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職人の電動工具　買い増し11台目


1 ：2020/04/06 〜 最終レス ：2020/04/30
前スレ
職人の電動工具　買い増し10台目
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1582589022/
職人の電動工具　買い増し8台目
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1571666283/

2 ：
引き続きよろしくです。

3 ：
>>1さん乙

4 ：
マキタｗｗｗｗｗ
インチキMAX４０V ｗｗｗｗｗ

5 ：
トンキンのホムセン閉まるぞ
材料、金物買っとけよ

6 ：
>>1
乙

7 ：
緊急事態宣言出た都府県の職人は仕事行くなよ
廻りの迷惑考えろ
家から出るな
お前ら既自分はに感染してるものと思って行動しろ

8 ：
クビになるもんば

9 ：
そうだな宣言出たからには堂々と仕事休め
もしお前らが仕事に行って感染広げたらお前ら人殺しだからな　しかも故意の

10 ：
>お前ら既自分はに感染してるものと思っ>て行動しろ


ん？知恵遅れ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 ：
「コロナで収入減った」夫婦喧嘩で・・・妻殴られ死亡か(20/04/06)

12 ：
なにわナンバーで他府県に遊びに行っていい？

13 ：
電動工具の話したい
マキタってもう業務用とにしたらボッコボコだよな
ハイコーキに完全に負けてる

マキタってDIY専用メーカーでやっていくのか？

14 ：
41歳駆け出し外構職人なんだけど質問
飛行機36Vで各種工具揃えてるんだけど、あと各所穴空けに振動ドリル検討しているのだけど土間とかコンクリにアンカーってもめるのかな
会社のマキタのハンマードリルでいいんだけど他現場の人間としばしば被ってめんどいから自前で欲しくて
自分で持つとなるとハンマードリルだとちと野暮ったいなぁと

15 ：
41歳駆け出し…

16 ：
外溝なんて息が長いし難しくもないから40でも余裕だろ

17 ：
>>13
素人か？

18 ：
とある自営業から転職して一年半、入って半年ちょいぐらいで現場持たされてビビったけどどうにかなるもんだね
小さい事から大きい事まで知らん事まだいっぱいあるけど

19 ：
振動は3.2mmのｐレスアンカーの下穴ぐらいにしか使ってない
8mmとか10mｍは砕石に当たらなければ開かないこともないが
車にハンマ取りに行って延長コード引っ張ってでもそっちのがええ

20 ：
>>14
外構ならハンマードリルにしとくべき
振動だと骨材に当たったらそこまで、モルタルとかブロック相手なら振動のが軽くて良いけど

21 ：
振動ドリルとハンマードリルはまるで違う。
振動ドリルはタイルやモルタルを割れないように振動で穴を空ける。
ハンマードリルは硬いコンクリに打撃と振動で穴を空ける。

どうしてもハンマードリルが野暮ったくて嫌なら
振動ドリルでも長時間やればいつか空くぞ！ガンバの大冒険!

22 ：
ハンマードリルってただのはつり機

23 ：
>>22
大型のものはそうだろな。
ただ、今は>>14が穴空け用途で振動ドリルと迷ってると言っているのだからそのツッコミはクソどうでもいい。

24 ：
ハンマードリルって何種類もあるの？

25 ：
>>13
お前だけの感想を言うな素人くんはロムってろ

26 ：
野暮ったいってどういうことよ？

27 ：
36Vほどにもなるともしかしたらーと思ったけどやっぱ無理があるんすねー皆さんありがとう参考になりました

28 ：
機械で抑えるから多少強いぐらい
18でも抑えてる

29 ：
SDS プラス めんどいから嫌い

30 ：
中古屋で日立のインパクトあったんだけど14ボルトに18ボルトのバッテリー指してあったけど問題ないの？
ネットで見た記憶だと焼き付け起こして壊れるって書いてたような

31 ：
だから売ったんだろ

32 ：
>>30
問題ない。マルチボルトは刺さらない様に突起が邪魔するが削って使えば問題なし(建前的には自己責任)

33 ：
ブラシレスモータの機器だと壊れる率高い

34 ：
>>24
13 16 18 21 24 26 28 30 と10種類以上ある
26か28ぐらいがオススメ
アンカー10mmなら軽量機種でいい
BOSCHの品揃え最強

35 ：
>>14
その業種なら、3.5ミリコンクリートドリルなんてめったに使わないだろうから、
飛行機でそろえてるならなおさらDH36DPA一択だな、
予算があればDH36DPB買うと幸せになれる。
SDSプラスのブルポイントも一緒に買うのおすすめ、ちょっとしたハツリにも使えるから、
すごく便利だぞ。
ただ、ハツリで使うとBSL36A18だとすぐバッテリー無くなるから、
BSL36B18を一個だけでも持っておくといいぞ。そこまでそろえると相当な金額になるな。

36 ：
あぁ、先走ってしまったわ。個人で買うからハンマードリルは大げさすぎるって話か・・・スマン。
ほかの人が書いてるように、振動ドリルでアンカーぐらいの径は開かないし、
ロータリハンマードリルが丁度いいと思う。

ハンマードリルって言ったら、ハツリと兼用になるパワーとサイズだから、
そこは別物だから、会社にあるのがガチのハンマードリルでやぽったいという意なら理屈が通るね。

37 ：
いやいや用途が違うってんだろ
振動ドリルは穴開け、ハンマードリルははつり

38 ：
ハンマードリル＞＞＞ロータリハンマードリル＞＞＞＞振動ドリル

パワーでいうとこんな感じ。
確かに、ハンマードリルって、ハツリ機として使えるパワーあるよね。

39 ：
ハンマードリルってはつり機なんだが

40 ：
今コロナで会社から飲みに行くの禁止されてて、超がつくぐらいに暇だから連投許してね。

新しもの好きの社長がバッテリーハンマードリルのDH36DMA買ってきたけど、
H41ぐらいパワーあるし、余裕でハツるしすごいぞ。
バッテリーもBSL36B18使ってればそこまですぐになくなるわけじゃないから、
もうハツリ機もバッテリー時代到来した。道具をすぐ買ってくれる社長に感謝！

41 ：
・ハンマードリル(対辺17六角軸、もしくはSDS-MAX軸)
・ロータリハンマードリル(SDSプラス軸)
・振動ドリル(丸軸？)

軸で大体違いが判るよね。

42 ：
レーザー墨出し機そろそろ買い替え考えてるんだけどさ
とりまジンバル式、ダイレクトグリーンで縦3大矩程度で受光器ありで考えてるんだけど
（三脚はタジマの持ってる
タジマ、kds、シンワで迷ってるけど結局精度とアフターならタジマのゼロブルーが一番無難なんだろうか？
主にハウスメーカーの注文住宅と年に数回アルミカーポートやってる。
MAXのコーンプリズムも考えたけど地墨合わせて回すだけだったのが
回転軸ズレてるのは使いづらくないのかと思うんだけどどうなんだろ？

43 ：
>>35
曖昧な書き方してすんません、穴空け会社のはいわゆるロータリーです！
雇われの自前でそこまではなぁって思いもありーの、自前で持ってれば気楽だなぁっ思いもありーので迷う

44 ：
わりと気になるんだけどマキタの18vと36vのハンマードリルあれ何が違うの？

45 ：
マキタがマックスで40vとか言うから飛行機がムキになって最新カタログで充電直後はマックス41vとか笑うわ

46 ：
>>45
なんだヒコーキも同じ穴の狢かw

47 ：
ねぇねぇ、40VMAXって詐欺って言ってたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　 ねぇねぇ
　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i： 　 　ミ　(_●_ )　　　　| 　　今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|飛行機::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　命　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　（＿ ⌒丶 　 　 　 　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　|　/ヽ　} 　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　 　 　　 し　　）） 　 　　　　　　　：:i　　　　　　`-‐"　 　 　 　 　 　　　 　J´（（
　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

48 ：
電池の仕組みを知らん奴が騒いでるだけだろ
40Vの話は2スレ前に終わってる

49 ：
そう言う人が圧倒的に多いから

50 ：
hikokiは41Vなのか
マキタより強いじゃないか!

51 ：
日本ももうすぐＭＡＸ１２Ｖ表記になるだろ
アメリカみたいに10.8Ｖも

52 ：
ボッシュのハンマードリルを10種類ぐらいもってるけど
中古も新品も安い
中古なら数千円で買える

53 ：
>>44
マジレスしていいの？
パワーが全く違うよ

54 ：
使い捨てのマスクが手に入らないから
防塵用として防毒マスク使ってるけど
いいぞこれ
３５００円したけど

55 ：
防毒マスクは使用時間が限られてる

56 ：
>>54
今の季節はいいがな夏場は最悪だぞ

57 ：
コンクリカッターなんで３０分ぐらいしか使わないけどな
ペンキの剥離剤使うときはフィルター使い捨てにするけど
粉塵ならフィルター表面の粉塵を取るだけで何回も使える
丸洗いもするｗ今でも買えるし３Ｍ社製が
コロナに使えないだろうな

58 ：
重松製作所の防塵マスクは愛用してるけど
30分もつけてたら呼気の湿気でダラダラ水が垂れてくるな

59 ：
>>43
ロータリーハンマードリルなんて安くないのに個人じゃそうそう買えないわな

60 ：
>>52
まじでか！

61 ：
それバッテリーじゃなくてACでしょ？
ACとかマキタのを安く買った方がよほどいいだろうに

62 ：
最近はマキタもボッシュのトルクリミッタ、キックバック機能が全機種（１０．８Ｖ除く）
付いているからなハンマードリル　今はどちらでもいい

ストレートシャンクが必要ならマキタは論外
素晴らしいシャンクが付いてるボッシュを選ぶしかない

GBH2-28FかGBH2-26DFRが良い
世界で一番売れてるシリーズなんで中華で買うと
もれなく偽物が届く

63 ：
マキタは40vのマスクでも作っとれ

64 ：
なんだ静電気でコロナをキャッチするのか

65 ：
いいえ。キャッチしたのはあなたの心です

66 ：
地獄の底に突き落とすセールスマンですね

67 ：
前スレで日立のコードレス丸鋸買ったんだが、コード付きのサイズ違いとほとんど違いが無いだけに
使い勝手もほとんど変わらないな
不便は感じないが、全然便利になった気がしないのがなんとも

今まで使ってたコード付きと使い比べようとしたが、コンセントを差すのがなんとなく面倒でやめあ
これ、今まで不便を感じなかった事が、不便に感じるだけのダメな奴だ

68 ：
プロ用インパクトほしいけど高すぎですね

69 ：
>>68
とりまDIY用買って使えよ十分だから。それかプロってのは100%買い換えるから、仲良くなってたら譲って貰えるけどね。

70 ：
インパクトは普通のと静音と２ケもちにした方がいいよ

71 ：
>>68
WH12DD(2LS)
アマゾン実売価格場￥27,720

これで十分、素人が使ってもカムアウトしないからビットの耐久性も通常の三倍

72 ：
>>71
しかもこれDIY用じゃなくて、ガチのプロ用な

73 ：
DIY勢が買うのって数千円レベルだぞ

74 ：
素人はインパクトドライバーで間違っても18Vとかにいかないこと
無駄にパワーありすぎるからカムアウトしまくる

75 ：
>>73
そんな事決めつけるなよ

76 ：
18VってLGSにビス留めするようなやつだからな

77 ：
大体のジジイがカムアウトしまくりで、ビットを丸くしてるけど
あんたら本当にインパクトドライバーごときに18Vが必要かと聞きたい問い詰めたい

78 ：
インパクトドライバーそのものはそんなに高ものじゃない
それよりもバッテリーの高さが異常

79 ：
>>78
俺は逆だな。
もっと高くして敷居を上げて欲しい。

80 ：
プロ用上位機種はモード切替があるから、
36Vだろうが40Vmaxだろうが、
適切にモード切り替えればカムアウトなんかしないだろ。
「ボタンが多くて使い方がわからん！」とか言うアホならしゃーないが。

81 ：
>>79
現状より値上げされると厳しいなー
只でさえコードレス工具結構使うのに
まぁ儲け方上手けりゃ余裕でペイできるんでしょうけど、何分下手なもんでw

82 ：
>>80
アホはお前の方だけどな
強弱切り替えはモーターのパワーを変えているだけでハンマートルクは変わっていない
現在、唯一高トルクと低トルクの使いわけができるインパクトはオイルパルスだけ

83 ：
>>82
うん、あんたが道具を使いこなせないアホなのはよくわかった。
そして、インパクトの仕組みと原理を理解してないバカなのもよくわかった。
さらに、モード切替ので、何をどう変えて、どんな動作をさせているのか理解できないのもよくわかった。
あんたのレベルに合わせて野球で例えてやるからよく聞け。
あんたの理屈だと、プッシュバントとフルスイングは、同じ力でボールを飛ばせるって事になるぞ。

84 ：
>>83
お前何のプロなの？売ってる側のプロだろ。

85 ：
>>84
使う側だよｗ
あんたは素人だろ？

86 ：
確かに使う側だな
原理を理解出来てないもんな
お前みたいな馬鹿か減らない限りメーカーも本腰入れて開発しないわ

87 ：
土方の勉強が出来ない種だもんね

88 ：
パワー＝トルク×回転数
こんな常識さえ知らないのがプロを名乗る業界

89 ：
>>88
インパクトはハンマーでアンビル叩いてるからモーターの回転数とトルクだけじゃ締付トルクを計算できない
ハンマーの角速度もモーターとの間にバネが入ってるからモーターの角速度と同じじゃない
ハンマーの慣性質量によっても締め付け力は変わってくる

ちゃんと計算しようとするとかなり面倒だよ

90 ：
バネの強弱が重要な事はメーカーも理解してるが、馬鹿がモード切替えとかいう子供騙しに踊らされて買ってるからいつまでたっても改良しない

お前の事だぞ馬鹿

91 ：
薄板にテクス何百本も打ってみ？
薄板テクスモードのありがたさが分かるぞ。

92 ：
>>90
それ、「モードの使い方がわかりません、道具を使いこなせません」って自己紹介？

93 ：
>>90
ロクに道具使えねぇからお前の仕事はいつも遅いんだよグズ
能書き垂れてないでさっさと仕事済ませろお前のせいで工程遅れるだろ役立たず

94 ：
こういうやつがサンダーでケガしたりするんだろうなあ

95 ：
マキタは18Vが現状メインストリームだから、モード切替を使いこなして使うしかないからな
40Vmax行っても地獄、10.8V行っても地獄だからこその18V、うちの会社もそうだけどなんでこうなったんだろ？

96 ：
馬鹿が騙されて買うからだよ
やだなぁ低学歴土方は

97 ：
>>95
ハイコーキがマルチボルトの特許取ったから仕方なくだろ
スライド丸のこも、特許が切れた途端にマキタが真似したじゃん？

98 ：
マキタマルチボルト出たら買いたいけどな
ヒコーキを買収すればいいだけなのに
安いよ５００億あれば買えるでしょ

99 ：
これは恥ずかしいwwwwwww
ドヤ顔で知恵遅れ？

81 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2020/04/13(月) 09:43:30.65 ID:???
>>80
アホはお前の方だけどな
強弱切り替えはモーターのパワーを変えているだけでハンマートルクは変わっていない
現在、唯一高トルクと低トルクの使いわけができるインパクトはオイルパルスだけ

100 ：
>>97
開発力ないだけでしょ
パナも３電圧対応してるからな
https://image.rakuten.co.jp/denchiya-bekkan/cabinet/m03/ez37c2-0.jpg

101 ：
https://shop.r10s.jp/sakan8man/cabinet/makita2/dc18re.jpg
マキタの3電圧充電器見ればビビるよ
コネクタぐらい統一しとけよ
互換性皆無
値段も糞高い　15000円

102 ：
お前らっていつも何と戦ってるの？
飛行機の連中はマルチボルト、俺らマキタは40Vに行かずに18Vだけどなんか問題あるか？

103 ：
特許が切れたらマキタも18V互換で出すのだろうか？
もうめんどくせーから飛行機牧田パナで共有バッテリーみたいなの作れよ

104 ：
>>100
そーじゃねーだろ

105 ：
>>101
10.8vまで統一してるメーカーってどこ？

106 ：
パナは１４Ｖ１８Ｖどちらも使えるからな
マキタは、、

107 ：
>>105
日立は７．２〜１８Ｖまで充電器共通だったな
機械は別だけど
https://elektrotanya.com/PREVIEWS/45612216/23432455/egyeb/charger/hitachi_uc18yg_charger_sch.pdf_1.png
マルチボルトの基礎を作った設計思想なんじゃね

108 ：
>>104
ｺﾈｸﾀが一緒と言う事だよ
だから工具も対応させようと思えばできるんだよパナ

109 ：
>>107
俺の持ってる10.8は違うぞ

110 ：
清水建設社員がコロナで死亡か…
建設業でコロナ出ちゃうと会社の売上が減るどころじなくて0になっちゃうよな

111 ：
>>103
海外じゃCAS規格のバッテリーで電動工具メーカー十数社が互換になってる
https://youtu.be/HpWu1ARTDsU

112 ：
もう一度言う、マキタはやめておけ。

113 ：
マキタはマルチボルト作ってみたけど、
海外含めてテストする機種が多すぎてテストできなくて
あきらめたって話を聞いたな
安全性の確認のために全機種テストしないと発売できないらしい

114 ：
テストすりゃあいいじゃん。数が多いって無限じゃないし手分けすりゃあ出来るっしょ。

115 ：
>>107
スライドでなく差し込み式の時代を知らんのか
若いな

116 ：
>>113
中華のパチもんもテストするのか？w

117 ：
>>113
え？そんな理由で辞めたの？特許の問題じゃなくて？
なにやってんだよ

118 ：
マキタ:マルチボルト作ったどー！！
でも我が社は充電工具が多いからなー→発売やーめた！

119 ：
いやいや、それマジなの？ちょっと本当になにやってるの？

120 ：
>>113
そんな訳ねぇよ
もし本当だとしたら救いようの無いバカな会社だろ

121 ：
だからマキタはナメられるんだよな

122 ：
お前ら呑気だなｗ
これから仕事無くなるかもしれんていうのに

123 ：
移住食の仕事は無くならんよ

124 ：
衣な

125 ：
>>111
ヒコーキに買収された会社も参入してたな
ヒコーキの海外ブランドが日立から変な名前になった

126 ：
衣食住な
世界中で失業者があふれてるのに日本だけ別ってか

127 ：
ポータブル電動バキュームリフター
これほしいな4万もするから買えないけど
これから必須になるかもな　いろんな物に取っ手を付けられる

128 ：
マキタ信者さー
今、マキタ独自のマルチボルト採用されたら
40Vがまたゴミになること気づいてる？

129 ：
うっざR飛行機信者

130 ：
この間購入したレーザー墨出し器でラインを引いたら、傾斜アラームが働かなくて分電盤を斜めに取り付けちまったぜｗ

131 ：
>>128
あんた良い事言うわ！
そう、どーせマキタはまたマネすんだろうよ
特許切れ待ってね

132 ：
飛行機信者R

133 ：
リョービ信者はMAXと互換出来ればと思っている

134 ：
飛行機になってからクソ

135 ：
何か変わったか？

136 ：
>>123
中国人かな？朝鮮人かな？

137 ：
リョービってまともな工具あんの？

138 ：
仕事が忙しい
外の仕事で良かったわ

139 ：
>>136
その通りだろ。もし無くなったら他の業種はもっとないぞ。

140 ：
>>137
あんたには必要ないよ。気にするな

141 ：
充電工具のバッテリーは共通にして欲しいよな。アダプターを作る事は可能だろうけどメーカーは阻止するだろうか。

142 ：
京セラブランドは意図があるのか？リョービの冠は無くすのだろうか。

143 ：
電ドラボールどうです？
ペンドラよりは弱いですよね？

144 ：
当たり前だろ、カス

145 ：
>>143
手で回すより若干弱い
70％ぐらいなイメージ

146 ：
マキタも飛行機みたいにキャンペーンでバッテリーサービス1個しろや！

147 ：
>>141
他社に互換バッテリーを作られないように特許とか意匠登録でギチギチにされてると思うわ
同業他社じゃなくても、ベンチャー企業とかがバッテリー作り出すと自社のバッテリーが売れなくなる

148 ：
マキタにゃムリだろ

149 ：
マキタ、ハイコーキ以外は上のcasの様な規格又は準拠したバッテリーにしてバッテリーにかけていた分を道具開発に向ければ良いのに

150 ：
>>147
マルチボルトの互換バッテリー出てるからな
簡単な仕組みだし

151 ：
じゃあ俺たちのボッシュ最強ってことでいいかな？

152 ：
>>150
簡単なのなら、なぜマキタはマルチボルト出せないの？
俺らみたいなマキタ信者がなんで煮え湯を飲まされてんだよ

153 ：
マルチは無駄に高いから要らんよ
全ての機器が40Vに対応してくれればいい

154 ：
また素人が来てんな
わかったからもう来るなよ〜

155 ：
>>145
最近やたら問屋とかに勧められるんですよね
電気やってて18Vのインパクト使ってるのに…
ダウンライトの下地(石膏ボード+木材)入れたりするのは流石に無理だよなぁ…
プレート止め位？

156 ：
>>153
40Vとかで喜んでるのはドカタぐらいだろ？
普通に大工してたらスライドと丸鋸ぐらいしかいらんわ

157 ：
そして、そのスライドすらまだ両傾斜が出てないとう悲惨さ
これがマキタの現状だよ

158 ：
>>155
電気屋なら結構使い道ある、てか色々捗ると思うけどなあ
ボードビスとか木ビスは無理だけど、端末や器具付けなんかにはかなり使えるよ
ビスの遊びを電動で回して、最後に手締めするってのが正しい使い方かと

159 ：
>>157
へっ？
https://www.makita.co.jp/product/li_ion/ls610drg/ls610drg.html

160 ：
ダメだなぁマキタは！　こりゃダメだわ！

161 ：
>>159
これヒコーキのモノマネのヤツね！

162 ：
>>157
こっちも
https://www.makita.co.jp/product/40vmax_series/ls001g/ls001g.html

163 ：
40Vって鳶しか使わなくね？
田舎でインパクト盗まれて一番近い店で在庫あったのが出たばかりの日立36V買って後悔したわ
洗面の床ベニア増し張りしたら強すぎてねじが水道管に刺さってえらいめにあった

164 ：
自分が下手なのを道具のせいにする奴いるよね〜

165 ：
>>163
お前にゃトリプルハンマーなんて勿体ない、中華ホムセンPBの安物で十分。

166 ：
>>165
代理人なんかは普通に高儀とかそこらへんの電動工具使ってるね
作業員が使ってたら引くけど

167 ：
>>163
ここにもモード使えない中卒がｗ

168 ：
パワーあり過ぎって騒ぐ奴が全く理解出来ないのだが
本当に常にフルパワーで使ってるのか
それとも批判するために馬鹿を演じてるだけなのか
後者なら訴えられる可能性もあるけどな

169 ：
前者だろうな
後者ならその批判に意味がない事くらい理解してる

170 ：
パワー切り替えもあるし引きでいくらでも調整できるだろ

171 ：
扉って足場か？鉄骨建て方か？それこそ必要ないわ。でも無駄に大きい数字を自慢して偉ぶる人は必要w

172 ：
170だが扉ってなってる？トビの事だからな。見えないよチクショーw

173 ：
大工だったら棟上げ以降はパワー過剰だよ
集成材やら鉄骨やらパーチクルにゴリゴリやるプレハブ大工だったら40がいいんじゃね？

174 ：
>>147
日動がライト専用だけど各社のバッテリーを使える変換アダプタ出してるし、
アダプタを売ること自体は大丈夫なんじゃないか
多分、安全回路とか制御の仕様が違うから大容量で電力を使う電動工具用で作るのが難しいんじゃないか

175 ：
パワー系は36v必須だな
園芸　撹拌　鉄骨等

176 ：
どのみちマキタはアウト！

177 ：
ヨーロッパじゃあ規格化始まったんだろ

178 ：
>>155
制御盤とか結線する機会が多いなら便利だけど、
正直普通の仕事ならペンインパクト+手回しの方が断然やりやすいよ。

179 ：
>>163はゾンビ映画で、遭遇したゾンビにいきなりフルオートで全弾撃ち尽くして、ワラワラ出てきた他のゾンビに食われる役。

180 ：
>>177
それってマキタやヒコーキもそれに従わないとダメな統一規格になるってこと？

181 ：
>>180
>>111の事だろ

182 ：
利便性なんて考えてないからな
単３電池の電動ドライバーは緊急用に便利だよ
どこでも電池買えるから

183 ：
マキタMAX欲しいけどハイコーキの限定イエローも捨てがたい
もう18V飽きた

184 ：
俺たちのボッシュはなぜこんなにも無視される？

185 ：
弱電でよく使ってるペンドライバー買いたそうと思うけどパナとマキタどっちがいいかな？今はマキタ使うてる。尼で買った定番のセット。同じの買うかパナに浮気してみるか迷う。
両刀使い教えてください

186 ：
松下のハンマードリルってヒコーキやマキタとくらべてどう？
充電池と充電器いらねえってもらったからせっかくなら何か買おうかと思ってるんだけど

187 ：
>>185
7.2vの話？
弱電ならパナの3.6vがよくない?
軽いし

188 ：
>>186
松下のはヒルティだから物はいいよ

189 ：
そうなの？めちゃくちゃいいやつじゃん
ありがとう！

190 ：
>>188
本当なのか！

191 ：
>>163
土台の金物締めるのならインパクトレンチの36Vも生きてくるだろうけど
インパクトドライバーに36Vなんて無用の長物
10.8Vですら全く問題ないのに36Vが必要なシチュエーションなんて全くない

192 ：
>>188
そんなわけあるか、ってググってみたら集塵機とかほぼHILTIだな、なんだこれ
ただ、HITLIが始めた優位性でもあるバッテリー本体に残量表示機能がついてないのな
リチウムイオン電池は50%を中心に使えば異常なほど長持ちさせること出来るから
残量表示のないバッテリーはバッテリーを長持ちさせる運用がやりづらいからパナはないわ

193 ：
>>192
そんなん関係なく、パナの電池は間違いなく長持ちする

194 ：
そんなケチ臭いこと考えながら使ってるの？
貧乏くさー

195 ：
>>192
そんな使い方する奴いるんだ
一瞬たりとも考えた事ないわ
AC使った方がいいんじゃね？w

196 ：
>>188
本家　２２万
松下　　9万
安下だな

197 ：
互換バッテリーなんてケチ臭いもの使うよりは
よほど純正リチウムイオンバッテリーの特性を理解して大事に使った方が長持ちさせられるのにな
バッテリーが高い高いとか言いながら、リチウムイオン電池の特性を無視して寿命を短くしてたんじゃ本末転倒だな

198 ：
リチウムイオンを長持ちさせるとか中高生じゃあるまいしw

199 ：
ACタイプだけでやってけるならそれにこしたことないよね
サンダーとかACに慣れてるとパワーのなさ腰の弱さに愕然とする

200 ：
松下、MAX、ついにはハイコーキも充電時に「実用充電」っていう表現を取り入れてきた昨今
それ、裏を返したら80％で充電をやめた方がいいという事実に基づいてるから出来るんだぞ

パナは早くからレッツノートで80%で充電完了する節約モードを採用してきたからな
これはリチウムイオン電池の特性なんだから、その特性を生かすかRかは使い手次第

201 ：
>>187
そうそう、7.2Vの話です。結構鉄板や木にビスうったりもするので3.6じゃちょっと足りないかも。。

202 ：
ニッケル水素などの、過去の電池ではメモリー効果というものがあり
継ぎ足し充電は基本バッテリーを痛めるという問題があった
だから完全放電状態まで放電して、そこから満充電までいかないと
メモリー効果のせいでバッテリーがどんどん痛むという問題が常につきまとってた

リチウムイオン電池はその電池の特性上、メモリー効果というものが原理的に存在しないから
継ぎ足し充電が可能になった

その代わりに、完全放電状態と、満充電状態が物質的に不安定になり電池にダメージを与えるという
弱点がある、そこを避けることによって電池寿命は飛躍的に伸びるのがリチウムイオン電池

203 ：
>>200
小学生だったか

204 ：
ブラシレスモーターの雄　日立
バッテリーで利益を稼ぐヒコーキ　マキタ
安易に３６Ｖ化で稼ごうとしてモーター開発が遅れる
ブラシレスモーター技術で先行する松下　ＭＡＸ
MAXはコンプレッサーにベクトル制御モーター
松下　ベクトル制御モーターをインパクトに採用　作業用途に応じてモーターのスピード、パワーを最適コントロール
インパクトはバッテリーとモーター共に松下が一番良い
でも１００％売れないと思うけどな電工以外に

205 ：
>>202
＞完全放電状態と、満充電状態が物質的に不安定になり電池にダメージを与えるという
弱点がある、そこを避けることによって電池寿命は飛躍的に伸びるのがリチウムイオン電池

そんもん常識で、そのための制御回路がバッテリーや充電器に入ってるんだよ
ユーザーがわざわざ気にする必要はない
むしろ満充電過放電を無駄に気にして充電回数が増えるほうがバッテリーの寿命を縮めてる

206 ：
うるせぇｼﾞｼﾞｲだなwwwwwww

207 ：
>>205
＞むしろ満充電過放電を無駄に気にして充電回数が増えるほうがバッテリーの寿命を縮めてる

これ他の板で、ちょっとリチウムイオン電池の特性を書くと、同じこと書いてくる人のあるあるだな
わざわざ書くぞ

「メモリー効果がないんだから、継ぎ足し受電をしても、電池に対してダメージを与える要素がない」

208 ：
大事なところタイプミスで恥ずかしい、充電で

209 ：
メモリー効果がない以上、継ぎ足し充電は電池に対して与えるダメージがあったとしてもごく少ない

それよりはリチウムイオン電池は過放電、満充電で少なからずダメージを受ける特殊な電池と思っておけば間違いない

210 ：
MAXのコンプレッサーAK-HL1270E2が一番いいよ
スマホで操作できるし

211 ：
1万で買える電池をケチるなよ
36Vの2万はアレだけど

212 ：
純正バッテリーをケチって、中華製互換バッテリーを使うことがいかにケチ臭いかわかってもらえてら充分

213 ：
中華製互換バッテリーの容量は
表記の2分の１　寿命も２分の１
だからサブ用途にしか使えない
互換でもまともなメーカーがあるらしいが見つからない
ロウバッテリーかな？

214 ：
>>213
いや、純正買えよ

純正バッテリーを長持ちさせようとしてる俺ですら貧乏臭いと揶揄されたら
互換バッテリー使ってる人はどうなんだ

215 ：
>>197
いや、長持ちさせなくても純正使うから(笑)

216 ：
互換バッテリー使ってる人は満足してるけどな。安いんだしいいじゃん。売れたら純正も安くなるかも知れないし。盗難が無いのは安心だしな。

217 ：
純正バッテリーを長持ちさせた方がよほど得だぞ
なんで互換バッテリーなんか使わないといけないほど困窮してるんだよ

218 ：
貧乏だらけ

219 ：
浅い奴だな。困窮して使ってないみたいだ。興味本位で買ってみたら使えるからリピートしてるだけみたい。

220 ：
それと純正バッテリー使う方が得だぞって言う思考の方が貧乏臭い事を理解しろよ。遊び気分で互換バッテリー買う人の方が余裕あるわ。

221 ：
いまや純正バッテリーのスペックが異常だからな、純正バッテリー使ってね

222 ：
中華バッテリーとかブラデ製品使うくらい恥ずかしい

223 ：
互換バッテリ現場で充電してて発火して工事止めたやついるぞ。
以後互換バッテリ使用禁止の通達が元請けから出た。

224 ：
>>223
そう言う理由なら分かる。けどこちら側はそう言う経験が無いって事だ。そいつは互換バッテリーも使うが40MAXも使う。新製品もすぐ買う。良い道具はマキタ以外も買う。

225 ：
>>210
スマホでなにいじんの

226 ：
>>225
MAXのコンプレッサーはスマホでモード切り替えできるんじゃね
ブレーカー落ちないモードは建売で便利だよ

227 ：
錆びたクランプや永遠とピーコン取りやってたら36v以外使えなくなったわ

228 ：
永遠にやるからだよ

229 ：
>>224
そういう理由ってどっち？
・元請が使用禁止にした
・互換バッテリで発火事故があった

230 ：
>>229
両方。

231 ：
>>201
パナがいいよ

232 ：
>>231
いまさっきパナにした。同じの買ってもねー。ありがと

233 ：
以前行った現場でも、互換バッテリー充填中に白煙が上がってぼや騒ぎがあってた
互換バッテリーはやめといたほうがいい

234 ：
>>230
例えば家の中で、
「寒いなー、エアコン効くまで時間かかるなー」って思う時、
ガソリン撒いて火をつければいいじゃん？
なんでやらないの？

235 ：
マキタのGA518で塩ビ管切ってたら急に止まってそれから動かないんだけど原因わかるプロいる？

236 ：
モーター焼けた

237 ：
臭いがないんだよなー

238 ：
>>235
キックバック防止装置が働いたとか？それならしばらく待つと動くから違うか…

239 ：
充電切れだよ

240 ：
1番に疑うのはスイッチだろうなー

241 ：
パドルスイッチの方が信頼感はあるんだよね

242 ：
バッテリーがしんでる

243 ：
マキタに比べりゃパナは神だな

244 ：
本体側の電池容量のランプがついたりつかなかったりするんだよね
パドルスイッチなんだけどスイッチの接触不良かなとは思ってる
気になるのは最後に止まった時にブレーキが作動してなかったとこ

245 ：
>>226
停電自動復帰じゃなくて落ちなくなるんか

246 ：
松下そんなにいいんだ？
電気屋さんしか使ってるの見たことなかった

247 ：
>>245
大工のコンプレッサーとサイディング屋工具を同時に使ってもブレーカー落ちにくいよ

248 ：
>>246
パナはやっぱり電気屋なんで
電気工具は弱い
でも制御基盤やモーターは最強
ブラシレスモーターになった今、バナのインパクトは1番いい
ハンマードリルもヒルティＯＥＭだから強い

249 ：
コロナで外出も制限されてるし、ストレスたまるわ
ストレスの捌け口的に尼で電動工具ポチりまくってる

250 ：
ん？パナって電池屋さんなのでバッテリーで最強なんじゃないの？
昔はモーターは日立といわれたもんだがな

251 ：
パナは電池、日立＝ヒコーキはモーター
んじゃマキタは？　
なんもねーじゃんか！

252 ：
マキタにはシェアしかない(ﾄﾞﾔｧ

253 ：
マキタにゃモノマネするチカラがあるな

254 ：
あのマキタが、電池の規格競争に負けて、
ここまで落ちぶれる時代が来るとは思わなかったな。

255 ：
パナのモーターなんて格段良くないよ
パナはバッテリー屋

256 ：
パナもニッケル水素電池まではダメだったよ
三洋電機の電池部門を吸収してから一気にピカイチになったよ
電池はね

257 ：
>>255
電動工具のモーターはもうブラシレスじゃないと
モーターじゃないってレベルだけど
パナってブラシレス技術ってどうなの？

258 ：
>>257
マキタよりかははるかに上だね

259 ：
>>257
パナはモーター屋で制御も得意
内部の軸がたぶん一番大きいじゃないかな５ｍｍ軸でかなり丈夫だよ
ブレーキも電子ブレーキ採用
逆に壊れにくいから買い替えが遅い
マキタはすぐに壊れてくれる

260 ：
何？この昨日ぐらいから始まったパナはマキタより上ってアピール
くっそキモいんだけど

261 ：
>>248
マジで連休明けたらハンマードリル買うわ
ほんと貴重な情報ありがとう
ハツリもヒルティのOEMだったら喜んで買うんだけどなあ

262 ：
だって実際マキタって言うほどじゃないじゃん
おれは自前の電動はボッシュとリョービばっかだよ

263 ：
バッテリーの性能はいいけど、バッテリーがデカくて本体バランスが悪い。
そもそも使い勝手が悪いからパナは無い

264 ：
昨日からじゃないよ
昔から知ってる奴は知ってる、常識レベルの話

265 ：
http://imgur.com/a/TKdUZTd
ダメだこりゃ
断線してないし原因不明
コイルも綺麗
新しいの買うわ

266 ：
スイッチじゃ無ければ次は基盤だろ

267 ：
１８Ｖ　2019年
マキタ　１５０
ヒコーキ　７５
ボッシュ　５５
パナ　　　５０
ボッシュのニコイチは好きだけどな
インパクトレンチのアンビル部分に、六角軸用のスライドスリーブを組み込むことで、
ドライバービットと角ドライブソケットの両方を使用できるようなった商品
軸折れが起きない
ボッシュの新しいドライバードリルはハンマードリルが合体
世界初

268 ：
タジマ 太軸インパクト　は軸が１０ｍｍだからな
鉄骨屋等専用機種

269 ：
ヒルティとボッシュの差はデカいな。

270 ：
そりゃヒルティ買えるならヒルティ買うさ…

271 ：
だわな。
わからねーのが、マキタ買う金あってヒコーキ買わないヤツだね。

272 ：
>>265
テスター持ってないの?

273 ：
>>272
バッテリーからは電気流れてるけどスイッチのターミナル付近ではちょっとしか来てなくてスイッチ押すと0になる
電気系疎いからよくわからん

274 ：
ヒルティは中古で売り飛ばす時安いからな
糞高いメンテ費用だけでマキタが買える
マキタを使いつぶして故障品で売り飛ばしたほうがコスパは良い
中途半端に安い物買うより
金あるならヒルティ

275 ：
>>273
マキタのﾃﾞｨｽクグラインダーは
壊れてても４０００円ぐらいでヤフオク売れるブラシレスで
ブラシありでも３０００円ぐらい
修理で完全フルメンテで１２０００円ぐらいだから
スイッチなら工賃３５００と部品代で５０００円ちょいだと思う
国産ブラシレスマキタ新品２万なら修理に出したほうが良いよ
中古市場見ても壊れて売り飛ばされるブラシレスマキタディスクグラインダー多い
売れてるからと思うけど故障が多いみたいだな
不具合あるかもね
自分はＵＳＡマキタなんで自分で修理するけど

276 ：
>>273
スイッチじゃねーか。仮に原因分かっても何も出来ないんだろ。新そうだし修理費は無料だろ。店に持って行きな。

277 ：
>>274
中古で買うと周辺パーツ入手や補修が面倒だからだろ
DELLやhpの中古PCが二足三文なのと同じ

278 ：
マキタの電動工具って保証あった？
昔はプロ用なんでないとか言ってたけど
ＵＳＡマキタは2年保証だよプロ用　アメリカ本国でしか保証使えないけど
ヒコーキも2年保証付いた
コンプレッサーは１２００時間マキタ保証があった

279 ：
>>278
どんなモノでも一年保証はある。普通に使って壊れたものは基本無償。

280 ：
値上がりしてる。チャイナパーツ高騰

281 ：
リョービは京セラバッテリー使って、
性能のいいのが出てくるかと思ったけどあんまり変わらないな

282 ：
>>281
そもそもイメージカラー白とか真っ黒になって小汚ないからやめろっておもうわ。
見た目悪いのはリセールにも響くからな。

283 ：
>>279
え？
プロ用で保証書ついてたっけ？
保証書ないならどうやって1年を確認するんだ？

284 ：
マキタ使ってても、その人のその後の人生に保証なんざ
何ひとつない

285 ：
>>283
付かない。付いたら大変な事になるのが理由だろう。購入履歴やレシート等、証明するものが有れば、メーカー保証と言うのかな。ごく新しいし高確率でタダで直す。もしくは交換。

286 ：
日立とマキタって
三菱とホンダみたいな感じかな

287 ：
>>285
直す場合と直さない場合があるのを「保証」とは言わないよ。

288 ：
パナは保証書付いてた

289 ：
>>287
つまらん事言うな

290 ：
>>287
マキタはヒュンダイ

291 ：
安価間違えるって何か頭の障害でもあるの？

292 ：
ヒュンダイは世界を席巻してないだろw

293 ：
マキタは海外売上7割の世界企業だからな
マキタのお偉いさんが日本で売れなくても、全体への影響はそんなにないとか言ってたな
日本はあまりもうからないらしい

294 ：
>>286
でた！なんでもかんでも車に例える障害者
例え話は自分にとってわかりやすくなってるだけで
大多数の他人にはわかりづらくなってることが理解できない発達障害

295 ：
マキタは国内でボッタ価格で出すから嫌いだ
マキタＵＳＡと同じにしてくれ

296 ：
逆輸入になるのかな？それでもかなり安いよな

297 ：
>>295
国内仕様でないと養分からカネが取れないから保証も修理も致しません

298 ：
今日も同業大工と一緒に仕事してたんだけど
みんな見事に18Vしかもってないんだよな

18Vがこれだけ普及してるマキタこそマルチボルト欲しかったろうな

299 ：
>>298
丸のことか使うからな

300 ：
>>296
マキタの工具はほぼ中華
中華→ＵＳＡ　安い
中華→日本　ボッタクリ
日本→ＵＳＡ　日本より少し安い

理由は競争が厳しい
ＵＳＡはＤＩＹが盛んで中華のゴミインパクトが売れ筋に入ってる

301 ：
仕事は途切れずあるけど意図的に今月取下げゼロにしたら100万貰えるのか？

302 ：
ムリでしょ

303 ：
そんなことよりボーナスの心配でもしろ

304 ：
また素人かよ
何で個人事業主がボーナスの心配するんだ？

305 ：
中には社員もいるだろう

306 ：
>>304
視野の狭いバカだな

307 ：
取下げの話してんのに社員だとか視野が狭いとかどっちが馬鹿なんだって

308 ：
お前だよ

309 ：
>>307
取下げの意味も分からん素人にむきになるなよ

310 ：
そういや知り合いに個人事業主の大工なのに何を血迷ったのか家のローンをボーナス併用で組んだ馬鹿いたな

311 ：
>>310
皆んなやるだろ。

312 ：
>>310
なんで馬鹿だと思うの？

313 ：
>>310
これぞ素人の見本
つーか素人通り越して馬鹿なだけじゃん

314 ：
なるほどほんとにここ素人しかおらんのな
個人事業主の大工ってはぼ一人親方だぞ
何で一人親方にボーナスがあるんだ？
どこから出るんだ？
一人親方の業態知らないとか素人丸出し過ぎだぞ

315 ：
>>314
お前の周りは同意してくれるだろうけど、腹の底ではバカだから話しを聞いてくれてるだけだぞ。

316 ：
そんなカツカツなの？

317 ：
とんかつよりチキンかつが好きです。

318 ：
>>314
凄い事を教えてやろう。

個人事業主には、なんと「給与」も無いんだぜ？

319 ：
職人はとんかつよりも唐揚げが好き。

320 ：
近所にから好しできた
まだ行ってないけど

321 ：
え〜

322 ：
それより、なんか新商品出た？
飲み代使えなくて小遣い余ってるから、役に立つ道具出たらすぐ買うぞ

323 ：
ヒコーキのBT付のバッテリーの、BSL36A18Bっていつ出るの？
それ使えばBT機能ついてない丸鋸を連動させられるんだろ？
手持ちの165丸鋸のC3606DAがBT連動になるとか待ち遠しすぎ

324 ：
どいつもこいつも飛行機飛行機
くっそおもしろくもねえ

325 ：
マキタが迷走してるからな

326 ：
マキタは18Vでずっとやっていけばいいだろ？
ユーザー連中がそれで満足してるんだからなんの問題もない

327 ：
あーもううぜえ

328 ：
40vや〜い！（笑）

329 ：
結局、ハイコーキの一人勝ちだなw

330 ：
マキタが40Vmaxのラインナップを増やさないのは、
ハイコーイキのマルチボルト特許切れでパクるからだろ？

その時に40Vmaxの機種が多かったら、また叩かれるもんな。

331 ：
>>324
世間では逆転してるから多めにみてあげよう

332 ：
マキタは何度となくユーザーを切り捨ててきたからな

333 ：
マキタは嘘つきだからな。
最近の迷走具合いもひどいし。
なんでもかんでもコードレス
そしてバッテリー互換なしでユーザー騙し
あー新しく買わせりゃイイんじゃな〜い的な

334 ：
>>330
ヒコーキはもう３６Ｖ　2種類をほぼ廃版にして
マルチ1本にしてるからな
マキタは４０Ｖ（笑）で勝てるわけないじゃん

335 ：
パナはまだ２４Ｖぐらいの奴を廃版にしてないからな
やる気ないけど

336 ：
>>334
負けてるのはヒコーキだぞ。

337 ：
既出だろうがヒコーキの充電器がバッテリーUSBアダプタになるのは良いよな。

338 ：
マキタの４０Ｖが寂れた時に買ってやんよ

339 ：
>>314
ボーナスが無いと、ボーナス払いを選択しちゃいかんのか？

340 ：
マキタ

341 ：
もうその話題マキタ

342 ：
>>337
ハイコーキ
・充電器にAC100V繋いでUSB電源になる
・充電器にバッテリ挿してAC100V無しでもUSB電源になる
・充電器にAC100V繋いでバッテリ挿してバッテリ充電しながらUSB電源にもなる
リョービ（KYOCERA）
・充電器にAC100V繋いでUSB電源になる
・充電器にバッテリ挿してAC100V無しでもUSB電源になる
・充電器にAC100V繋いでバッテリ挿してバッテリ充電しながらUSB電源にもなる
マキタ
・充電器にAC100V繋いでUSB電源になる
・バッテリから充電器経由でのUSB電源には「ならない」
・充電器にAC100V繋いでバッテリ挿してバッテリ充電しながらUSB電源にもなるかどうかは知らない
・充電完了メロディが選べる！

343 ：
開始メロディーも変わるわい!

344 ：
マキタ18vとスライド10vコネクタ互換性ないのかよ
新しい規格作った開発無能すぎるだろ
最近だしたはずだろアレ

345 ：
>>344
マキタに互換性という言葉が今まで一回でもあったか？

346 ：
>>344
ほら、マキタは充電工具の種類が多いじゃん。だから調べるのが無理という事で互換は無理なんだって。色々問題が出ても困るから。

347 ：
マキタの開発、派閥争いでもしてんのかね？

348 ：
>>346
コネクタは１４〜１８Ｖで互換性あっただろ充電器
充電器糞高いんだよ１５０００円　コネクタ2個ありで
マキタの充電器だらけで困ってるんだよ
せめて４０Ｖみたいに変換器だしてくれよ
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono41432632-151112-02.jpg
https://www.sunsuntool.com/upload/save_image/11151607_5dce4e9ac3d23.jpg

349 ：
https://segabito.info/wp-content/uploads/2013/04/be0a7a3306bbc60a2faa1a045f606cf0.jpg
マキタ充電器の最終形態

350 ：
>>348
マキタ2種類、ハイコーキ2種類、パナ、ヒルティと6個あるけどしょうが無いと割り切ってる

351 ：
緑本体の9.6赤バッテリーだった頃のマキタは真面目だった。

352 ：
>>347
大きくなり過ぎたのかも。マキタはユーザー目線だった印象がある。昔話しだけど。

353 ：
最低でも変換アダプターほしいよな

354 ：
>>349
コレはロマンの塊だけど青葱色でコレはないな。
いや、最近のマキタ充電器は黒いからワンチャンあるのか？

355 ：
違法増築みたいだなw

356 ：
もっと便利なマルチポート充電器を出して欲しいよな。複数高速で同時充電。バッテリーからAC使えるポータブルバッテリー可など。

357 ：
マキタがユーザー目線だったのは旧ロゴ、90年代までだな

358 ：
マキタに開発力なんてない。

モノマネ、猿真似、パテント切れの三本柱

359 ：
お前らが何を言おうが、マキタ使ってる奴はずっとマキタだからな
10.8Vラインナップとか飛行機ショボすぎだろ、新製品開発追いついてなさすぎ

360 ：
電動工具使ってる人の殆どがマキタだ

361 ：
マキタにこだわるヤツってたいがいは◯◯

362 ：
コンプレッサーはＭＡＸの方が良いからなマキタは煩い

363 ：
そもそもエアー関連でマキタはない

364 ：
コンプは旧兼松が最強だった
ピンクの大魔神はデザインも秀逸

365 ：
マキタも２年保証つけはじめたけどマックスの方が良いな

366 ：
>>364
たまに屋根屋でが年代物使ってるの見るわ。大魔神しかり

367 ：
>>364
それは常圧の話し。高圧はアカンかった。

368 ：
ダイマジン下から見た姿が素敵やった、飛んでいきそうで

369 ：
上から見てもな。歴史に残る機械だと思う。兼松はピン。ビス打ち機。サイディング専用や色々とパイオニアだった。

370 ：
>>367
高圧も良かったよ軽くて故障知らずで

371 ：
マキタのエア工具？
ぷっ…ジョーダンは顔だけにしておくれよw

372 ：
>>367
常圧ならマキタのアクティブエアー1.5馬力が良かった　軽くて
っても今のコンプの倍以上あったけど

373 ：
>>371
マキタのエア工具部門には旧兼松のスタッフいてるんだぞ　たまには良い奴もある可能性微レ存

374 ：
マキタの細釘専用の50は出来良いと思うけどな

375 ：
兼松って確か正式名称「兼松日産農林」だったよな？
日産の関連企業だったの？

376 ：
>>375
http://www.ksustech.co.jp/company/history.html
根っこは同じ、昔の久原鉱業は日産コンツェルン（久原財閥→鮎川財閥）の中核企業。

そして現HiKOKIの元々の母体である日立グループも日産コンツェルン。

377 ：
>>374
出来は良いっても、マキタでしょ…所詮

378 ：
ラビットも吸収されたよな

379 ：
みんな今はコンプレッサどこの使ってるの？
MAXってそんないいもんかね

380 ：
マキタのMAXの2強だろうな
ヒコーキ
岩田　　塗装等大型
安い奴
ナカトミ
藤原産業
タカギ

381 ：
ハイコーキ新型コンプ出てるな

382 ：
MAXのコンプレッサー、基本的には良いんだけど、たまに外れ機種出すからなぁ…
マキタのコンプレッサーはその逆

383 ：
塗装ならハイガーでもいい
でも現場穴あけるかもしれないから
海外製は、、

384 ：
MAXってスマホ連携とかあるのか、次はどこにしようか悩んでるんだけど
MAXでいいかな？

385 ：
充電工具はどれ買うか悩むね。
エア工具は１択だから楽よね。

386 ：
>>385
そうよな
充電工具ってバッテリーにほぼ縛られてしまう

エア工具はコンプレッサー決まってれば、いくらでも他社の工具使える

387 ：
コンプレッサの代わりに火薬使う工具が許可されれば、
電源も、重たいコンプレッサとタンクも、邪魔なホースもいらないのに…と思う事もある

388 ：
そんなに火薬使いたいなら銃器の許可取ればいいじゃん
なんで軽天屋のガンがエア主流になったと思ってるのか

389 ：
いや「火薬が使いたい」ってわけじゃない。
電源とかホースとか邪魔くさいなー、コンプレッサ重たいなーってだけ。

実銃ちたけりゃ、ちょいとグアムにでも行きゃいいんだし。
射撃は楽しかったよー。

390 ：
エアーマンが1番いいよ

391 ：
>>387
ﾃﾞｯｷ屋の火薬使ってHにﾘﾍﾞｯﾄ打つ奴あるけど、でかくて重そうだったよ。
解体屋のごついﾋﾟｯｸ？ﾌﾞﾚｰｶｰ？くらいの感じ。
あれなら普通にｱｰｸ溶接で良いと思った。
話の種に一度体験するとかなら面白そうだけどね。

392 ：
ガスはダメなんか？

393 ：
>>387
ここで以前紹介されてたけど、海外のマキタでバッテリーの釘打ち機あったな
ボディがデカかったけど、コンプレッサーを省略できるならありだと思った
でも国内じゃ売らないね

394 ：
まぁ下手な拳銃と一緒だからな

395 ：
MAX 充電式フィニッシュネイラ、タッカー、ピンネイラ
は持ってる
マキタはシラネ元祖が一番

396 ：
>>392
ガスピン打ち機？あれはコンクリート専用じゃね？

397 ：
粉塵防止でガス使う機種があるけど
不人気だよな

398 ：
ガスピン打ち機ってガスの管理が割とめんどくさい
ガスだけならともかくバッテリーも必要だし

399 ：
>>393
売れないんだよ
理由は>>394

400 ：
>>399
釘打ち機と同じで押し付けないと射出できない仕組みだろ？
なんで売れないのか？

401 ：
警察庁が認可しないからに決まってるだろ」

402 ：
https://youtu.be/uRYrLlv_f68
これは日立とデウォルトのフレーミングネイラーだけどマキタも出てるの？
日立のやつらに聞くと銃刀法に引っかかるから売れないって話だが
売れるようにロビー活動しろよツーバイの大工が喜んで買うぞ

403 ：
>>400
本気で馬鹿なのかな？

404 ：
銃砲刀持たなきゃダメ
それでガスになったんだよ

ホントアホしかいねーなwwそら夏に長袖着てるわww

405 ：
ハイコーキのバッテリー１個サービスでインパクト買ったけど今頃になって普通のセット安くなってる
これなら焦って買わなけりゃ良かった
サービスじゃないやん
３個セットで普通＋バッテリー１個より少し安いだけ
失敗したわ
マキタMAX買っとけば良かった

406 ：
マキタMAX買っとけばｘ

407 ：
>>402
バッテリー込み約4.9kg
軟弱な日本の大工が持てるわけないじゃん３ｋが限度だよ
電動バリカンは５ｋｇあるよ

408 ：
日本国内でコードレスの釘打ち機は、銃刀法対象外製品を除き、
「銃砲刀剣類所持等取締法」の規制対象となる「鉄砲」に該当する可能性があるので
現時点では輸入販売等は避けた方が良いだろう。

409 ：
>>402
ツーバイの大工じゃ無くても喜んで買うと思うけどな。

410 ：
おまいら銃砲刀剣類所持の資格持ってないの？？ありゃ難しいから仕方ないか

411 ：
>>410
老害乙ww

412 ：
グラインダー修理出したらCDIみたいなやつの初期不良だったわ

413 ：
まだマキタMAXとかって言ってるヤツいるのな
シロートはくるな。

414 ：
クロート向きに作ったのじゃないのか？＞マキタ40MAX
発売早々オワコンの影がチラチラしてるけどw

415 ：
GDIは最終まで不良だったな

416 ：
うちに火薬式の鋲打機あるけど年一回社長が警察に更新手続きに行かなきゃ行けないからめんどくさいよ それでもガス式より小さいので重宝はする

417 ：
互換ないのが致命的だったな
互換あったらハイコーキが駆逐されてた

418 ：
マキタ最大の誤りはそこだな。

419 ：
MAXとパナも互換性バッテリー開発に着手してるし
3強出揃った感あるな。。。

420 ：
>>417
特許押さえられたら手が出せないわな
飛行機がバッテリー二本刺し出せないのと同じで

421 ：
クロスライセンスで何とかするやろ

422 ：
なんとかなるなら40Vmaxなんてまたバッテリー規格混乱させただけだな
その打ち切られる規格なんて手が出せないよ

423 ：
パナはテスラ向けのリチウムイオン電池工場があかんことになったから
なりふり構わんやろ
独自規格で囲い込みなんてガラパゴスもええとこや

424 ：
規格混乱も何もヒコーキだって41Vだといってるんだから同じなわけだが

425 ：
たださ、飛行機は既存の18Vと共用できるんだよな
これがマルチボルトの最大のメリットだよな
しかも充電器が14.4V、18V、マルチボルト全部共用できるとか
マキタ使ってる俺らからしたら嘘だろ？って疑うレベル

426 ：
>>425
マキタのが逆にうそだろ？って思うレベル

427 ：
>>425
マキタだって充電器は18Vと14.4Vは共用っしょ？
マキタは古いニッケル水素電池時代しか使ったことないからわからんけども

428 ：
魔北は無いわw

429 ：
マキタはホンマひどい

430 ：
デウォルトもマルチあるけどね
マキタが開発力ないだけだろ
単純に乾電池の直列繋ぎの数を調整するだけなんだから

431 ：
>>427
機械側も共用しないとダメだろ
松下でさえマルチボルト対応してるんだぞ
しかも２２．８Vを使い続けてるし

432 ：
売ることしか考えないからなマキタは。
しかも壊れやすい。不具合多い。
アフターサービスも良いとか言いながら、高い。
機械が帰ってきたころに互換性のない新商品出す。
明日はないね。

433 ：
明日はないねwww

434 ：
下手すりゃ今日も、ない

435 ：
いやいや
俺の周りマキタばっかりだよ
飛行機なんか見たことないぞ

ここ飛行機社員必死なの？
マキタのMAX良いぞ
飛行機のマルチの方がオワコン
つか飛行機自体がオワコンだよ

436 ：
また社員が来るようになったんか？

437 ：
まぁ、現場じゃ飛行機のがマイナーだよなぁ
ヒルティといい勝負と言ったら言い過ぎかｗ

438 ：
ま、現場の職人なんてオツムてんてんだからな。
マキタに簡単に騙されたって最近みんな気付いてきてるもんな。

439 ：
>>435
静音インパクトの性能はヒコーキの方が優秀

440 ：
極端な奴ばっかりで笑えない
普通に現場で働いてれば両方見るだろに

441 ：
毎回同じメンツの現場ならそら見ないかもなw
色んな現場に入ってると皆色んな道具使ってるよ
まぁマキタの方が圧倒的に多いのは確かだけど

442 ：
俺とかもそうだけど工具ごとに違うメーカーの人もいるしな

443 ：
電池や機械の貸し借りがあるから、同じグループは同じメーカー持ちが多いだろ
修理に出した時とかちょっと充電器借りるときも同じメーカー持ちがたくさんいた方が助かる

444 ：
マキタのインパクトの171なんだけど最速と強でレスポンス全然違くね？強だと少し押しただけでグンっと回って使えないわ。何に使うんだあれ

445 ：
マキタはあの操作性の悪さが致命的ね。
そもそも仕事してて、あんな小まめにモード変える？
いいとこ、強、中くらいだろうよ。
ユーザー目線なし！

446 ：
>>442
バッテリー工具以外はメーカー揃える必要ないからな
そう言う意味では囲い込み商法って競争を阻害して酷いわな

447 ：
囲い込みっていうけど、自分でそれ縛ってるだけじゃない？

バッテリーがマキタだろうが飛行機だろうがMAXだろうがHILTIだろうが
好きなの買って使えば問題なくね？

448 ：
>>444
強は足場屋とかのソケットレンチ用だろ
ドライバビットで使うモードじゃないだろ

449 ：
>>445
トリガの上の小さなボタンに頻用するモード2個登録できるじゃん？
あれはWH36DA使いの自分からしたら羨ましいけどな。

450 ：
171使いだがテクス打つことが大半なんで
最初全速で穴あけさせて抜けた瞬間ボタンで速度落としてる
内臓してるテクスモードより速くて折れる危険がないし

あとは半年ぐらい使ってるけどボタンの耐久性がどうなるかだな

451 ：
>>445
自分の使い方にしか考えが及ばないお前にユーザー目線を語られても名

452 ：
>>449
今日はじめてそこにボタンがあることに気づいたわ

453 ：
>>448
ボルトモードあるやん。

454 ：
マキタ噴霧器が売れてるな
コロナ対策で
あの機種は糞
藤原産業の方が使いやすい
コネクタ類の強度が無くてすぐに壊れるマキタ高いくせに

455 ：
マキタの充電クリーナーも酷いな
中華のコードレスのがパワーあるで

456 ：
マキタのバッテリーが使えても
モーターが問題でパワーが無い場合がある
クリーナーも安くてもブラシレスでパワーがある
メーカーが糞でも使える

457 ：
>>456
その通りでインパクトとしては不満ないんやけど
クリーナーは吸い込み悪すぎや
リチウムイオンなんてみんな工場中華なんやから
つまらん囲い込みしてたら
オセロみたいにあっつ間にひっくりかえってまうんちゃう？
そのうちAnkerあたりから
モバイルバッテリーで動く空調服出てきそうやｗ

458 ：
>>457
Ankerなんて全然ダメだろ、業務用途では全く使えない
アフターサービス特化型？だから不具合出たら替えてやるってしそうだから
そんなのが日本の業務用途での工具に入り込める隙なんてないわ

459 ：
誰か丸ノコと集塵機のブルートゥースの奴使ってる人感想教えて。普段は日立なんだけどマキタの方がいいのかな？

460 ：
>>459
使ってるぞ何が聞きたい？
連動型集塵機と何も変わらないけど

461 ：
>>458
えっ？
業務用途のAnkerなんてあったの？

462 ：
仕事したいわ

463 ：
GWもガンガン仕事して良いと元受けに言われたわ
GWに仕事しろと言われただけだけど
いいのかハツルぞガンガン９時から
材料は仕入れたから

464 ：
ガラ袋下に落とすなよ

465 ：
>>463
五月蝿いから止めれ

466 ：
住宅の納期厳しいからな
俺もGW仕事だよ
大手住宅、内装だから問題ないだろ

467 ：
>>463
近所なら元請けやら下請けに苦情電話しまくってやるからな

468 ：
アルミレール切るのに充電式の小型切断機探してるけど、マキタだと3万かー。しかも14.4だし

469 ：
気に入らないなら他メーカーにすればいい

470 ：
暇だからなんか追加で買おうかな、、、
マキタでおすすめ宜しく。
ドライバードリルとブロアー、グラインダーは持ってます。

471 ：
バッテリー式ね

472 ：
大手でも休日仕事してるぞ
大工いないからな（安く働く奴隷）

473 ：
>>468
ヒコーキも１４だったはず
みんな１８V刺してるよ

474 ：
板金やエクステリアも土日ぐらいしか職人を呼べない
平日は大手に取られるからな
スポットで呼ぶ場合土日しか無理
みんな忙しいのかよ俺は暇

475 ：
>>470
何の仕事かわからないと勧めづらいな
インパクトドライバーが入ってないのがなぜかなと

476 ：
>>474
今はGWまでにやってよね、ヨロシクって現場が多い
GW仕事してもいいけど材木店が閉まると材料足りないと仕事止まるからダルいわ〜

477 ：
>>470
ガイジかよ

478 ：
いや、その人じゃないけど気持ちわかるわ
毎日、自粛自粛で金を稼いでも使い道無いわで
工具でも買ってストレス解消したい気持ちは同じ

479 ：
今年のGWは庭で埋設配管ごっこでもするわ

480 ：
自粛は自分の家でDIYするのにもってこいだよな

481 ：
それもあってかホームセンターにすごい人が大勢いる

482 ：
確かに、自粛って外出してたら鬼の首取ったように叩かれるけど
家に居たら叩かれないんだよな、家に倉庫でも建てるか

483 ：
大工のテレワークか

484 ：
>>481
それは馬鹿とチョンシナがマスクやらアルコール関係の物を買いあさりに来てるのよ

485 ：
>>481
園芸コーナとかやばいよな

486 ：
>>481
ホームセンター、たまに足りないものを買いに行くけどすごい人いるよな
不要不急の外出ってなんなんだろ？

487 ：
>>483
ワロタ

488 ：
>>486
リクシルのビバホームの閉店時間が19時になった
夜遅くに行くの好きだったのにガラガラだし
今はｺｰﾅﾝに行ってる

489 ：
>>482
うっせえとかって怒鳴りこまれるか、石とかゴミ投げるやついるから音出しすると結構文句来くるぜ　コロナでみんなピリピリしてる

490 ：
ホームセンターの1番人が少ない時間に営業短縮してどーすんのかね

491 ：
本音は売上伸ばしたい
建前時短営業してます

492 ：
普段からこの時期暇なんだけど今年は特に暇過ぎて、設計の図面から合番図起こしてる。
通常だと来週とか再来週の現場の合番図やるんだけど、6月にやる現場の最後の一現場描き終わるよ。
まぁ先行してやっても変更あれば直すから、完全な暇潰しだね。
ﾃﾚﾜｰｸにでもしてくれれば良いのに。
とは言うものの体あっての仕事だから、お互いにｺﾛﾅには気を付けて乗りきりましょう。

493 ：
何故それをこのスレに書こうと思ったのか

494 ：
>>470
コーヒーやつ一服が捗る

495 ：
>>493
www

496 ：
>>494
マキタテレビ見ながらマキタメーカーでいれたコーヒーで一服ってかw

497 ：
これから夏場に向かってマキタ扇風機もプラスだな

498 ：
マキタファンジャケットもな保冷剤も入るし

499 ：
だからマキタはナメられるんだな(*´ー｀*)

500 ：
医療用麻薬ずさん管理で札幌ひばりが丘病院と元薬剤師らを書類送検
https://video.fc2.com/content/20180606MyAYrSXS

501 ：
ビバホームコロナ対策休業かよ
LIXILやるな
金あるわ
梱包材料ケチるなよ

502 ：
電ドラ買ったわ
タカギのやつな
2480円＋税
コーナンで買った

503 ：
LIXILは中国に依存してるから結構やばいぞ
まぁ、パナだってそうだがｗ

504 ：
税金払ってないリクシルが潰れたらヤバイよな
何もかも潰れるんじゃねーのかって気もしてマキタには頑張って欲しいわ。

505 ：
リクシルもでかいけど所詮部品やだから
建築設計にペコペコしてるな
リコールの時みたけど

506 ：
>>505
おいおい、日本にスーゼネ五つもいらんぞ

コロナ後は人の移動が無くなるから
リニアに手を出してるところは潰れる

507 ：
>>506
何様ですか？下級国民は甘受せよ

508 ：
>>503
マキタが中国依存してないとでも？

509 ：
>>507
不動産かて
あかんて
下剋上や

510 ：
GWしごと確定
工場だから近隣住民に迷惑掛からないからやれと
まぁ儲かるからやるんだけど

511 ：
羨ましいわ。今日からGWっすわ。仕事したい…

512 ：
>>508
ボッシュみたいに東南アジア製あたりに工場建てた方がいいな
ＤＩＹがドイツ製　プロが東南アジア製ってのが許せんが

513 ：
仕事の雑さは欧州人も東南アジア人も変わらないよ

514 ：
マキタは国内で何を作ってるのかな
ハツリも中華だったぞ
安い工具じゃないのに

515 ：
ドイツ人は違うわ

516 ：
チャイナボッシュ見たことないな
どれが中国製なのかね

517 ：
>>513
欧州の中でもイタリア製は別格
えー加減さではwww
まあだから燃えるんでしょうけどね>Rーリ・ランボ

518 ：
マキタとボッシュはダメよ。

519 ：
>>518
BOSCH好きの俺に謝れ

520 ：
>>518
マキタマンの俺に謝れ

521 ：
キンタマンに見えたw

522 ：
キンタマンでもある( &#3665;＾^＾&#3665;)&#3623;

523 ：
だってボッシュとマキタ、ダサいじゃんかw

524 ：
飛行機も似たようなもん

525 ：
ツベで飛行機とマキタMAXの比較動画でマキタMAXデスってる奴何なのさ？
使う奴の勝手だろーに
なんで飛行機使いの奴って余裕無いのかな？

526 ：
たぶんマキタ４０Ｖは２４Ｖみたいに消える
ヒコーキもマルチボルトに駆逐されて３６Ｖは生産中止になるだろう
マキタ３６Ｖ工具にに４０Ｖがつけられるコンバーター出せばいいのに
でかい電池ジャマなんだわ

527 ：
ちょっと何言ってるのか分からない

528 ：
だからマキタはナメられる

529 ：
RYOBIかB&で十分だろw

530 ：
ブラデはない
代理人ならいいけど作業員でブラデはない

531 ：
お前ら電動工具使いながら会社の行く末まで考えてるのか。

532 ：
俺はおまけで付いてきたバッテリーを交互に使うか
片方ダメになるまで使い続けるかで頭が一杯だ

533 ：
>>525
素人のくせに比較！とか息巻いてる連中の動画？
そんなの俺絶対に見ないけど、見ることでそいつらに広告収入はいってるのすらムカつくし
工具作ってるレベルの専門家ならともかく、現場で仕事してるレベルの人間がメーカーで比べるとか
どうせ大した比較なんかできずに、自分の好みでこっちの方が優れてる！とか言ってるのが目に浮かぶわ

534 ：
>>526
飛行機はマルチボルトではない、36V専用モデルは
完全にカタログ落ちしたから消えたと言っても過言じゃないと思う
出て数年だったかな、損切りとしては早かったな

535 ：
素人目線って大事よ。子供の発想。プロや専門家は大人の発想。

536 ：
>>533
パナ公式動画は電気屋に限定して使わせるところがイイネ

537 ：
マキタの36Ｖはゴミだからな
使ってる俺が言うんだから間違いない
重たいし

538 ：
電動工具は年１の道具もあるから
バッテリーの互換性大事だよな

539 ：
ビバホーム　営業時間短縮→ピーク時来客数４０％増加→ＧＷ休むわ
営業時間短縮した無能おるか？

540 ：
16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Saab-dhD/)[sage] 投稿日：2020/04/29(水) 19:29:53.61 ID:BY1QWlnPaNIKU
俺が勤めてる店舗の現状
みんな暇だから庭作りの資材すごい量買う
土とかレンガ
行くとこ無いから家族総出で日用品買いにくる
いまだにマスク並んでると思ってる

541 ：
うちのなじみの居酒屋も営業できないから
板塀や格子戸の手入れに没頭してるな

542 ：
>>539
ジョイフル本田スレでは18時だって

543 ：
ホムセンで木材買う奴はおらんやろ
あんなゴミ

544 ：
自由に選れるからホムセンに仕入れに行ってる材木やっす
ツーバイとか梱包で入れるとロス多くてね
まぁ、１２１３とかろくなもんないですけど
元は同じ商社ですからｗ

545 ：
関西から関東に行くと
ホムセンでも材木の寸法違うからビックリするよな

546 ：
>>545
関西は1213や1513ないっすからね
まぁ関東ではアガチスないけど

547 ：
>>539
時短営業するから混むんだろうにな

548 ：
アマゾンでポチった工具が来ないんだけど
これもコロナの影響か

549 ：
>>548
置き配で玄関にあるかも

550 ：
今見てきたけどなかった泣
ログインしてみたら5月最初までに配達予定って書いてあった

551 ：
アマゾンはプライム入ってないと
まともに届かんぞ木曜日頼んで火曜日とかだな
ヨドでも遅れてる

552 ：
>>548
中国発送の物か？
予定日通りに来ないよ、2週間くらい遅れる

553 ：
2月に頼んだ物がまだ来ない

554 ：2020/04/30
中華相手に期日守れよってのが馬鹿な話
しかもスレチ

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