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八卦掌を教えてください
- 1 ：2018/05/11 ～ 最終レス ：2018/09/04
- 少林寺とすこしだけ太極拳を習いましたが、いま、八卦掌にしびれています。
でも、本と柔拳丸丸では、まだ隣で見ても教えてもらえないので、独学です。理屈そのたを、お教えください。
- 2 ：
- 青木先生のDVD付きの本で
- 3 ：
- はい、お待たせいたしました。S.A.N.F.T.T.O.(サンフット！)ソーシャル･アーツ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年５月度・公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
明日２０１８年５月１２日(土)夜２１時より東京都北区王子駅前の
Ｍ１６ムエタイ・ジムをお借りしましてソーシャル・アーツ新拳太極道の公開個人練習見学会を開催致します。
見学は無料です。皆様ぜひＭ１６ムエタイ・ジムに足をお運びください。
ジムの中は気のパワーが渦巻く異次元空間の香りが感じられるかもしれません。(笑)
見学会終了後、希望者とは外の駐車場で見切りの極意とフットワークのみで殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとゆう方は交差法ルールにて受け技だけでお相手いたします。
その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて日曜日の１３日は神奈川県平塚市民球場北側ミニ・バスケ場前階段脇にて
午後３時より日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
原始太極長拳弾勁架、小架崩炸勁架、古式老架進化式、大老架進化式、中老架纏糸明勁架、新架進化式、新々架ｵ斗勁架、各種単式左右内勁練功法など。その後、希望者とはミニ技術交流会を行います。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フル・コンタクト、ＭＭＡ、相撲、柔道、実戦合気道ルールなど、
なんでもリクエストにお答えして化勁を応用してお相手いたします。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習へ
となだれこみますが、ごく稀に遠当ての術がかかってしまう現象がある関係でボーカルはガラスごしの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承下さい。
なお、来れない方は山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑)
- 4 ：
- >>2
二冊買いましたが、本当に正統派なのか、判断力がありませんが、あれでいいのでしょうか？
ユーチューブ動画は沢山集めましたが。個人的には、地曳師から少し習った人からの手ほどき程度ですが、ちゃんとしてみたいのです。
- 5 ：
- >>4
王樹金系ですから、ショウデイ歩はしないようです。
- 6 ：
- >>5
また、馬貴派のDVDを二枚買いましたが、単換手の平と双換掌の二つしかでてません。上下換掌以下、あとの六つも手に入らないでしょうか？
- 7 ：
- へんに独学でやらない方が良いと思うが
八卦を本門として専修したいとはっきり言えば
必要な基本が出来るようになれば八卦から教えてくれるんじゃないかな
- 8 ：
- 八卦掌は一番高度で難しい拳法と言ったのは 劉雲樵かな
昔 地曳師系統でやったけどやっぱり難しくて諦めた
とにかく走園だけでも１～２年位は毎日やり込んだ方が良いし それによる体作りの
他にも本来補強筋トレも色々あるみたいだし 独習は勧めない
自分の流派でまだ教えてもらえないなら 希望を言って教えてもらえるのを待った方が
良いよ
- 9 ：
- あと 八卦掌は流儀によって ホントに同じ拳法なのか？ってくらい
基本からバラバラな場合もあるので 余計につまみ食い的な独習は避けた方が良いかもです
基本 程派は投げ技の比率が多く 尹派八卦掌は点穴や危険な打撃技が主とも言われてるし
それぞれがやって来た武術の色が走園によって強化される部分もある（その辺 意拳に似てる）
自分がやりたい武術の方向性も鑑みて 八卦の流儀を選ぶのも手かもです
- 10 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 11 ：
- >>8
ご指導ありがとうございます。なかなか日本では八卦掌を習う環境がない感じです。大きな団体で教えているところでも、まず太極拳をやり、形意拳をやり、最終段階で八卦掌というコースのようです。したかって、独学にならざるを得ません。動画とdvdは沢山集めましたが。
- 12 ：
- >>10
それは正論ですが、ここは八卦掌がテーマです。
- 13 ：
- >>11
まあ八卦掌は本来 ある程度武術をやり込んだ
中級以上の人間が学ぶものだったし
ある程度経験無いと理解するのが難しいかもです
（だから良い指導者は初心者には教えない）
どうしてもやりたかったら教えてもらうまで走園
を毎日１５分でもやり続けても良いかも
（本来１年は走円やり込んで体軸を作らないと意味ないので）
- 14 ：
- 八卦掌は武道経験者より体の癖がない未経験者の方が向いてるかもしれない
- 15 ：
- 実際に習わないと体でわからないから独習は無駄だと思う。本やdvdを買う金を、良い先生を探す交通費に使う方がいい。
- 16 ：
- 八卦掌はほんと見ても判らない部分や誤解してしまう所もあるから
八卦のセミナーやってるかわからないけどアチコチ廻って実体験や教室見学
も良いと思います 少林寺を黒帯までやって乱取り経験もそこそこあるなら尚更かと
（ただし池袋の自称4代目のヒゲ詐欺師ダケは絶対関わらない方が良い）
- 17 ：
- ちゃんと拝師して十年以上学んでいる師を選ばないとね
自分の師と修行歴を明らかにできない人は論外
- 18 ：
- 俺は肩書や修行歴は気にせず実力を見せてくれる人を選んだ
- 19 ：
- それだとその人固有の強さの可能性が高いんだよね
- 20 ：
- 初心者を中級上級に導く体系を有しているか
- 21 ：
- 生徒個人の質にもよるけど再現性の問題はある。
名前がなくても実力のある先生なら間違いか正しいか指導してもらえるし到達点の指標になる。
問題は初心者が師匠を選ぶ時点では見る目がない事。その時に単に本やDVDを出しているのを基準にするのはおすすめしない。実際に実力を見せてくれる人にしたほうがいい。
- 22 ：
- あとは人格。善人である必要はないけど武術家は変な人が多いから...
- 23 ：
- 実力見るのも大切だけど
初心者が空手や太極で身につけた強さと見分けられるのかというと
- 24 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 25 ：
- >>23
太極拳と八卦掌では、スパーの際の戦い方て結構違います？
実は、太極拳を昔教わった事があったのですが、その当時は太極拳と思っていた技
（例えば転身しながら相手を引きずり回す）をyoutubeなんかで見ると八卦掌では使うのに、
太極拳の動画では見た事が無いなど、あれ？と思い出す事があるので・・・・・・・
散打や自由推手を見て、素人でもコレは八卦掌の強さだと判る特徴てありますか？
- 26 ：
- >>22
それ、感じてます。
- 27 ：
- 併修する場合、空手と太極拳は相性が悪いが、空手と八卦掌は、そんなに悪くない気がしますが、間違ってますか？
- 28 ：
- 中国武術と日本の武道は技術的にも精神面でも求められるものが違うので併修せずどちらか一つにした方がいいと思います
- 29 ：
- 八卦掌に限らず独習じゃ身につかないよ、エビ老師じゃないけど、それってようするに習ってないんだから。
で、近くにないっていっても近隣県にはやってる団体もある訳だろう？本当に習いたければ交通費ケチらずにさっさと習いに行けよ。
そんな根性で実際に習ってるやつに差をつけられるのかい？毎週行っても身につかないヤシばっかりだぞ、ようするにそれ以下だ。
- 30 ：
- 青木さんの本やDVDを見て判断出来ないヤシが、理屈だけを聞いてどう身につくっていうんだ？気持ちは分かるが俺はそういうのはオススメしないぞ。
- 31 ：
- >>30
青木さんの本は二冊あります。
- 32 ：
- 二冊ありますが、龍爪掌ですから、程派なのでしょうか？
- 33 ：
- 伝承者になるわけでなし
DVD付きの本でじゅうぶん
- 34 ：
- とりあえず2冊ともマスターする
- 35 ：
- >>34
でも、中国拳法ですから、何派の何系か知らないと安心できないのですが？
- 36 ：
- 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
- 37 ：
- >>35
だから独習は避けた方が良いです
あと 青木 嘉教氏はトンデモ扱いされる事が
多い人なのであまり見ない方が良いかもです
そうゆう意味でも師（教本）は充分に吟味しないと
- 38 ：
- 最低でも２～３年は習わないとならないので 結局師匠や教室は長い事ゆるゆる付き合えそうな
雰囲気で選んだ方が良いですよ 最もそうゆう人を見つけるのが一番難しいですが。
多少技術的に？？ な部分があっても 何となく稽古続いたりするし
ゆる稽古でも続くのが一番大事
腕は確かでも付き合いずらい人だと結局中途で離れる事も 中拳と空手の併修はあまりお勧め
出来ないです 両方経験しましたが身法が違いすぎるので どっちかを専修してから
研究として習った方が良いかと
純粋に八卦でなく ただ走円だけ練習ならば結構どの武術とも親和性ある気がします
あくまで八卦を半端にかじった個人経験ですが
- 39 ：
- >>38
それ、わかります。
なになに拳を一年ほど通いましたが、そこは三ヶ月目でたいがいはやめました。わたしは一年つづいたので、みなから感心されました。耐えられず、やめました。時間の無駄でした。
- 40 ：
- 現政権や自民党の支持率がいまだに3割あることよりも、その3割によってあとの7割の人々の生活や未来が今後政治に関心のない多くの人々が思ってもいない方向に引っ張っていかれることが問題だと思う。
現政権が最終的にどんな国にしていこうと考えているのか大多数が知り、納得した上ならば仕方ないが。
今支持している3割の人は嘘、誤魔化し、公的文書改竄、税金の不公平な分配、外交による損失も全てわかった上で支持しているのでしょうから、今後大きく変わることは無いかもしれません。
が、実際に現政権が続き、法案が次々と通過し、社会の変化が目に見えるようになった時に果たして満足できるのか？
大企業の経営者側や富裕層など、ほんの一握りの、せいぜい1割くらいの人々しか喜べない社会になっていく。そういう風に私は感じています。
今、現政権を支持している人で一般の、雇用される側だったり、資産をあまり持っていない人々は、多分そのうち「こんなはずではなかった」と思うのではないかと。
- 41 ：
- >>36
おっしゃるようにです。仕事で海外によく行きますが、韓国ふくめて、海外、外国人に、親日派も反日もありません。誰も、何の興味も持っていません。バンコクによく行きますが、親日もはんもありません。
もてるのは、白人の男です。つぎは金の払いのよい男です。ケチは、鼻も引っ掛けられません。
- 42 ：
- >>39
特に中国武術はゆるゆる続けるのがホントに大事で
コツは明日できない特訓はやらないって師匠に言われました
内功とかも 数年やっててある日気が付くと
身についてる（発動してる）って事が良くあるし
よく聞きます 三カ月で大抵辞める教室って相当
指導者に問題があるでしょうね
- 43 ：
- 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
- 44 ：
- 青木さんは功賀武術会の代表、HPに誰に習ったかは書いてあったよ。確か劉派とか書いてあったかな？
ただ経歴を見たら分かると思うがフラフラ色んな中拳を渡り歩いてるおじさんだから…。
よく考えてみな、他派に情報が流れるかもしれんのに深いところまで教えるか？ほとんど習ってなくて型だけってのが真相だろうさ。
- 45 ：
- 1は住みはどこ？web秘伝とか使って八卦をやってるトコを探してみな。まるまる八卦ってトコは意外と少ないが八卦も教えられますって団体は結構あるよ。
- 46 ：
- 歴史修正という言葉自体が、通説を学術的に批判しているみたいな誤解与えんだよね。歴史捏造とか非学術的歴史改竄。あるいは妄想盲信現象だから、医者と心理学者案件。
- 47 ：
- おそらく 1 は性なんじゃないかな
- 48 ：
- >>47
すみません、
性とはどういう意味ですか？
- 49 ：
- 一人称が「小生（しょうせい）」
それをひともじで「性」と書いている
拳法独学者さんのこと
- 50 ：
- ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
- 51 ：
- >>49
なるほど
- 52 ：
- ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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- 53 ：
- >>42
こういうのたまに聞くけど武術としてはどうよ？って思う
速習性がないのはなぁ
- 54 ：
- >>53
形意拳なんかも殴るだけなら半年で使える
って人もいるし
八卦でも奇襲的な使い方ならオレ個人は
すぐ得意技作れました
昔はそもそもが武器術メインで拳法はそれに付随する
とっさの時の護身術であったし
ただ全身協調とかインナーマッスル発動とかは
やっぱり時間かかると思います
昔は外家をやって即効性のある武術を学んでから
内家拳の修行をやるケースも多かったと思うし
- 55 ：
- あと 武器やると全身協調の動きとかは比較的早く身に着く感があるというか
本来拳法は そこから素手の技術に応用発展したものだし
昔の人は武器以外にもクワや天秤棒など 日常で肉体の延長の道具を使いこなしてたし
その意味でも現代の我々とは 修行し理解するための条件が初めから全然違う可能性も
- 56 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 57 ：
- デカイ得物持つと必然的に両手使わなきゃいけなくなるしね
そう言う意味では矯正器具としての効果もあるかも
- 58 ：
- 外家内家と外功内功は関係ないって説が有力では？
俺は仏教系か非仏教系か説のがしっくりくる
- 59 ：
- >>57
あと体全体で支えたり突いたり振らないといけない
昔の中国の大刀とかホント太くてでかくて重いし
必然的に全身協調になる クワだってそうだし
沈墜（ちんつい）勁とか 重みを効果的に伝えるには
子供のころからやってるクワを振る動きで
相手に叩き込むのが一番だ って当時は自然に皆知ってるし
拳法以前に普通に出来たのかもしれません
- 60 ：
- >>58
まあ内家外家は僕も学術的分類なだけって気がします
仏教非仏教系はどんな説なのでしょう？
八卦掌はイスラム神秘主義に影響とか
八極拳はイスラム拳法とかは聞いたことありますが
太極拳の太極経は後のこじつけらしいですが
- 61 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 62 ：
- 首相が自分を批判する国民に向かって「こんな人たちに負けるわけにはいかない」と言っちゃうのだから、こういう考え方(国民を味方と敵に分ける考え方)が政府や自衛隊の中に波及するのは当然とも言える。
加えて、現政権の下で自衛隊内での精神教育も相当右に偏ったものになっていることが懸念される。
元々、自衛隊内部では、自衛隊の活動を批判する国民を「反自衛隊勢力」などとレッテルを貼り、民心をどちらが獲得するかという情報戦として捉えて対抗する考え方があり、
イラク派遣の際は派遣に反対してデモや集会をやる国民を情報保全隊が監視・情報収集していたことが明らかになっている。
これは、「部隊保全」「間接侵略対処」を口実にずっと昔から自衛隊の中の情報部門が密かにやってきたことだが、
統合幕僚監部の幹部自衛官が公然と、しかも自ら自衛官と名乗った上で国会議員に対して「国民の敵」と罵倒するというのはちょっとレベルが違う話だ。
自衛隊が、外国のスパイや自衛隊の破壊を目論む勢力の組織への潜入を阻止するために一定の対策をとるのはあり得るだろうが、
民主国家における健全な政府批判まですぐに「反日」「中国の手先」などとレッテル貼りするネトウヨ思想が自衛隊にもじわじわと浸透しているとすれば、非常に危険だと思う。
- 63 ：
- 異国の文化で、、、しかも昔の人の体力が基準で、、、かつそこそこ出来た当時の拳法家が菫海川に習ってた武術だろ？
速修制がないってのは現代人と当時の武人達の理解力とで、大きすぎる差があるからだろうが。
- 64 ：
- どうも総合格闘技的な視点で中国武術を語るやつがいるが、、、野球とサッカーを無理矢理理屈ねじ込んだり、同じ土俵に立たせて比べるようなもんだよな。くだらん。
- 65 ：
- >>60
例えば外家筆頭の少林拳なんかはまさしく坊主の武術だろ？
対して内家は道教や回教の色が濃い
要は仏教の出家がキーワードってこと
まぁこの説もどのくらい正しいのか分からんがね笑
- 66 ：
- >>63
いやいや
文化遺産としては歴史背景も重要だけど武術として必用なのは｢今｣どうなのかってことでしょ
当時の人なら出来たんです！昔は凄かったんです！じゃ証明も出来ない過去にすがってるだけじゃん
- 67 ：
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 68 ：
- >>65
まあ拳法達磨大師伝説もあるとは言いますね
内家拳と外家の実態と同じく 土着の仙道やら
武術と外来が混じってどれがどれやらわからんっ
てのが実際かもですね
- 69 ：
- >>66
現代格闘技だって安定した体力・強さや技術を
身に付けるには週に４～５日嫌って程練習して
数年かかるのが実際ですよ
昔フルコンやってて痛感しました
その辺は昔も今も変わらずかと
- 70 ：
- 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
- 71 ：
- >>69
そりゃ強さの程度によるだろ
要はメジャーな格闘技と比べて、速習性がどれくらいなのかってことよ
- 72 ：
- >>66
基礎体力や文化が違うから作り変えるというか、学びなおさないといけない。即習性云々の話ね、、、だから即習性があるはずないよってコト。
今どう使うかについては例えば八卦なら眼突きっぽい事をやるかね？ただ眼突きならシラットやジークンドー、空手にもある。それって八卦掌なの？伝統武術なの？って考えない？
- 73 ：
- それっぽい事をしても多分八卦にはならないよね、眼突、サークリング、回転技、低い蹴りなら普遍的にある。じゃあ八卦って何さ？
- 74 ：
- 即習性は格闘技に比べると無い反面、年をとってからも続けられると思う。
- 75 ：
- >>73
竜巻！
- 76 ：
- >>72
概念論こねくり回すのは自由だが、結局は現代格闘技と比べてどうなのよ？って話
今と昔を比べてるんじゃない
というかそんなの出来ない
今の八卦掌と他の武術を比べてるんだよ
- 77 ：
- 現代格闘技は洗練されていてすぐ強くなれると誤解してる人も居るなあ
それは中国武術を学んだら必ず神秘の強さが身につく 弱い物でも強くなれるって誤解と一緒
現代も昔も武術も格闘技も 強くなるのは並大抵の事では無いとやらない人には
判らんのだよなあ それに昔は太極八卦は少林拳などを習得して強くなった人が更なる
強さを求めて学ぶもので 中級者が上級者になるための武術
小手先の技なら八卦でも身に着くけど速習性って事はないよ それは現代格闘技も一緒
- 78 ：
- >>76
すまんな、俺と君とではまず話してる内容が違ってたみたいだ。
- 79 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 80 ：
- 何か勘違いしてるよなぁ
ここで言ってるのは相対的なスピードだよ
現代格闘技で強くなれるのが遅いか早いかじゃない
八卦掌が現代格闘技と比べてどうなのかって話
- 81 ：
- >>77へのレスね
- 82 ：
- 上達の相対的なスピードなんて 個人の資質にかかってる
八卦ですぐ強くなる人は 他武道の経験で八卦をやるための身体条件がそろってる人
無きゃ時間かかる 現代格闘技も同様
まあ素人が八卦から修行はじめるのはあんまりお勧めはしない
まあ現代格闘技の方がぱっと見の上達は早いと思うし それまで何もやってなくて
歳が若いなら格闘技を経験してから武術の修行に行くのは良いと思うよ
ただ何度も言うけどちょっと練習して強くなれるなんて錯覚で それは現格も武術も
一緒 速習性なんて事ばかり言ってる奴はそこを全く理解してない
- 83 ：
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- 84 ：
- 俺が何時｢ちょっと練習したら強くなれる｣なんて言った？
相手の言葉を捏造して有利に立とうとすんのは議論が出来ません！自分の意見は説得力がありません!!と言ってんのと同じだよ
討論が終わった時悪口は敗者の道具になるのだ、ってのは誰の言葉だったけな
- 85 ：
- 誰も討論などしてないよ 無知な人間に親切にも指導してやっただけ
しかし相手は無知の上に恥も知らない奴で
指導を言い負かされたと勝手に解釈して些細な部分を誇張拡大しての悪口で返してくる
詰まらん奴だっただけ 俺はレスの間一汗かいてちょっと発見があったが
お前は何もやらずに一生そのままなんだろうな。 もう相手にはしないよ
- 86 ：
- 草
お前のそのレス全部、事実に基づかない独り善がりな勝利宣言で俺に対する論理矛盾の指摘も何もねぇじゃん
しまいには一汗かいただの訳の分からん自分語りし始めるし
まぁ殻に閉じ籠るのは勝手だけどな
八卦掌は現代格闘技と比べて、同じ強さになるのに時間がかかる
声を大にしてこれを否定出来るか？
仮に八卦掌が他格闘技経験者向けだと言いはってもこれの否定にはならんぞ
- 87 ：
- 「独習」だけはあり得ない。
- 88 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 89 ：
- >>75
たつまキック
- 90 ：
- >>87
独学ならばありえる
- 91 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 92 ：
- 俺は太極拳から武術の道に入ったんだが、八卦に興味を持って同じく独習しようとした。でも真似事は出来ても、八卦にはならないんだよね。体の使い方が違うのもあるし、理解するためのパーツがないからね。
- 93 ：
- 八卦は気が付かない細かい公開してない練功が多いという人もいますね
走円やり込んでも それだけじゃあ強固な軸が出来るだけだし
- 94 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 95 ：
- 本やDVDも別の派だしな、あべこべに混ぜ込んでも色々架式とか違うし…。
- 96 ：
- 参考にして自流をつくる
- 97 ：
- 自己流の武術とか胡散臭い
- 98 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 99 ：
- まぁ自分でやる分には良いんじゃない？笑
くれぐれも経歴詐称とかはするなよ
- 100 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
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