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膀胱がんスレ Part6
- 1 :2015/04/14 〜 最終レス :2016/09/06
- がんの中ではマイナーな膀胱がんを語るスレです
_人人人人人人人人人人人人_
患者の貴男も身内の貴女も> ゆっくりしていってね!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
がん情報サービス(国立がん研究センター)
http://ganjoho.jp/public/cancer/data/bladder.html
がん診療ガイドライン(日本癌治療学会)
http://www.jsco-cpg.jp/guideline/17.html
過去スレ
膀胱がんスレ Part5
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1407825501/
膀胱癌part4
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1386428619/
膀胱癌スレ part2
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1346840442/
膀胱癌スレ
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1291712510/
- 2 :
- 膀胱がんとは―
好発年齢は70代
ここは2ちゃんという場所柄、30−40代の患者もたくさんいらっしゃいます
発生率は男女比3:1と圧倒的に男性に多い
また喫煙者に多い
膀胱に腫瘍が発生した場合95%は悪性とされ、良性腫瘍は滅多にない
悪性腫瘍(がん)の発見時の80%は表在性
予後が良く、転移したり死亡に繋がることは稀
10日ほどの手術+BCG(結核ワクチン)で治療が可能
ただし恐ろしく再発率が高く、3年以内に6〜7割の人が再発する
再発したらまた手術
発見時の20%は浸潤がん
放置すると全身に転移する恐れがあるため膀胱を含む臓器を全摘するのが主流
最近では部分摘出や勃起神経を残した治療も増えてきているが、症状によっては適用できない
抗がん剤を併用することが多い
初期症状―
1.痛みを伴わない血尿。
2.下腹部痛、膀胱痛、排尿の終わり際に激痛
このような自覚症状が現れやすいため早期発見しやすい
放置すると、筋層へ浸潤→骨盤、肺、肝臓、脳などに転移→THE ENDとなります
内視鏡(膀胱鏡)の種類―
・硬性鏡=硬い。半日痛みが続く。視野が鮮明で病変の発見が容易。
・軟性鏡=柔らかい。痛みは我慢できる程度。導入している病院ならラッキー。
- 3 :
- Part1のテンプレを参考に手直ししたった
さあ、思う存分語るがいい
- 4 :
- 思う存分
→あざ〜す
最後のTur-btから2年経つんですが、いまだに膀胱の削った辺りが痛いんですよね...
膀胱鏡検査しても大丈夫って言われるんだけど、皆さん痛みってないですか!?
- 5 :
- ただの腹痛じゃね?
- 6 :
- 新スレ乙です。
>>4
急に冷えたりすると不快な違和感を感じる事があります。
再発したんじゃないかと不安になるくらい。
医者に聞いてみたら、古傷が疼くのと同じでひきつりみたいな症状が出る事はあるようです。
- 7 :
- >>4
自分は術跡が痛かったのは最初の半年くらいかな
今はまったく
深く削ったか削った場所が神経に近かったんじゃない?
- 8 :
- >>深く削ったか削った場所が神経に近かったんじゃない?
→そうなんですよ〜
セカンドTurで、深く削ったんで。
>>医者に聞いてみたら、古傷が疼くのと同じでひきつりみたいな症状が出る事はあるようです。
→はい。痛みもひきつった様な感じもあるんで。
- 9 :
- 漢方薬飲んでいます。
薬剤師の話ですと、かなり効き目があるそうです
- 10 :
- そら漢方薦める人は効くって言うわなw
効かないって言ったら誰も買ってくれないだろ
漢方ってのはほとんどが医学的な根拠を持たず、先人たちの経験の積み重ねとオカルトで出来てる
がんにアガリスクやフコイダンが効くとか膀胱にはヤクルトが効くってのとさほど変わらないよw
そもそもがんの発生メカニズムが未だにオカルトだから、何が効くか効かないかは誰も分からない
漢方だからといってあまり盲信しないように
そうどうせ気休め
と思いつつ毎日ヤクルトを飲む俺ガイル
- 11 :
- 漢方薬は無駄ではないよ
効果もある
でも癌に効果がある漢方薬は存在しない
- 12 :
- ☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。
『憲法改正国民投票法』のURLです。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆
- 13 :
- あの痛〜い検査から逃れられる?尿のにおいマウスに嗅がせ膀胱がん判別
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1429273233/
驚異の高確率 藍野大研究G解明
- 14 :
- 犬、細菌ときて次はネズミか
臭い嗅がせる系はもういいよw
どうせ実用化されない
- 15 :
- >>4
1年ちょい経つけど、なんとなーく痛い、ような気がする、ぐらい。
気にしてるだけで、実際は痛くないんだろうとは思う。
- 16 :
- 「ウンコが漏れない世界を」 世界待望のデバイスDFree予約開始
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1429879260/
超音波センサーで膀胱や前立腺、直腸をモニターし、膨らみや振る舞いから排泄を予知する仕組みだ。
世界中から問い合わせが殺到しているという。
- 17 :
- 肉眼的血尿が続いて他に症状がないから、
CTとったら腎結石のみで他に異常なしだった。
尿検査で大腸菌が出て膀胱炎判定。
でも尿細胞診の結果が出たらクラス5。
やっぱり何処かに癌があるのかな?
CTでも見えないって事あるの?
膀胱鏡はまだやってないんだけど。
- 18 :
- >>17
俺の場合は血尿が出て次の日に泌尿器科に行った時CTを撮ってもらったが、
ちょっと気になる皺があるといった程度だった。
1週間後に膀胱鏡をやったら膀胱がんが見つかった。
その時には尿細胞診の結果も出ていて陽性だったらしい。
膀胱癌はとにかく膀胱鏡だよ。
- 19 :
- > 18
ありがとう。
やっぱり膀胱鏡しないと分からないんだね。
待つしかないか。
- 20 :
- 造影CTならともかく普通のCTじゃ確定診断は無理だと思う
自分も石灰化した「何か」がある、結石かな?程度だった
1週間後の膀胱鏡でイソギンチャク発見
まあクラスXなら確実にがんがあるよね
膀胱か腎臓か腎盂か・・・いずれも1年2年で致命的になるものじゃないから落ち込まないで
- 21 :
- >>19
膀胱鏡でも粘膜下に潜んでる癌細胞までは見えないからね。
何箇所か粘膜を摘んできて生検してみないと(入院、手術扱い)。
腎臓からチンコの先までひとつずつ可能性のある部位を診ていかないと。
- 22 :
- >>17
上皮癌じゃね?
- 23 :
- cisかー
それだと厄介だね
- 24 :
- >>21
そんな素晴らしい病院は何処ですか?
是非知りたいです
- 25 :
- そんな丁寧な病院なかなかないよ
普通はクラス5出たら即、腎臓から膀胱前立腺尿道まで全摘だよね
- 26 :
- ていうかクラス5ってのは、、、、
普通は呑気に構えてる余裕はないよね
もしかしたらとかあるいはなんて状況ではないから
- 27 :
- cisは上皮内癌
全摘せずともBCGで根治できるよ
ただし悪性度は高いG2〜3 放っておくと浸潤癌に進行するし
- 28 :
- 昨日、全六回のBCG注入治療が終了しました。
五回目から先生が変わり、二時間注入に変わり、一気に副作用がきました。
昨日はお昼過ぎに帰宅、三時頃より十五分おきにオシッコの状態。夜も一時間から一時間半に一回でオシッコで起き、今日は寝不足です。
今日は朝方より、関節痛と気だるさに二時間おき位の頻尿です。
でも、ひとまずBCGが終わりカテーテルとはチョットさよならです。
只、私の場合はこれから四週明け後の病院の都合もあり、六月十日に生検の為入院予定です。
多分、その結果で今後の治療方針が決まるのかもしれません。
ひとます、勝手に近況報告です。
- 29 :
- >>28
お大事に
- 30 :
- 知り合いが膀胱癌になったんで、このスレ覗いて見たけど、いい年して、
チ○コこねりまわされるなんて、この癌だけには絶対になりたくないと思ったよ
- 31 :
- >>30
慣れるもんです、恥ずかしさもなくなる
- 32 :
- いい年だからこそ平気なのよ
DTの頃だったら恥ずかしくて死にたかっただろうけど、散々おちんこ見せびらかしてきた今となっては羞恥の欠片もない
- 33 :
- >>32
でも男性看護師が担当だった時は嫌だったなぁ
- 34 :
- 俺はタイプの看護師だったからよかったアッー!
- 35 :
- >>33
自分の時は2日連続で男性看護師が陰部洗浄だったから、当然断ったよ。
やっぱ生理的に無理なんだよなぁ、、、ババアならまだ我慢出来るんだが。
- 36 :
- 俺、辛い膀胱鏡検査の唯一の救い看護師さんにちんちん触られることだったのに、男性看護師だった。
痛みだけを味わった検査だったな
- 37 :
- 検査の時によくそんな色気起こりますね。
膀胱鏡って水出しながら突っ込まれるから終わった後は尿意もあるし、
再発してなくて良かった〜って安堵感に支配されるけどなあ。
- 38 :
- >>37
それ実感するわ!
膀胱鏡の検査を受けられた方へって用紙を貰うんだけど、
色々注意事項ありますね!
私は無視だけどね
- 39 :
- 楽しみ無ければ辛すぎるよ。
- 40 :
- 性欲強い人ってのは常にそんなこと考えてんだなあw
たくましすぎて尊敬するわ
- 41 :
- 素朴な疑問なんだけど、表在性だろうってことで手術して病理検査出してみたら
浸潤してたって場合、すぐ全摘にすんだろうか? それなら最初から全摘しろよー
時間と金の無駄だろーがって思うけど、膀胱鏡見ただけじゃ浸潤って分かんないのかな?
- 42 :
- >>41
草木を上から見ただけでは、これは根が深そうだ浅そうだという推測はできても、正確な広がりなんて掘ってみないとわからないでしょ?
それと同じで、膀胱鏡だけではどれだけ浸潤してるかなんてわからない。
浸潤してても筋層まで到達していなければ基本全摘はしないはず。
- 43 :
- 初回のTURは病理生検を兼ねてるからね
削ってみてT1以下ならおしまい
T1でハイグレードならセカンドTUR
T2以上なら全摘を視野に・・・てな感じで
10万円をケチっていきなり全摘ってのはちょっと軽率なんじゃないのw
- 44 :
- なるほど
- 45 :
- おれ初回TURで、顔つきがいいから、と言われて
まったく削られなかったよ
鉗子でパチンと切って、出血部位を電気で焼いておしまい。
必須のはずの筋層までのサンプリングもされてなくて、
尿細胞診もしてないから、cis併発だったらどうするつもりなんだろw
- 46 :
- >>45
尿細胞診は必須だと思ってたけど?
尿細胞診もやらないでどうやって膀胱がんの疑い有りと判ったんだろか。
いきなり膀胱鏡をやったのか。
- 47 :
- 回腸導管の方に聞きたいんですが、毎月の装具代っていくらくらいなんでしょうか?
- 48 :
- 4級障害者の申請したら補助金がでるでしょ。
病院で色々と説明されるはずなんだけど。
- 49 :
- >>48 年金払ってない人は出ないんだよね?全額自腹なんでしょ?
- 50 :
- >>48
年金の繰り上げ受給する人も、障害受給は出来ないらしい?
- 51 :
- >>46
最初にエコーで見つかった
- 52 :
- >>51
確定診断したのがエコーなの?
- 53 :
- >>52
人間ドックでエコーやったら膀胱になにか発見
↓
紹介状持って泌尿器科で膀胱鏡
↓
入院してTUR-bt
↓
病理検査で確定
- 54 :
- >>53
私と同じケースですね、
何だかんだ早急な検査が大事ですね!
- 55 :
- 腎臓・腎盂尿管癌2
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1355338486/
が見当たらないので、ここですいません。
腎盂・尿管癌でBCG治療って全国で実績あるのでしょうか?
勧められていますが、
膀胱まではともかくその上まで注入はいかがなものでしょうか?
- 56 :
- 尿路全体にがん細胞が広がるし、上から下へ降りてくるっていうからね。
それじゃないの?
ほらなんだっけ、上皮に広がる癌
- 57 :
- >>47
私の場合、パウチとウロバックの他にレッグバックや皮膚保護シールなども買っているので、4ヶ月で7万円くらいかかっています。
そのうち56000円は市からの補助でまかなっています。
>>48
障害年金と障害認定(障害者手帳を持っている)による地方自治体からの補助を混同されています。
障害年金は年金を納めていなければ受給資格はありませんが、地方自治体からの補助は、回腸導管であれば障害者手帳をもらえると思うので、受給できるでしょう。
- 58 :
- 学生時代に尿路結石で入院しました。石は取れたのですが、慢性膀胱炎との診断も受けました。
膀胱内にポリープができていて、要するに両性の腫瘍なのですが、慢性膀胱炎の一種といわれました。
良性のままならよいが、膀胱癌になる恐れもあるので徹底的な検査が必要とのことでした。
わけもわからないまま物凄い検査が続きました。
まず考えられないほど恥ずかしい格好にされ、尿道から太い管を入れ、水で膀胱を膨らませて尿意と痛みに耐えるのです。
どんな名医も最初は初心者です。
大学病院である以上はそれは仕方のないことです。
手術などと違って痛いか痛くないかだけのことです。
自分も次第にそれに慣れて、卒業してからも定期検査に通ううちに快感を感じるようになりました。
硬性膀胱鏡でも、次第に痛みが快感に変わってきました。
軟性膀胱鏡になり、それもどんどん進化して来ました。
今ではセックスプレイに用いられるまでになっています。
- 59 :
- >>58
貴方は異常なだけです、
普通は苦痛ですからねぇ!
- 60 :
- >>59
異常と言えば異常だが、アレを楽しめるってのはある意味勝ち組だと思うなw
ちなみに尿道に異物を入れるってSMプレイはマジであるらしい・・・
尿道プレイ専用のグッズまで売ってるよ
- 61 :
- 釣りコピペにいちいち反応しない
- 62 :
- 回腸導管や自排尿の人のブログはちらほら見かけるけど、導尿型新膀胱造設術の人って
見ないよね〜?やっぱり導尿型って珍しいのかな?導尿型を検討してるんだけど、やっぱ
回腸導管の方がベターなのかな?
- 63 :
- >>62
新膀胱増設した後、何かあって回腸導管に変更した人っていないのかな。
両方体験してみないと比べようがないよね
- 64 :
- >>52
Quality of Lifeで劣るからそれを選択する医師も患者もいないんだろ。
そんな方式をわざわざやりたいとは 変わった御仁だね。
- 65 :
- アンカーを間違えました
誤 >>52
正 >>62
- 66 :
- 職業柄パウチが付けられないとか、どうしても見た目に拘るとかじゃなければ
やっぱり回腸導管のほうが楽なんじゃないの?
導尿も毎日5〜6回を365日のことだから、QOL考えたら梅干しのほうがいいと思うなあ
- 67 :
- 新膀胱の場合、自己導尿が嫌だから
自分はパックで良いわ!
- 68 :
- ニュースでコーヒーとガンとの関係を報道してたが、膀胱ガンに悪いって噂は、どうなの?
- 69 :
- 西井佐輝子きちがい
- 70 :
- >>68
医学的根拠はないらしい
最近は因果関係を否定する医師の方が多い
- 71 :
- >>68
脳疾患、呼吸器疾患、心疾患に対して効果が見られてがんについては有意な関連はなかったそう
- 72 :
- 今とくダネでやってたね、コーヒーの話題
1日3〜4杯飲む人は最も死亡率が低くて5杯以上飲む人はあまりよくないと
俺はコーヒー因子説は信じてないけど一応あまり飲まないようにしてたら、最近アイスコーヒー3杯でもカフェイン中毒になるようになってしまったw
二日酔いみたいで気持ち悪くなる
- 73 :
- 月曜日に膀注ですが、いつもの病院じゃないので不安だなぁ、医師によっては管の入れ方がヘタだと痛いんだよね( ̄□ ̄;)!!
- 74 :
- コーヒーが好きな方は、コーヒーを薄めに作ったり、ミルクを入れて飲むようにすると
尿管結石の予防につながります。ミルクにはカルシウムが含まれているので、
コーヒー中のシュウ酸とカルシウムが結合するため、吸収されなくなるのです。
- 75 :
- >>73だけど
膀注行ってきました、
ビックリしたのが膀注した後、仰向けで15分、右横で15分、左横で15分、うつ伏せで15分じっとさせられたんです、これから毎月やるなんて嫌だなぁ!
- 76 :
- >>75 逆立ち15分が無いだけまだヨカッタね(●´ω`●)
- 77 :
- >>75
医療報酬になることだったら、医者は何でもやらせるよ
無駄と言われていることまで
- 78 :
- >>75
ビックリしたか?
そのことはこのスレで散々書かれてるのに。
- 79 :
- >>78
このスレのレスを知ったかぶりww
読み直せよ!
- 80 :
- 膀注は15分ずつで4体位で一時間 それ普通です。
それぐらい事前にググっとけば びっくりすることも無かったのにね。
- 81 :
- >>80
そんな事やってる病院少ないよ、今は速攻で帰宅です、そして2時間待ち
- 82 :
- >>81 抗がん剤なら帰宅してもいいけど、BCGは排尿するまでは帰らしてくれねーよ。
- 83 :
- BCGは家庭のトイレにて排尿後、ハイタ−で消毒することでOKでしょ
- 84 :
- 私の場合は、最初の先生は膀注後待合室で一時間で処置室で排出、量確認後帰宅でしたが、
先生が変わり、膀注中後二時間待ちでの排出でした。先生によつては、色々なタイプがあるみたいです。
看護師もその様な事を言っていました。
- 85 :
- >>82
俺は1回目だけ病院で排尿、あと7回は即帰宅、家で排尿だったよ
- 86 :
- >>85
おいおい、もし誤って飲んだりしたらヤバイだろ
- 87 :
- オレは膀胱注入したあとはいつもスーパで小便して帰ってたけど。。。
- 88 :
- それを飲んだ猫が結核に・・・
- 89 :
- お巡りさん、>>87この人です。
- 90 :
- >>87
店内で放尿する変態
あなたが神か
- 91 :
- >>87
家で処理すんのめんどくさいからコンビニでおしっこしてたけど問題ないよね。
- 92 :
- 排尿はトイレでやれよ・・・
スーパーやコンビニの中で垂れ流すとかおかしいだろ・・・
- 93 :
- 膀注つっても、BCGの場合と抗がん剤の場合では違うでしょ?
まぁ横になって1時間なんて我慢するしかないよ!
- 94 :
- 全摘で勃起神経とった場合、エロビデオとか見てムラムラってした時どうすんのかな?
ただひたすら我慢なの?
- 95 :
- >>94
少なくとも勃起はしないんだから欲求も抑えられるんじゃないかな?
問題は理性だよ!
山城新伍が言ってたよ
- 96 :
- よしだ総合診療・在宅ケアクリニック
福島県の健康長寿を本気で考える会 ふくしま県民党 がん治療専門医 心療内科専門医
院長・会長・総裁 吉田孝司
http://yoshida-gphc-clinic.jimdo.com/
院長 吉田孝司 妻:内科不正専門医の 吉田なつ
〒969ー0401
福島県岩瀬郡鏡石町
不時沼217番地1
Tel : 0248ー62ー2508
Fax : 0248ー94ー2902
E-mail : gphc.yoshidaclinic
@gmail.com
略歴 DV防止法違反容疑 福島県の医師を逮捕
http://blog.goo.ne.jp/katuo_rakkasei/e/207db32098ba632f583ac426a33d2932
http://omosironik.exblog.jp/19370794/
同僚と摩擦を起こしては転職・医師会・医局から破門。不倫とDV。子供を認知しない。水子供養。
福島の放射能汚染は風評です。鼻血は出ます。アメリカの軍事実験です。放射能は怖くありません。
https://twitter.com/kojiyoshid
https://www.facebook.com/doctorrikunokoto
- 97 :
- ようやく退院したが、前回のTaからT1になってた。次回はT2になるんだろうか?
表在性が浸潤化するのって1割くらいだから、まぁ大丈夫だとは思うが。
持続膀胱洗浄で生理食塩水200ℓも消費したのはさすがに草生えたわ。
- 98 :
- TaとT1は境界が曖昧で、病理医によって判定が分かれたりするから気にしなさんな
G1とG2も曖昧だからまとめてLowになっただろ
- 99 :
- 病院の手術レベルかなり違うんじゃないかな?
自分の経験なんだが…
セカンドオピニオンの病院とは結果が全然違うし、最初の病院はヤバかった!
- 100 :
- 具体的に書かないと分からないよ
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