学生が半年前、
左の乳輪の下に堅いしこりがあるのを発見して生体組織診断を受けた結果、
トリプルネガティブで２期の乳がんと診断された。医師は、豆乳を飲みすぎたことが原因とみている。中国新聞網が伝えた。
高雄長庚記念医院の外科医、呉世重氏によれば、男子学生の家族に乳がんを患った人はなく、揚げ物も頻繁には食べないため、
豆乳の飲み過ぎが影響して女性ホルモンが過剰となり、乳がんを発症した可能性がある。
ただこの見解に対して台湾義大病院一般外科の洪朝明主任医師は、豆乳ががんにつながる可能性は低いと反論した。
XINHUA.JP 4月9日(火)14時48分配信（翻訳　崔蓮花／編集翻訳　恩田有紀）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130409-00000024-xinhua-cn

72 ：
>>69さん
うちの母も癌そのもので死んだわけではありません。
スーちゃんのように十二指腸からの大出血で亡くなりました。
抗がん剤に苦しみ、早く楽にしてあげたいと思うほどでしたが
数十年前は緩和ケアという言葉すらありませんでした。
癌とともに、弱った内臓が保てなくなり、その疾患で亡くなってしまう例も多いのかしら。
私も母とおなじ乳がんと診断されました。お母さん、やはり私は貴女の娘でした。

73 ：
ステージⅣ、リンパ節あり、転移肺にあり
ネットで調べるとステージⅣの５年後の生存率　２０％とありました
手術や抗がん剤の副作用が怖く、
寿命と思い、何もせず死を受け入れたいのですが
昨年の１２月に診断が下りました
フェマーラを現在服用してます
医師が患者が多く多忙なのか説明が余りありません

74 ：
セカンドオピニオンをお受けになったらどうでしょう？
手術や抗ガン剤以外にも治療の選択肢を提示してくれる医療機関があるかも知れません
より良い治療が受けられることをお祈りします、どうぞ前向きなお気持ちで！
私はこの癌患者の方から元気をもらいました↓　薬の宣伝ではないのでご一読を。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n3602

75 ：
母親(58)が検診で乳癌診断された
病院行って、ほぼ悪性だけど確定させるにはちゃんとした結果待ちだそうで
来週に結果出るから家族連れて来いと言われたそうです
これって、もう余命宣告とか病院に通告される勢いなのでしょうか？
母はもう助からないんだと口走ったりして、もうどうすればいいのか
気休めに大丈夫だろなんて言ってやれないし
ちなみに１年ほど前の検診で乳癌引っかかってたけど隠してたみたいで・・・

76 ：
>>75
悪性は悪性でも早期の可能性だってあるんだしとりあえず落ち着けと言ってあげて
私も検査から結果までの一週間生きた心地しなかったけど
早期だったから温存+放射線+ホルモン療法で現在4年目。
検査の結果待ちの時間はしんどいとは思うけど
くよくよしたってなんにもならないんだから。
家族の人達が支えてあげてね

77 ：
>>76
ありがとう
どっちにしても結果待つしかないのよね
ここで言っただけでも少しよかった
この世からがんなんて消えちゃえばいいのに

78 ：
>>75
自分も2週間後に検査結果を家族連れて聞きに来いと言われてるけど
1cmくらいの早期の腫瘍だよ
悪性と確定したら動揺するからどんなレベルでも
なるべく家族には来させるんでは

79 ：
リンパ転移してない癌は完治可能だと思う

80 ：
>>79
やめてよ～。リンパ節転移を複数取ったとこなんだよー。
考えたくないけど、すでにリンパ節から散ってるんだよね。

81 ：
でも初期から体に散ってるって話だから
以外にリンパ転移しててもしてなくても関係ないかもよ

82 ：
今後はセンチネルもしない方向に行くって話もあるしね

83 ：
乳癌になったら一生治りません、
15年たっても再発します。
近藤先生の放置療法こそ真実です。

84 ：
17 名前：小井土かおる[] 投稿日：2013/06/20(木) 16:51:51.49 ID:51bNZVua
乳癌になったら一生治りません、
15年たっても再発します。
近藤先生の放置療法こそ真実です。

29 名前：小井土かおる[] 投稿日：2013/06/20(木) 16:48:21.54 ID:51bNZVua
乳癌になったら一生治りません、
15年たっても再発します。
近藤先生の放置療法こそ真実です。

311 名前：小井土かおる[] 投稿日：2013/06/20(木) 16:50:22.09 ID:51bNZVua
乳癌になったら一生治りません、
15年たっても再発します。
近藤先生の放置療法こそ真実です。


Rよ糞マルチ宣伝インチキペテン信者野郎

85 ：
再発or転移まで10年、そこから死ぬまで10年とかザラだからな
20年も生きられたら別の病気や交通事故で死んだのとさほど変わらないともいう

86 ：
うん。
逆に10年生きれたらありがたい。

87 ：
放置するかな

88 ：
知人が初発から３年半で再発＆鎖骨上リンパ節転移、再発から４年半経過。
乳がんってそんなもんなのかしらん？

胃がんの叔父なんか、早かったなぁ。

89 ：
乳癌は特に進行遅いからね
それが怖いところでもあるし(いつ再発転移するか分からない)、
いいところでもある(余命たっぷり)

90 ：
そうか、再発してからも長いのかぁ

と言っても、見聞きした範囲では再発したら２～３年？って思ってた
４年半は長いと思ったが、そうでもないのね

91 ：
人によるよ。

92 ：
ガンにも色々あるけど…

結局は神様が定めた運命だと感じる

93 ：
本当に神様がいるならせめて小児がんだけでも無くしてほしい
小児がんを運命だとか試練だとか、そんな残酷な話あるかよ

94 ：
乳がんが悪化する要素って何だろう？

色々見聞きしていると、運の一言で終わってしまいそう

95 ：
そのとおり。運だよ。

96 ：
癌に限った話じゃないが、やるせないよね

こう言っちゃなんだが、同じ病気でも悪人ほど無用に長く生きてる気がしてさ

97 ：
>>96
悪人って？？

98 ：
>>97
あぁ、悪い
この書き方だと誤解を招くな

乳癌でまだ生きてる○○さんは悪人だ、という意味ではないから

99 ：
じゃあどういう意なんだ

100 ：
いちいち突っかかるなバーカ

101 ：
>>99
はぁ…そうですか
やっぱりね
くるしむのは可哀想
しまいには
ねたきりじゃ辛いよね

102 ：
ガン保険がアッサリと支払われて少々驚き。
不払いとかは昔の話かな。。。

103 ：
額が大きくて加入期間が短いとかは調査が入るでしょ。

104 ：
スレ違いでしたらすみません。
どこに書き込んだらいいのかわからなくて。
よろしければみなさんの意見を聞かせてください。
61歳の母が、胸のしこりと痛みがあるため市立病院の乳腺科を受診しました。
そこで触診をしてもらった結果、よく検査した方がいいとのことで大学病院を紹介して頂きました。
3日後、大学病院にて触診と細胞診をしたそうです。
マンモグラフィーは予約がとれなかったのか一週間後ということになりました。
私は一緒に話を聞いたわけではないので、先生がどんなニュアンスで話をしたのかよくわかりませんが、
母の話だと乳ガンの可能性が高いという感じだっようです。
今現在この段階なのですが、やはりかなり疑わしいということなのでしょうか？
触診のみでこの感じだと、かなり進行しているのでしょうか？
細胞診の結果を聞けるまで１ヶ月近くあり不安でなりません。
みなさん、どう思われますか？

105 ：
>>104
マンモまで1週間しか待たないってのは結構早いですよ。
私は40代で5センチまで大きく育ててしまった乳がんでしたが
仕事の都合がつくまで抗がん剤等の治療は待ってください、と2か月ほど待ってもらった。
私はどうせ良くない状態だからかもだけど、そんなに早く成長しないから大丈夫と言われましたよ。

106 ：
>>104
お母さま、大変ですね。
まだ詳しい説明もない時期なので、なおのことご不安だと思います。
私の場合ですと、細胞診の結果というのは
まず、悪性か良性か？のようかざっくりした結果が2週間程で出ました。
残念ながら悪性だったため、大学病院に転院して細胞診のより詳しい検査（乳がんの型？顔つき、悪性度のようなもの）をしてもらいましたが、
結果が出るまでやはり1ヶ月近くかかりました。
恐らくですが、どこの病院でも時間がかかるようです。
万が一ですが、悪性の場合でも乳がんは他のがんに比べて進行は遅いと言いますので
早いにこしたことは無いにしろ、1～2ヶ月後になってもそれ程進行はしていないと考えられます。
後は癌の型により、顔つきなどが確定しなくても抗がん剤治療を始める場合もあります。
お大事になさってください。

107 ：
>>105
レスありがとうございます。
マンモまで一週間は早いのですね。
今の段階でどの程度の大きさなのかよくわからないのですが、
急激に大きくなる可能性は低そうですね...

108 ：
>>106
レスありがとうございます。
お気遣いまでして頂きましてありがとうございます。
やはり検査結果が出るまでに時間はかかるのですね。
とりあえず細胞診の結果がでないことには仕方がないですね。
自分でも色々と調べたのですが、癌の型を調べるというのは針生検のことですか？
そこからまた時間かかるのですか...
はっきりわかるまで不安ですね。
本人は私の前では普段と変わらないので、余計に信じられないというか。
早くはっきりさせて治療するなら早く始めたいと思う反面、
知りたくないような気持ちもあって
なんだかわけがわからなくなっています。
とりあえず急激に大きくなることは少ないとのことなので、待つのみですね。
106さんもお大事になさってください。

109 ：
>>108
気になる時は納得いくまで色々な病院で診てもらったほうがいい
うちの母親は２回目の時しこりに気付いて病院行ったけど異常ないと言われたけど10年前に一度やってたので確信があったらしく違う病院に行って調べてもらったらやはり乳癌で初期だったので治った

110 ：
>>22
10年超えて再発転移する人もいるからねー

111 ：
先日相談させていただいた104です。
今日結果が出て母は癌と診断されました。
腫瘍は4センチまでいっていて、術前化学療法になりそうです。
来週に転移に関する検査(骨シンチとRI)をして
再来週に治療方針を決めようということのようです。
これらの検査で癌の型や顔つきがわかるということですよね？
なんだか覚悟はできていたはずなのに、信じられない気持ちが強くて
ただただ、なんでこんなことに...と思わずにはいられません。
定期的に検診は受けていて今年も1月にやっていたのに、
なぜこんなに大きくなるまで見落とされていたのかと。
なんとか転移してないことを願うばかりです。
話を聞いてくださった方々ありがとうございました。

112 ：
>>111
乳癌は０．５ｃｍの大きさの時でさえも、骨髄検査を行うと癌細胞が認められます。
すなわち、４ｃｍならすでに手遅れです。
放置療法こそが助かる方法です。科学療法を行うと免疫力が無くなるので進行が早まります。
もう一度言います。放置です。

113 ：
＞乳癌は０．５ｃｍの大きさの時でさえも、骨髄検査を行うと癌細胞が認められます。
＞すなわち、４ｃｍならすでに手遅れです。
意味わからん。なんじゃこの馬鹿論理
それと、画像診断も見もせず「手遅れ」とか言ってる時点で医者気取りのネット知識ニートっていうのがモロバレだなｗｗ

114 ：
確かに放置がいいね、嵐は

115 ：
何度もすみません。104、111です。
母の癌の詳しいことがわかりました。
ステージ2、画像上はリンパ＆骨＆臓器に転移はなし
ただ腫瘍が4～5センチと大きいのでリンパはあやしい
ホルモンはごくわずかに陽性、ＨＥＲ2も陽性
Ki-17%とのことでした。
今後EC療法→ドセタキセル＆ハーセプチンをするそうです。
とりあえず遠隔転移してないことはよかったのですが
ＨＥＲ2陽性っていうのに落ち込みました。
ただ母は先生の言葉を信じて前向きにがんばろうとしているようです。
同じような治療をしている方いらっしゃいませんか？
個人差があることは重々承知なのですが、少しでも情報がほしいです。
どうか宜しくお願いします。

116 ：
>>115
HER2陽性が予後が悪いと言われてきたのは過去の話です。
今では、ハーセプチンという薬がよく効くので予後はかなり改善されました。
さらに、秋にはパージェタという強力な分子標的薬が発売されます。
HER2陽性の方は予後がいいのです。

117 ：
>>89
素人黙っとけ。

118 ：
>>112
おまえさ、近藤みたいなこといってんじゃねーぞ。
おまえの意見を信じたらどーすんだ。適当なこと言うな。２ちゃんねるではあるが、患者は本気で命かけてんだ。なにが放置だ。くそばかやろう。

119 ：
>>116
正しいようで正しくないな。
HER2陽性乳癌の予後は、陰性にくらべたら悪い。
ただ、今では抗HER2療法が使えるので、むかしに比べたら予後がよくなった。素人が混乱するので、予後がいいとか言わないように。
HER2陽性で喜ぶ患者はいない。
一番予後がいいのは、Luminal-AのN0。

120 ：
恐れ入りますが
60歳の義理の母が乳ガンと診断されました。転移はなくて、大きいので、先に抗がん剤をしてから、小さくして手術のようです。
高齢者で先に、抗がん剤はよくやる方法でしょうか？
手術したら完治しますか？どなたかご助言宜しくお願い致します。

121 ：
>>116
ありがとうございます。
とても力になります。
くよくよせずに、ハーセプチンに期待したいです。
>119
そうですね、ＨＥＲ2陽性っていうのはやはりやっかいなことには変わりないですよね。
なんとかハーセプチンが効いてくれるのを願うばかりです。
>120
まさに私の母かその状況です。
しこりが大きいと術前に抗がん剤というのは一般的みたいですよ。

122 ：
>>120
癌は必ず再発します。
温泉療法（温熱効果・免疫効果）で体力をつけて、手術が最善の道です。

123 ：
HER2乳癌患者に朗報です
パージェタ、カドサイラが認可されました。
http://bcnetwork.org/pg932.html
カドサイラを知らない医者が多いです。
医療機関を紹介します
国立病院機構被害者の会
koidoyuichi@yahoo.co.jp

124 ：
乳がんの基礎知識
http://www.sutaa.net/nyugan/
乳がんになったら患者側が治療前に知るべき実体験に基づく知識
http://gankanjagawanojouhou.seesaa.net/
乳がん患者が集う場所≪虹の会≫
http://www5e.biglobe.ne.jp/~niji-kai/

125 ：
>>124
乳がん患者の会なら「あけぼの会」です
http://www.akebono-net.org/

他の類似の詐欺集団に気をつけましょう

126 ：
両方インチキ詐欺集団だろ

127 ：
>>126
あけぼの会は詐欺では無いと思いますよ？

128 ：
52歳。今年閉経してます。先日人間ドックで腫瘤様像があり
再検査要と診断されてます。ただ同時に腫瘍マーカーも検査してるんですが
異常なしでした。良性と思ってていいんでしょうか？
腫瘍マーカーはどこまで早期発見できるんでしょう・・

129 ：
>>128
腫瘍マーカーは、初期の癌では上がりません。
腫瘍の量に比例するらしい。
あなたが、現在乳ガンでないという証明は、腫瘍マーカーの数値では
出来ないって事。
正確には細胞診、組織診をしてその結果を見ないとわかりません。

130 ：
>>129
128です。ありがとうございます。
マーカーが初期では反応しないということにショックですが
とりあえず再検査に臨みます。仕事の関係上一週間以上先になるので
不安ですが・・・。

131 ：
先日、右胸が痛いことに気付いて婦人科で触診してもらいました。
しこりはなく、次いでエコー検査を受けたところ、
乳腺外科で精密検査するよう勧められました。
エコーの画面に黒い影が見えました。
明日乳腺外科で検査です。
乳癌について詳しい知識がないので、調べてみようと思います。

132 ：
40代後半です。
人間ドックでしこり発見。
先日針生検で、浸潤がんと確定してしまいました。
広がりなどはＭＲＩではっきりわかるとのことですが、脇が腫れている気もしますし、痛いです。
毎年欠かさず、エコーかマンモグラフィを受けていたのですが…
告知は冷静に受け止めたつもりでしたが、夜布団の中で知らぬ間に涙が流れてました。
子どももまだ小学生ですし、仕事もあるし、これからしっかりしなくては。

133 ：
>>132
泣きたいときは泣いといたほうがいいよ

134 ：
>>132さん
ありがとうございます。すでに泣きそうです。
普段は、母だったり、仕事人だったりで、泣くことなかったです。
そう言って欲しかったのだと思います。
泣いたら、頑張ります。

135 ：
間違えました。133さんでした。
やっぱり動揺しているんですね。

136 ：
>>134
色々考えちゃって辛いよね
ちゃんと泣いたほうが前向きになれる気がする

137 ：
>>134
40代前半、子供小学生、フルタイム仕事。
2年前見つけて、抗がん剤やって、手術して、放射線して、ハーセプチンもやって、今はホルモン中。
主治医、看護師さん、産業医の先生（相談に行った）みんなが、仕事は辞めるな～の大合唱で、抗がん剤～放射線の間は休み休み仕事してた。この1年はずっと仕事も行ってる。
辞めるな～と言われたのは、（たぶん）乳癌は長く付き合う病気だからなのかな、と。
ホルモンと浮腫とでジワジワとしんどいけど、仕事やめて病気のこと考える時間が増えるのも辛いだろうしな～と辞める踏ん切りもつかず。
まあ、ホントにしんどくなったらいつでも辞めるんだ～ってつもりでずっとやってます。
患者スレに似たような人は一杯いるから、よければ覗いてみて。自分語りスマソ。

138 ：
134です。
みなさま、ありがとうございます。
変えようのない事実ですから、なんとかしっかり受け止めて手術や治療に臨んでいきます。
患者スレものぞいてみます。
上司には、状態と方針がはっきりしたら話すつもりですが、できるだけ続けられるよう相談してみます。
本当にありがとう。

139 ：
乳がんは血の病です
どんな治療でも再発・転移をそます
温泉治療と低用量放射線治療だけが有効です。
放置です。

140 ：
そますwwwwwwwwwwwwwwwwwww

141 ：
そますザマス

142 ：
>>134さん
検査検査でお疲れと思います。僕の母親７０才も先月から左胸がチクチク痛いと言い受診、要精密検査。マンモからＭＲＩ、ＲＩ、骨シンチなどなど。
乳頭直下に三センチの癌があり、乳房を残すのは無理と。
「歳だしいいわ」って事で乳房切除の手術をしました。
切除した乳房と癌を見せてもらって涙が止まりませんでした。歳とはいえ、ステンレスの皿に母親の乳房がのっているのが手術は成功したとはいえショックとゆうか・・・
>>134さん、母親も術中にしてもらいましたが、脇下に転移している可能性を探ります、センチネルリンパ節の検査といい、陰性か陽性か判断します。
もし転移していた場合は取り除きます、細かな神経がたくさんあり、術後、腕に浮腫が出たり、つねっても痛くない事があったり、虫に刺されないようになどが注意点です。
>>134さん、まだまだお若いですし、ご主人様と相談し、前向きにいきましょう！
保険関係で、いついつ入院するので医師に書いて貰う診断書類も取り寄せたり、市役所で医療費負担限度額認定証（部屋代＋食事は適用外）も作って貰ったり。
病室、病棟も同じような女性たくさんいてますし、アドバイスも頂けますし。
また何かありましたら役にたつか分かりませんが、お聞きしますよ。長文失礼しました。

143 ：
>>142さん
ありがとうございます。暖かいコメントに、涙、涙。
お母さま、大変だったのですね…
先月から急展開ですものね。
お大事になさってください。
いろんな手続きや、仕事のことや
やることたくさんありますね。
前向きにがんばります！
ありがとうございました。

144 ：
乳がんは血の病です。
御母堂も、再発、転移します。
吐き気は治療法がありません。医師を呪って下さい。
フコダインが唯一の治療法です。

145 ：
私も2月に浸潤がんで温存手術を行いました。
現在、放射線治療も終わり、ホルモン剤をしようしています。
これから、結婚、出産を考えていたので、かなりのショックを受けました。
まだまだ硬いままだし、薬の影響なのか、体の調子が悪かったり、太ったり、
いろいろありますが、今は前向きに出産もあきらめず考えています。
今思うと、結果を待っているときが一番不安でした。
手術が決まったら、やるしかないなとふっきれましたよ。
医者を信じるしかできないですしね。
入院中も周りの方々、みな同じです。
たまたまかもしれませんが、皆さん意外に明るかったですよ。
今から手術受けられる方、不安だと思いますが、
病名に負けたら、駄目ですよ＾＾
頑張ってください。

146 ：
病弱アピールと言われたからガン放置して死んでやるわ

147 ：
>>146
腹立つね、じゃあお前も癌になれって言いたくなるよね。
でもそんなのに負けちゃダメだ、イキロ。
どうせなら、好きなことやって楽しんでイキロ。

148 ：
>>146
誰に言われたか知らないけど、そんなこと言う人でなしの為に命を粗末にするんじゃありません！！

149 ：
アイツだけは再発乳がんが広がってR
怨念あるのみ、天誅が下るだろう
そして私も死ぬだろう
全てを見届けてから…

もう寿命は把握してるんだよ、ふっふっふ
奴のガンの炎に神の力を
早くR、苦しんでR、全身痛みに包まれてな

150 ：
>>149
人を呪わば穴ふたつ

151 ：
呪う？おかしなことを言う人だね
再発転移の必然的コースじゃないの
おかしな呪術に頼る必要なんかない、必殺の致死率を誇る再発転移
あたしのせい？違うよね、アハハ

そして穴は一つだよ、あの世へのダストシュート
同じ穴に落ちるんだ…あぁ愉快、ふふふ。。。

152 ：
人の心は移ろい変わるものだから>>149さんの気持ちも死ぬまで同じではあるとは思えない

153 ：
>>152
だな。
まあ心が乱れる時はここで吐き出してバランスとればいい。
そのための匿名掲示板なんだから。

154 ：
私も告知されてしばらくは子育てのストレスで癌になった、このクソガキのせいだ！
旦那もダンナだ、私も仕事してるのに自分ばっかり仕事に逃げやがって！
なんて考えることもあったなぁ。わが子なのに。我ながら本当に自分勝手な親だ。
今は落ち着いたし、そんなことほとんど思わないけどね。
昔よりは不治の病ではなくなったにしろ大病には変わらないもの、
闇を持つのも仕方ないと思う。

155 ：
右胸全摘してから三年。
日頃の行いが良いから・・・これ凄いムカつく。
私は行いが悪いから癌になったのか？ってね。

156 ：
健康診断でマンモの後の触診と診察
→エコーもやろうと予定に無いエコー検査
→１センチ位のやっとしたところがあるけど判断がつかないので造影剤使ったＭＲＩを受けて
→今日造影ＭＲＩ→近日中に外科の乳腺専門外来受診予定
いきなり言われるがまま検査を受けることになって考える時間が無かったこともあり
不安でたまらないです。

157 ：
>>156
自分で分かるほど大きくなってないから良かった、と思いましょうよ。

158 ：
>>155
わかるわかる
神も仏もないってこのことかと
>>156
癌かもと思って検査してもやっぱりショックだし考える時間が長いと辛いよ
サクサク検査して次の手考えるほうがいいよ
細胞診までわからないし、手術してやっと詳細確定だから
癌じゃないといいね

159 ：
皆様が再発することの無き様に…本心だよ

奴は再発転移してるからアウト、あぁ愉快…これもまた本心

人間なんてそんなもの
その場その時に応じて仏にも悪魔にもなるのよ

160 ：
>>159
わかるわ
同じ乳ガンでもグレード低い人や初期の人を羨んだりするし

161 ：
>>159
まあでも再発したんならもう呪わなくてもいいんだし
159が穏やかに過ごせますように

162 ：
数万年経ったら人類みんな仲良く地球と同化してるさ

163 ：
乳がん同士ツイッターでフォローしあってるけど、自然にグレードやステージ同じくらいの人が繋がりあってる感じする

164 ：
人生とは超現実
生まれた時から寿命と死因は決まっているそうな

怖いですねぇ

165 ：
へー(棒)

166 ：
>>154
あなたは我が子のことで多大なストレスがあり、ガンに結び付いたと思ってたようだけど
自分は、何年も何年も煩わしいことを言ってきた姉のせいだと思ってた。
今は落ち着いてる。相手を非難したくなる時は、ホ・オポノポノの４つの
言葉を唱えてます。随分心が楽になった気がする。

167 ：
自分のために子供作っておいて子供のせいで癌になったって最低な考え方だね

168 ：
>>167
だからここでしか吐き出せないのでは？

169 ：
天命なのよ
同じ病気でも半年で死ぬ人もいれば、何年も生きてる人もいる

何でだろうって長い間疑問に思ってた
逆もあるから怖いわ

170 ：
吉野実香さんと言う方のブログを読んで
抗がん剤治療せずにホスピス通院で自然にまかせたほうが
薬害で苦しまず抗がん剤治療よりも長生きできる気がしてきたのですが
世間一般の見解はどんなものなのだろう

171 ：
>>170

172 ：
>>170
どこに転移するかと進行スピードによるんじゃないかな
術後20年、30年過ぎてる人もいるからやはり治療に効果があるんじゃないかなと思う

173 ：
>>169
かかる病院（医師）にもよるから天命とは思えない。
火葬場で花とかはいいけど、厚めの本は焼け残るからダメって言われたそうだ。
放射線や抗がん剤で小さくして、乳房温存しないで、昔みたいにごっそり取っていれば違った結果になったんだろうかと今更だけど考える。

174 ：
早期でも我が身の運命を恨んだり、再発を気に病んで人生を楽しめなち人もいれば、
その逆もいるし病院にもよるし医師にもよるし、人それぞれだね。
天命なのか運命なのか分からないけど、前世と現世と来世で帳尻が合うんだと思うしか納得のしようがない

175 ：
どうしたら前向きになれるのかな
患者会とかどうなんだろ

176 ：
>>172
吉野さん年齢としては５０歳くらいだから年齢的に進行は早いと思うんだけど
進行は年齢と比例してないように見受けられたんだ
私の知り合いで４６歳の方は胃がんで抗がん剤治療と手術して3ヶ月で亡くなった
もうひとりの人は４８歳ですい臓がんでこちらも抗がん剤治療して4ヶ月で亡くなった
うちの叔母は大腸がんで転移はあったけど抗がん剤無しの一部手術摘出のみで
１０年生きたので近辺の統計ではなんとも言えないけど考えてしまう
>>173
医師の適切な薬の投与にもよるのかもしれないね

177 ：
>>176
最近は年齢で区分けしないであくまでも癌のタイプによるらしいよ
いつ見つかったかにもよるけど胃とすい臓は難しいんじゃないかな
乳がんだと治療しないのはちょっともったいないと思う

178 ：
放置療法は嘘らしいですね

179 ：
>>177
うん、たしかに癌の種類によるのもあるね
すい臓は確実にダメだって聞いたことある
乳がんは余命は結構長いって
>>178
吉野さんのこと？

180 ：
>>179
全体的にもう少し調べた方がいいよ
実際患者にならなきゃ本気で調べないんだろうけど

181 ：
だから余命の長短や、再発するとかしないとか、
そういうのが天命すなわち寿命なんだって

心掛けや努力で何とかなる話じゃないじゃん
残念ながら決まってしまってるんだよ
こんなに辛く苦しい闘病生活なら、早く往生したいと思っても
決められた寿命までは生きてしまう…逆の見方すればそういうこと

182 ：
天命とか前世とか、自分がそれで納得してるだけならいいけど
そんなあるかどうかわからんもの押しつけるのやめてー

183 ：
押しつける？これはまた異なことを
２ちゃんなんて10人いたら10通りの好き勝手なことを書くとこじゃない
貴女が信じる信じないかは自由でしょうに
抗がん剤治療をするかしないかの選択が、患者本人の自由なのと同じ

その選択の結果に正しいも誤りも無いと思うよ
副作用を辛抱して３ヶ月延命したならそれも良し
でも、その延命効果って個々人レベルでは実証出来ないよね？
抗がん剤治療を拒否しても死ぬ時期は同じだったかもしれない

私はそう思うから、寿命説を信じるだけのこと

184 ：
>>183
なんか宗教みたい。リアルで言われたら判子買えとか言われないでしょうねとか思っちゃいそう
天命とか前世とかw

185 ：
抗がん剤って１００人に３人しか効かないって読んだことあるけど
そんなに確率低いの？

186 ：
天命とか運命とか前世とかバカしか使わん

187 ：
バカであることで救われるならバカ大いに結構。

188 ：
救われるとかw
何教?

189 ：
笑マーク必死でつけて癌ってだけで痛々しいのにさらに痛々しい

190 ：
負けず嫌いなんだねwww

191 ：
>>１８５
抗がん剤でハザードレシオが下がるらしいです。
主治医に聞いてみればいいよ！

192 ：
>>184
宗教で何とかなるなら悩みも苦労も無いって
色んな過程を経てどこかで腹を括れる人もいれば、そうじゃない人もいる

壺だのハンコだので精神的に救われるなら、そういう人は買えばいい
言っとくけど私は買わないよ、そんなもの
買って何とかなるなら、寿命説の根本が論理的に破綻するじゃん

乳がんに限らず、同じ病気で何でこんなに予後に差があるのか？
同じ震災で生死を分けたのは何？
長いこと疑問に思ってたけど、納得のいく答えを宗教から得たこと無いし

まぁ、宗教｢的｣な響きはするかもね

193 ：
>>192
再発転移してるの?

194 ：
天命だと思うのも自由だし思うだけなら何思っても自由だけど、ここで繰り返し自説を説いて他人の共感を得ようとするのは、それで自分も納得しようと努力してるんだろうね。
自分は長く不摂生したから癌になったのは仕方がないとある程度は諦めてる。
でも旦那や旦那の家系を見てると長年不摂生してても暴飲暴食してても癌にならない人もたくさんいるよなあと羨ましくなるよ。
でも自分は明らかに乳がんリスク高い家系だし身に覚えのある生活してたから他人を羨むことすらないわ。
羨みたくなるのは不摂生とかしたことない人なんだろうなあ。
でも癌ってだけでつらい病気なんだからいがみ合うのは止めようよ。

195 ：
>>194
優しいな

196 ：
>>194
大人だね
私は癌になる前子供に障害が分かった時
前世で悪い事したからとか運命だとか言われたトラウマ？でその手の
事言われるのが苦手
子供障害あって自分も癌でトリネガだし…
どんな悪い事したんだよって割りきれん
きっと小さい人間なんだろな

197 ：
>>196
私も｢前向きに、気をしっかりもてば癌に勝てる｣系の励ましに
｢私がネガティブだから癌になったのか～!!｣ってぶちギレたよ
私のほうが一回り以上小さいなｗ

198 ：
前世とか来世とか無いと思うよ
死んだらただの灰と骨
死が怖いから転生で次があると信じたいんだよね

199 ：
>>198
私もそう思う。
サンタクロースや神様(≒天国)を信じなくなった頃から【死＝無】だと思い、死ぬことが怖くなった。
死んだら自分の存在そのものが消滅する、そう考えると怖い。
宗教というよりどころがある人が羨ましい…

200 ：
子供が小さいからそれだけが気になる
父親にあまりなつかないし不器用で私べったりで最近顔みると涙でる
死んだら霊になって守りたいとか考えたり
旦那が再婚した相手に苛められたら呪うとか考えて我にかえる
ちょっと病んでるわ。ハイリスクだとメンタルもやられるね

201 ：
私はむしろ無になるんだと思ったら死ぬの怖くなくなった
死後の世界があって生きてる人達を眺めることが出来た日にゃ、色んな事が気になって気になって死んだ気がしないんじゃないかと
死んだ後まで色んな事で苦労するのはゴメンだｗ
それはそうと、インプラント保険適用になったの知って興味あったから再建スレ探したけどなかった
まだまだ情報が少ないなあ

202 ：
>>201
死んだあとの事はどうせわからないんだろうからいいけど
死ぬ前苦しそうなのが嫌だわ
がんって
再建話は患者ならではスレで少し出ていたよ

203 ：
194だけど自分は優しくも大人でもない
自分はただの堕落した冷たい人間
今までずっと死ぬのは怖くないと思ってたのに手術前、無性に怖かった
今まで全身麻酔の手術は何度も受けてるのに癌の手術のせいかもう目が覚めないような気がしてか、怖くて怖くて仕方がなかった
これは自分にとっての罪と罰だと思った
犯罪とかじゃないけど自分は今まで大事な人や自分の良心を裏切るようなことをたくさんしてきたから、
無意識に安らかにはRない気がするしそう明るい予後もない気がしてる
ここで運命を怨んだり他人を羨める人は真っ当に生きてきた清らかな人だと思う
そういう人はもうひとつ自分が諦めてる天国やいい来世がきっと待っていると思うから、どうか堂々と戦ってほしい
だからといって癌を受け入れることなんてできないと思うけど、あなた達の生き方は必ずあなた達を愛してる人と神様が見てるから
自分みたいな堕落した人間とは絶対に違う何かがあるはずだから誇りを持ってほしい
宗教っぽくてごめんね
でも宗教とかじゃなくて自分の中に神様って誰でももってると思うから許してください

204 ：
男でも乳ガンなりますか？
しこりがあるんだ

205 ：
>>204
なるらしいよね
乳腺外科へ相談してみたら？

206 ：
>>204
予後不良です

207 ：
つまりグレて不良になると

208 ：
母が亡くなって、法事でのお坊さんの話と精神腫瘍内科の医師の話が被る。
とりあえず、私が先に逝かなくて良かったけど、生き仏の気分w

209 ：
久々に来てみたら、まぁ


>>193
再発転移だよ
私じゃないけど

>>194
だからぁ…
諸説飛び交ってるけど、信じる信じないは各々の自由なの
寿命説？バカ言え！って書くのも当然自由だし、
何か分かる様な気がするって受け止めるのも自由

貴女の理屈だと、抗がん剤は害が多いから「私は」やらないって
書くのも好ましくないことになる
それを大人だねって頓珍漢なレスもある

私もガン以外で「ヤバかったぁ」ってこと何度かあったよ
でも大事なくこうして生きてる
私の行いがいいから？違うと思う
桜塚やっくんは何故高速で路上に出る様なことをしたの？
バカだから？違うと思う
田中好子さん、団十郎さん、清志郎さんetc.は心掛けが悪かったの？
多くの人がそんなこと無いって思うはずだし、私も違うと思う

私が信じてるのは寿命説
極めてシンプル、前世来世は関係無い

くどいけど…
日頃の行いや心掛け、ましてや気合いとか壺や印鑑等々で
寿命が大きく伸び縮みするなら、寿命説が根本的に破綻するので

ちなみに闘病中で時々このスレ覗いてる人の寿命が80歳か40歳かなんて、
私には分かりませんので、決して悲観的に捉えません様に

ほん～っとに言えませんからね、大病したから短命だなんて
そしてその逆もね

210 ：
>209
くどい

211 ：
男だけど、乳癌になる？
第二次成長期みたいに、乳が痛いんだけど
男、39歳

212 ：
>>211
血縁の人で、乳がん、卵巣がんのなった人いませんか？
居るようなら、遺伝性乳がんの可能性があります。
男性の乳がんは、遺伝性らしいです。
とはいえ、乳がん以外の病気の可能性もあるので、
一度、外科へ行って相談されることをお勧めします。

213 ：
>>212
血縁では居ないですね
でも、シコリがあります
なんなんでしょ？

214 ：
>>213
癌じゃない？

215 ：
バカじゃないの？ こんなとこで素人に聞いて「癌じゃないよ」って言われたら病院行かないの？
ここに質問書き込む時間があるなら病院に予約入れてとっととみてもらいなよ。
ほんと、バカじゃないの？

216 ：
>>215
なんで怒ってるの？

217 ：
>>216
早く病院池って言ってる優しい人なんじゃないのかな

218 ：
そうだね、しこりに気付いて気になってるなら呑気にこんなとこで質問してないで病院行きなさい
と私も思うよ
癌て命に関わる病気だよ
少しでも頭をよぎる様な気になる症状があるなら行こうと考えなきゃ
もし癌だった場合、進行早ければ半年の放置が命取りになることだってある
何がどうであれ気になることがあるならまずは検査
それ以外ない

219 ：
近々細胞診の結果を聞きに行くのですが、いくつか気になることがあるので、
書き込みさせていただきます
・先月に痛みがあり、しこりは今月から(乳房のみ)
・たまに母乳が出るときのような感覚がある(実際にはなにも出ない)
・しこりのエコー像は綺麗な楕円形の空洞だが、炎症性の反応が見られる(打撲・外傷は無し)
・上記の理由で検体採取→ゼリー状のものが取れた
・なんだか良くわからない内容物なので病理に出してみますという医師の言葉
「母乳が出るような感覚」「炎症性」「ゼリー状の検体」というのがひっかかって、
帰宅後に色々調べてみたのですが、どうもしっくりくる結果が出ません
結果を聞くまで待つべきなのは分かっていますが、
似たような症状・結果だった方はいらっしゃいますか
なんとなく不安でたまらないんです

220 ：
>>219
多分癌じゃ無いよ。

221 ：
>>219
良性でも種類調べるために詳しい検査するからあまり心配しないでいいと思うよ
母乳が出るような感じ、表面が均一ってのは悪性じゃないぽいと思う

222 ：
>>220 >>221
ありがとうございます！>>219です
確かに、種類を調べるための検査だったんですね
結果は良性でした
癌の家系なので心配でしたが、ひとまず安心です
今後は面倒くさがらず定期検診をきちんと受けていこうと思えました

223 ：
乳癌は癌の中で一番マシだと思う。
胃癌や声帯のように、切っても日常生活に支障はないし、卵巣癌や子宮癌のように不妊になるわけでもない。
胸はなくても豊胸手術で作れる。

224 ：
子供いらないから子宮、卵巣の方が良かった。
おっぱいが傷つくのはやっぱり悲しい。

225 ：
自分で触って分かる唯一の癌ということでも恵まれている。

226 ：
○○よりマシだの恵まれてるだの
なんなんだいったい

227 ：
223さんの意見は、事実だし、医療分野でも、一般的にもその見解です。
しかも、乳がんは進行が遅いものが多いので、その分
長生きできるしね。
一応、外傷扱いなんで、体の中を開けるオペなんかに比べたら後が楽。
ま、術後が痛いのは変わりないんだろうけどね。

228 ：
家族が脳転移です
乳オペ後間もないのに発作。
納得できんわ。

229 ：
>>226
自分の主治医が言ったよ。
ホルモン剤を飲みたくないって言ったら
　
　「何で？　ハーセプチンやってる人に比べたら、全然マシだよ。
　　ホルモン剤飲める人は恵まれてるよ」ってね。
　「HER2陽性の人は予後はやっぱり悪いもん」ってね。
　　
　　こんな事言っちゃうクソ医者もいるんだよ。

230 ：
私は両側全摘なんだけど、片方よりマシだという話を色んな人にされてウンザリしたことがある。
再建の時好きな形にできていいじゃないとか
もう片方の乳癌の心配がなくていいじゃないとか
片方ないよりバランスが取れるとか
若年性で結構精神的にも参ってたから一々すごく傷ついたな。
どれも病院で知り合った乳癌患者の言葉。
私よりあなたの方がマシよって、わざわざそんな話をしてくる意味がわからなかった。
慰めのつもりなら勘違いもいいとこだし。

231 ：
乳がんは10年、20年経ってもほぼ必ずといっていいほど再発、転移します。
ですが人はいずれ必ず亡くなるものです。
人によって生きられる年月こそ違いはあれど、それは地球や宇宙の営みに比べれば微々たる年月なのですよ。
お星様となる前に、悔いのない人生を。

232 ：
ほぼ必ず？？？

233 ：
【社会】徳島大チーム、乳がん増殖の仕組み解明…「新たな抗がん剤開発につながる可能性」
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1394274500/

234 ：
９月にマンモ検診で乳がんが見つかり　エコー細胞診ＭＲＩ
ここまでやって悪性と判断されました
１５ｍｍ×１３ｍｍ
３か所の病院を回り全摘出を薦められました
手術をするか悩みましたが
色々な療法を試したくなり、半年間頑張って
大きくなっていれば手術を覚悟で先日検査をしてきました
結果は7ｍｍ×４ｍｍと　マンモ/エコー共に
見た目にもはっきり小さくなっていました。
こんな事ってあるのでしょうか・・・
小さいうちに部分切除をするべきか悩んでいます。
今のまま、様子を見て他の療養を続けるべきなのでしょうか・・・

235 ：
乳癌って小さくなるんですか？

236 ：
癌細胞が消えるって事は無いのかな？

237 ：
イトラコナゾールという薬の長期服用で完治する
手術の必要はない　自費で７０円～

238 ：
癌細胞は消えるし、小さくなる。
医療も、代替医療業者も信頼してはならない。
しっかり消化出来る食事、長時間の運動、生きている時間を楽しむ、
サプリや薬としては、効果があるものは、
非ステロイド系抗炎症剤（種類が多いが何でも。サラゾピリン、ボルタレンなど）
抗真菌剤（現在はイトラコナゾールが一番オススメです。）
EPA（フィッシュオイルです。癌が退縮した後は、エゴマ油や紫蘇油にする。）
オリゴ糖やイヌリン（腸内細菌が活性化して、腸壁の修復に役立ちます。）

239 ：
遅レスだが、立派な書き込みだ
自分はこの板の嫌われ者だが、とても参考になった
あなたの言葉で命を救われる人がたくさん出るだろう

240 ：
しこりが見つかって、ぶっとい針差して検査したら良性
でも気になるから取っちゃえと摘出手術して調べたら悪性だったorz
もう一回、手術しなきゃいけないみたいだし
こんなことなら最初から摘出して検査を選んでおけば
4か月早く治療に入れたかもしれん
太くても所詮、針じゃ一部しかわからないんだな

241 ：
乳癌は何をしても、必ず再発します。
針で刺したら、全身に転移します。
血の病です
温泉療法こそが治療です。

242 ：
左胸にごりごり動くしこりを見つけて、一応病院にいったら乳がんでした。
20代で乳がんはほぼないし、触診でもエコーでも乳腺線維腺腫だろうという話でしたが、
2.5cmと大きいので一応針生検する？と言うことで検査したところ、がん細胞でました。
マンモ、MRI、CTやって、治療方針決めるみたいです。
親類にがんにかかった人もいないですし、突然のことであまり実感がないのですが、
ここの書き込み見てなんだかやっと大変なことになったな…と思えてきた…

243 ：
乳癌は血の病です。切除・抗がん剤治療しても無効です。
必ず再発転移します。
放射線治療こそ早道です
http://www.troc.jp/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=adw

244 ：
>>234
すばらしいですね！9月から今までの療法をぜひ詳細に教えてください。

245 ：
母に乳癌が見つかり付き添いで病院へ。
診察室の前にあった乳癌のパンフレットを見ていたら、
乳癌は20人に1人がかかるとあった。診察での医師の説明からは、どんどん乳癌に
かかる人が多くなっていて、今では13人に1人だと知る。乳癌、恐るべし。

246 ：
40歳から無料検診あるみたいだけど20代でも30代でもなる。
進行したらやばいからしこり見つたら即病院へゴー

247 ：
癌血中循環細胞なんかで将来的には血液検査だけで乳癌の診断って出来るようになるだろうか？
マンモとか痛いもんな

248 ：
>>245
お疲れさまでした。
血縁にいる場合、倍のリスクになるって聞いたことがある。
お母さまが罹患された246さんの場合、6.5人に1人。

249 ：
良性の腫瘍が両乳にあるが
良性と言われても腫瘍なんだな、と思うとちょっと怖くなるな

250 ：
>>249
>>242さんの様なことがあるから怖いよね

251 ：
自殺しないですむから良かった

252 ：
自分の使ってるケモの名前も、腫瘍マーカー値も聞かない患者って自分の体に興味ない人なのかな？

253 ：
乳腺とか乳房疾患とかそういう系のスレってありませんでしたっけ
みあたらないのでこちらでう。
乳首が凸凹になってきて、固いほどじゃないけど
ゴム玉のような小さなしこりがいくつかある
断乳後の処置が悪かったのとか長年の授乳のたこかと思ってたけど
年々気になってきた。
凸凹があるので変にくびれたり、変なところでｼﾜが入ったりしてる。
乳房は一か所浅いところに気になる小さいのが一つあるけど
本当に浅いので皮膚なのかなとも思ってよくわからん

254 ：
マンモグラフィーは乳の形が崩れるので止めた方が良い

255 ：
>>254
あんな一瞬で崩れるって…ありえへんわ。

256 ：
豊胸手術でもしてるんじゃないの？

257 ：
>>253
かゆみとかジュクジュクはないの？
あったら乳頭湿疹とかパジェット病って乳首のがんも考えられるけど・・・
いずれにしても気になるなら一度専門医に診てもらった方がいいかも

258 ：
>>257
そういう感じのジュクジュクはないんだけど
もともと漏乳っていうの？乳臭い分泌物が
周期や体調によってベタベタしてたり、そのカスが角栓みたいに詰まったりして
それでかゆくなることはある
絞って出るほどじゃないんだけど
乳頭失神とかパジェットみたいなびらん性のものじゃなくて
皮膚のしたにゴムのBB弾とか鼻くそがごろごろしてる感じ。
まあはっきりさせるには病院行くしかないんだけど。

259 ：
質問レスウザ、さっさと病院いけばいいのに
宣告受けた、正直どうしていいのかわからん
治療する病院きめたらまた連絡くださいって、そんなんどうやって決めるのよー
首都圏だから病院いっぱいあるし…
めんどくさい

260 ：
BB弾とか鼻くそとか姐さんワイルド過ぎｗｗ
母乳出る乳首の孔からの分泌物は健側は今も時々あるけど
放射線かけた側は一切なくなったな、そういえば

261 ：
あげ

262 ：
訃報】ダンカン（５５）の奥さん死去　乳がん　享年４８
1番左が嫁
http://free.5pb.org/p/s/140623060217.jpg
ペプチドエースは効かなかったのね。
http://www.nippon-sapuri.com/pc/img/item/pep/p_10.jpg

263 ：
嫁が20代後半で乳がんになって30代前半で亡くなったからその経験から言うと、
気になったらすぐに検査すること
抗がん剤が効くかは使ってみないとわからないこと、
1日でも早く手術したほうがいいこと。
抗がん剤→手術と
手術→抗がん剤の選択肢があってどちらも生存率が同じらしい
けど嫁は前者だったから後者を薦めたい
薬が効くならいいけど効かない種類のがんだったら
最初に手術しておけばってなる
乳房を残したい気持ちはよくわかるが
生きることのほうが大事だからね
あと乳がんになったらどんな民間療法も効かないから
手術と抗がん剤で。
食事は何を食べてもがんが小さくなったり消えたり、逆に進行が早くなることもないので
好きなものを食べていい
体に負担にならない程度に

264 ：
20代後半でここ最近がんがわかった私が通りますよっと…
私はまだステージ分かっていないけど、抗がん剤→手術と決めてます。1日2日で大きくなるもんじゃないし、そんな事きにしてたらこの検査待ちとか予約待ちの時間、なんなのさwとイライラで爆発してしまうと思う。
でも、既婚だったら>>263のいう通りにしてたかもしれない。
結婚…出来る可能性下がったなぁorz

265 ：
母と２人暮らしです
今日母が病院に行って乳がんと診断されました
大きさは7cmだそうです
頭が真っ白で、今パニックです
自分に何ができるか考え中です

266 ：
>>265
まずは転移があるか調べること。
手術出来るならすること。
温存療法とかぬるい事は考えないこと。
あと出来るだけ一緒に居てあげること。

267 ：
>>266
ありがとうございます
今はやさしい言葉が身に染みます

268 ：
>>264
乳癌はステージとサブタイプによって、リスクも進行スピードも全然違うので
そんな一例しか知らないで、乳癌の全てを知ってるようなアドバイスされても困るわｗ
>>264も言ってるが、乳癌なんて1日2日で大きくなるものじゃないし
今時の混み合ってる大学病院では手術の予約は三ヶ月先とかでも普通
全摘と温存＋放射線では生存率は変わりないし、転移を起こす人は、発見されるような大きさになるよりも
かなり以前から細かい癌が体の中に散らばってるので、先に手術しても後に手術しても結果は変わらんよ
変わらないから生存率も同じなんだし、先に全摘しても、再発する人はするから
先に抗癌剤やって効かなかった場合は、その分の期間、乳房の癌が何ミリか大きくなるくらいだけど
手術ではそれも込みで切除するので
むしろ手術前に抗癌剤やっとくと、腫瘍が縮小するかどうかで、効いたか効かないかがはっきり分かるので
効かなかった場合別の種類の抗癌剤を手術後に使うが
手術→抗癌剤だと再発するか寿命が来るまで、その薬が効いたのか効かなかったのか分からない
それから女性ホルモンの受容体があるタイプの乳癌でリンパ節転移がなければ
ホルモン剤だけになるので必ず抗癌剤使うわけじゃないし
HER2というたんぱく質が陽性の人は分子標的薬という高い薬も使わなきゃいけないので
他のタイプよりも、治療費がかかるよ

269 ：
全摘ひと月目の自分が来ましたよ。何より病院選びは大事

270 ：
本当に病院選びは大事。
私は間違ってしまった…
今も抗がん剤の後遺症で苦しんでる。
医者は、判らんかった・知らんかったで逃げた。
少しでも疑問があれば、セカンド・サードオピニオンをためらわない事。

271 ：
この間の患者取り違えも、
術前検査してるのか？って
あれは論外だけど。
ドクターとの
相性つーか信頼関係も重要だよね。

272 ：
>>268
無知でスマンかったね
ウチがトリプルネガティブだったからホルモン療法じゃなくて抗がん剤の例を出しただけですよ
サブタイプ違うなら読み替えればいい
転移ある前提なら先に手術しても同じだろうけど
実際はがんが見つかったときに転移しているかわからないわけだから
手術先行を選ばない手はない
抗がん剤からやって手術４ヶ月も後回しになって、
最期をむかえる時に医者が、先に手術やってたほうが良かったかも
とか言い出したもんでねw
まあうちの場合は初期から転移してたんだろうけど今さらかよってキレるわな
あとその医者、
「手術前に抗癌剤やっとくと、腫瘍が縮小するかどうかで、効いたか効かないかがはっきり分かる」
ってそっくり同じこと言ってたけどクール途中で効いてないの検査でわかってたのに
すぐ手術に切り替えずにキッカリ４ヶ月やってたよ
医者選びは大事だねー

273 ：
>>272
それは・・・酷すぎる
そんな医者にぶちあたって、悔しかったろうね
せめて周りの人に「あの病院は・・」と
教えてあげて。

274 ：
私もトリプルネガティブで悪性度＆進行速度メッチャ早いタチの悪いタイプ
ステージ2、グレード3、
最初の先生は抗がん剤→手術で、抗がん剤が効かなかったら手術で…って言われた
セカンドオピニオンで、自分の経験上これだけ勢いがあると抗がん剤が効かない場合のほうが多かった
何で先に手術したほうがいいと言われました。手術も早めにいれてもらいました。
温存手術→抗がん剤2種類10回(普通は8回)→放射線
3年経ちましたが再発してません。自分は先に手術して良かったとおもってます。

275 ：
>>272
そらその医者がアホなだけ
まともな医者なら効いてないわかったら、すみやかに手術に切り替えるわ
何で効いてないのわかってて大人しく従ってたん？
転院とか考えなかったん？
つーかそもそも、何を決め手に、そこの病院選んだん？
そこの診療実績調べたり、セカンドオピニオン受けたりは？

276 ：
住んでる地域によっては、病院は選べない。
金と時間があるなら回れるんだろうけどさ。

277 ：
トリネガで抗がん剤が効かないタイプなら先に手術したほうがいいよね
自分トリネガでさらに悪性度高い特殊型だったから先に手術した
抗がん剤効かないけど、塊には効かなくても血液中に散らばった癌細胞には効くかもって
ことで術後抗がん剤に…効いたかどうかわかりませんが

278 ：
命ほど高い買い物はないんだから金と時間惜しんじゃ駄目ってことだね。

279 ：
母親の乳癌が発覚しました。
転移はまだ分かりません。
転移していない場合の手術はすぐにするんですかね？
手術した場合って必ず乳房がなくなるというわけでもないですよね？

280 ：
>>279
心中お察しします。
まずは転移してるかどうか検査してみることをオススメします。
乳房は全摘と温存療法があります。
我が家では残った乳房で再発するのを恐れて先日全摘しました。

281 ：
>>279
うん、リスクの程度にもよるけど、乳管に広範囲に広がってなくて、しこりが3cm以下で
本人の希望があれば手術の後に放射線かけるの必須で、余白付けてがんのところだけ切り取って乳房残すのも可能。
手術の時期は治療法の選択と病院の混み具合によりけり。
これから選択しなきゃいけない事がいくつも出てくるから
とりあえず転移の検査して結果が出るまでの間に適当な乳がんの本買うなり
借りるなりして基本的な事柄押さえておくよう勧めとく。今いっぱい出てるから。

282 ：
>>281
ご丁寧にありがとうございます。
検査はすでに一つは済み、もう一つ明日するので大丈夫です。
なるほど、全摘の方が再発の可能性は低いんですね。
>>281
手術の時期に関しては検査の結果の時に病院側と話さないと分からない感じですかね。
そうですね、自分でも色々調べた方がいいですよね。
お二方ともご教授ありがとうございました。

283 ：
ですよね
病理検査で乳癌確定したら、その後必ずMRIやCTやって転移ないか調べますよね
そうしないとステージ出せないし
まず転移の検査しろまず転移の検査しろ言ってるのって同じ人かしら？変なの‥‥

284 ：
>>283
リンパ節転移なら切れるが、肺転移だとだめだろうな
以前は切らないと解らなかったものでも、今はPET/CTで見つけられる
よしんば遠隔転移があっても、乳癌は10年くらい余命があることも珍しくない
骨・肝転移だとヤバいな

285 ：
ゴバーク？

286 ：
>>284は別にいちいち外野がすすめなくても乳がんの精密検査に転移検査もデフォで入ってるって言ってるのに
何故か転移の種類の説明始める>>284
会話成り立ってなくてワロタ

287 ：
しかもツッコミどころ満載ｗ

288 ：
乳がん再発「骨髄中の物質の働きが 関与」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140706/k10015783111000.html

289 ：
質問ですが、本当に初期の初期の段階（それこそ温存で、採ったら石灰化していたような状態）で
発見、治療しても、再発、転移ってあるんですか。
それとも初期の初期ならば、ほぼ１００％治りますか

290 ：
>>289
がん細胞は血液やリンパ液に乗って転移するので、本当に確実にがん細胞が乳管の中に留まっていれば
転移も再発もない、ほぼ100％治るよ
これを非浸潤がん(乳管の外へ浸潤してないがん)といい、DCISとも言います
ステージは0
ただ手術前に画像上はDCISに見えても、実際に切ってみると
がん細胞が乳管の外にこぼれ出てたりすることもあるので
本当に確実にDCISかどうかは手術してみるまでわからないし
目視できない微小ながん細胞が乳管の外に存在するかもしれないので
もしあったら局所再発する可能性が出てくるので
DCISでも温存なら一応手術後に放射線はかけることになってるよ
それからDCISでも乳管の中に広くひろがってる場合はせっかく転移しないがんなのに
残念だけど、全摘になっちゃう
後、普通は転移再発予防に手術後、それぞれのタイプに合わせて薬物療法をやるけど
DCISはやらない方が多いです
本人の希望でやる人もいるけど、DCISなら本人がやりたくないと言えばまず通る

291 ：
エコーでカテ４と言われた。
即細胞診かと思ったら、触診や画像の見た目、悪性に見えんなーってことで6か月の経過観察
気になるったらありゃしない。マンモはおｋ。
良性なのに悪性の疑いって出るほど技師によって腕の差みたいのあるのかな。

292 ：
>>291
セカンドオピニオンか病院変えることをおすすめする

293 ：
がん細胞をいくら見ても悪性良性の判断はできません
日本の医者はゴミ
アメリカの病院で診断を勧める

294 ：
アメリカは無理だけど、セカンドオピニオンかー。
血縁3人乳がんで世話になった外科医だから考えちゃうな。
こっそり乳腺外科行ってくるか。
ありがとね。
カテゴリー4ってホントか知らないけど半分は悪性だって何かで見たし、正直ガクブルだよ。

295 ：
>>294
カテゴリーってクラスのこと？
わたし細胞診クラス4で、針生検でクラス5だった。
4はほぼがんだと思ってくださいと。
後でやっておけばよかったと思わないように…よく調べた方がいい。

296 ：
>>295
クラスじゃなくカテゴリー
細胞診はまだ必要ないのかやってないんだ
どうか、どうかお大事にしてください

297 ：
細胞診対した検査でもないし、心配ならやった方がいいと思うけどな。
個人差あると思うけど、私は痛みも注射針いれる程度でなんともなかった。
針生検も麻酔するとき少しちくっとするくらいだったし。
だがマンモグラフィ、お前はダメだ。

298 ：
>>291
エコーのみカテゴリー4と出たならまだまだ希望はある
しかも万が一癌だでも超初期だろうし、3か月やそこらで転移とかはない
次回検査でカテゴリー3に下がることもありえるよ
ビビってる時間もったいないから有意義に使え
でも癌確定時より、結果待ちの期間の方がある意味一番ツラいのは分かる

299 ：
乳癌は化学療法では治りません。手術も無駄です。
進行を遅らせるだけです。
再発・転移します。

300 ：
男性の乳がんにはイトラコナゾール服用だね
女性は知らね　樹海に行けば

301 ：
>>300
あっそ。

302 ：
検診で要精検の通知がきた
近場の乳腺外科は、どこも予約一ヶ月近く待ち
居ても立っても居られなくて、今日かかりつけ医に
紹介状書いてもらって大学病院に行くことにした
かかりつけ医が、送られてきたレントゲン写真見て
腫瘍らしきものが２つ写ってると言った
17日に大学病院行くが、不安でたまらない
胃が痛いし、眠れない
今日、胃薬もらってきた

303 ：
>>302マンモか？
カテゴリーは？

304 ：
>>302
気持ちはわかるけど、乳癌検診では約一割が疑陽性で引っかかって要精検になるけど
精検で癌と確定するのは2～3%だから、まだ癌と決まったわけじゃないから落ち着いて
しこりも良性の可能性あるし
良性だといいね

305 ：
>>304
検診でマンモ受けた
これから精検なので詳しくは分からない
>>304
ありがとう！
まだ悪性と決まったわけじゃないし、落ち着かなきゃだね
こんなに動揺するものだとは思わなかったよ…

306 ：
>>298
>>291だけど亀レスごめん
ありがとう。
半年も経過観察でおｋなら、医者の口から悪性疑いなんて言葉聞きたくなかったわ
マンモには写らなくてエコーで疑いありってのは、確率的に何％くらいなのか分かる人いる？

307 ：
今細胞の結果待ち。
細胞も何度も取られてるからこの結果待ち自体は何度も経験してるんだけど(今までは繊維繊腫とか治療の必要ないものだった)、
今までと結果の通知の仕方が違うのが不安。
今までは「問題あれば二週間以内に電話します。なければまた半年後に」
だったんだけど、今回は「二週間後に検査結果聞きに来て」なので、
エコーと触診で「悪そう」と思われてるのかな…。と。
一年4か月ぶりの診察なので、通知方法自体が変わっただけかもしれないけど。
看護師さんに「前の通知と違うけど、悪いものなのかな？」と軽い感じで聞いてみたけど、
「今後の治療方針の話もあるので、来て頂かないと…」とはぐらかされた(当然だよね)。
カテゴリーとかは言われなかったけど、「形がいびつ」と言われたことと、触診のときあまり痛くなかったのも気になる(繊維繊腫はものすごく痛い)。
ちなみに私の場合はマンモでは全く引っ掛からない。今回も撮ったけど(40才)、何の説明もなかった。

308 ：
大丈夫だよ！まだ癌って決まったわけじゃないし。
とでも言って欲しいのかな。
めんどくせーの。

309 ：
>>308はstageⅣでいじけてんのか

310 ：
>>306
基本的にマンモは乳腺が萎縮しかけた年配者向き
乳腺が密な若い人はエコーの方が向いている事がわかってるんだけど
使うと検診で死亡率が減らせる事が判明しているマンモと違い、死亡率が低下するかどうか
エコーは現在まだ調査中なので、そういう確率のデータはないんじゃないかな
死亡率低下効果がまだ判明していなない以外にも、検査に時間がかかる
技師の腕によって結果が左右される等の理由で自治体の乳癌検診でも使用されてないし
自治体検診よりも時間がかけられる病院やクリニックの検診ではエコーとマンモ両方やってる所が多いけどね
他の人も言ってるけど、気になるならちゃんとした乳腺外科専門医がいる病院で診てもらった方がいいよ
代々診てもらってた医者への遠慮があるかもしれないけど、義理やしがらみよりも自分の体の方が大事だよ

311 ：
がんにトマトジュースって効かないんですかね？
医者に言ったら看護婦といっしょに大笑いされ無意味と言われました

312 ：
その手の本あるね。野菜ジュースとか金かからないから試すとよい。

313 ：
よくないって笑われてるんだよ
因みに医者に食べ物の注意を聞いたら
乳癌は何たべても良いと言われました
太らないようにだけ
癌を一括りにする人ほんと迷惑
消化器系の癌と一緒にしないで欲しい
ダイエットで何がいいと走り回る割に太ってる人や
宗教や詐欺にハマる人が言うんだよね
これ食べたら治る

314 ：
どうでもええわ
食事療法なんて効果あると思う奴はやりゃいいし、効果ないと思う奴はやらなきゃいい
それだけ

315 ：
ちなみにこれに書いてあったのですが…
http://www.kagome.co.jp/tomato/tomato-univ/medical/yobou.html
あとトマトジュース がん　で検索するとたくさんでてくるんですが

316 ：
代替療法スレに乳がん発症のシステムを詳しく説明しておいたので参考になれば
できるだけ一般的な用語を使ってわかりやすく簡潔に書いたつもりだが、長文になった
真摯に受け止めてくれれば幸いだ

317 ：
>>313同意。
私も主治医に食生活の注意点を尋ねたら「何食べてもおｋ。但し肥満にならないようにね」って言われたよ。
あと私は痩せ体型なので“痩せるように”と言われる事について尋ねたら「それは太るな、と言うことで
名無しｻﾝの場合、あと3Kgくらい体重を増やした方が良い」と言われました。
身長-体重=120なのに、これ以上痩せたら消えてしまうがな(;´Д`)
乳製品云々についても「肥満体系の人は低脂肪・無脂肪の製品を摂取すればおｋ」だそうで、ｱｲｽやﾖｰｸﾞﾙﾄは
普通の量を普通に食べる分には何の問題もないそうです。
そう考えると、ﾄﾏﾄｼﾞｭｰｽだって同じじゃないかしら？と思います。
精神的に余裕がない時って判断力が鈍るから、怪しげな物に騙されちゃうよね。

318 ：
>>316
乳癌発症のシステムと治す方法を本当に貴方が把握していれば2chに書いてる暇ないよ
ノーベル賞でもとってきなよ

319 ：
栄養学を外科医に聞く馬鹿

320 ：
医者だからって知識あるわけじゃないから

321 ：
患者が患者なら医者も医者だな
デブにアイス勧めちゃダメだろww
デブの普通は普通じゃない
普通の量普通に食えてたらデブになってない

322 ：
つーかいかにもデブ女の考える理想の痩せ体型みたいな嘘臭い数字だが
医学的にはBMI22が適正体型なので、もし>>317が本当に身長-体重=120だとしたら
+3Kgくらいじゃ全然足りないんだが、なんだその超適当ないい加減なアドバイスwww

323 ：
デブが必死で栄養学だけ学んで会得した気分で治す気満々だから
否定されると顔真っ赤にするけど
本人その割に凄いデブで痩せられなくて鬱積した毎日を2chだけにぶつけてるんだな
ってとこまでは読んだ
ダイエット頑張ってね☆～（ゝ。∂）

324 ：
日本語でおk

325 ：
身長-体重=120
身長155なら35キロ
身長160でも40キロ
‥‥末期ガンか栄養失調？

326 ：
ダイエットネタに醜いピザデブが入れ食いと聞いて（ry
>>323
ほんと、ピザデブって見た目だけじゃなくて心も醜いよねｗ
>>325
私は≒身長-体重=120だけど、昔から体型変わらないんだよね
基礎代謝が高い、いわゆるヤセの大食いなんだと思う
身長-体重=120が末期癌とか笑えるんだけどｗ

ピザはこんな所で吠えてないで運動とか食事制限したら？ｗ
脳味噌に付いた脂肪まで落とすのは大変だろうけど頑張ってね～

327 ：
>>326
体調より頭大丈夫ですか？心療内科受診をオススメ。

328 ：
読む人がストレス受けるわ

329 ：
>>317が「痩せ型なので」と書いてるのに
>>322
＞デブにアイス勧めちゃダメだろww
＞デブの普通は普通じゃない
＞普通の量普通に食えてたらデブになってない
>>322
＞つーかいかにもデブ女の考える理想の痩せ体型みたいな嘘臭い数字だが
連投で何故かデブ前提レスしてるのは
自分が普通じゃないデブだからなんだろうな可哀想にと思った
乳癌の患者さん達、寧ろ痩せてたけど？
乳癌＝デブって自分基準なの？

330 ：
>>327
心療内科じゃダメ
精神科適応レベルです

331 ：
>>330
貴方も代替療法スレに帰ったら？

332 ：
>>329
そうそうｗ
デブにとって「デブ」とは自分より太ってる人みたいだからね
アイスとかヨーグルトなんかも、ホームサイズのデッカイやつをカレーのスプーンで
かき込んで食べるのが「普通」と予想ｗ
カロリー半分とか3分の1の食べ物は2倍3倍食べても平気！みたいな思考ｗ
身長168センチの私がBMI22の普通体型とやらになるには、あと13キロ増やさないと
いけないみたいだよ、これじゃまるっきりトドじゃん
今着てる11号の服のサイズ、標準体重になったら何号になるんだろう？
考えただけで恐ろしいわ
しかしまぁ、デブの体重の話題に対する過剰反応ってすごいね
そのエネルギーを体中の脂肪燃焼に使えばあっという間に痩せると思うよ☆

333 ：
>>330
こういう虚言癖のある人って何て病気？
小保方や佐村河内思い出すわ

334 ：
なんというか…精神疾患の人間は設定がいっぱいあって大変だなあと思う
お大事に

335 ：
聞かれてもいない自己紹介を始めたり、書込むごとに妄想がヒートアップしていくのもメンヘラのトクチョウです
今日暴れてた人みたいに自分の妄想が受け入れられないと逆上したりも

336 ：
>>317
>>323
>>326
>>329
>>332
何やってんだお前はwwwww
単なる頭の弱い見栄っ張りだと思ってたらマジキチデブだったのかよww
世間は連休初日を満喫してるっていうのに
図星つかれてブチギレて一日2ちゃんに張りついてたのか淋しいデブだなww
あのな「医学的な適正体型」と「普通体型」や「標準体重」の区別がつかないバカに一応説明してやると
＞身長168センチの私がBMI22の普通体型とやらになるには、あと13キロ増やさないと
いけないみたいだよ、これじゃまるっきりトドじゃん
どうせ嘘だろうが、一応その身長として計算してやるとそのとおり
医学的にはBMI25以上が過体重、30以上が肥満(お前のことだ)が国際基準
だが欧米よりも病的肥満が少ないアジア人の体型を加味して
日本ではBMI25以上が肥満で22が適正体型となっている
お前が自覚してるとおり普通の感覚からすると太り過ぎだが、医学的にみて適正体型とは
統計的に一番病気になりにくい数値で定められたものなので医者は美容面なんか考慮しちゃいない
医者が美容基準の食事指導なんかするわけないのに、一般的なファッション感覚でモデルのプロフィールから拾ってきたような数字並べ立てて
主治医が言ったーとかあからさまな嘘吐くからバカだって言われてるんだろ
わかったかマジキチデブ

337 ：
>>336
奥さん乳癌で亡くして発狂してる男の人？
なんか勘違いされてるようだけど
私は>>323と>>329
そのデブに異常なまでのアレルギー反応はなんなの？

338 ：
とにかく乳癌をデブに仕立て上げたい理由を知りたいわー
興味あるわー

339 ：
>>336
巨デブゆえに痩せてる人が憎くて死にそう、まで読んだ。

340 ：
>>318
ノーベル賞は悪の巣窟
本当に人々が幸せになる発見には絶対に与えられない賞
ダイナマイトで何億人も殺傷して得た金で作ったのがノーベル賞

341 ：
>>333
統合失調症か発達障害じゃないかな？
乳がんの上に精神まで患ってるとは気の毒に

342 ：
>>340
キテるなー

343 ：
>>341
発達障害よりは、ボーダーじゃないかしら？
極端に感情が不安定で妄想過多だったり
自分個人への非難を全体の問題にすり替えたりしてる部分は統失ぽいけど
ボーダーも悪化すると統失とよく似た症状が出るそうよ

344 ：
>>342はノーベルが人の名前ってことすら知らないアホ

345 ：
>>344
ノーベルが人の名前じゃないなんて何処にも書いてないけど
本当病院いったら？

346 ：
代替療法スレの人は巣に戻ってくれないかな
出張してこなくていいよ

347 ：
>>345
ノーベル賞設立の経緯も知らない白痴なんだから同じこと

348 ：
>>337
そういう白々しい茶番はいいから、ID変えるよりも文体からメンヘラ臭消す努力をしろマジキチデブ
そうやって医学的矛盾した発言への指摘はスルーしてデブの部分にだけ喰いつくからデブバレしたんだろ

349 ：
おっぱい無し女どものスレかよ
ピザ女なんて巨乳だけが取り柄なのにおっぱい無かったら常識的に考えて生きてる価値無いだろ

350 ：
片おっぱいはカッコ悪いので両方とって、男性ホルモン打って筋トレに励めばモテるよ
常にペニバン所持で

351 ：
代替え療法から来たオッサン帰ってくれないかな

352 ：
乳なしデブスと40過ぎて小梨は生きてる価値ないので保険から外すべき

353 ：
336に反応してるということは、乳癌で奥さん亡くして発狂してるの図星だったんだ
お気の毒に
貴方の医者も知らない栄養学がノーベル賞以外の賞をとれるといいですね
頑張って下さい

354 ：
私の説はほどんどの医者が知っていて隠蔽している癌の真実
急に発表したら乳無しの人たちから盛大に訴えられるので隠蔽しかない
癌に手術は絶対禁忌だとバレたら世界大恐慌になるからね

355 ：
栄養学ではなくて西洋医学ですよ
癌を治すのには、アゾール系の抗真菌薬「イトラコナゾール」がベスト薬です
現在はこれ以上の薬はありませんので、医者に騙されてもすぐわかりますよね

356 ：
個人輸入で日本中どこからでも買えます
１００ｍｇの１カプセルで５０円～２５０円が自費の売値です
種類が多いようですがどれでも効きます
効き目に差があるようなので、試してみてください
副作用はありません　
日本の病院で処方しているのは中身がインド製の粗悪品
この薬はアメリカ人の設計したものをタイで生産しています

357 ：
今の医学なら40過ぎても子供は産めると、金もコネもある芸能人の特殊な事例を一般論だと思い込み
若い頃遊びまくって婆になってから、いざ子作り始めても羊水が腐って手遅れ
自業自得で不妊になっておいて、補助金が足りないと自己主張だけは一人前
婆が妊娠しても、どうせほとんどが流産か奇形児なんだから治療するだけ無駄
我が国の少子高齢化は女を甘やかし過ぎた事が原因

358 ：
真菌厨と男女厨の高齢喪男は巣へ帰れ

359 ：
抗がん剤は病気には全く効果がありません
腫瘍を抗がん剤で小さくして手術で取るなど命が危険なデタラメ医療です
マジで死にます

360 ：
死なれたら政府が困る国際的VIPのアグネスチャンの乳がんは、
温存法とホルモン療法のみでやたらと元気になったようです
最良の治療法とは思えませんが、世界最低の日本の医療としてはベストな方法なんでしょう（笑）

361 ：
>>353
今日もバカだなマジキチデブ
医者が栄養学なんて知ってるわけないだろ
根本的に勘違いしてるようだが、患者の栄養指導は医者じゃなくて管理栄養士の仕事だ
医学部に栄養学の講義なんてほぼないし、外来で栄養指導して診療報酬がつくのは
厚労省が決めた特定疾患の患者の中で、医者がこの患者は栄養指導が必要だと認定し、管理栄養士が指導した場合だけだ
この特定疾患に癌は含まれていない
ようするに内科医が糖尿病や腎臓病の患者の栄養指導を管理栄養士させたら診察料が入るが
外科医が乳癌患者なんかに栄養指導しても1円の金にもならないんだよ
内科医は栄養療法の効果が治療方針にも反映されるので卒業後、必要に迫られて勉強したりもするが、外科医は切るのが仕事
自分の仕事でもない金にもならない栄養学を独学で学ぶほど外科医は暇じゃない
医者と言っても専門外のことは素人だから、食事のことなんて外科医に聞く方が間違ってるが
お前みたいなめんどくさいバカが質問してくるから「何でもバランス良く…」
とか適当に当たり障りのないこと言ってお茶濁さなきゃいけないんだから外科医も大変だよなw
お前が聞いてきたことは栄養指導でも、問診ですらない、いわば雑談レベル
栄養学や予防医学素人の外科医の雑談を真に受けて、なんでもばかすか食ってお前が再発してしぬのは勝手だが
八百屋に魚のこと聞いてドヤられても吹くわwwww

362 ：
キチガイのおっさんが二人紛れ込んでいますね、、

363 ：
乳がんで死ぬ奴は馬鹿
乳がんを治せないのは医者と馬鹿だけ

364 ：
医師なれなかった管理栄養士もどき野郎の妬みって怖いね～



昼夜逆転生活の高齢ﾋｷﾆｰﾄおじさん、連日2ちゃんしてないでﾊﾛﾜでもRば？ｗ

365 ：
つ 鏡

366 ：
↑
はい、書き込むﾈﾀが無くなったｷﾓ男が一匹出てきましたｗ

367 ：
このように論理的な反論もできず、論破されるとすぐにヒス起こして支離滅裂な人格攻撃に走る
だから女に重要な仕事は任せられないと言われている

368 ：
子供も埋めない乳なし女もどきよりも子孫を残す務めを果たしているゴキブリの方がまだ存在価値がある

369 ：
>>364
平日の昼間から連投してる自分の自己紹介ですか？
死にぞこないのがん患者でも使ってくれる底辺の仕事があるといいですね(^^)

370 ：
土日祝祭日だけが休みだとしか思わないあたりがﾆｰﾄらしいねｗ
ここは患者限定ｽﾚじゃないんだから、下手に死に損ない云々言うと
自分に跳ね返ってくるから気を付けた方が身のためだよ

で、今日も仕事見つからなかったの？お前のような無駄に歳とった
偏屈ｼﾞｼﾞｲなんか雇ってくれる場所ないと思うけど、せいぜい頑張れよ^＾

371 ：
＞昼夜逆転生活の高齢ﾋｷﾆｰﾄおじさん、連日2ちゃんしてないでﾊﾛﾜでもRば？ｗ
＞ 土日祝祭日だけが休みだとしか思わないあたりがﾆｰﾄらしいねｗ
やっぱり統失ですか
可哀想に
それともケモブレインでボケてるんですかね

372 ：
>>364
煽り文句までバカ丸出しだなマジキチデブ
医者でも管理栄養士でもないお前が他人の肩書き引き合いに出してきても虎の威を借る狐にもなれんだろ
妬みだなんだ低俗な発想しかないお前には役割分担とかチーム医療の概念なんて
残り少ない人生使っても、しぬまで理解できないんだろうなあ

373 ：
＞ 土日祝祭日だけが休みだとしか思わないあたりがﾆｰﾄらしいねｗ
その言葉そっくりお返しします(笑)
自分だけに通じる言い分だと思ってるなら相当頭が悪いのでしょうね

374 ：
乳がんなんて、イトラコナゾールと抗炎症剤飲むだけで軽く治るのに、
悪魔の医者に騙されると、片乳のフリークスにされるんだよ

375 ：
ジジイ可哀想w

376 ：
＞医者でも管理栄養士でもないお前
↑
なんという自己紹介wwwww

377 ：
>>370
その理屈で言うと、高齢になってまでハロワ通いしなきゃいけないとしか思わないあたりが
乳なし不妊婆は貧民らしいねｗってことになる
普通の生活レベルなら、定年退職後は貯金と年金で十分やっていけるが
乳なし不妊婆は、死にかけの老体引きずって必死に職探しとは哀れ
だが、これも老後の面倒見てもらえるような子供を産めなかった惨めな小梨婆の運命と思って諦めるしかない

378 ：
大抵の人が子供産んだ後に発症してると思うんだけどねえ・・・
大体子供に老後の面倒見てもらおうなんて古い考え、最近の人は持っていないと思う。
どうしてそんなに乳癌女性が憎いの？気持ち悪いよおっさん。

379 ：
そうやって主観だけで生きてるから、バカだって言われてるんだろマジキチデブ
乳癌関係なく出生率自体低下し、生涯未婚率もどんどん増加してるのに何を根拠にそんなこと言ってるんだお前は
子供産んだ後に発症する女も子供産まないで発症する女もいるだろうが、日本の女全体の子供産む数が減ってるのに
何で乳癌の女だけ大抵出産してるんだよアホ
どんな考え持ってようが、現実に体が動かなくなってくれば誰かに面倒をみてもらわざるを得ないが
安い公共の介護施設は待機待ちが列をなし、民間の介護施設は高額
高額な民間介護施設に入れる金がなければ、結局扶養義務のある家族が面倒みるほかなくなる
実際多くの子供が介護してるから、介護離職や80歳の親を60歳の息子が介護しなきゃいけないような
老老介護が社会問題になってるんだろ
ま、それもこれも家族がいればの話だがな
子無し老女のお前は再発してもしてなくても孤独死だろ
乳癌女性が憎まれてる？もし乳癌女性が憎いなら他の乳癌スレも荒らされてるんじゃないか？
俺には、突つけば突っつくほど踊るキチガイが1匹遊ばれてるようにしか見えんが

380 ：
マジキチデブ　NGワード

381 ：
>>379
> 俺には、突つけば突っつくほど踊るキチガイが1匹
　　　　　↑
お前のことだよ、わかってんじゃんかw

382 ：
昼夜逆転のニートババア深夜に発狂して働いてるフリしてた事忘れる(笑)
こういう精神疾患持ちのトラブルメーカーはどこのホスピスでも、緩和ケア病棟でもお断り
孤独死最有力候補

383 ：
>>379
>>382
◇男のくせに毎日乳がんのスレチェック
◇誰でも知っていることを長文でウダウダ
◇乳なし、不妊、一生主婦など何でも決めつけ←全て憶測ハズレ
◇一人の女性がレスしてると勝手な思い込み
明らかに統失だわね、精神疾患って自分のことやん～

384 ：
ベルーガさんの掲示板ってキツイのね
でも信用できる先生なんだよね？

385 ：
デブと言われたらデブ
可哀想と言われたら可哀想
自己紹介と言われたら自己紹介
精神疾患と言われたら精神疾患
今度は統失と言われ統失
オウムか、てめぇは？
馬鹿なの？
しぬの？
あ、しぬのかｗｗｗｗｗｗ

386 ：
統失オッパイフェチの変態ジジイは一生壁に向かって喋ってろよｗ

387 ：
女のくせに下品な言葉遣いですね
鸚鵡は賢いし、子孫も残せるので、生命連鎖の末端に連なる事も許されなかった下等生物と一緒にしたら失礼です
鸚鵡に

388 ：
返事してる>>386は壁
おっぱいない平らな胸が壁だからって壁にならないでよろしい

389 ：
自分乳がんなってこのスレ来たんだけど。
まだ若いのに何て不幸な！と思ってた。
けど、ここにもっと不幸で低脳で猿以下な(猿に申し訳ないが)人達がいることが分かって元気出たよ。

390 ：
言われてるそばからまたオウム返しwww
>>350
確かに片乳はみっともない
特にパッドずれてる間抜け婆は爆笑レベル
再建する金もない乳なし貧民婆は哀れ

391 ：
兄の嫁さんが乳がんになり、手術＜再発して脳に腫瘍＜6年以上の闘病の末、去年48歳で亡くなりました。
自分はてっきり定期健診で見つけて早くに手術したのに再発したと思ってましたが、
自分でしこりやらにの異常に気づいていたものの「そういう家系ではないから」と、中々病院へいかなかったようです。
早期で見つけていれば、あるいは…と思うと残念でなりません。
女性の方は恥ずかしいという気持ちが大きくて行き辛いと思いますが、年に一度だけ我慢して、検査を受けていただけませんか？

392 ：
奥さんを乳癌で亡くして発狂
医者にも何にもなれない俺の誰も聞いてくれない代替療法聞いてくれ
何故か乳癌がデブと思い込んでる
見えない敵にマジキチデブと愛称をつけて毎日ラブレター
寂しいのはわかった
辛かったな今まで

393 ：
ブログを書けよ

394 ：
マジキチデブたん、愛称つけてもらったと思って喜んてたんだ(笑)
どう見ても蔑称でしょう

395 ：
>>392
毎日ラブレターもらえてよかったですね(^_^)
冥土の土産もできて、これでいつ孤独死しても大丈夫ですね

396 ：
>◇乳なし、不妊、一生主婦など何でも決めつけ←全て憶測ハズレ
>◇乳なし、不妊、一生主婦など何でも決めつけ←全て憶測ハズレ
>◇乳なし、不妊、一生主婦など何でも決めつけ←全て憶測ハズレ
>◇乳なし、不妊、一生主婦など何でも決めつけ←全て憶測ハズレ
>◇乳なし、不妊、一生主婦など何でも決めつけ←全て憶測ハズレ
　　　す　べ　て　ハズレ
語るに落ちた大バカwwwwww
何で複数のレスの書き手の状態が当たりかハズレかお前が断言できるんだよ？w
全てかどうか断言できるのはそれらの言葉が向けられたレス全てを同一人物が書いてた場合だけだろうが
マジキチデブがマジキチ過ぎて腹いてぇwwwwwwww
こんなウルトラバカ2ちゃんでも珍しいわwwww
誰でも知ってること知らない無恥な>>378に、そう言ってやれ
いるんだろ？


脳内にww

397 ：
ふっふっふ時代の流れにインプット
俺が金玉とかから解らなくして無差別殺人か学会で変死

398 ：
ここで、温存法で乳がんを治療したアグネスチャンからありがたい一言
↓

399 ：
おっかのうえ～ひっなげしの花で～
うっらなうの～あんの人の乳を～

400 ：
夏はハゲ頭にキツイんだろう

401 ：
おっさん

402 ：
アグネスチャンは体制派の悪人だが、
自分だけは温存法＋ホルモン治療だけで助かろうというあざとい女だ

403 ：
>>396
おいおい、せっかく乳なし婆がくっさいﾏｿｺ濡らしてラブコールしてるのに完全スルーかい？
かわいそうだから少しはその件に触れてやれよｗｗｗｗ

404 ：
おっさんニュースに出そうな勢いだな

405 ：
>>403
閉経ババアが濡れるわけないだろパサパサだよww

406 ：
>>403 >>405
酷い自演を見た

407 ：
395で自演バラされた婆がまたオウム返ししてら

408 ：
>>406
全く同じこと思ったｗ

409 ：
>>406 >>408
酷い自演を見た

410 ：
>>351
代替え、ってわざと？

411 ：
抗がん剤でボケてる日本語が不自由なおばあさんなんです
見逃してあげて

412 ：
ふう やっとここまで読んだけど、
自分>>272です。
>奥さんを乳癌で亡くして発狂
これもしかして自分のことですかね？
なんか変なおっさんと一緒にされてるぽいけど、
とりあえずもう書き込まないから最後にひとこと、
>>391の最後の一文に同意。 年一検診を。

413 ：
なんて無駄な時間をw

414 ：
癌を作るのは医者だよ
がん検診は受けてはダメ
癌の予防薬はイトラコナゾール

415 ：
本日のインチキ水虫業者
ID:DT3ptMLR
【イトラコ】水虫薬工作員･真菌を追放【老ニート】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1406265566/

416 ：
癌患者が午前4時に何やってんだかｗ
再発道一直線！ｶｺｲｲ

417 ：
>>238
このスレで一番正しい考え方の人

418 ：
インチキ薬売り
さっさと　消　え　て

419 ：
消えろと言うだけで、はいそうですかと消えるならアク禁はいらんわ

420 ：
↑
悪の戦闘員　黒いレオタード着用の化物ネカマ

421 ：
女の嫌らしさが滲み出てるあの発言の数々はネカマじゃないだろ

422 ：
age

423 ：
3か月の経過観察ってことは、そんなに心配するあれでもないってことだよね？

424 ：
そんなつまんないことよりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。

【天才霊能者八意先生に関するサイト】
天才霊能者の八意先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの２１歳です。
悩んだ時にはまず八意先生に相談しましょう。
以下のサイトを読み終わったら、
腹を抱えて大笑いしてしまうことをお約束します。
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/e6f2fcf0abd101f4cb6e50399421197d
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/9bb4322846693ae17f0b6080edca7dd1
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/aab06d5a40edbe719a91303f8cd9be11
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/ae90214bf06a9430fcfabfde25b2141f
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/677e5914e5ebf50fffbd0f963732410b
http://www.reinou.jp/bai.html
http://www.reinou.jp/rei.html
http://www.reinou.jp/warashi.html
http://www.reinou.jp
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1
八意先生が口にしたことは絶対に起こりませんｗ
でも、人生の悩みなんて、八意先生が指ぱっちんで解決してくれます。
一応、コメントも含めてすべて読んでみてください。
☆コメントの書き込みも大歓迎です。☆

425 ：
>>423
うん

426 ：
age

427 ：
>>424
全然笑えない

428 ：
乳がんはすべて悪性だからイトラコナゾール飲まないと大変な思いをするよ
本当はITCZの点滴がいいんだが、悪魔の医者が毒を入れるから危険だ

429 ：
アホ

430 ：
乳がんなら悪性に決まってるわ
良性だったら乳腺疾患だ

431 ：
ITCZてなに？

432 ：
イトラコナゾールの略語　ガン関係の医者はこう呼んでいる

433 ：
>>430
確かに

434 ：
水虫君はどう説明を付けるんだろうか？
https://www.youtube.com/watch?v=NbNjMCcN1A0
小倉恒子

435 ：
【北海道】盗撮容疑、がんセンター医長逮捕　札幌、「女性がきれいだった」
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1408098078/

436 ：
真菌みたいにハナから人の話聞く気の無いキチガイに理詰めでなにか言っても無駄だよ

437 ：
>>434
そいつは抗がん剤と戦っていたんだよ　どうでもいい

438 ：
【北海道】盗撮容疑、がんセンター乳腺外科医長「渡辺健一」逮捕　札幌、「女性がきれいだった」
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1408098078/

439 ：
去年８月の健康診断で「腫瘍疑いあり要経過観察」だったけど、自分で触るぶんには全くわからなかった
でも最近触ると明らかにデキモノみたいなのが内部にあるのが素人の自分でも判る感じになった
そろそろ病院行くべきかと思ってるけど、普段ピンピンしてるから病院行くのけっこう勇気がいるなぁ

440 ：
個人輸入でイトラコナゾールを買って飲みなさい
抗炎症剤も一緒に飲むと治りが早い
と言っても慢性病なので即効はありえない
ショックかもしれないが、原因はパートナーの歯周病だよ

441 ：
ガンって成長するからほっといても治らないよ

442 ：
>>439
超がつくぐらい元気で、仕事を休んだこともなく
身体も太ってたけど
いきなりステージⅢb　だったよー
自分もだいぶ前からしこりに気づいていて気になってた。
いつか勝手に小さくなってくれると希望的観測してたが
小さくなるどころかどんどん大きくなってった。
病院へGO！

443 ：
母が乳がんかもしれません
先日、左胸が痛いと訴えたので、循環器科→内科を経て、乳腺外科へ
エコーとマンモで調べた結果、マンモでは特に異常は無し、
エコーでは、両乳にのう胞がいくつか見つかりました。見つかった大半は良性だとの事でしたが
その中に一つ、大きいのう胞があって、少し形がいびつなようで、
のう胞から突起物のようなものが写っていました。
先生が言うには「良性の可能性が高い、100%ではないが恐らく良性」
「半年ごとの経過観察で大丈夫だと思うが、心配なら細胞診もする」との事なので
来週、細胞診をしてもらうことになりました。
結局痛みの原因は分かりませんでしたが、結果が心配です。
すい臓癌で親父を亡くしてからまだ一年も経っていないので、頭がおかしくなりそうです

444 ：
そんなに動揺する事でもないですよ
嚢胞は中年なった大勢の女性が持ってます
おそらく良性という医師の言葉を信じましょう
交通事故に合わない確率も100%ではないのですよ
あなたがそんなだと、お母さんはもっと不安に思ってしまうかも

445 ：
良性だと言っているのに無理に検診をしてガンに仕立てて抗がん剤でRつもりですか

446 ：
母が2回目の抗がん剤治療に行ったんですが採血で
LDHが460→300に減ってたんですがこれはがんが小さくなってるって事ですかね？
1回目の治療で髪の毛が抜けただけで吐き気もなくぴんぴんしてるので逆に心配してたんですが

447 ：
もうやめさせなさい

448 ：
どうやら悪性だということでこれからＭＲＩとＣＴを撮って…
という乳癌との付き合いがホヤホヤの身内を持つ者です
まだ現実を受け入れ難く泡を食ってるような状況です
ネットを見ても暗くなってしまうようなことばかりなような…
一応初期とのことなのですが、となると手術もしなくてよくて投薬とかだけ？でよし、みたいな
そういう軽く済むようなケースってないのでしょうか
手術、入院、抗癌剤、副作用、脱毛…などいきなりハードな言葉ばかり目に入ってきて
嘘でしょなにこれ、ってお恥ずかしながら動揺を禁じ得ずで

449 ：
いろいろ情報を得ようとしてると思うけど
まずは当人へのケア
周りがアタフタすると不安になるよ
励ます、暗いことは言わない
先生の話をよく聞いて
分からないことは後でもいいから確認。

450 ：
ありがとうございます
先生の話とか直接うかがえればよいのですがあいにく遠距離で…
だから当人とも今のところメールでのやりとりです
おっしゃるように、とにかくとりあえずは気持ちに寄り添えたらと思いますので
動揺は出さず、過剰に悲観的＆楽観的にならないように、でももし泣きたかったら泣いていいよと言って
今はいつも通りにと思ってやりとりしています
幸い、本人も取り乱したりせずほんとは辛いだろうけど今のところ比較的冷静でいてくれています
やっぱり軽く済むようなケースってないんですね…

451 ：
>449
乳がん治療の場合、基本は手術なので、投薬で軽くすむというよりは
手術だけで(抗がん剤や放射線をせずに)すんだというごく初期の幸運なケースはありますが
初期といっても色々あるので、癌の状況によってはそうはならないかと
軽くすめばよいと願う気持ちは分かりますが、検査結果がでればそれに応じた治療方針が固まってきます
患者さんは奥さん？がん告知～検査の頃が一番患者さんが不安な時期だと思います、大切にしてあげてください
あとあなた自身がネットの多彩な情報で動揺しすぎないように、乳がんの基礎知識の本を読むのもお勧めです

452 ：
>>451
はい 大切にしたいと思います
ありがとうございます
癌だとか宣告を受けて後、なんだかふと感じる孤独感がいきなりすごいので
(当人でもないのに情けないですが)
温かい且つ確かな言葉をいただけて本当に心がほぐれます
基本が手術になるんですね
体にメスを入れるっていうのが女性だし人間切ったら弱るとかきくし
すごくマイナスなイメージなんですが逆にそれで済めば稀にいい方なんですね
ともあれ難しい用語もたくさんあってしっかり勉強しないといけないですし
基礎の書籍も探して読んでみます
またよかったら相談させてください
こういう場があってよかった
本当にありがとうございます

453 ：
>>452
当人が大変なのは間違いないですけど、側にいる人もどう接したらいいのか悩むのでしょうね。
私の体験からすると、今起きていることを一緒に受け止めてくれるのが何よりの支えになりました。
乳房にメスを入れることへの抵抗感は人により違うと思います。
がんの進行度、広がり、タイプ、そしてご本人の性格や価値観、家族・生活・仕事の状況など、いろんなことが絡むのかなと。
私は皮下乳腺全摘しましたが、その選択はあまり悩まずにできました。一方で、乳房を失うなんて考えられない、絶対に切りたくないという人もおられます。

とにかく、治療方針が決まるまでは先が見えなくて不安なものです。どーんと構えてくれる人が側にいたら心強いかなと思います。

454 ：
>>452
体にメスを入れると言っても体の内側(臓器とか)ではなく外側なので、そんなに体力的な負担はないみたいですよ。
もちろん乳房がなくなることは悲しいことですが、寄り添って悲しんだり励ましたりしてくれるご主人の存在は、
きっと奥様にとってとてもありがたい、大きな支えだと思います。
私はリンパ転移ありでこれから抗がん剤予定、その後手術で全摘予定ですが、頼る人がいないので
そんな風に我が事のように心配してくれるご主人がいる奥様が羨ましいなぁ・・・
自分で書籍などで勉強したいのであれば、以下の本がおすすめだと担当医に言われました。
「患者さんのための乳がん診療ガイドライン 2014年版」
私はamazonでポチりました。
乳がんは長丁場になりますから、息切れしないように頑張ってくださいね。

455 ：
今夜の24時間テレビのドラマ、
乳癌を扱ったドラマかな＞はなちゃんのみそしる
悲しい内容なのかな 出だしは一応見てみるか

456 ：
社員乙

457 ：
宣伝ウゼェ

458 ：
書籍呼んでみたけど読後感の悪い作品だった。

459 ：
死なないのをやってほしかったなあ…
読後感よろしくない？

460 ：
完全に自分のセレクトミスだろ
読後感の良さ求めるなら他ジャンル読めや

461 ：
旦那さんが新聞記者ってなってたから自分で本 書いたのかな
明朝6:55頃から今度はドキュメントもやるつってたね

462 ：
ドラマになるような重い人だと普通死ぬし
治るような軽い人だと盛り上がりに欠けてドラマにならないので仕方ない。

463 ：
マクロビみたいな代替療法で検査にも行かず
転移してから病院に行って
原作に出てくるらしい黒い注射を打ったブラックジャックは無かったことになってるし
よく分からないドラマだったよ

464 ：
なんだか分からないドラマだった

465 ：
一応観たけど、ヒロインのキャラがぶっ飛び過ぎてて変な笑い出たww
会社のロビーで突然朗々とフルコ
ーラス歌い上げたり、レストランのディナーにびっくり箱持ってきたり
待ち合わせの場所にプラカード担いで現れたり、ケーキ屋のバイトでもないのに街中でサンタコスしたり
挙げ句の果てに嫌がる旦那歌わせようと夜窓辺で近所に向かって絶叫したり……
原作でもあんな頭おかしいの？
どこまでがオリジナルで、どこからが脚色よ？

466 ：
そもそもオノマチが音大行くようなお嬢様キャラじゃないよね
まなちゃんもちょっと大きすぎ？もう少しだけ小さめな方が…実年齢合ってるんだっけ
http://hon.bunshun.jp/sp/hanamiso

467 ：
見なかったな。
というか、やはり身近に癌とか出ると見れなくなってしまった。

468 ：
覚えてたら見るつもりだったけどその時間ちょうど忘れてて見なかった
なんか変なドラマだったみたいだねｗ

469 ：
あの番組のスポンサーのガン保険の宣伝ドラマだもん。
寄付金の一部がガン患者にいくのかよ!?って 毎年思うようになった。

470 ：
内容が薄っぺらくて退屈だった。
おしゃれショートヘアにメイクもバッチリでリアル感ないし。
大仏パーマに眉なしでやってみろってんだ。

471 ：
え？眉はあったけど頭はずっとバンダナだったでしょ？
で七夕コンサートの時だけボブのヅラで

472 ：
>>471
バンダナないときあったよ。
抗がん剤治療後、最低でも1年はかかりそうな長さ。
むくんでもないし綺麗な姿だったよ。

473 ：
「日ごとに醜くなってく母親は子どもはどう思っているのだろうか」
の落ち武者ヘアは十分ブキミで気持ち悪かったが一瞬だったな。

474 ：
抗がん剤で日ごとに醜くなっていくのが快感のようだったね

475 ：
>>454さんが紹介してる本、本で買ってもいいけど、買わなくても乳癌学会のサイトでもそっくり読めるよ

476 ：
>>475
ほんとだ
これは助かるね 手軽に何度でも手元で見返せるし
リンクにもすぐとべるし ありがとうございます
453さんもありがとうございます
452さんもどうかお大事になさってください

477 ：
よかったね　戦闘員さん

478 ：
戦闘員？

479 ：
age

480 ：
第一生命のシールドって保険は非浸潤だと癌ではありません！って言うんだけどどういうつもりなんだろう。

481 ：
がん保険で儲けようと考えるよりも病気を治したほうがいいよ
乳がんは本物の悪性癌であり死亡例も非常に多い
江戸時代はガンといえば乳癌を指していた
乳癌以外の癌のほとんどは偽病だと言ってももいいくらい
治す方法はこのスレを最初から読めば見つけられる　

482 ：
江戸時代の話かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｲﾗﾈ

483 ：
江戸時代でも乳癌患者は苦しんで死んで行く場合が多かった
それ以外の癌は発見されていない　
脳腫瘍とか白血病もあったと思うけど気づかれずに死ぬ程度の頻度
乳癌だけは重大なので治療法は人任せにせずに自分で研究することだ

484 ：
ヒント
すべての癌（脳腫瘍、白血病含む）は感染症

485 ：
第二ヒント
すべての部位のガンは同じ種類の菌の繁殖が原因

486 ：
来たなニートおやじ

487 ：
第三ヒント
細菌は最も小さな生物、真菌は地球最大の生物（恐竜レベル）

488 ：
自分で触ってしこりとか何もないのに
会社の健診で引っかかって要精密検査だって通知来たわ
正直怖い上に医療費が心配

489 ：
>>488
まだ、確定したわけじゃないんだし。
保険は？
これを機に考えては？

490 ：
同意。まだがんか分からないし、もしがんでも触っても分からないほど早期の内に見つかって良かったと考えるんだ

491 ：
医療費は大丈夫だよ
高額療養費の制度を使える人なら
ちょうど今年から再建手術までもが保険診療に
詳しくはお手数だけどggったらたくさんそれについて出てくるよ

492 ：
今日告知されました
30代前半だから進行早いのかな…
やっと親に楽させてあげられると思った矢先につらい
つらくてどうにかなりそう

493 ：
>>492
年齢じゃなくて癌のタイプによるらしいよ

494 ：
非浸潤は大手保険会社でも癌と認められないくらいだしね

495 ：
>>492
私も先月告知されました。年も近いと思います
癌のイメージから若いとどうしても不安になりますよね
乳癌は治療法が他の癌に比べたら確立されてるみたいなので、即転移や死ぬとかを考えず治療に入りましょう
私ももの凄いショックで、乳癌以外にカウンセラーや精神内科に軽くですがお世話になりました
うちは母親が私以上にショックを受けてしまっていて、あまり不安な事も相談出来なくなってしまいましたが
癌になる体に生んでしまってごめんね、お母さんの為に生きてねと泣いた姿を見て
辛い時は頼ってでもとにかく治療を頑張ってく事が今の親孝行だと割りきりましたよー
告知されたばかりで不安な気持ちはよく分かります。日によって気持ちの浮き沈みもあるかとも思います
御両親は>>492さんが少しでも(気持ちも含めて)元気になる事を望んでると思うので、
親孝行とか先の事はまた後にして先ずは御自分の事優先で大丈夫だと思いますよ。お互いに頑張りましょう

496 ：
>>492
>>495
いいお母様でらしてうらやましいです
そんなふうに思い合えるなんていいご関係なんですね
こういう時に真の姿というかそういうのが浮き彫りになりますね
病気は日頃の罰じゃないの(本人悪気ないつもり)とかいう考えの毒親持ちもいますw
こんな時でも病気とだけのみならず闘う相手が他にもいるとはね苦笑
いい母娘でいらっしゃるお二方のご多幸をお祈り致します

497 ：
>>496
親子なら何を言っても許されると思っている、うちの母親と同じタイプだな

498 ：
>>496
うちも毒親で10年ずっと連絡取らなかった
でも血縁者に乳がんいるかを母に聞かねばならず
渋々電話したら、同じように「天罰でしょ」って言われました
身内と闘うの面倒だから、入院も手術日も一切知らせないことにしました
闘うのは、自分自身…って、言い聞かせて外部の騒音は聞かないよにしてる
じゃないと、精神病んじゃいそうだから

499 ：
>>497
>>498
毒親の話題を出してしまってスレチかなと思ったけど
レスありがとうございます
ほんとにねぇ…………
頑張りましょう

500 ：
昨日、金スマ見なかったやつは工作員

501 ：
>>493
そうなんですね…。今週どんなタイプのがんか分かるみたいなので、少しでも顔つきいいことを祈ります…
>>495
>>496
お二人のレス見るたび涙が出てきます。
甘ったれの独り身で、母には随分と心配させてきたと思うのですが、
仕事も落ち着いてこれからは私が支えていこうと思っていた矢先でした。
まだ検査が続くので浮き沈みがあると思うのですが、私も母のためにも生きて、
少し遠回りになるけどちゃんと支えられるようになりたいです。
カウンセリング、私も検討してみようと思います。こんなにショックを受けたのは初めてで、生理にも体調にも速攻影響してしまいました。
女は本当に大変ですね…。
頑張りましょう。今は食べて寝て笑って、出来ることを精一杯頑張っていきましょう！

502 ：
>>501
腫瘍精神科って今あるくらいだから、メンタルのケアって大事だよ
診断と同時に受診してもいいくらい
あと、緩和ケア専門ナースとかいるとよく話を聞いてくれるよ
認定看護士さんいる病院とかがん相談を設けている病院探して相談するといいかも
通院していなくても相談できるよ

503 ：
術前の抗がん剤治療による癌の変化を見ることでわかる、抗がん剤の有効性と、術後の病理的検査とでは、どちらに信憑性があるのでしょうか。
術前のメリットとして、抗がん剤が効くかどうかがわかる、とあるのですが、術後には病理的検査があり、術前のメリットが無いように思えます。
術後では、抗がん剤が効いているかどうかが、わからないとネットで見かけたのですが、病理的検査があるではないかと。
術後であればホルモン治療のみのも受けられる点で、負担も少なく、こちらの方が良いのではとも考えました。
母の事なのですが、毎日悩んでいて、見ていられません。癌の大きさは1.6mmで、医者には術前でも術後でも良い、と言われているのですが、体の負担、精神的な不安を考えると、どちらがいいか迷ってしまいます。

504 ：
>>503
術後の病理検査では、どの抗がん剤が自分のがんに効くのか分からないと思うのですが・・・
特定の抗がん剤が特定の個人に効くかどうかは事前に知るためには、健康保険対象外の検査によってしか分かりません。
術後ホルモン療法のみもありうるということは、サブタイプはルミナルA型なのでしょうか。
でも腫瘍の大きさが1.6mmで抗がん剤を勧められるということはちょっと考えにくいですね。
自分もいま術前の抗がん剤をやっています。針生検でリンパ転移が確定しているためです。
(私はルミナルB型で腫瘍の大きさは3cmです)
お母様の場合も腫瘍が小さいのに抗がん剤を勧められているということは、リンパ転移があるか、
比較的増殖の速いタイプのがんなのでしょうか。
その場合は抗がん剤が推奨されるのが今の標準だと思います。
術前でも術後でも良いと私も言われましたが、術前であれば腫瘍が小さくなることによって効き目が実感出来て、
副作用の辛さにも耐えられる。これが術後だと、実感できる励みがないので辛いと聞きました。
(ホルモン強陽性なので劇的に小さくなってはいませんが)
また乳頭直下までがん細胞が来ているため即手術の場合は全摘になるけれども、
術前の抗がん剤でうまく小さくなれば温存でいけるかもしれないということで、それに期待をかけてもいます。
私はいま自分が経験している副作用を考えると、術後より術前で良かったと思っています。

505 ：
>>504
病理的検査では、抗がん剤が必要なのか、ホルモン治療だけでいいのか、など、治療の有無を調べるだけなのかもしれないです。
返答ありがとうございます。
増殖が速いらしいので、やはり抗がん剤治療は必須かなと思いました。

506 ：
１．６mmって１．６cmの間違えじゃないの？

507 ：
>>505
なんとなくですが、お母様のがんについて、そして乳がんという病気そのものについての知識も充分でないように感じました。
乳がんはタイプによって治療方法も予後も大きく違ってきます。そしてかなり治療法が確立されています。
軽く見てはもちろんいけませんが、闇雲に怯えるのも良くないと思いますので、
まずはきちんと知識を得て、お医者さまの話を正しく理解された方が良いかと思います。
乳がんは乳房に出来たがんでは死にません。
内臓や脳に転移することによって生命活動が脅かされます。
なので、再発を防ぐために初発の段階で出来る治療をきちんとしておいた方が良いと私は思います。

>>506
私もそうかなーと思っているのですが、1.6cmでも抗がん剤を勧められるには小さいですよね。
もうちょっと詳しく知りたいところです。

508 ：
ki-67は低いほうが良いにはいいけど、まだこの数字によってはっきり治療を決めるというところまで研究が進んでいない
30だとルミナルbでリンパ節転移なしでも抗がん剤併用したほうがいいと言われてるけど
明確な指針がない
増殖が速いと厄介かもしれないけどそのぶん薬が効きやすいかもしれない

509 ：
去年の今頃は、まだ坊主だった
今はショートだけど、ヅラ無しで生活てきてる
仕事も正社員で働いてるよ
がんばるよ

510 ：
>>503
どちらに信憑性つーかその2つは別件だから。
術後の病理検査で確定するのは乳がんのサブタイプで、それによってホルモン剤と分子標的薬の効果の有無がわかる。
これはその人のがん細胞にホルモン剤や分子標的薬が作用するスイッチみたいな物があるか、ないかを調べるので
結果はハッキリ出るし、術前の針生検でもだいたいの傾向はわかる。
一方抗がん剤はホルモン剤とかみたいに効果の指標となる物があるわけじゃないので個人差もあり
その人に効果があるかどうか、また効果や副作用の程度は実際に使ってみないとわからない。
でも手術で腫瘍取った後だと効いてるのか効いてないのかよくわからないけど
手術前だったら効いてなきゃ腫瘍の大きさは変わらないか大きくなるし
効いてれば腫瘍が小さくなるから目に見えて効果の有無がハッキリわかるでしょ？
これがよく言われてる術前抗がん剤のメリットで、術後の病理検査ではさっき説明したサブタイプを調べて
どのタイプの薬が効きやすいか判断の目安にするだけなので、実際に薬が効いてるかどうかまではわからないよ。
抗がん剤使うかどうかはホルモン剤や分子標的薬が効かないトリプルネガティブと言うタイプの人か
またはリンパ節に転移してるとか、腫瘍が大きいとか、ホルモン剤や分子標的薬が効くタイプでも症状が進行してる人。
あなたのお母さんは増殖が速いのなら、ホルモン陽性タイプではない可能性が高いので
術後に薬物治療始めるにしても、ホルモン剤だけにはならないと思うよ。

511 ：
あ、そっか…増殖速くてもホルモン陽性でK67高いって可能性もあるのか…
トリネガやHer2陽性とルミナールBでK67高い場合って、どの順で増殖速いんだろう？

512 ：
転移してもずっと頑張ってる人いますか？
転移後10年粘れますか？

513 ：
>>512
乳癌なら少なからず粘れる
http://d.hatena.ne.jp/rosa8719/20111028/1319779178
http://www.ncc.go.jp/jp/ncce/clinic/image/breast01.gif

514 ：
>>512
転移する場所と数による
長期生存者はほとんど骨転移オンリーの人

515 ：
お二方ありがとう…
なんとか20年再発しないでほしい
ステージ2です
ホルモン陽性、HER2陰性で手術前です
腫瘍が大きいと術前抗がん剤をやることがあるみたいですが
それをしない場合、効いたか効いてないかわからない抗がん剤を飲み続けるのはきついです
抗がん剤の種類によって効果に差が大きいんでしょうか？
ステージ2だけど細胞分裂が早いタイプらしいので抗がん剤をやるかもしれないとのことです
でも効くかわからないのに飲むのは…
方針が決まるのは手術のリンパ節検査次第なんですかね
最善を尽くしたいです

516 ：
上のような感じですがオンコDXというのをやる価値はあると思いますか？

517 ：
>>515
飲む抗がん剤やったことないけど、術前にやらずに術後でも耐えられない事はないと思う
個人の性格や副作用の出方もあるけど、副作用我慢しないでちゃんと言えば副作用対策の薬変えたりしてくれるし
腫瘍が大きくなろうが小さくなろうが副作用辛いときは辛いし軽いときは軽いし
>>516
対象になるならやったほうがいいと思う
｢抗がん剤やらないと不安だわ｣と思う性格ならやらないほうがいいけど
抗がん剤回避を少しでも望むならやったほうが納得いくと思う
ルミナールＢぽいのかな
？

518 ：
>>517
どうもです
今わかる範囲ではルミナールBというのが多分該当しています
手術でリンパ節転移0とか1とかであることを願ってばかりです
まだ病気について勉強している最中なのですが、自費で調べてわかるのは
「抗がん剤が効く可能性であって、抗がん剤の種類ではない」ということでしょうか？
そうであるなら、抗がん剤で少しでも予後をよくしたいと考えているので調べる意味はないのかなと思いました
514で「飲む」と書いてしまいましたが、点滴も含めて抗がん剤をやるということです
抗がん剤に抵抗はありませんが少しでも効果の高いものをやりたいです

519 ：
>>510
>抗がん剤使うかどうかはホルモン剤や分子標的薬が効かないトリプルネガティブと言うタイプの人か
>またはリンパ節に転移してるとか、腫瘍が大きいとか、ホルモン剤や分子標的薬が効くタイプでも症状が進行してる人。
分子標的薬が使えるHER２陽性は抗がん剤やるよね。
単独ということではない。
分子標的薬と抗がん剤併用で効果が高いから。
分子標的薬のみでは保険がきかないんじゃなかったけ？

520 ：
どこかのサイトで読みましたが、ルミナールBでもki67値が高い人は抗がん剤をやるほうがいいということになってると書いてありました
ただ
腫瘍2cm強
ホルモン陽性
HER2陰性
顔つき1or2
ki-67　30％
リンパ節転移なし
こういう場合悩むのではないでしょうか

521 ：
>>518
オンコタイプの結果は治療の上乗せ効果が｢低・中・高｣で評価されるから
｢低・中｣で評価されたとき｢それでもやりたい｣と思うなら検査は無意味だと思う
私術後オンコタイプも一応適用されると言われたけど上記の理由でやらなかった
ただ、私の場合腫瘍があまりに大きかったからというのがあるけど
あとライフスタイルにもよるし
腫瘍が小さければオンコタイプやって回避できないか検討したと思うし主治医もそう勧めたと思う
抗がん剤が効くという意味をちゃんと調べて検討してみるといいかも
術後の結果みてから考えても遅くはないし、セカンドオピニオン受けても遅くはないし
術後傷が落ち着いてから抗がん剤だから1,2ヶ月時間もらっても大丈夫じゃないかな
セカンドオピニオン受けると結構納得いったりするよ

522 ：
>>519
そうそう多剤併用じゃないと保険きかないから結局ハーセプチン適用の人は抗がん剤もやるんだった。
分かりやすく書こうとばかり思ってて、肝心な部分がすっぽり抜けてた。
フォローありがと。

523 ：
36歳既婚子供なしです。
今日人間ドックで触診、エコーを受けてきました。
エコーで中が黒くて丸いものが写っていて、そこを重点的に写しサイズが分かるようなメモリを入れているのを見ました。

触診では何も言われず、最後の問診もエコーについて全く触れられませんでした。
ただ、他院で人間ドックを受けた時に腹部に良性腫瘍が見つかった時は問診で教えてくれたんですよね。

ガンが見つかった場合ってその場で要検査って教えてくれないの？
結果が出るまで精神が持たなそう…

要検査だと思うんですが、都内で女医さんで良い乳腺外科ってありますか？
人気がある病院はすぐに受診出来ないと聞きますし、人間ドックの結果が3週間後に来て、それから紹介状を送って貰って予約を入れるとなると、結果が出るのが遅くなると思って。

それなら今から予約しておいて…と考えたのですが、そういうのってアリですか？

2年前マンモを受けた時は何も言われなかったんですよね…
エコーで黒く丸く写るものって何の可能性が考えられますか？

触っても丸く小さいものがあるかな？という感じでよく分かりません。
でもエコーではハッキリと楕円が黒く写っていました。
場所は乳輪の皮膚の下あたりです。
すみません長々と…

524 ：
>>523
先に自分で乳腺外科に行くのはありですし賛成です。
疑っていながら今から初診を三週間以上も待つのは無駄で、心理的にも負担があります。
私なら先のことまで考えて、次は手術まで任せられる大病院に行きます。
手術予定はすぐ埋まってしまうので行動は早い方がいいです
乳がんは見落とされることがあるので、自分からどんどん疑って、
仮に大丈夫だと言われても安心しきらずにセカンドでさらに調べてもらうくらいの行動をとるべきです。
522さんがこれから疑いを持って検査を受けられるのは良いことです。

525 ：
せやな。
30代の知人は他の臓器に自覚症状出てから病院行って癌発覚。
更に調べたら乳癌から転移と判明。数ヶ月で亡くなった。
他も当たってお早めに。

526 ：
>>523
私の場合は人間ドックで異常が見つかりましたが、即日紹介状が出ました。
はっきり説明してもらえないと不安になるのはわかります。

527 ：
>>522
ハーセプチンは多剤併用でないと健康保険が効かないというのはウソ。
高齢者等の場合等は、単独投与もあるし、保険も効く。
ただし、単独投与の場合の効果について、エビデンスが少ないという理由
でやらない主義の施設もあることは事実。
多剤併用でないと健康保険適用にならないのは、タイケルブの方（ゼローダ
との併用が必要）。

528 ：
>>523
嚢胞じゃね。わいも超音波でそれあって先生に2ﾐﾘの水って言われたけど特に何するわけでもなく。あるって自覚だけしとけばいいらしいよ。

529 ：
身体健康板とのマルチポストだったか
切迫してるだろうから別にいいんだけどさ

530 ：
ステージ1の10年生存率は90％以上
データのよってはステージ0より高いこともある
ステージ2の10年生存率は平均75％
だがステージ2でも腫瘍径2cm強なのか、5cm弱なのかで違うし
60歳以上は転移率が低い（1/2）ことなどもあり、ステージ1に比べて予後の幅がかなり大きい
若い、リンパ節転移あり、などが危険要素になっている
ステージ2以降で生存率を少しでも上げたいなら
全摘出手術を選び、統計上迷う状態なら負担があっても抗癌剤を受けるべきである
ある放射線科の医師によると、5年以上経ってから再発や転移をする人の多くは温存手術を選んでいるらしい
5年10年と経って安心したいなら全摘出の方がいい

531 ：
↑
無意味に全摘した愚かなＢＢＡ
国際的ＶＩＰのアグネスチャンは温存療法で抗がん剤はやってません

532 ：
>>527
ハーセプチンの単独投与についてエビデンスが少ないということは、今どこかで治験とかしている可能性があるのでしょうか？
私は当初単独投与を希望しましたが、主治医にすげなく却下されたクチです
ちなみに当方４０代、出来れば抗がん剤は避けたかった…今更ですけどね

533 ：
来週緊急で右胸の全摘＆リンパ切除手術になりました
用意するものに胸帯とあるのですが
マタニティーブラみたいに前がスナップボタンであくものと
肩と脇のところがマジックテープであくようになっている
肩が半分ないタイプのものとどちらのほうが使い勝手いいでしょうか？
とにかく準備期間が短いもので・・こんなものがあったら
便利だったよなどあれば教えていただけると助かります

534 ：
私はマタニティタイプ（犬印ブランド・アマゾン）で、
今も重宝してます。
千円台で安く、案外かわいいデザインでした。
術後も使えたのは想定外でちょっとうれしい、でした。

535 ：
私はマタニティタイプ（犬印ブランド・アマゾン）で、
今も重宝してます。
千円台で安く、案外かわいいデザインでした。
術後も使えたのは想定外でちょっとうれしい、でした。

536 ：
うわ、二重カキコごめんなさい！

537 ：
>>533
私はマジックテープのを病院から指定されました
巻き加減を自分で調節出来るのが良い点でしょうか？
術後にのどが痛くなるので、のど飴と保湿用にマスクがあるといいかもしれない
病院から咳止めやトローチ貰えるなら飴はなくていいかも

538 ：
私は、病院の売店でワコールのリマンマ(前ボタン)を買いました
お高いですが、使用感はよく、今でも就寝時に着用しています
ペットボトルに取り付けられる蓋付のストローと、ビーズクッションが、私のお勧めアイテムです

539 ：
>>533
私は全摘リンパ郭清同時再建で、胸帯も用意するよう言われたのですが、術後退院までずっと病院から渡された圧迫バンドしてました。
胸帯としては、病院のは高かったので、大きめのスーパーでゆるゆるサイズの前開きスナップのブラを買って行きましたが、問題なかったです。1500円位でした。
前開きのパジャマは勿論だけど、前開きの肌着も有ったほうがいいかとおもいます。
最初は痛みも違和感も酷いし、腕動かないしで途方にくれるかもしれませんが、時期に落ち着くので、頑張って下さい！

540 ：
532です
みなさありがとうございます。とても参考になりました。
台風も過ぎ去ったので早速買い物に行ってきます。
ガンのステージはⅢCでリンパ節転移あり
腫瘍が10ｃｍぐらいあるためちょっと強引に皮膚ひっぱってくるから・・と
言われているので術後もいろいろ不安ですが頑張って乗り切りたいと思います。
一年前の検診では異常なしで、6月末ぐらいになんかあるな～程度に思っていたのが
2ヶ月ぐらいであっという間に大きくなって・・
子供の夏休みや母がすい臓がんの末期の為ばたばたしていて
自分の異変を放置してしまって・・なんで自分まで・・そんな思いでいっぱいです。
でもまだ治療はあるので・・やれること全部頑張りたいと思います。

541 ：
>>540
増殖が早い癌ほど抗がん剤が効きやすいです
前向きに行きましょう！

542 ：
>>540
似たような感じだけど
手術はあっと言う間に終わるし、痛みも想像してた程じゃなかったよ(違和感はある)
一日経つとそれだけで回復が全然違う位なので、翌日からトイレとか自分で行けたりする
取る範囲が大きいから手が最初は全然上がらないけどリハビリしてたら数日でも大分上がる様になるよ
手術前日迄しかお食事出来ないだろうけど、お水飲んで良いお時間聞いてギリギリにも飲んでおくといいかも
四人部屋で全員乳癌手術だったけど皆のどが乾いたって言ってるｗ

543 ：
確かにのど渇いたwそして絶飲解けて、一気に飲んだら気持ち悪くなったw
慌てずゆっくり飲むことをお勧めします

544 ：
>>532
基本的に、ハーセプチン単独のエビデンスを知るためには、無治療とハーセプチン単独の2群
に分けた試験が必要だけど、それだと倫理的問題もあって現状では治験できない
なぜなら、何らかの抗がん剤を使うことで、有意に生存期間が延びることが証明されているから、
無治療の群を、盲検法試験のために設定することが許されない。
ハーセプチンがまだ開発されたばかりのころ、毒性の検証という観点で、わずかに単独群で試
験が行われたけど、国際的にはそれがほぼ唯一の単独使用の治験。ただし、サンプルが少ない
ので、エビデンスとしては確立していない。
以上の理由で、大々的な国際治験は行われていないし、おそらく当面行われる予定もないと思わ
れる。
ただし、特定の施設や医師が、自らの裁量内で治験をやっている場合はある。
例えば、愛知県がんセンターで、高齢者を対象に、ハーセプチン単独群とハーセプチン＋TC群に
分けた治験を行っていたりするけど、盲検法でもないし、300人程度しか対象としていないので、
結果が出てもエビデンスとしてはたぶん確立するほどのものでもない（あくまで研究レベルと思わ
れる）

545 ：
>>532
私は希望したわけじゃないけど、
４０代、術前で、ハーセプチン単独です。あとホルモン療法＋ゾメタ。
半年ほどですが、正直そんなに効いている気はしない。
首が痛いし、なんだか不安です。

546 ：
ネットで乳がんが転移した話を見ると
トリネガ
ハーツー陽性
若い
やはり必ずどれかがある気がする
若い人ほど遺伝性が強いんだろうか
新しい薬が開発されて、むしろこの３つが予後良好になってほしい

547 ：
トリネガは死の宣告だから、他の２つと同列に扱うのはどうかと。
99％再発するし。
膵癌が癌の王様なら、女王はトリネガ。

548 ：
>>547
子宮がんの腺がんの方が予後が悪いイメージある。
トリネガ99%再発はないでしょ。

549 ：
私の友人は33歳で若年性乳がんトリネガ、温存、グレード3、ステージⅡだったけど、もう15年間再発なしですっかり元気ですが。

550 ：
アメブロのｵﾐﾔさんほどたちの悪いタイプはいないと思う
親族もみんな若年性乳がんでかなり遺伝が関係してる
10年の転移率90％と言われていて手術後1年で転移

551 ：
>>549
よかったね。ただアラフィフのステージ2ならいずれ転移するよ。天寿は全うできない。
トリネガの高ステージは死の片道切符。

552 ：
>>544
詳細に説明頂き、ありがとうございます
現状がよくわかりました
ハーセプチン単独群とハーセプチン＋TC群（あるいはその他の抗がん剤）で
年齢の縛りなく試験してくれてもいいのになーと思わないでもないですが
なかなかそうも行かないのですね…
>>545
術前でのハーセプチン単独使用というのがアリなんですね
私は現在、術後抗がん剤２クール目で副作用はいろいろ出てますが
正直言ってそれこそ効いているかはよく判りません
でも「効いてる」と思ってた方が、利きそうな気がします

553 ：
ｵﾐ○さん、洋菓子やパン多過ぎ。子供の健康が心配じゃないのかね？
癌家系じゃなくてもあれはまずいよ。

554 ：
乳がん手術肺転移手術
共に切除のち無治療だけど
めっちゃ元気だよ
手術して良かった怖がる必要ないよ

555 ：
>>554
肺転移できたんですか？
普通は転移したら手術しないと思うんですが

556 ：
肺転移はステージⅣでしょ。
手術しないよなあ。せいぜいサイバーナイフの延命治療。

557 ：
トリネガらしいのでこの流れですごい怖くなったわ
若いしもうだめぽ

558 ：
>>540
術前抗がん剤しないんだ？

559 ：
>>557
自分はホルモン強陽性で術前抗がん剤やってるけど、ほとんど腫瘍が小さくなってない。
主治医は「トリプルネガティブの人の中には最初の点滴でがんが消えちゃうくらい効く人もいる」って言ってたから、
トリネガは他に比べると抗がん剤が効きやすいらしいよ。悲観せずガンガレ！

560 ：
私もトリネガ…
99%再発って本当？こわいわ

561 ：
トリネガで特殊型で悪性度たかい私はどうすれば…
断捨離はだいぶしたけど 、術後一年たったらまた荷物増えてきた

562 ：
トリネガでもベーサル型、ノンベーサル型で区別すべきかも。
ノンベーサルなら薬が効くので希望は持てる。・

563 ：
サブタイプごとの予後の統計どこかでみたけどやっぱりルミナルAがかなり良かったな
でもトリネガだからってずば抜けて予後が悪いようには書いてなかったよ
だけど3年とか5年過ぎればトリネガは安心とよく書き込みあるけどそうでもなかった
リスクは確かに減っていくけどそれでも他のサブタイプよりは数年後も悪かった
サブタイプごとの統計は目安にはなるけど年齢が考慮されてないから鵜呑みにはできない
30代と60歳以上では全然転移しやすさが違うからね
若くてがんができるということはそれだけ免疫系に問題が多くて遺伝要素が強いということでがんを退治しにくい
逆に高齢でなった場合は後天的要素が大きいから治療しやすい

564 ：
>>559
どうもありがとう
私術前の抗がん剤効かなくて脇以外のリンパにも行ってしまったんだよね…
他の抗がん剤効くかもしれないと信じて頑張ります。ありがとう

565 ：
>>561
私もトリネガで特殊型。
抗がん剤もほとんど効かない悪いタイプって言われて
医者も下向いてた。多分、特殊型だから統計もない。
でも数人同じタイプのブログ見つけたら案外長生き
してたり、専門誌を取り寄せてみたら進行早く悪性どだか
限局的に急激に大きくなるため、5年生存率はむしろいい
という説もあると書いてた。
いずれにせよ、症例が少ないから研究はされないだろうな

566 ：
乳がんのオミヤさんのブログ。最近の更新が怖すぎる・・・
5mmの超初期トリネガが全身転移して、下半身がシロアリの巣とか。
一年後の自分を想像して鳥肌がたった。

567 ：
脇以外のリンパへの転移はステージ4？

568 ：
新型乳房再建のニュースが流れてたけど再建よりも生き延びたい。
乳房なんて命あっての物種。

569 ：
乳がんは放置でイトラコナゾールと抗炎症剤服用で完治が見込める
手術は効果があるが、乳がんは転移する癌なので長生きしたかったらこの療法がよい
抗がん剤は厳禁　ホルモン療法も必要ない
おっぱいを大きくしたかったら、手術よりも女性ホルモン（タイ製の安物がベスト）

570 ：
抗がん剤治療中で職場には秘密にしてるんですが
インフルエンザ予防接種をなんて言って断ればいいと思いますか？

571 ：
>>570
インフルエンザ予防接種に法的義務なんてないんだから、会社に強要される
のは違法なんだし、普通に断れば？
なんらかの言い訳が欲しいのであれば、「前回アナフィラキシー（アレルギー）
が出たので、控えておきます」ぐらいにいうとか。
でも、抗がん剤中でも、白血球数が戻るころであれば、問題なく予防接種でき
るけどね。次のケモの日の3～5日前ぐらいとかなら余裕。
むしろ、化学療法中にインフルエンザに罹ると重篤化するから、逆に抗がん剤
中でも受けたほうが言いとされてるけどね。
http://www.jbcsftguideline.jp/category/cq/index/cqid/104501

572 ：
>>570
抗がん剤中は予防接種やった方がいいって言われたよ。
主治医に確認してみたら。

573 ：
そもそもインフルエンザ予防接種は効果がほとんどないと言われている
積極的にやるように言われてるのは製薬会社が儲かるから
儲けに協力したいならやればいいけど、大規模調査で有効性がないことが明らかになってるのがインフルエンザ予防接種

574 ：
自分は主治医に、抗がん剤中は
インフルエンザ予防接種ダメと言われたよー
やってる薬剤によって違うんじゃね？
ここの書き込みより、直接に
自分の主治医に確認したほうがいい。

575 ：
主治医に確認してみたところ、やはり打ってはいけないそうです
とりあえず体調不良で断ろうとおもいます

576 ：
>>573
インフルエンザウィルスはどんどん変化してくから予防接種じゃ防げないそうだね

577 ：
市の超音波検査を受けて、検査中に医師が、やたら何度も確認したりひっかかっている場所があったみたいで、検査後何を言われるのかドキドキしていたら、看護師がやって来て、所見は認められませんでしたとさらりと言われて帰されました。
しかし、後日届いた結果には、経過観察とのみ書かれ何の説明もありませんでした。市の検査なんてそんなものですか？
理由が知りたいし、今後どうしたらいいかもこれでは分からないし。
新たに検査を受けるとしても、検査として受けるのか、診察として受けるのか分かりにくいです。
可能か分かりませんが、改めて説明を受けるのか、別の病院で検査を受けるかどうしたら良いでしょうか？

578 ：
>>577
自分で優秀な医者や検査師がいるところで調べてもらえばいい
市のやつは適当だから見落とし多い

579 ：
>>577
そんなもんです。それと市の検診で超音波検査してるのは医師ではなく技師(それもバイトの)
乳がん検診で所見がなかったというのは「乳がんを疑う所見はなかった」ということ。
経過観察だから、繊維繊腫とか何か良性疾患はあったんだろうね。
気になるなら自腹でちゃんとした病院で調べてもらいましょう。

580 ：
しこりがあるとか何か症状があれば保険適用になるから
市の検診で経過観察の結果が出たのであれば病院の検査でも保険利くだろうしね

581 ：
そうですね。
自分がいつも利用してるクリニックは基本検査は保険適用外なんですが、
不安なんで行ってみることにします。
ありがとうございました。

582 ：
来週リュープリン注射。３割負担でも２万５千円 もう少し安くならないかなぁ。

583 ：
>>582
私も再来週注射です。
最初はリュープリン3ヶ月製剤でしたが、
ゾラデックス3ヶ月製剤のほうが安いよと先生に教えてもらったので、
前回から変えてもらいました。

584 ：
>>583
ゾラデックスって今調べたらリュープリンと効能変わらないんですね。
来週 先生に相談してみようかなぁ。
安い方が やっぱり助かるし。注射はあと５回もあるし。

585 ：
>>584
相談されるのはいいと思いますよ。治療期間が長いので金額はすごく大事ですもん。
私がリュープリンと違うなと思ったのは注射のあとくらいです。
針の太さのせいか、なかなか血が止まりませんでした。
痛みは同じくらいかな。

586 ：
>>557
トリネガってそんなに再発高いんですか？
術後1年検査済んでホッとしてたけど…
サーベルとかノンサーベルとかませは言われなかった
術後抗ガン剤だしな。ここ見て不安になってきた
トリネガで5年10年生きてる方いらっしゃいますか？

587 ：
>>585
ちなみに私、発見時は4センチ（ミリではない）で全摘して、リンパ転移無し、ステージ２Ａと診断されました。
ホルモン治療が有効なタイプだったのでタモキシフェンとリュープリン注射のみの再発防止治療中です。
こんな治療で大丈夫なのかなぁと不安です。腫瘍がデカかったんで不安も比例してデカいですorz

588 ：
トリネガの予後が悪いというのは、トリネガの中にどうしようもないくらいたちの悪いタイプがあって
そういう人たちが手術後早々に転移して一気に進行してしまうから、生存率の平均を下げている
逆にそれに当てはまらないトリネガの場合は、年数が経過するほどに転移しにくくなって安心できる
若年性だとホルモン陽性の割合は35歳以上とほぼ同じだけど、HER2陽性、トリネガであることがやや多い
遺伝性であることも多い

589 ：
乳がんはがんもどきです。
手術、化学療法は無意味です。最終的に骨・脳転移します。
放置療法が最善です。
ハーセプチンのデータは改ざんです。
心配な方はこちらをどうぞ
http://www.kondo-makoto.com/

590 ：
>>587
逆に考えれば？
腫瘍が4cmなのに転移がなかったのなら転移しにくい進行の遅いタイプで
そんな遅いタイプに抗がん剤やっても上乗せ効果が薄い上に
辛い思いして免疫力削られて却ってリスクが増えるだけかもよ

591 ：
トリネガのベーサルの有無ははっきりしたほうが良いかも。
ベーサル　　→薬無効　、転移率激高、絶望。
ノンベーサル→分子標的薬有効、転移率激高、2年乗り越えたら・・・
自分はトリネガのベーサルなので長生きは諦めてる。

592 ：
オミヤさんのブログ、腹水が溜まっていよいよという感じ。
死ぬのは怖くないが激痛が怖い。　あんなに苦しむのは辛そう。

593 ：
ブログ話専用スレの方がいいんじゃないかな

594 ：
別にいいじゃん。ブログでも乳癌の話なんだし。
むしろ、トリネガを別スレにすべきじゃないかな。
治療法も切迫感もまるで違う。

595 ：
トリネガは乳癌なんだから乳癌スレでいいじゃん
何でトリネガが別スレで、闘病ブログスレがあるブログの話題は
乳癌の話だからここでいいって事になるんだいw

596 ：
トリネガだけどベーサルについては言われなかったわ
グレード3、ステージ2b、悪性ど高い特殊型
多分、薬聞かないタイプだろうがキャパ越えてしまい
もう聞きたくない感じ

597 ：
>>595
闘病ブログスレは汎用カテゴリだから、
乳がん患者のブログは乳がんカテゴリで問題ない。

598 ：
ヲチ板にでも行けば良いんじゃないかな

599 ：
余命一ヶ月の花嫁

600 ：
>>591
ステージとかはどうだったんですか？

601 ：
>>587
私は６センチ強でした。
トリネガで、ベーサル、爆発的にデカくなるガンです。
リンパ転移はなかったのが奇跡。
抗がん剤はしたくない、と断りました。
「再発して死にますよ？」と言われました。

602 ：
母が先日乳がんを告知されたのですが
新ドラマ「ママとパパが生きる理由。」に興味津々です
見せない方がいいですよね…

603 ：
>>591
ベーサルかどうかって調べてもらえるんですか？

604 ：
うーん、医師はわかってるはず。
ただ、言わないだけじゃないかな。
聞けば、言うと思いますよ。

605 ：
ベーサルの時点で絶望して抗癌剤を止める可能性もあるからな。
余計な事は言わないほうが儲かる。
トリネガレベルで情報は抑えておくのがポイント。

606 ：
術後抗がん剤で当初より、抗がん剤を増やされた私はベーサルじゃないんだろか
異例のFEC4クール、ドセ6クールだからな。
トリネガならほとんど4クールずつだよね、

607 ：
ベーサルだって分かってたら、術前抗ガン剤しないんじゃない？
私は先に手術になったよ。術後抗ガン剤は、少しでも可能性あるならとやりましたけど

608 ：
そりゃー、サーベルでもデータ欲しいに決まってるじゃん。
前後投与を、振り分けるのは医者なんだから。

609 ：
サーベルw

610 ：
なんかこのスレ男いる？

611 ：
>>605
これにつきるな。抗癌剤は貴重な金づる。
99%死ぬベーサルだからこそ、金を吐き出させる必要がある。

612 ：
ﾟﾟﾟﾟﾟ†「終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15」
アジア・小アジア・南米・アフリカ・中国･･広がりゆく諸外国でのイエスキリストによる奇跡と救いのみ業（みわざ）..
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう､盲、マヒ､ガン､精神病､難病、様々な病気からの癒しや解放と､魂救い。
世界のプロテスタント人口のうち6億人がこの事を認めて信じているﾟﾟﾟﾟﾟ
日本の教会では現在8000件に1000件がこの事を受け入れている。。
http://www.youtube.com/user/andresabm
~渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい 黙示録22:17~
ﾟ･*:.｡.｡ﾟ･*:.｡.｡
"私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43:4

613 ：
宗教いらない。そんなもんに救いなんかない。

614 ：
奥さんトリネガで死んだ人かな

615 ：
ここにはいつも
トリネガ＝即死 て言う人がいるよね
以外と死なない人が多いのにね

616 ：
>>606
4クールずつならトリネガの可能性があるのか・・・
そこまで聞いてなかったからちょっとショックだわ・・・

617 ：
>>616
ルミナルBだけどFEC4＋ドセ4だよ

618 ：
>>617
㌧

619 ：
>>616
自分のサブタイプ知らないで化学療法するの?

620 ：
>>602
テレビ局は製薬会社と医師会からの金でしのいでいる会社
患者側に有利な情報はひとつも無い

621 ：
検診でカテゴリー4で、精密検査
乳腺医がエコー見ながら、
4センチの腫瘍があって悪性の疑いが強いと言った
針刺して調べた結果は1週間後に出るけど、絶望的な気分。
検診では1年前も2年前もカテゴリー1異常なしだったのに、
急に4センチって
気が変になりそう

622 ：
大きさは関係ないよ。
がんのタイプが重要。リンパ転移しまくってても
ガンのタイプがおとなしいと、長生きできるから。

623 ：
大きさよりタイプですか。
とりあえず針生検の結果を待ってみます。
ちょっと落ち着いた。
長生きしたいな。

624 ：
ステージ４です
ここで書かれてる言葉の意味も解らないのですが
質問出来るブログ等教えて下さい

625 ：
エコーで4cmだと最終的には6cmくらいあるかもしれないけど落ち込まないでね

626 ：
1年で4センチだとトリネガの可能性が高いよね・・・
厳しいけど頑張って

627 ：
針さし検査が痛そうなんだが

628 ：
針さして細胞を吸い取るだけのやつは針が細いのかそんなに痛くなかったよ
針生検は何ミリか切られるけど麻酔の針が細いから私はそっちもそんな痛くなかった
それより傷口に貼られたデカい絆創膏にかぶれてしまってそれが痛かった

629 ：
針生検も麻酔がちゃんと効いていれば痛くないんだけど、効いてないとメチャメチャ痛いよ～

630 ：
>>622
トリネガかつ、いきなりでかくなるタイプの乳がんだった。
気がついた時には７センチ強。
最悪タイプのガンでした・・・と医師に言われたけど、
私は１０年生きてる。
落胆することはない！

631 ：
>>630
希望の星です
私もトリネガ…ki67が70、グレード3
5ミリの良性って言われてたのが、半年後にエコーでいきなり1.7㎝の癌と言われ
その一ヶ月後の手術には2.5㎝でした
2ヶ月前には術後2年検査を終えてホッとしたけど、成長の早い癌だから
検査後の安心感は長く続かない…

632 ：
620です。
励ましてくれた方々、ありがとう。
母も祖母も乳がんだったので、
自分もいつかなると思って毎年検診受けてたのに、
この大きさになっても自分では気づかなかったことに落ち込んだ。
母は0.8センチで見つかって、術後20年たっても元気。
祖母は96歳まで生きた。
だからわたしも頑張る。
といいつつ泣いてばかり。はぁ。

633 ：
私の母は43歳で乳がん初発、79歳で転移性肺癌で亡くなりました。
その間も大腸ガンなど初発なのか転移なのか今となってはわかりませんが、
色々やってた割に長生きしたと思います。
私は54歳、母の初発年齢を過ぎたので 何となくもうセーフかなと思ってた。
今日術後1年で肺転移言われました。「ハーセプチン効きませんでしたね」って...

634 ：
今週病院へ行ってきました。
超音波で調べて、医者がその結果を見てすぐに(その日のうちに)生検になったのが気になっています。
日を改めて生検ではなく、生検はすぐにするもんでしょうか？
来週生検の結果が出ますが、気が気ではないです。この待ち時間がなんとも…キツいですね。

635 ：
>>634
疑わしい場合は即日生検です。
私は初診でマンモ、エコーで「針刺して、組織とります」と
初診で言われました。
私の場合は「えーと、乳がんだとわかって来られましたよね？」と
前置きがありましたけど。
ただ、医者も神様じゃありません。本当に判断ができないから
生検までするのがほとんどで、前置きがなかったのならば
「念のため」ですよ。
何も前置きがなかったのであれば、「ごめんねー、何もなかったわ」
の可能性が高いです。

636 ：
>>634
即日でできるほうが良くない？
良性だったら安心だし、悪性ならその検査の合間の期間が気になってくるし
即日かどうかは病院のシステムによるところが大きい気がする
検査の曜日や時間決めてる病院とかあるから

637 ：
自分の場合も即日じゃなかったな
それどころか、初診は乳腺外科にすらかかれず、
外科の初診担当の先生に診てもらってから、1週間後に乳腺外科の予約って感じだった
乳腺外科の先生に診てもらう前に、別の日にマンモとエコー検査して、
その1週間後に、乳腺外科の先生に初めて診てもらって、
怪しいってんで、また1週間後に針生検の予約
更に1週間後に結果って感じで、初診から診断まで1ヵ月超かかった

638 ：
みなさん、レスありがとうございます。
生検が即日かどうかは、病院のシステムなどによるんですね。
てっきり疑いが強いから早くやるのかと思ってました。そして、検査の翌日はユウウツで落ちてました。
先生から前置きとか特に何も言われていませんが、超音波の技師の方が時間をかけて念入りに調べてたのが気になります。また腫瘍の周りに血流があったようです。
今はネットなどで乳ガンの情報を集めるくらいしか出来ることが何もなく待つだけなんで、余計不安を感じるのかもしれません。
でも、生検から数日経ち少し落ち着いてきました。
乳ガンであっても、そうでなくても悔いなく生きていきたいと思うようになりました。

639 ：
>>638
エコーとか胃カメラとか画像系は、ついつい見入るのが医者なんだそうです。
へえー、と見てるだけで意味はほとんどないです。
私は２０年前に（エコー検査が最高峰で、判断はレントゲンとエコーしかない
時代）乳がんか？！と検査を受けたのですが、触診で「うん、ガンではないです。
何だろね？」と念入りにエコー検査されました。
で、最近、本物乳がんになったのですが、触診の時点で「ガンです」と
言われました。触っただけで、わかるんでしょうね。
そして、様々な検査を受けて、胃癌の疑いも有り、の診断を受け
胃カメラしたのですが、５分で終わるって言ってたのに１５分。
まさか・・・と思ったのですが結果はシロ。
でも、長々と見てましたよ？？と聞くと、ついつい見てしまうんです。
綺麗だと感心してしまうし、へー、こういうヒダの形もあるんだなー、とか。
すみません・・・と言われました。
時間は関係ないですよ。

640 ：
トリネガって患者会でもネットでも疎外感を感じるわ
なんか同じ乳がんでも重病度が全然違う
胃がんだったらスキルスみたいな感じなんだろうか

641 ：
最凶の種、トリネガ。

642 ：
>>640
同意。
患者会でも亡くなる方が多いので発展しないし。

643 ：
>>639
ありがとうございます。レスの方が遅くなりすいません。
なるほど、医者や技術者の方はついつい画像に見入ってしまうんですね。
深刻な状態だからじっくり見るのかなと思ってましたが、必ずしもそうとは限らないんですね。

644 ：
>>640
炎症性乳がんをお忘れですよｗ・・・（自分のことです）
疎外感を感じて、乳がん患者会にも行けないわ。

645 ：
私もトリネガ…
今年で術後2年だけど患者会は参加したことない
胸とか髪のケアの勉強会みたいなのに行ったけれど
生きるか死ぬかで髪のケアなぞどうでもよいわって思ってしまったので

646 ：
でもトリネガって、2年間、再発転移しなかったら
その後の予後は、他の乳ガンより良好だってきいた。
2年検査パスしたら、安心じゃん

647 ：
良好だからって、再発しないわけじゃないから。
再発したら爆発的に転移する。

648 ：
>>646
>>563に書いてる通り、トリネガ2年説は全くの迷信。
トリネガは見つかった時点で一生気をつけるべきもの。　トリネガは休息を与えてくれない。

649 ：
トリネガって3年を境にホルモンタイプより再発低く
なってるデータ見たけど今は違うんだ？
やはり今はトリポジが予後いいのかな
再発しても長生きしてるのってハーツータイプだよね

650 ：
そうなの？私her2トリポジ。ハーセプチンが効かなかったらしくて、術後1年で遠隔転移。ki-67も70%だったから、覚悟はしてたけど凹む。打つ手はあるから、長い治療になるんだろうな。

651 ：
えーーー ハーセプチンが効かないことってあるんだね。。。
自分もトリポジだけど(いま術後投与中)、いずれ再発転移は
免れないとは思いつつ、ハーセプチンしてたら
ちょっとは遅らせられるかも、と思ってたけど
そーでもないんだね。

652 ：
>>650です。her2の中でも、ハーセプチンが効かない人が20%いるそうです。でも80%の人には効くんだし、効いたらバッチリ
大丈夫だよー。私は今年大殺界だったから（/TДT)/

653 ：
２０％が多いか少ないのかってことだよな・・・こういう時は割りと大きい数字に見えてくる・・・

654 ：
650さん レスありがとう。
649です。
ハーセプチンって、20%の人には効かないのか。。。
恥ずかしながら知りませんでした。
私の主治医には、もしハーセプチンだめだった場合(心機能悪化とかで)
カドサイラしましょう、って言われました。
お互いに治療がんばりましょうね。

655 ：
・
産婦人科学会の木村が近藤誠から惨めに逃げ回っている

656 ：
再発肝転移って予後不良なんですか？
くやしいよ。

657 ：
うん

658 ：
そう。
遠隔転移は余命一年

659 ：
転移する臓器にもよる
骨だけなら長い
　

660 ：
肝臓は肺の次に転移したらダメな臓器。
1年もては御の字ですな。

661 ：
>>660
乳がんはがんもどきです。
手術、化学療法は無意味です。最終的に骨・脳転移します。
放置療法が最善です。
ハーセプチンのデータは改ざんです。
心配な方はこちらをどうぞ
http://www.kondo-makoto.com/

662 ：
乳がんはストレスと深い関係があるのでしょうか？
それともストレスをあまり感じない人でも同じなのか。

663 ：
>>662
私はストレスが原因でなったと思う
友達にも同じくストレス以外に考えられないって人がいて、
ちょうど同じ疑問を抱いていたところです

664 ：
>>663
そうですか。ではやはりストレスは関係あるような気がします。
知り合いの方もそうで、ストレスは良くないとの事でした。
でも、ストレスと言ってもどれほどのレベルなんでしょか。

665 ：
私は別にストレス感じてなかった。
人それぞれなんじゃない？

666 ：
そうですか。じゃあまり関係ないんでしょかね。
遺伝もありますし。

私的な仮定＝ストレス25%、遺伝15%、食生活15%、関係ない15%、総合的30%

いい線いってますかね。

667 ：
そう云われてもねぇ・・・

668 ：
>>666
私と友人はストレス以外に当てはまる要素が何もないので、ストレスが原因だろうってことです。

遺伝とか他に当てはまる要因があるなら、また話しは違うのでは？

669 ：
私は子供が障害あってストレスためてた
発達障害の子供の親御さんは鬱と乳癌多いよ
ストレスなのかな
あと帯状疱疹とか蕁麻疹できてたけど術後はならない

670 ：
トリネガで生きてるひといます？
転移にビクビク生きるのがストレス

671 ：
>>671
私の友人35歳でトリネガだったけど、13年後の今も再発転移しないですごく元気で、旦那とも離婚して、新たな恋人見つけてルンルンしてます。

672 ：
>>670と間違っちゃったｗ

673 ：
ﾄﾘﾈｶﾞとﾎﾙﾓﾝﾀｲﾌﾟで最終的な再発率は変わらないんだって。

674 ：
生き残ってればね

675 ：
要するに、再発するかしないかだからな。

676 ：
うん、でも早く再発するからトリネガの方が生存期間は短い

677 ：
トリネガはオミヤさんのブログが参考になるかと。
極小癌から全身転移。どんなに小さくとも転移するときはする。
しないときはしない。
トリネガは発表までが短いくじの様なもの。

だから今を出来るだけ楽しむのが吉。

678 ：
ところで再発率って転移込みで全体で30%位なの？

679 ：
>>677
じゃ逆を言えばどんなに大きくても転移しないのはしないってことかな。

680 ：
>>679
トリネガは大きいと確実に転移する。
恐ろしいのは小さくても転移しているケースが多いこと。
だけど気にしても仕方ない、くじの結果は早い。

681 ：
オミヤさんのブログはトリネガの典型じゃないよ
片方がハーツーで片方トリネガで小かったのにリンパ転移したのが
トリネガの方だったって事みたいだけど
他に転移したのはどっちかはもう分からないみたいな事書いてなかった？

682 ：
>>681
鎖骨リンパ節の生検の結果が出たと主治医様が登場し
本日投与予定だった抗ガン剤は中止します
その言葉の意味するものは
そう
鎖骨リンパ節の転移はトリプルネガティブ
昨日入れた分子標的薬今後は使えなくなってしまいました
これから、使う薬とは承認されてません


とりあえずハーツ陽性乳ガンも混在して肺転移、脳転移している可能性もあるけれど、
鎖骨リンパ節、気道周辺部リンパ節に、トリプルネガティブが転移しているのがわかっているいじょう、先に違う薬を使うそうです。
術後一年間ハーセプチン投与していての、トリプルネガティブ転移ですし。なぜ神様どれだけのおお波をもう勘弁して
新しい薬に希望を見て
次の日には突き落とされ
本当に心が折れてしまった
なんで？なんで？
あの？リンパ節転移もない五ミリの初期トリプルネガティブが？
胸も温存じゃなく、全摘したのに？
これ以上？まだ？私から？奪うの？

683 ：
オミヤさんて、両胸で若年で遺伝性だし
普通のトリネガよりリスク高い気がする

684 ：
>>682
貼るなよ…

685 ：
5ミリで転移とか恐ろしすぎるな・・・　

686 ：
普通のトリネガつーか遺伝性や若くして乳癌発症する人の大部分がトリネガ

687 ：
若くしてとは若年性を指すの？

688 ：
厚労省に若年性乳がんのページがあった
http://www.jakunen.com/html/tokucho/yogo.html

若年性の方がトリネガの割合が多いけどそれでも20％未満。
ただ、トリネガは悪性度の高く予後不良なので、若年性に多いのは注目すべきと。

689 ：
39才でトリネガ。2年検査で異常無しでホッとしてたら
腹痛で救急車で運ばれ胃潰瘍、ピロリ菌発覚
何年もセックスしてないのになぜか性病発覚…

疲れました

690 ：
20%って若年性の5人に1人がトリネガか…
大部分ではないけど頻発はしてるのね

691 ：
トリネガ怖いわ。
これで転移とか。

692 ：
40歳で2センチのがんがみつかったんだけど、2センチになるのに10年かかるんだよね。
ということは、若年性なのかな？
あくまで発見した年齢なの？
抗がん剤やるかやらないか悩んでる。

693 ：
若年性だけどトリネガじゃなかった
ただどんなサブタイプでも転移や再発する時はするんだよね
これから手術だから怖い

694 ：
そりゃどんなサブタイプでもする時はするよ
する時期が早くてした後も進行が早くて
予後とタチが悪いのがトリネガってだけ

695 ：
トリネガです
抗がん剤終わって無治療になった。ネットとか見ると絶望的な気持ちになるから
もう一切病気について調べない。落ち込むだけだからね。
他の持病もあるし、もはや現実逃避してる。

696 ：
乳がんスレでありがちなのが、トリネガとそれ以外の断層なのよね。
以前も、乳がんの集いに行ったときトリネガで疎外感を味わったとかあったし。

>>695さんの様に何も調べないのがトリネガ患者にとっては良いと思う。
オミヤサンの5mmで転移とか知っても精神的に良くないわ。

697 ：
>>692
見つかった年で区切るけど今は年齢よりもサブタイプを重視するとうちの主治医は言ってた

698 ：
32歳で3.2cmだった。一体いつからあったのだか。ホルモンタイプ。
最近ではピルは関係ないと言われ始めてるけど実際どうなんだろうね、8年くらい飲んでたわ。

知り合いにトリネガの方がいて励ましてくれるけど正直重いし聞いてるこっちが申し訳なくなってくるんだよね…疲れた

699 ：
>>698
私ホルモンタイプでﾀﾁ悪い癌じゃないから
トリネガの話は重くて疲れるって事かよw
このスレトリネガ多そうなのに性格悪い人だなw

700 ：
>>671
乳癌患者1000人に1人なんて言われる腺様嚢胞癌だったのかな？
それならトリネガでも予後良好なんだよね、物凄く例外中の例外だけど

私が今、その1000人に一人の癌なのか、それとも稀な良性腫瘍なのか
はたまたその良性腫瘍が悪性化したものか（非常に稀。転移しやすい）
針生検まででは鑑別困難で、腫瘍を摘出手術をして病理検査待ち
執刀医の話では、腫瘍を割って見た感じでは、悪いものでは
なさそうということだけど

こんな珍しいもの、ググってもあまり情報は出て来ないし、
たまに出てきても治療法とか載ってないし、ブログはヒットしないし
あれこれ調べるだけ疲れるので、>>695さんのように
もう何も調べない方がいいのかなと思う
私も他にいくつか持病持ちだし、ストレスで具合悪くしそう

701 ：
>>699
トリネガとそれ以外でスレは分けたほうがいいんだよね、ホントは。
あまりにも切迫度が違いすぎて話が噛み合わない。　

トリネガは全体の2割未満なのに、話題のほとんどがトリネガ。

702 ：
ブログだとトリネガで硬癌の人は進行早いイメージ
アポクリン癌は遅くて抗がん剤やらない人もいる
トリネガって癌の種類も多いよね

703 ：
色々あるけど、最終的にはベーサルかノンベーサルかで大別されるかと。
どっちも絶望的だけど、ノンベーサルならまだ希望が。

704 ：
トリネガになったらも終わりって感じ？
私はトリネガ、特殊型の予後悪いやつ、多分ベーサル、ステージ2
抗ガン剤10クール、放射線、全部治療終わったから検査もしてないわw
今術後2年だけど、もう考えたくないからブログとかも全く見てない
ここも久々見た。

705 ：
>>699
スレの話じゃなくて。
自分より深刻な人が励ましてくれるのがありがたいけど重く感じる時があるってことよ。
話してても実際どう返したらいいのかわかんないんだよね、下手なこと言ったらこんな感じで地雷踏みそうだし。

同じ病気でも進行度やタイプによって全然変わってきちゃうから共有できそうでできない。

706 ：
でも32才で3.2㎝でルミナールBとかなら結構重いというか深刻じゃない？
私がそうなんだけど…ルミナールAならいいんだろうけどね～

707 ：
自分は３７歳で
ルミナールB　
ホルモン陽性
HER2陰性
顔つきは2
ki-67 25%

リンパ節転移あり
腫瘍は10センチぐらいあった

去年の９月にガンだって分かったんだけど
その１年前に乳がん検診受けてて腫瘍ない状態から
１年ちょっとで10センチだったから信じられなかったよ

全摘して抗癌剤が終わったところなんだけど手術した
胸から脇にかけてズキーンって痛みが最近走るようになった
この痛みに記憶があるんだけど・・再発したんじゃと不安になる

708 ：
まあ、流石にそれは・・・

709 ：
手術で切られた神経が繋がるときにめちゃくちゃ痛いのはみんな経験してるよ
それまで板をはさんだような変な無感覚だったのが何年もかけて戻る、
診察の時に医師に伝えて不安ならエコーで見てもらっている。
(自分は乳腺症もあるのでその痛みもあるし経過観察中)

710 ：
紡錘細胞癌の人いないよね
乳がんでもめっちゃ珍しくて悪性だと病理で聞いて落ち込んでます
ブログ探したら少ないながらも転移せず生きてる人が多くって少しホッとしたけど怖い
乳がんのスレでいいのかも分からないけど、オッパイ切ったから乳がんだよね

711 ：
高校生くらいから右乳首の裏側あたりにしこりがあって25の今まででどんどんでかくなってしこり自体を皮の上からつまむと痛む。
他には特に不具合無いんだが男でAカップ並みに右乳が出てきて病院に行くか迷ってる…

712 ：
>>711
年齢的に癌ではないかも知れないけど、男性の乳腺腫瘍はゼロではないし、
女性化乳房というのもあるから、一度は病院に行った方がいいと思うよ

713 ：
底辺職だから病院に行く金がまずない。
あと何年周りから気付かれなくて
表面にまでわかるようになってから何年くるしんで
何年でRるんだろう。

長い

714 ：
なかなかでした。

http://bit.ly/1Cp0JyQ

715 ：
なるほど

716 ：
右胸にしこりがあって去年夏にマンモグラフィーを受けて要観察になり、その後すぐ卵巣ガン疑いで冬に卵巣摘出した。
ようやく傷が癒えてきたので久々に乳を見てもらったら、しこり増えてるし脇リンパ腫れてるしで穿刺細胞検査して、明日結果聞きに行きます…針めっちゃ痛かったし明日結果聞くのも怖い。

717 ：
50歳の母親が健康診断での早期発見で即温存法で手術しました。
部分切除で細胞検査したら抗がん剤はやらずに放射線とホルモン飲み薬で大丈夫との事になりました。
抗がん剤の可能性も頭に入れといてと言われてたけどとりあえずは癌としては軽めだったって事でいいのかな
一安心していいのかな

718 ：
つらく苦しい治療に仕事が出来なくなる苦しい生活。なんで死にたくならないんですか？頑張れる人がすごい。

719 ：
死ぬのもめんどくさい
どうせそのうち死ぬし

720 ：
癌の治療で死にたくなるって意味わからん。
治療しなければ死ぬんだから、死にたいなら治療やめて仕事でも何でも好きなことして楽しく暮らせばいいのに。

721 ：
>>720
会社クビになって泣いてたけど
手術しなかったら傷が腫れてやがて恐ろしいことになっていくのも怖いし
抗がん剤は治療の中で一番苦しくて「死んだ方がましだったりして」と
思った日が何回かあったよ。ほんと毎日身体キツイ。

身体が少し楽な日は頭の方がいろいろ考えちゃってツライ。

子供が居て旦那が居ない家だから
私が今はまだ死なない方がいいだろうという理由を無理やりつけることで
自殺しないで生きてるよ。
碌に動けないダメな母親だけど。

722 ：
自分で辞めたいと言っていないのにクビになったのなら裁判で勝てる
自分が辞表出したのならグダグダ言うな

723 ：
>>722
社員9人でうち3人が親族の会社でそんなことする元気ないしそんな価値もない。
嫌いな会社だったけど病み上がりで再就職先探すよりは
体調戻るまでは慣れた仕事のほうがいいだろうしってこと。

あんたみたいな世間知らずこそ黙ってなよ。

724 ：
言い訳ばっかり

725 ：
でもでもだってばかり言ってたら何も解決しないよ

何をどうしたいのかよくわからないけど、とりあえず安定剤を処方してもらったらいいのでは
マイナス思考も改善されるよ

726 ：
デパスとサインバルタとエビリファイとラミクタール服用中だよ
うるせーな。そっちこそ何がしたいんだか。

727 ：
>>721
自分も会社クビになったよ
環境は違うけど一緒だね
でも生きてたら何とかなるかなって呑気に考えてる
大変な事あるけど頑張ろう

728 ：
>>727
ありがと。

729 ：
すでに頑張ってるんだろうけどね

癌治療中に気力を持ち続けるのって、ホントに大変・・・。
健康な時にはこんなこと想像できなかったなぁ。

730 ：
なんだメンヘラか

731 ：
都合の良いことだけ受け入れる構ってちゃん

732 ：
治療しながら死にたくなる気持ちはわからんでもないよ
私は子供がアスペルガーで育児も苦しい事ばかりだしトリネガだし
眠剤は主治医にもらってたけど安定剤って楽になるんだろうか？
メンクリに乳癌なんですが…って受診しにいくの？

733 ：
元々リア充で癌になった人と違いはあるかな～
自分はアスペ育児と癌闘病中の父の看病の最中にトリネガ乳癌発覚
自分の抗がん剤治療中に父の脳転移の放射線治療の付き添いはキツかった…
父は亡くなったけど抗がん剤中に父が亡くなり葬儀したこと記憶がない

壮絶に苦しんで亡くなった父をみたから
癌で死ぬのがめっちゃ恐くてたまらない

734 ：
鬱にならない人は精神力すごいと思う

735 ：
特に強いつもりないけど不眠だけだったなあ。おかげでいまも夜更かしのままだ。
周りから見たら多少荒れてたかもしれないけど薬の世話になるほどではなかった。
元々の性格もあるだろうけど、ネガティブになるのも薬のせいにする。ホルモン治療は特に。とにかくその期間やりすごすことだけ考える。
再発は怖いと言えば怖いけれど、なるようにしかならないと思っているよ。

736 ：
>>732
軽い安定剤なら主治医が出してくれるよ。
癌で安定剤飲むのはよくあることなので、外来の時に気分が落ち込んで辛くて…とか相談すれば、すぐもらえます。
詳しく話を聞いて欲しいとかカウンセリングもとか求めるなら、紹介状を書いてもらうとよろしいかと。

737 ：
むしろ元リア充の方が辛いんでないの？
坑癌剤くらいで死にたくなるなんて、それまでよほど辛いことのない人生だったのだろうと思ってしまう。

私は病気ばかりの人生だったから、変に病気慣れしたってか、
「ついに癌きたか！ガーン！なんてな！」くらいの気持ち。

738 ：
>>737
ちげーよ。
今までもＤＶやパワハラからくるメンヘラで苦しんできた上に
抗がん剤の副作用がのっかって更に身体も頭もいっぱいいっぱいで嫌になるってことだよ。
私も発覚したときはがん家系だし「ついに癌きたか！ガーン！」程度だったけど。

抗がん剤の副作用軽かったの？いいね～。
吐き気はつわりの10倍（嘔吐はドラマほどではないが度々あったし）
まるで感染性胃腸炎ばりの下痢とか。（熱ないからそれではなくてやはり薬の副作用）
個人差あるのに抗がん剤くらい、って簡単に言わないでくれよ。

739 ：
ガンは誰のせいでもないけどそれ以外は自分の選択だろうに結局絡みたいだけか
個人差あるのわかってるなら軽い人を責めるなよ

740 ：
>>739
軽いってことを誰が責めてるの？
私の人生を勝手な想像で蔑まれ、
「副作用くらい」って言われたら怒るよ。
どこかおかしいですかね？

あんたがメンヘラが嫌いなのはわかったから
そっちこそ私にかまわないでちょうだい。

741 ：
>>737
私も病気病気人生で何万人1人とかの病気だったりするので
乳がんなんてありふれた病気になった事に逆に驚いた
と思ってたら乳がんでもトリネガ特殊型でやっぱりねって感じでした

742 ：
>>737は>>733に対するレスよ。
悲劇のヒロインちゃんに興味ないわ。

ただ、副作用軽かった認定されてしまってるけど、かなりきつく出てる方だと先生にお墨付きもらってるよ。
でも今までもっと辛い治療したことあるから、これで死にたいとか全く思わない。

743 ：
>>741
おー、私もそんな病気！

そして私は旦那がアスペ。
気がつかないで結婚してしまったので今さら仕方ないけど辛い。
旦那とか子供がアスペだと、ストレスで癌なる人が多いらしいですよ。

744 ：
>>743
マジすか！
うちは旦那が精神病
がんの原因はひとつじゃないし、結婚したことはまったく後悔してないけど
ここ10年のストレスは半端無かった…とは時々思ってしまうｗ

745 ：
>>743
自分も子供の時から珍しい持病で入院ばかりしていた
そして2歳になる子が発達障害
だけど、うちの場合は診断ついて間もないから、多分そのストレスはきっと関係ないな

子供のころから病気してたせいで、癌もやっぱりなーとしか思わなかった
まあさすがに20代で発症は若過ぎだと思うけども

746 ：
持病多くて発達障害が身内にいる人結構いるんですね
皆さんの持病ってなんだろう？身バレしそうだからいえないかな
自分は珍しい病気名は伏せるけど(感染症系)
心臓弁膜症、メニエール病、あとはアレルギー系、子供の頃から偏頭痛持ち

747 ：
私は胃潰瘍と慢性的な蕁麻疹はある
30代で帯状疱疹にもなった
免疫力落ちてる系？
放射線治療の時に胃潰瘍再発して大変でした

748 ：
小さい頃から闘病してると、病や治療に対しての精神的な耐性はつくよね。
小さいうちは自分に治療内容の選択権があるわけもなく、どんな治療も受け入れて頑張るのが当たり前…と慣らされるというか何と言うかうまく言えないけど。

749 ：
>>744
私もアスペの旦那と結婚したここ１０年でストレスためまくっての癌発覚だわw

750 ：
それ旦那のせいじゃないし
日頃の行いじゃないの？

751 ：
日頃の行いが悪いから癌になる

癌患者に言えば効果てきめんとか思ってる人たまにいるよねw

752 ：
そう、癌とは関係ない。
そういう配偶者を選んだ自分の問題なだけ。
病気になるのは誰のせいでもない。
でもそれ以外の日々のストレスは自分で選んだこと。

753 ：
つーかそんなのみんな十分過ぎるくらいわかってるよ
>>744さんだって旦那のせいとは言ってないし

754 ：
>>749さんだった
>>749さんだって旦那のせいとは言ってないし

755 ：
>>754
>>743さんはそう言ってると思うが
愚痴りたいんだろうなと思うからスルーしようとしてるけど

あえて独女やってる私からすれば旦那や子供いる人生になっただけ幸せだろうと思うわｗ

756 ：
そのうち旦那いるだけマシとか
子供いるからマシとか言い出す人出てくるよ

757 ：
>>752
お前みたいなのが一番嫌い

758 ：
>>752
旦那が嫌ならとっとと別れて一人で闘病すればいいのに

759 ：
独女でいるのも自分で選んだんだから
仕方ないんじゃない？w

760 ：
>>759
そ
だからひとりだろうと旦那もちや子供もちだろうとそこには意味ないねｗ

761 ：
アスペと結婚する人も何らかの障害者だよ

762 ：
そういう根拠のない言いがかりはやめよう

763 ：
独女は自分で選んだんじゃなくて、選ばれなかっただけ話
離婚はすてられただけ

764 ：
>>761
今の30代から40代の年で結婚できなかった人も何らかの障害者だよね
同類なんじゃないかな
ババアのくせにジャニヲタとかも発達障害あるし
DV被害者ヅラでメンヘラになる人も元々は何らかの障害が根元にある
だからストレスで癌になったの

765 ：
>>760
選ばれなかっただけだろ
だって乳がん発症してから結婚してる人もいるもんね
結婚できないのに乳がんのせいにしないでね

766 ：
そうやって人を貶めるような発言やめようよ・・・
罵り合いに参加しないでROMの関係ない人まで不快になるんだからさ。
攻撃するならせめて属性間甲斐なく個人同士の性格を攻撃し合ってくれ。

767 ：
＞間甲斐なく
関係なく、の間違いです。スマソ orz

768 ：
>>742こそ悲劇のヒロイン気取りなのでは・・・

769 ：
もういい加減スレチだろ

770 ：
アスペが大暴れ中ですね

771 ：
売れ残り女とメンヘラ女も暴れてるよ

772 ：
ホトフラ対策でジェイゾロフト飲んでる方いますか？
ここではあまり話題に上がらない気がしますが、効果の程はどうでしょうか？

773 ：
無治療で気休めに椎茸を食べてたけど
まんもで妙な影があった
コロッと逝きたい

774 ：
ジェイゾロフトは弱めのSSRI(抗鬱剤)だよ
ホトフラで飲むような薬じゃないと思う

775 ：
精神科の薬は精神以外にも効果があるものがかなり多い

776 ：
眠剤偽薬投入。その気になりゃ鼻くそ丸めめて万金丹だわ

777 ：
突然ですが質問です。
５年前浸潤癌と診断され、片方を全摘しました。
５年間のホルモン療法を終え今は何もしていません。

６ヶ月程前から、片方の胸が痛みます。
しこりのようなものも、いくつかあります。かがんだだけで痛みます。
３ヶ月おきのエコーには、小さな影があるのですが「異常無し」と書かれて来ました。
触診では「骨」と言われました。

今回、痛みが出てきたので不安です。

また、異常無しと言われたら病院を変えようとも思っています。
ご助言お願い致します。

778 ：
何についての助言？
なんかもう結論出てるっぽいけど…

779 ：
>>777
疑うなら、自費でペット検査を希望してまたら？

780 ：
乳房温存で摘出及びリンパ郭清後、現在一回目の抗がん剤治療から約10日径過しました
乗り物用をひどくしたような気持ちの悪い感じが続いています
あと三回抗がん剤治療をやったのち放射線治療、ホルモン療法と実施予定ですが、この先もっと辛くなるのでしょうか？

781 ：
777ゲトなら休止中のタモ再開

782 ：
>>780
抗がん剤は何を使ってるのかな
ACやFECで吐き気の副作用が出る人は、１週間から10日ぐらいで一旦治まり、
次以降の点滴でも同じ様な経過をたどるパターンが多いみたいだよ

放射線は放射線の、ホルモン療法はホルモン療法の副作用があるけど
一般的に一番わかりやすく辛いのは抗がん剤かな（もちろん個人差はある）
ホルモン療法は期間が長いから、抗がん剤ほどの副作用でなくても辛かったりする

783 ：
>>782
ありがとうございます
10日程度で収まる感じがしています

これをあと3回やればとりあえず楽になれると思えば頑張れます
その後放射線治療、ホルモン治療の予定です

784 ：
風の噂で親戚の22か23くらいの男の子が乳ガンだったって聞いたんだけどこんなことってあり得ると思う？
なにかその子について隠したい事でもあるから乳ガンを言い訳にしてるんじゃないかと思って

785 ：
>>784
男性の患者もいないわけではないのだから、本当である可能性はあるでしょ。
嘘ならもっと上手な言い訳考えるんじゃない？ わざわざ乳がんじゃなくて他の部位で言うと思うよ。

＞なにかその子について隠したい事でもあるから乳ガンを言い訳にしてるんじゃないかと思って
なんだかこの言い回しにモヤッとするなぁ・・・

786 ：
>>786
不快な物言いで申し訳ない
でも22歳だよ？しかも男の子が乳ガンて言うからさ
男性の乳ガンって全体の1割程度でしかも22でって信じ難くて
それにその子が昔の太ってた頃は普通だったのに最近痩せてきたら女の子みたいな風貌になっててさ、そういう手術でもするのか
もしくは22で就職したてで嫌になって辞めてたりするのかと思って

787 ：
>>786
そっか、ここは患者限定スレじゃなかったｗ

男性の乳がんは女性よりも遺伝的要因が高いらしいから、
近い親族に乳がんの既往歴のある人がいるなら、本当である可能性高いと思うよ。

何より嘘ならわざわざ乳がんなんて言わないよｗ

788 ：
ごめん上のレスは>>785さんへのレスです

789 ：
>>787
そうなんですか…
でも私の知る限り他の親族で乳ガンに罹患してる、してた人ってのが思い当たらなくて
それにしこりが素人でも確認できるほどの大きさらしいんだけど22歳でそんなにしこりが大きくなるもんなのかと思ってですね

790 ：
>>789
若いからこそ進行が早くて気付いた時にはもう大きくなってるってことはあるかもね。
いずれにしろ憶測で語ってても何も分からないわけだけど。

791 ：
>>786
男性の乳癌は悪性度かなり高いと聞いた
進行が相当早いんじゃないかな
何か隠し事での言い訳で使ったとしたら、
「え？男で乳癌？！」ってあなたみたいに疑う人が他にもいるだろうから、
そんなわざわざ突っ込まれるような嘘はつかないと思うけど

792 ：
アドバイスありがとうございました
素直にそうなんだと信じて援助していこうと思います
それでもなんだか現実味がまだ沸きません
あの子がまさかねぇ…って感じ
やっぱり女の子みたいに可愛らしいから乳ガンになったのかしらなんて思ってみたり

793 ：
>>792
偏見と下種な好奇心むき出しでムカムカする。
どんな人が乳がんになるのか、ホントに知りたいなら少しはググってみれば？
そのうち乳がんはうつるとでも言い出しそう。

794 ：
結局、病にかかったことがない、
もしくは正しく理解しようとする気がない人は、
こう言う考え方をするんだってのが良く分かったよ
別スレでのカミングアウトの話、
話す相手を慎重に見極めないと、
根も葉もない下種な勘繰りされたり、
噂を流されたりするんだと勉強になった

795 ：
>>794
まあまあ。
そういう人達もいつか自分又は大切な人が病気になる。
その時に分かるんだよ、病を得る悲しみ苦しみが。
過去の自分を振り返ってみると、頭では分かっているつもりでもやっぱり無知から来る思いやりの足りなさがあったと思う。
闘病の苦しさを知った今は出来るだけ他人の心に寄り添おう、という思いを持てるようになった、と思う。

796 ：
乳がんの手術後は抗がん剤、更にはホルモン剤はお約束なのですか？
抗がん剤なんて気分が悪いです。みなさん手術後はされましたか？

797 ：
>>796
サブタイプとステージによりけり。
私はリンパ転移確定だったので術前にやりました。
＞抗がん剤なんて気分が悪いです。
と言われるとなぁ・・・なんと答えたらいいものやら・・・

798 ：
気分悪いってｗ
どう言う意図で書いたんだろうｗ
抗がん剤なんてとんでもない！気分悪いわ！って感じ？
それとも単純にするのが嫌で落ち込んでるの？

799 ：
治療方法は癌になった宿命だからな

800 ：
まぁ、癌になった時点ですでに「気分悪い」よね。
治療も気分悪いけど、やらなかったらもっと気分悪いことになるわけで・・・。
この人はたぶんビビってるのかな？それなら理解できる。

801 ：
キューブラー＝ロスの受容の五段階って死だけでなく病気や失恋や色んなことを受け入れてゆく心の変化だわ
否定・孤独→怒りから始まるんだっけ
この人はまだ最初の方の段階なんだと思う
自分は…「もうどうでもいい」段階。
病気口実に好き勝手してるw

802 ：
母が手術して一ヶ月
手術した場所の３ヶ所から血が出続けて相当痛いらしい
今日先生の話を聞きに行ったが再発といわれました
そんな早くに再発するもんなんですかね？
手術後成功といわれたのにこれじゃ失敗なんじゃ…
今放射線やってるんですが傷の処置はガーゼあてるだけ
痛み止めを貰っても効いてないみたいです
病院変えたほうがいいんですかね？

803 ：
一ヶ月で再発は無いでしょうね

804 ：
1ヵ月で再発は聞いたことないなあ
断端陽性で取り残したのを再発と誤魔化したとか？

805 ：
乳がん検診って毎年した方がいいと思っていたら
今年から二年に一度に自治体が勝手に変更して唖然

費用対効果、被曝より検診した方がメリット多いと思うのは
素人考えでしょうか？

806 ：
>>805
補助できるのが２年に一度なだけなんじゃない？

807 ：
>>802
局所再発と言われませんでしたか？
術前の予想より広範囲な場合、取りきれてなかった部分をこう呼ぶらしいですよ。
病理検査しないと、これは術中ではわからないみたいです。
そんな私も局所再発で一回目の手術の翌月に再手術しました。

808 ：
>>807
それを局所再発と呼ぶの？ 単なる取り残しでしょ？

809 ：
>>808
術前のMRIやらエコーには写らなかったがん組織が術後の病理検査でもう少し範囲が広く広がってる事がわかったりする。
術前1センチ予想だった私のがん組織は術後3センチだったとわかったよ。
それを局所再発とも言うって。
要は取り残しと同じ何だろうけど、予定外の広がりって意味なんじゃないかな？
術前の説明もちゃんとあったよ。

元々3センチ予定のがん組織を2センチしか切らなかったならただの取り残し何だろうけど。

810 ：
よしだ総合診療・在宅ケアクリニック
福島県の健康長寿を本気で考える会　ふくしま県民党　癌予防専門医　近藤誠先生の愛弟子
院長・会長・総裁　吉田孝司

http://yoshida-gphc-clinic.jimdo.com/

院長　吉田孝司 妻：内科不正専門医の　吉田なつ

〒969ｰ0401
福島県岩瀬郡鏡石町
不時沼217番地1

Tel : 0248ｰ62ｰ2508
Fax : 0248ｰ94ｰ2902
E-mail : gphc.yoshidaclinic
@gmail.com

略歴　ＤＶ防止法違反容疑　福島県の医師を逮捕

http://blog.goo.ne.jp/katuo_rakkasei/e/207db32098ba632f583ac426a33d2932
http://omosironik.exblog.jp/19370794/

同僚と摩擦を起こしては転職・医師会・医局から破門。不倫とＤＶ。子供を認知しない。水子供養。
福島の放射能汚染は風評です。鼻血は出ます。アメリカの軍事実験です。放射能は怖くありません。

https://twitter.com/kojiyoshid
https://www.facebook.com/doctorrikunokoto

811 ：
手術の上手い下手とかあると思うのですが、抗癌剤治療が上手い下手とか病院によってあるものですかね。

812 ：
血液検査(骨髄抑制・肝機能の状態)を見ながら最大限の量を使うのが初発のポイントというのがかかった病院(医師)の方針。
抗癌剤の選び方、濃度等は医師の文字通り匙加減だと思う

813 ：
>>811
あるある。白血病なんかだと抗がん剤の使い方の上手な病院と
そうでない病院と顕著に差が出る。

814 ：
身内が癌宣告受けてそれでも家族で頑張ろうとしている所、旦那に家族には言えない辛さを吐いたら「まあその歳まで生きたんだし十分じゃないか？」と言われた…
漠然と死の恐怖を感じてるのにはっきり言われたら闘う気力失くす
身近に大病の人間がいないとこんなもん？もう誰にも相談したくないな

815 ：
>>814
歳の問題じゃないわよね。
いくつになろうと大切な人に変わりないんだし。
ここで吐き出してください。

816 ：
>>814
残念ながら旦那さんは理解がない人なんだよ
そう言う考えって簡単に変わるものでもなし、相談してストレスになる位なら、
旦那さんにはもう何も言わない方が良いかもね
私だったら、旦那の大切な身内が大病にかかったら、同じこと言ってやりたいわ

817 ：
ありがとう
まだ60歳で、十分生きたとは言えないと思ってます
まだバリバリ仕事をして元気な母親だったので家族はかなりショックを受けてるのに正直旦那にはがっかりした
しこりも2cmくらいではっきり触れるので完治は無理だろうし、誰にも気持ちを吐けないし辛いよ

818 ：
2cmてまだ一期かもですよ
乳癌では完治という言葉はあんまり使わない、寛解ね
一生長ーく付き合う(疎遠が好ましい)な病気という覚悟は必要

819 ：
>>817
しこり2cmってだけでまだ死を覚悟とかしないでー！
私なんて6cmだよw（授乳してたから乳腺のつまりと思ってた）
ステージは転移次第だし治療の道のりは長いから
旦那さんには「癌だからって早々に片付くと思わないでね？」と釘を刺しておきたい

820 ：
>>814
95歳なら大往生だし、もう死んでもいいんじゃないかな

821 ：
>>817
あ、60歳でしたか
十分いきたんじゃないでしょうか

822 ：
>>821
旦那乙

823 ：
明日から家内が術前抗がん剤投与のため3日ほど入院することになった。
中1の娘と二人、さて晩飯どうしよう…
いやいや、そんなことよりがん細胞殲滅！を祈る‼

824 ：
軽率な言葉すみません
まだ転移の確認も術後の治療の決定もしていないので不安で不安で
先生からも10年は治療続くよ～と言われてるので母もその点は覚悟してるみたいなんだけど
旦那は泣くより先の事考えたら？とか言ってくる
リアリストなのは知ってたけどひどい…

>>821
旦那、ここ見てたのかい

825 ：
>>824
2cmごときの乳がんで死ぬわきゃねぇだろがボケ

826 ：
>>825
って旦那に言ってくれよ

827 ：
>>823
ファミレスでも行って来いや！

828 ：
>>824
あのさー
漠然と不安だ不安だ言って泣く前に
乳癌についての本とか読んで知識つけるとかした方がいいんじゃない？

829 ：
>>824
10年は治療が続くってことはホルモン陽性乳がんってことだよね？
リンパ転移がなければ乳がんの中ではかなりラッキーな方かと思いますよ。
何にせよ基本的な知識を仕入れた方がいいです。

830 ：
手で触れるサイズが２センチってことは摘出して検査したらもっと小さいって事はよくあるよ
ステージは１程度じゃない？死とかないわーー

831 ：
ホルモン治療も医師の簡単な「そういうことが多いよ」って話で母親に当てはまるかわからないし
転移があるかもステージもまだ分かってない段階なので、私も悪い方にばかり考えるし、他人に言えば悪い方ばかりに捉えられて余計心配になるし
ネットで勉強してみればまた不安になるし
全てわかって治療が始まればもうちょっと前向きになれるんだろうけど
なんにせよちゃんと本読んで勉強します
失礼な発言ですみませんでした

832 ：
>>831
ここ(癌板全般)には当たり前だけどステージやグレードが低くない人も多いからね
家族じゃなく患者本人に対しても知識なく悲観的な発言ばかり繰り返す人には、
辛辣なコメントがつきやすいよ
調べても相談しても今は不安にしかならないなら、落ち着いて考えられるようになるまで、
少しネットから離れた方がいいかも

833 ：
何このプチ祭りはw

834 ：
ああ、乗り遅れたorz


とりあえずこっちにレスしとくか
>>823がんばれ

835 ：
>>831
色々情報集めて専門用語とかも調べて知識に入れておくと良いよ。
Dr.は専門用語バリバリ使ってくるから、その時いちいちそれなんですか？という無駄な質問しなくて済むよ。
あと、乳癌患者専用のスレに書き込まなければ読むだけなら大丈夫だから、ずっと読んでくると良いかもよ。
お母さんと似た症例もあると思うし。
10年普通に生活出来てる人もたくさんいるし。
辛い思いしてる人もいるけど、それもお母さんへの接し方のヒントになれば良いね。
家族も不安だろうけど、一番不安なのは患者だというのはお忘れなく。
頑張れ。

836 ：
腫瘍内科看護師です。術後乳癌や再発乳癌のケモを多く担当してます
>>831
不安ってのはわからないことがあるから起こるわけで(今後の経過なり治療内容なり)…
治療内容自体は分かりにくいかもしれないけど、本やネットでも乳癌で頑張ってる人は沢山いるし、その人なりに色々工夫して闘ってるのは見てほしいかな
今後が少しでも想像つけば、ある程度心の準備もできると思うよー

837 ：
親族がステージ4末期の乳癌だったけど奇跡が起きた

838 ：
>>837
kwsk

839 ：
>>837
癌が消えたのか？

840 ：
乳がんでは死なないよ
転移したらば・・てことで
手術後が大事になってきます
先は長いさ

841 ：
そーそー。ステージよりも
癌のタイプと、顔付きで先が決まる。

842 ：
健康診断で初めて乳房エコーをしたらしこりがあり再検査と言われた。
翌週乳腺外来でまたエコーしてもらったら、右側のしこりがイビツで針生検、左側はつるっとした形なので水が溜まってるのではとかで細胞診で針を刺したら硬くて針を引き抜けないと言われ・・・
先生に「悪いものなんですか？」(怖くてガンとは聞けなかった)と聞いても「まぁそれを調べるんで」と曖昧な答え。
結果は2週間後ということで悶々としてたら、病院から電話がきて「とった細胞でもう1つ検査を追加したので、結果はもう1週間あとになる」とのこと。一体何の検査を追加したのか？1万円もするらしいんだが。
これガンなのかな。もう毎日何してもガンかもと考えて落ち込んでる。

843 ：
>>842
まぁガンを疑ってるのは間違いないな

844 ：
>>842
より詳しく検査する時に追加で1万越えになったよ。

845 ：
マンモ

846 ：
>842です

やはりというか、ガンでした。健康診断で再検査を言い渡されてから約1ヶ月程、確かにその可能性は考えてはいたけれどショックです。今まで大病したことないのに、いきなりこれ。
しかもこれから病院探したりそこで転移とか調べたり何なりお金もかかるだろうし、どうしよう。仕事もどうしよう。
診察してくれた先生は案内状書くから病院決めてねって言うけど頭が働かない。考えなきゃいけないけど考えられない。

847 ：
>>846
まず通いやすい病院を探して案内状を書いて貰おう
お金は限度額適用認定等があるのでなんとかなるし、病院によっては相談に乗ってくれるよ
これからいっぱい考えたり選んだりが始まるから環境を整えて頑張ろう

848 ：
>>846
患者スレもあるから良ければどうぞ

【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話15【患者限定】 [転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1432024420/

849 ：
>>846
ありがとうございます。告知された時は多少覚悟はしててもちょっと泣きそうだったし(でもサラッと告知するんだな～)今もネットで色々調べているけど、頭がグチャグチャで・・・ワンワン泣いちゃえばいいのに何でか泣けません。パニクってるのかな。
病院探しも診察してくれた先生(普段は別の病院にいる)のトコにお世話になろうかなと考えるのを放棄気味です。

お金のこと書いてくれてありがとうございます。まだ始まったばかりだけど、少し気が楽になりました。

>>847
ありがとうございます。
遂に私も患者さんの1人です。色々勉強していこうと思います。


しかしまだ何も言ってないけど、家族に言う時が心苦しいですね。

850 ：
すみません。ちょっと愚痴らせてください。

約３週間前に癌発覚し、今月末に手術です。
気持ち的にはさすがにいろいろ悩んでますが、身体は元気なので、今のうちに美味しいもの食べとかないと！と思っています。

そんな中、数人での食事会に同席した同僚の女性(病名は明かしてない。入院・その後通院というのは言っている)に、
そんな食べたり飲んだりいつも通りしてるのに、病気とか嘘つくな！
もっと痩せ細るとかならわかるけど、なんなの！
しかも病名も言わないしわけわかんないし！
ありえない！
とすごい剣幕でまくしたてられてさすがにつらくなりました…

そもそも自分の愚痴ばっかりさんざん喋って、全部聞いてなだめてる私を次は攻撃して…ってなんなんだ。
しかも酔ってるから繰り返し繰り返しだし、つらかったー。
でも笑って「説得力なくてごめんねーあはは」って対応できたので、そこはがんばれてよかったかな。

明日MRIとCTで、嫌な気持ち持って行きたくないので吐き出させてもらいました。
長文でごめんなさい。

851 ：
>>850
自分だったら病名言っちゃうなー。
言ったことを後悔することもあるかもしれないけど、きっと我慢できないわ。
言えないのはやっぱりその人が信用できないからなのかな？

852 ：
>>851
言ったら楽なんですよね、きっと。
その人に言ったらいろんな所で話されそうなので言えなくて。

こういうことって自分から距離が離れる程軽くなってしまうから
職場では上司と特に親しい人にしか病名は明かしたくないなー、と。

あと、この人に言うならあの人にも言わなくちゃ！とか
よくわかんない義理立ての気持ちが出てきてめんどくさいのもありますねw

853 ：
>>852
んー・・・確かに・・・なかなか難しいですね。
私は割と誰にでもオープンに話してしまっていたので、
話す人を選んでしまうと辻褄合わせというか筋の通し方が大変ですね。

でも何だかんだで話が伝わってしまった場合、
そういう人は後から逆恨みしそうな気がしてちょっと怖いかも。
(恥かかされた、みたいな)

しばらくは距離を置いた方が良いんじゃないかと思います。

心身の調子を整えて、手術頑張ってくださいね。

854 ：
>>853
今まだ何も始まってないので、病気以外のことでもやもやしちゃうんですよね～。
傷付く程の事じゃないってわかってるのに。

でも、話聞いてくださって、すごく助かりました。
ありがとうございます！
頼もしい先輩がいて心強いです！

855 ：
>>854
私は最初あまり病気を隠さずに色んな人に話してたんだけど、
お喋りで愚痴ばっか言ってる友達にも同じように病名告白したら、
>>850で書かれてる通りのキレかたされたよ
普通に元気だし、ホントに癌？？みたいなニュアンスで何度か言われて、
最終的には嘘つき呼ばわりだった
嘘つきと言われたのは、病気についてあることを話したんだけど、
私が勘違いしてたことが分かって後日訂正
けど訂正したことは丸々向こうは忘れてて、この前話した事と、
今日言ってること辻褄が合わない！嘘つき！構ってちゃん！
病気を盾にするなんて最低！的な感じで触れ回っていた
訂正したじゃんと言っても、そんなこと聞いてない！また嘘つく！と
とりつくしまなし

今思えば、愚痴ばっか言ってる人って、
いつ自分がその愚痴のターゲットになってもおかしくないんだよね
トラブルの元だと判断して今は距離置いたよ
正直その人のせいで癌より寿命が縮まりそうだったし

856 ：
>>855
ひどい態度…。
そんな人とは深く付き合う気にならないですよね。
850さんが距離置けてなによりです。

身体は元気でも、つらくて悔しくて悲しくて、
でも人前ではなるべく見せないようにふんばってるのに
病人ぽくしろってことかー！！！
って言いたくなりますよね。
気持ちをわかってなんて思わないけど、大人なんだから察してよ、って。

私の暴言同僚wは、次の日「酔っ払ってて何も覚えてないや～！」と言ってましたw
毎度記憶なくしてるので予想通りですけど、本音はそういう人なのね～とわかってある意味よかったです！

857 ：
>>849
ガンは治る病気だからとっとと治療してもらえ

858 ：
患者スレに誤って投稿してました、指摘され移動してきました。

友人が乳癌と診断されて、リンパ転移もあるって言うのです。

ステージとか、いろいろググったら出てきたのですが、よく理解できません。

どんな状態か、何か例えられませんか？
分かりやすく。

すみません、誰か教えてください。

859 ：
痛みが出てきた場合に
乳腺症、良性腫瘍、悪性の痛みの違いはハッキリしているのかな？

乳腺症は痛くてガンは軽いうちは痛みがないってよく言われてるけど本当？

860 ：
>>859
乳腺症、乳頭腫、乳がん
全部経験しましたけど、どれも痛みはありませんでしたよ。

861 ：
数日前に乳がんと診断されて、実感がわかないまま呆然と流されるように
検査を受ける日々です。
お医者さんや看護師さんがすごく気を使ってくれてありがたいのだけどそれだけに
自分で思っているよりもしかして癌が進行してるんじゃないか…とか不安になってきました。
結婚も出産もまだなのにこれからどうなるんだろう…

862 ：
私は乳がんステージⅡですが、癌発覚前から電気の走る痛みや、キリキリした痛みがありましたよ。

863 ：
がん再発予防のヒント 大豆は丸ごと食べましょう
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150703-00073608-diamond-soci

864 ：
先日ガンと告知されたけど、皆さんどのタイミングでご家族に話してますか？
ちなみに私は30代前半、実家住み。
現在他県に住む高齢の祖母が整形外科的な手術をして入院&リハビリ中の為、両親揃って他県の祖母宅に泊まって病院へ通い、補助をしている状態。
私の方はこれからMRIなど詳しい検査が始まる所。
とりあえず検査諸々は自分1人で行って、祖母の方が落ち着いてから私の方を家族に話そうという考えです。
少なくとも祖母には退院して元気になるまでは私のことは知らせたくないですし、親に言うと祖母の前でポーカーフェイス保てるか心配ってのと動揺してこっち戻ってきちゃいそうだし、そうすると入院中とは言え祖母が一人になるからなー、という心配があるし。

でも詳しく病状を説明された時、家族がいた方が私としてもいいのかなとも迷い中で・・・
皆さんの中にも1人で検査やこれからの闘病について決め、その後に家族に伝えたって方いますか？

865 ：
>>864
私も実家住みだけど、告知の時に家族同席するように言われたから、その流れで･･･。
最近の乳がんについての知識は母は全く持っていなかったので、
結局自分一人でいろいろ調べて先生とよく話をして決めました。母には事後報告で。

身も蓋もない言い方かもしれないけど、検査に付いて来て貰ってもやってもらうことはないし、
他のご家族の方に手が取られるならそっちを優先するように話したらどうでしょうか。
今は良い治療法も確立されていて、昔に比べると随分予後も良くなっているので、
先生からもそのように安心させて貰うと良いのではないでしょうか。

866 ：
>>860
そうなんですか。
ありがとうございます。

867 ：
>>862
人によって違うんですね。
ありがとうございます。

868 ：
来週からCTとかの検査をして8月中旬に手術予定です
検査後に手術の方針とかいろいろ説明してくれるそうなのですが、何かこれは聞いたほうがいいということとかありますか？

869 ：
乳癌になったこと、まだ職場の誰にも言ってないのですが(MRI?CT?等の詳しい検査と治療法を決めるのがこれからなので)、皆さんどの辺りでカミングアウトしましたか？
あと心配なのは、仕事辞めさせられるんじゃないかってこと。仕事辞めたらお金なくなっちゃうし、治療後再就職だって厳しいと思う。

870 ：
>>869
告知された時点で報告しました。そしてつい最近退職勧奨を受け辞めることになりました。
放射線治療の合併症でまだ働ける状態ではないので、傷病手当金を受給予定です。

年齢的に再就職も厳しいだろうなぁ･･･ホント泣きたくなる･･･

大きな会社ならまた違ったかもしれませんが、中小零細企業だと厳しいですね。

871 ：
>>869
治療法決まって具体的に会社にどうしてほしいか(遅刻を認めてほしいとか) 決まってから話したほうが
具体的な話が決まってないと会社側も不安になるから

872 ：
>>869
866さんの言うとおりどうしたいのか、どうやって治療中仕事するのか、とか自分でとりあえず決めてから話した方がいいような
自分は転院した事もあり会社に言ったのは告知から結構あとになってから
気持ちも落ち着いてからでよかったと思う

社風によってもかなり違うと思うけど、うちは中小だけど、がんになった事ある人現役ではいなくて、会社側も戸惑いつつもどうしたいの？って考えてくれた
社労士の先生にも入ってもらったりで

再就職大変だから、雇用形態変わったとしても辞めなくていいように頑張ってと主治医からも看護師からも言われてたし…
864さんもがんばってね

873 ：
私は告知されてすぐに会社に報告しました。
中小ですが、私がいないと仕事がまわらない状況だったので、
休みたいとも言えず、抗がん剤投与しつつ、調子の悪いときのみ休みつつ、
残業は少なめで、お仕事していました。

抗がん剤→手術→放射線治療という順序だったのですが、
放射線治療の時期になってから社労士さんとの面談があって、
会社を休んで傷病手当を受けますか？って。
は？遅いよ、トリネガだからすぐに末期になるかもしれないし、
今、たった1ヶ月の放射線治療ために傷病手当とったら、
末期になったときに取れないかもしれないじゃないのと
ちょっと心の中でキレました。

うちの社労士さんは会社の味方なので、社員にとっていい提案はしてくれません。
育児休暇をとるときも若干脅し文句がありましたし。

846さんがうまく立ち回れるよう願っています。

874 ：
>>869です。
>>870さん、>>871さん、>>872さん、>>873さん、ありがとうございます。
告知してすぐと治療方針決めてからと、やはり人それぞれですよね。
私もまだ乳癌であることしか言いようがなく、いつ休まなくてはいけないとか全くわからないので、言われた方も困るかなって思ってはいます。

ただ>>873さんほとではないですが私も少し複雑なやり方で処理しないといけない仕事があったりして、それを考えると仕事を休むのはできるだけ少なくして治療していきたいが、早めに話してこの処理の仕方を誰かに引き継ぐべきだろうかと悩んでました。

ただ生活してくためには辞める訳にはいかないけど、>>870さんのように退職を言い渡されたらと思うと怖いです。
でも、この微妙な年で乳癌、更にホルモン陽性なので5年はホルモン治療受けるのかな？とすると、子供はもう望めないかも。何より結婚すらもう・・・
だからこのさき私が産休、育休とることは無いんだから、ここでちょっと融通しちゃくれないだろうかなんて斜め上のこと考えてます。少なくとも今まで3回は他の女性社員の産休育休で皺寄せがきた仕事もやってきたんだし・・・

875 ：
>>874
化学療法と放射線があるかどうかでだいぶかわるからそれから考えたら？
言う時期が早いほど逐一報告する回数増えてなかなかストレスになるよ
相手は病気のことなんか知らないし
気になるのはどれくらい休むかといつ死ぬかだから

病気休暇とか有休以外に使える休みないか調べて具体的に淡々と話したほうが捗るよ

876 ：
1年前の健康診断のエコーでは異常なしで、今年の触診で硬いしこりがあるって言われた。
今年はマンモを受けて結果待ち。
しこりが何なのか、マンモじゃわかりにくいかもって、触診してくれた先生に言われた。
今年もエコーにすればよかったかなぁ。
心配だよぅ。

877 ：
乳がんだと告知されても全然今までと変わらず生活できているのに
手術や治療を始めた途端に腕の負担や副作用などと戦わなきゃいけないと思うと手術したくないなぁって思ってしまう
そんなわけにはいかないのはわかっているけど…

878 ：
>>877
わかります～。
気付かなければ良かったんじゃ…とかね、思いますよね。
私は明日手術なので、いよいよ始まっちゃうか～という心境です。

でも知っちゃったからにはやるしかないですもんね。
つらい事やしんどい事も多くなるでしょうけど、がんばりましょうね。

879 ：
>>877
わかるわかる
が、意外とすぐに状況にも状態にも慣れるよ

880 ：
ほんとにそう。私なんてなんらかの自覚症状はもいろんシコリすらなく、ほんとに
手術するのが嫌で嫌で仕方なかった。

881 ：
昨日細胞診の結果出てがんと判明
そのまま針生検して明日PETCTとMRIして、再来週面談をして色々決まる予定。
転移してそうだな、、
子ども1歳なのに、、
どうやって前向きになれるか探ってる

882 ：
>>881
患者スレに同じような人沢山いるよー

【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話16【患者限定】 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1438413038/

883 ：
>>881
ありがとう、移動します

884 ：
来週手術をします
腕に負担をかけないように斜めがけショルダーがいいとどこかで見たのですが、おすすめのバッグとかってありますか？

前開きの洋服も全然持ってなくていろいろ検索しています

885 ：
>>884
術後の腕の上がり具合とかによるけど着るものは前開きだと楽でした
パジャマも大きい病院なら回診あって毎日傷見せたりするし
前開きだと術側だけ見せれば良いだけだから気分的に楽かもしれないです
私は全摘再建なしでしたが斜めがけはしばらくの間気持ち悪くて何となく使えなかったです

手術頑張ってくださいね
何かあれば乳がん患者スレに来たら参考になる事がたくさんあるかもしれません

886 ：
3月に乳がんの診断で摘出手術してリンパ節転移が見られたのでリンパ郭清まで実施
その後抗がん剤治療4回完了し現在は放射線治療中
少し前から抜けてた毛髪が生え始め今1cm位かな
もう少しカツラのお世話になります

887 ：
>>884

斜め掛けショルダーバッグは、告知前から使っていたものをそのまま使用しました
ググると沢山出てきますが、私のはノーブランド（柔らかい革製）です
術側と反対の肩から掛けるようにしていますが、それでも肩紐が術創に当たるのが怖くて
バッグ部分は前（昔の駅員さんみたい？）にしていました

バッグ部分を前に置いても違和感のないデザイン（マチが広すぎない、体に添うなど）だと
いいかなと思います
あと、浮腫防止のためにも絶対に軽いものをお勧めします


私も手術が夏だったのですが（ちょうど一年前）洋服の手持ちは被り物ばかりで…
洋服は前ボタンのサッカー地やガーゼ地のシャツブラウス（丈長め）が重宝しました
アンダーには、足もとから着られるもの（襟ぐり広いｏｒキャミソール系）を選びました

術後は人混みが怖くて（日本一乗降客数の多い駅利用）、日傘を体の前に持って
雑踏を歩きました
そんな小道具も、もしお持ちでなければお勧めです

888 ：
普通の斜めがけカバンは左から右に掛けるのが殆どで、今まで逆を見た事無いんですが売ってる店知りませんか？通販で

889 ：
斜めがけバックってどっちかって決まってるの？
自分は右にかけて左にカバンってしてたけど、術後は反対にかけてましたよ

890 ：
要するに、ファスナー開閉の場合前から後ろのが開けやすいからそういうことではないか。
今はファスナーがセンターで止められて左右どちら寄りにも出来るものがあるから
そういうのならいいんじゃないかと思う。
タグみたいなのがどちらとかは服ではないしもうこの際どうでもいいと思う。

891 ：
よしだ総合診療・在宅ケアクリニック

福島県の健康長寿を本気で考える会　ふくしま県民党　がん予防専門医　近藤博士の一番弟子
院長・会長・総裁　吉田孝司

http://yoshida-gphc-clinic.jimdo.com/

院長　吉田孝司 妻：内科不正専門医の冤罪　吉田なつ

〒969ｰ0401
福島県岩瀬郡鏡石町
不時沼217番地1

Tel : 0248ｰ62ｰ2508
Fax : 0248ｰ94ｰ2902
E-mail : gphc.yoshidaclinic
@gmail.com

略歴　ＤＶ防止法違反容疑　福島県の医師を逮捕　これも国家公安による冤罪

http://blog.goo.ne.jp/katuo_rakkasei/e/207db32098ba632f583ac426a33d2932
http://omosironik.exblog.jp/19370794/

同僚と摩擦を起こしては転職・医師会・医局から破門。不倫とＤＶ。子供を認知しない。水子供養。
福島の放射能汚染は風評です。鼻血は出ます。アメリカの軍事実験です。放射能は怖くありません。

https://twitter.com/kojiyoshid
https://www.facebook.com/doctorrikunokoto

892 ：
関西で、できれば大阪～神戸で治療において患者の意思を尊重してくれる病院ってありますか？
しこりが悪性だった場合、流れに乗せられて病院の計画通りの治療になるんじゃなくて、
漢方や他の治療もやらせてくれるような病院を探しています。
関東ではあるみたいですが。

893 ：
>>>892
答えになっていないけれど、私はお医者さんまかせで、完全奏効でしたけどね。
結局素人は素人です。
できる医者を見分ける力さえあれば良いのです。
自分でやりくりしてると、手遅れになりますから。
お医者さんは、一番良い方法を提示してくれます。

894 ：
質問させて下さい。5ミリ程のしこりを潰したら3センチ位の大きなしこりになり腫れて痛いです。潰した直後に巨大化。
癌の症状でしょうか

895 ：
>>894
正直わかりません
なるべく早く病院で診てもらうことをお勧めします

896 ：
>>894
短期間で起こったことなら内出血で腫れてる可能性のが高いんじゃないの？
内出血とかでなく癌だとしたら爆発的なスピードで増殖してるってことだし、
どちらにせよ病院行ったほうがいいかと

897 ：
889です。ありがとうございました。とりあえず冷やしたら少し楽です。連休明け、すぐに病院行きます。

898 ：
>>75
１年前に指摘されているの放置してまた検診受けたということですか？

899 ：
>>93
人生なんてそもそも残酷

900 ：
なんでものすごく古い書き込みにレスつけてるの？

901 ：
このスレ地味に動いてるのね

902 ：
左胸に大きなしこりができました。
体を洗うとき、タオルを使っていて直接さわることがなかったから気付かなかった。
入浴後鏡では毎日見ていたけど変化ないし。
しこりは痛くないけど触っていたらジンジン痛くなりました。
明日乳腺外科の予約の電話をします。
もし悪性なら家族にちゃんと言えるかな。
私自身より家族のことが心配です。

903 ：
>>902
わたしも

ドキドキだけど検査行ってくる

904 ：
検診はどんどん行って下さいね

905 ：
両方にびっくりするくらいかなりでかいしこりがある
キャベツの芯的な皆あるものだと勝手に思ってたけど最近そうじゃないってことに気付いた
気になって触りまくったら今日ずっとじんじんする
来週検診に行くけどマンモグラフィー痛いし貧乳だから恥ずかしいとか言ってないで早く行くべきだった
がん保険も入ってないし不安で死にそう
もし乳がんだったら大きさからしてもうダメそう
貧乏だし治療費かかるしまだやりたいこともあるのにつらい

906 ：
>>905
がん保険なんて入ってる人のほうが少ないよ

保険証があれば手術も入院もそんなにお金はかからない
「高額療養費制度」で調べて

乳がんじゃないといいね

907 ：
釣りでしょ

908 ：
>>906
ありがとう
検索してみる
みんな入ってるイメージだったな

結果だけど病院行ったらただの乳腺ww
ホッとしたんだけどそれとは別にしこりあって怪しいから針生検することになった
もうダメならダメで仕方ない

909 ：
>>908
よくある事

910 ：
がん保険に入ってなくても女性特約あるしね

911 ：
北斗さんの報道見てたら、半年に一回は検査しないとと思って怖くなった。マンモを半年に一回は被曝もあるし、エコーを半年に一回は無害だしいいと思う。
そもそも、検診でのマンモのメリットが分からなくなってきた。痛いし。

912 ：
乳がん検診、若い女性には不利益あることも
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/trend/20130620/155981/?ST=mobile&ref=lg_mobile

913 ：
>912
ここに書いてある「進行しないがん」って、いわゆるがんもどきのことだよね。

914 ：
乳がんの温存受けて、リンパとりました。リンパ浮腫がこわいです。来月から放射線治療が始まります。不安です。似たような方や、先輩にいろいろお聞きしたいし、お話したいです。

915 ：
>>914
一緒に治療がんばろう！

916 ：
一番効くのはお題目を熱心に唱えること

917 ：
>>914塩分控えめ 肩甲骨を回す 疲れたら休む あとむくみ用の靴下が活躍してますね。
リンバ取ったってことは放射線の後ケモもするのだと思います。ドタキセルとかは副作用で浮腫みやすくなるので不安かもですけど 先生に相談したら 利尿剤処方してもらって楽になりましたよ。
食事に気を配る余裕があれば カリウムやサポニンなども水分調整に効果があるのでチェックしてみては。

918 ：
>>914
嫁が春に乳がんと診断されて手術受けたんだけど全く同じ状況だったよ
抗がん剤は1ヶ月おきに4回やったけど、2回目の抗がん剤治療をした位のタイミングで髪の毛が抜けました
抗がん剤治療中は起きているのが辛くていつも横になっていました
放射線治療はほぼ1ヶ月間毎日受けましたが、放射線治療が終わる頃に髪の毛が生え始めました
現在は坊主頭ですがあと数ヶ月でウィッグが要らなくなりそうです
リンパ浮腫には注意を払っていて、重い荷物を持ったり激しい動きをしない様にしており今のところ問題ありません
現在はホルモン治療を行っており毎日薬を飲んで月に一回ニュープリン注射をお腹に打っています
ホルモン治療は約10年続けるそうです
ニュープリン注射は3年程度続けるそうです
現在は趣味の山歩きができる様になりました

初めのうちは辛いと思いますが、頑張ってください

919 ：
みなさん、ありがとうございます。いろいろ抑えていたものがあって泣けてきました。

920 ：
リンパ、とるととらないとでは人生、全然違いますよね。知り合いで腕が丸太のようになって死んだ人いるので余計に恐怖なんです。

921 ：
自分　それテレビで見てびっくりしたわ。今は腕サポーターもあるから大丈夫ですよ。
医療費扱いだったはず。
あと　小さい事だけどメール欄にsageって入れて下さいねw
自分もリンパ腺取ったけど　よっぽど無茶と我慢をしなければ　普通に暮らせてる感じ。
つられて涙腺うるんでしまったよ、がんばりましょうね

922 ：
>>918
ニュープリンじゃなくてリュープリン

923 ：
916>>
ありがとうございます。勉強になります。また、いろいろ教えてください。おばさんですが。今日、病院で社会福祉士の人に悩み聞いてもらって泣いてしまいました。母親のこといおうとしたらぐっときてしまい。過去にいろいろありましたからね。

924 ：
>>922
嫁の滑舌が悪くニュープリン注射だとずっと思っていました
リュープリン 覚えた

925 ：
＞＞919
奥さん、頑張っておられますね。山歩きって、いい趣味ですね。私は今月からホルモン治療が始まったばかりの新米乳がん患者です。１０年くらいのまないとだめ、といわれました。生理が一応まだあり、あがったら薬が変わるのかなぁ、、、。

926 ：
＞＞919
奥さん、頑張っておられますね。山歩きって、いい趣味ですね。私は今月からホルモン治療が始まったばかりの新米乳がん患者です。１０年くらいのまないとだめ、といわれました。生理が一応まだあり、あがったら薬が変わるのかなぁ、、、。

927 ：
>>926
うちもホルモン治療が始まって2ヶ月位です
明日も山に登ってきますよ

928 ：
>>927
山歩きは運動にもなっていいですね。乳がんは太ってはいけないので、ダイエットしたいけど、、、。乳がん中でも大丈夫なダイエット、どなたか教えてください。

929 ：
佐々木健介さんがテレビ番組にて夫の立場から闘病について語られるようです
TBS 10/17(土) 8:00 サタデープラス
TBS 10/19(月) 19:00 私の何がイケないの？

930 ：
>>929
北斗さん、番宣ご苦労様、大変ですね

931 ：
北斗さん、嫌いやなかったんですが、今回はさすがにちょっと、、、ですね。きっと旦那だけでは奥さんみたいに気の利いたこといえないしテレビから消える運命に奥さんは危機感満載なんでしょうね。これを機に質素な頃にもどればいいのに、、、と思います。

932 ：
ki67が14%でオンコタイプ受けるのってどう？

933 ：
Ki67の数値だけでは判断つかないのではないでしょうか

934 ：
>>932
いいんじゃないかな
他の条件が対象内なら

935 ：
主治医からはオンコタイプっての紹介されたから対象だと思う
他に何を含めて判断するもの？

936 ：
検査費用が高いので経済的余裕とか？

937 ：
40～50万近くするからね・・・

938 ：
>>935
じゃあやったらいいと思う
ケモ回避できればかかる費用なんて充分回収できるし
医療費以外、具合悪くて何か買ったりやすんだり諸経費考えれば安い
化学療法できれば避けたいという考えなんだよね？

939 ：
まず衝撃的だとも言える内容が、下記です。

二人の別々の女性に、その乳ガンが発生した要因は「肉の多食にある」ということをケイシーは告げています。

癌の字の中にある「品」はおそらく「肉」でしょうね。山のように肉を食べると病になるのです。


　「これらはまず、主には、感染力を含んでいる肉類の多食から生じた。
　　それが乳腺に作用し――炎症を通して――また、細胞力の破壊を通して――これらの腺を硬くし始めた。乳房の腺である」1500-1

　「肉類に気をつけよ。これ（肉類）が現在の大きな苦悩を引き起こしたのである。
　　肉の諸力（フォース）を肉体に同化することによって、肉の反応が波動的な仕方で体内組織に組み込まれることになる」569-16


乳ガンに限らず、ガンが発見された方は、肉類は極力控えるようにとケイシーは勧めています。
http://nmitsuda.jp/body/0338.html

940 ：
エドガー・ケイシーが漢字にも精通してるなんて！

941 ：
>>939
やっぱり肉だめですか、、、。今、牛乳やヨーグルトも控えています。完璧には厳しいけど。たまにはコーヒー飲みたいし。。。肉にしろ、牛乳にしろ、現代の作り方に問題があるとか、、、。食べるもんないですね。

942 ：
どう見ても怪しすぎるのに、信じる人は信じるもんだなあ…。

抗ガン剤やるとただでさえ食欲落ちるから、その時々で食べたいもの…っていうか、食べられるものをバランスに気を付けて食べるっていうのが基本だと思う。

そりゃ今の食べ物は化学物質まみれだけど、同じの食べても癌にならない人はならないし。

まあ、味覚障害おこしてる間は自然と乳製品やコーヒーなんかはあまり食べなくなるよ。

943 ：
乳製品も栄養たくさんあるんだけどね、腸で免疫力を作るから。適度が大切。偏り過ぎはよくないよ。

944 ：
>>943
はい、ありがとうございます。今はなるべく和食中心です。で、結局プリンとかアイス食べていては同じなんですが、、、。

945 ：
話変わりますが、皆さんは手術終わった後、取ったがん細胞の写真をもらいましたか？
朝からえぐい話ですみません。

946 ：
>>945
家族に写メ取ってもらって見ましたw
思ったよりグロく感じなかったですね
そっと添えてある乳首とその周辺の皮膚がシュールで思わず笑った

947 ：
見せてもらってないですね～、術後に家族には取ったガン細胞みせていましたけどね。手ごねハンバーグみたいだったらしい。

948 ：
>>946,>>947
私のは息子がお好み焼きみたいやった、といわれました。
周りに緑の液かけられていてそれが青海苔みたいでした。
お好み焼き食べれなくなる。。。

949 ：
癌を食べ物に例えるのはちょっと・・・

950 ：
すみません。。。つい、、、。

951 ：
943さんは、関西の方ですか？お好み焼きみたいやった…という言葉が気になって。

952 ：
はい、焼きそばをご飯のおかずにできます。

だから太りました。。。やせたい！

953 ：
やはりそうでしたか！私も大阪ですよ～お互い治療頑張りましょう。

954 ：
はい！、ありがとうございます。へこんだり揺らいだりなんですが。
大阪は慣れたら住みやすい。

955 ：
1週間前、エコー受けたらおばさま先生が同じ所を長時間見てて触られもした。旦那にその箇所はかたいと。。。結果怖い

956 ：
本日、母親がステージ4のルミナールA型と診断されました。
ショックでこっちが先に死にそうなんですが、
骨転移は見られるものの、内臓転移は見受けられないとの事でした。

化学療法は受けますが、同じようなケースで
「私はこれだけ生きてる！」という方いたら教えてください。
私自身にも母にとっても励みになります。

957 ：
>>956
ブログ村に「乳がんステージ3.4」カテがあり
ステージ4骨転移で日常生活を楽しまれている方も
いらっしゃいますよ
ttp://sick.blogmura.com/breastcancer_stage4/
おつらいでしょうが前向きにね
患者は家族が悲しそうにしてるとつらいものです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b4843ab37c6e27fe69eda701efee8d5e)

958 ：
あんましネット上の情報を見過ぎないほうがいいような気もしますね
希望が持てる情報だけを選択するのは難しい

959 ：
トリネガと診断され、来月全摘、その後抗がん剤と言われましたが
ネットで抗がん剤の副作用であるケモブレインという言葉を知り
抗がん剤を拒否したい気持ちが強まっています
記憶力集中力言語能力が損なわれたら、今の仕事はできません
何より脳より大事な臓器があるだろうか
抗がん剤で再発転移の可能性が10％（例えば）下がり
ケモブレインになる確率が40％なら
抗がん剤はしたくない
愚かな選択でしょうか…

960 ：
>>959
トリネガだったら抗がん剤された方がいいと思います。
ケモブレインなんてそんなひどく出ませんし、
出ても一時的なものだと思いますよ。
再発転移してしまったら元も子もないです。

961 ：
>>959
主治医と良く相談してみては？
ケモブレインは確かに抗がん剤について調べるとネットで見かける言葉ではあるけど
病院であらかじめ説明されるほど重篤な副作用とは思わない
今の仕事ができなくなるというのは貴女の仕事を知らないので何とも言えない
再発したために仕事ができなくなるかもしれないし
ケモブレインでも仕事は続けられるかもしれない
抗がん剤を避けるという選択肢も勿論ありますよ
ただネットで見ただけの情報では決断に足りないと思います

962 ：
そんなに怖いなら、ここじゃなくて、病院でその確率とやらを確認してきたら？
私はトリネガで術前抗ガン剤中。
なんか、思考力も集中力や記憶力も落ちた気もするけど、こんな身体のことで大変なことやってるんだから、色々上の空になるのも仕方ないよね、ぐらいにしか考えないようにはしている。
もう、癌だとわかった時点でなるようにしかならないさ、と思うことにしてるけど、ケモブレイン怖いよね…。
ただ、怖いってだけで抗ガン剤拒否っちゃう前に、ちゃんとお医者さんに納得行くまで話し合ったほうが建設的だと思うよ

963 ：
>>959
ケモブレインより、脳転移の心配のが大きくない？

964 ：
仕事はフリーライターです。
クライアントからの評価を失うのが怖い
一時的でも、こいつダメになったなと思われたら
もう仕事は来ないかもしれない。
会社員ではないので、別の部署に移してもらうこともできないし。

主治医に聞いてみるしかないですね
命あってのお仕事ですよって言われるだろうけど
まあそうなんだけどね
ここもどっちかというと、標準治療した方がいいというご意見ですね
参考になりました。怖いけどやっぱり受けようかな

965 ：
うっかり送信しちゃった。お礼が抜けた。ありがとうございました。

966 ：
>>964
2ch乳がん関係スレでは抗がん剤に対して肯定意見が多いね
私は術後に抗がん剤半年やってたんだけど、ケモブレインは嫌だからとにかく頭を毎日使うようにしてた
元SEだけど全然意識しない程に前と同じくらい頭動いてると思うし理解も出来る
認知症とかも脳を使うことによって症状の進行食い止めるどころか機能が回復したって例も沢山あるし、
私は毎日PCに向かってアホみたいにキーボード叩いてたり、手書きで文章とか書きまくってた
手先使うことはとにかく脳を活性化させるよ
編み物とか、折り紙とか切り絵とかでも良い
あと適度な運動ね
と言っても術後～抗がん剤終了してしばらくは、そんなことする余裕もなかったけど、
副作用抜けたあたりから、そんな感じの生活してたら今は何てことないよ
私の個人的な意見だけど少しでも参考になれば

967 ：
>>966
私はケモでちょっと馬鹿になった様な気がするから
あなたのレス参考にして頑張ってみる

968 ：
抗ガン剤で将来認知症になる確率が高くなるのはほぼ確実らしいけど
抗ガン剤を使わなくても認知症になる人がいるわけだしね
将来は認知症の治療法も今よりは進んでいるでしょう
>>966
手を動かさないより動かしたほうがいいけど
同じ動きを繰り返しても認知症予防効果は低いということが分かってきたそうです
体と頭を同時に使うこと、例えばウォーキングしながらの計算（100から7をひいていく）などに
認知症予防効果が認められているとか
それも同じことばかりやるのは効果が低いんだそうですよ

969 ：
認知症まで生きられると思ってないから気にしない。

970 ：
>>956
ルミナールAは大人しいタイプのホルモン陽性だから、
それだけで羨ましいっていう他のサブタイプの人もいるよ
骨転移だからステージⅣなんだろうけど、骨だけなら転移してても死にません
ちゃんと治療すれば骨転移してから10年とか普通に生きてる人も珍しくないよ

971 ：
私も抗がん剤考え中です。
CTを撮る時の造影剤で高熱と発疹、顔の吹き出物に抗生物質を塗って体調不良。
金属アレルギーもあるし、抗がん剤の副作用がものすごく怖いんです。

972 ：
>>971
アレルギーを抑える薬を服用（錠剤だったり点滴だったり）してから抗がん剤点滴したりするけど
時々アナフィラキシーの話も聞くし
抗がん剤を使えるかどうか事態
病院とよく相談した方がいいんじゃないかな

973 ：
>>971
アレルギーを抑える薬を服用（錠剤だったり点滴だったり）してから抗がん剤点滴したりするけど
時々アナフィラキシーの話も聞くし
抗がん剤を使えるかどうか事態
病院とよく相談した方がいいんじゃないかな

974 ：
二重投稿失礼

975 ：
>>956 です。
皆様ありがとうございます。
頂いた情報をお話したところ、母親が希望を持ってくれました。
ありがとうございます。

976 ：
全摘手術、抗がん剤を経て、ホルモン治療が始まった
ゾラデックス、高いね
リンパ節転移が多く高リスクということもあり、薬を調節しながら８～１０年は継続した方が良いそう
金銭的な負担を軽減するため、卵巣を摘出してしまう方法もあるよと主治医に言われた
女性ホルモン抑制目的の卵巣摘出は一昔前の治療法というイメージだったのだけど、現在も一般的なのかな？ここでもあまり話題になっていなかったような気がします
体にメスを入れるのは極力避けたいけど、取ってしまえば注射も服薬も不要になるのかなと考えると、ちょっと悩む

977 ：
>>959
病期や年齢によっても術後治療の選択は変わってきますよね。
病理の結果が出てから医師と相談しても遅くないと思いますよ。
標準治療が全てではありませんし、それ以外を選んだ人も少なくないですし。
ケモブレインのことは聞いてもあまり話してくれない医師もいるようですが…。
私はトリポジですが全摘後は無治療です。
仕事もフリーライター（医療軽）で同じです。
フリーランスだと休みを取るだけでも心配なんですよね。
私は取材気分で色々調べて自分なりに納得しています。
954さんも納得できる治療を選べますように。

978 ：
>>959
死にたいならその選択で正解

979 ：
抗癌剤使っても転移再発して氏ぬ人はいる
薬の毒性により正常細胞が弱って他の病気で氏ぬ人もいる
リンパ転移した癌に抗癌剤を使わなくても長生きしている人もいる
100%効果あるなら迷わないんだろうけど
3～4割の人には効いていないという説もある
でも賭けるしかないんだよね
とくにお金に余裕のない患者は

980 ：
乳ガンと抗がん剤治療に関してはガンモドキを話題にする医者でも有用性を書いていたりするから
するにしろしないにしろ主治医と相談して自分で考えて判断しても言いと思うよ

981 ：
3～4割の人は効いていない、ではなく
3～4割の人にしか効かない、だよね？
延命の効果がない人が6～7割

982 ：
>>981
え？！抗がん剤って３～４割もの人に効果あるんですか？

983 ：
北斗効果で変なのばっかり居座るようになっちゃったな

984 ：
私は「３割の人にとって●％の上乗せがある」って聞いたけど

985 ：
なんでがん保険解約したんだろ…
まだ若いから入り直せばいいだろう、と思ったのが間違いだった…

986 ：
乳癌検診の流行りのせいで、本来受診の必要な患者が予約が取れない。
ドクターに来るように言われているのに12月末まで予約がいっぱいって、、、。
今までだって、仕事と育児と家事を調整して受診していたのに、
流行りのため予約がいっぱいってなんなの。流行り過ぎるのを待っていたら腫瘍育っちゃうから、
なんとか病院のスタッフが調整して予約をとってくれたけど、数時間待つと言うし、
その日は大事な仕事が入りそうな日だし、受診できるかわからない。
できても子どもは夜留守番になりそう。
今回流行りで検診している人達は、今後毎年ちゃんと検診するのだろうか？
患者を犠牲にしての乳癌検診ってどうなんだろう。
みんなが検診することはいい事なのかもしれないけど、、、
すみません、ぐちでした。

987 ：
言いたいことはわかるけどさー　

988 ：
>>986
検診だって大事でしょ。
みんな大事で、どちらがより大事とかないと思う。

989 ：
患者の人達にとっては今回の検診騒動は迷惑だなという気持ちはあるかもしれないけど、今まで検診受けてなくて今回本当にガンが見つかった人もいるかもしれないから必ずしも悪いとは思えない。ちょっとしたきっかけで大病が発覚する事もあるし(私の場合だけど)
ま、一過性のものではあるだろうけどね。

990 ：
まずは集団検診受けてくれれば、病院は混まずに済むわな

991 ：
>>986
×　本来受診の必要な患者
○　自分

992 ：
ちょっとそこまで言わなくても…。今流行りできている人達は来年からキチンと検診受けるのかな？乳がん患者も受診してることもあまりわからなくて大声で「異常なしだったよ～！」て三人組できゃいきゃいはしゃいでて本当にイヤだよ

993 ：
検診ブームにのった人が来年受診しようがしまいが関係ないじゃん
私は山田邦子がきっかけで初受診したミーハーだけど今もテレビ番組には感謝してる

994 ：
世間に乳癌について考える機会が浸透すればどこの温泉でも入浴着で入れるようになるとか
良い方向に進む事もあるかもしれないし長い目でみなよ

995 ：
>>986 検診の人を優先し、患者の経過観察？を後回しにしちゃう病院の体制が問題であって
検診を希望した人たちは何も悪くないと思うけどね

996 ：2015/10/29
>>986
ガチで乳癌なら次の予約は診察時に医者が入れるでしょ？

悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part7
膀胱がんスレ Part6
【患者限定】抗がん剤スレッドPART.1
癌の有名人　3
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？
体温アップと指圧でガン対策
【癌・悪性腫瘍】闘病ブログ 112【限定】
【免疫活性】 癌予防に効く食べ物 【抗腫瘍効果】
粉瘤（アテローマ）
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話11【患者限定】
--------------------
【NISSAN】日産GT-R part199【R35全年式】
macOS 10.14 Mojave その9
2007年こそかゆみ肌正常化【絶対宣言】
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5812
名前欄に『!omikuji!dama』でおみくじとお年玉
サタンの迷宮
【軽微事案で拉致】児童相談所総合スレ【凶悪事案は放置】
【モンスト】モンスターストライク総合3732【ドカタイラ👷】
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#5494【有り】
２０００年シドニー五輪世界最終予選
爪・ネイル・マニキュア総合スレッド　その71
あぼーん
郡山のデコトラ
【アクロス】アレックス part12【A PROJECT第9弾】
ロジャー・ラビット 【Roger Rabbit】
コロナウイルス - USA
【韓国】台風『ミートク』、今夜12時に全羅南道の海岸に上陸[10/02]
【世界忍者戦ジライヤ】YouTubeで無料配信決定、第1話は8月1日22時～ 原作：八手三郎
1000円カットのカットコムズについて教えて
寄生虫・人権屋と移民戦略 4 【多文化共生？】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼