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正伝 大東流合気柔術のスレッド

ウエイトトレーニングこそが最強の武道2


1 :2015/02/08 〜 最終レス :2020/04/24
見た目も屈強になり、抑止力となる護身術といえる

前スレ
ウエイトトレーニングこそが最強の武道
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1404730766/

2 :
コンボイ升水※「筋肉は必要な所にだけ必要、余計な場所に付いた筋肉は重りになる。
           体つきを見ればそいつがハリボテかどうかわかる。

           ハリボテの人は均等に筋肉がついている。
           ハリボテじゃない人は必要な部分だけ異常に筋肉が発達している。」

※柔道国際大会でも優勝経験のある総合格闘家
http://ameblo.jp/masu-fukumomo/entry-11813641319.html

3 :
まあ武道だけでは限界があるのは確かだからね。ハリボテの筋肉すら付ける事が出来ない奴が大半じゃないか。

4 :
力みなくして解放のカタルシスはありえねェ

5 :
ベンチプレス大好きです。
ベンチのMAX更新した時の充実感は異常です。

6 :
確かに護身的には筋肉無いと絡まれやすいし舐められるだろうな。
いくら空手三段で強くても見た目が細けりゃ一緒。

7 :
カラダがゴツいのは不利やで。どっちが加害者や言う時に世間の目はカラダが貧弱な奴が見た目で
カラダのゴツい奴に手ぇ出すわけないやろと、カラダのゴツいのが加害者にされるで。貧弱な奴が
先に手ぇ出しても、カラダがゴツいのが先に手ぇ出したことにされるで。世間ってそんなもんや。
怪我もカラダがゴツいのは怪我せんて見られてカラダの貧弱なもんに病院に行かれ医者の診断書を
持って来られて、尻の毛まで毟りとられるで。墓穴掘るだけのボディビルとか
アホなもん、やめとき。

8 :
>>6
つまり空手三段と戦ったらボディビルはハッタリにしかならん訳だな

9 :
>>8
その解釈はおかしい。

10 :
どちらが加害者とか言う前に、俺が仮に街のチンピラや学校の不良だったら筋肉隆々の奴より細くて弱そうな奴を標的にするだろう。
なので、ウェイトトレーニングは護身的には最高だと思う
加害者とか被害者の前にそういう状況に陥ることが少ないと思うから

11 :
合気道とかのハッタリ武道やるならウェイトやって身体をデカくした方が百倍マシだね。

12 :
擬態だな要は。

13 :
やっぱり昨今の中学生とか見てると、見かけが弱そうとか、喧嘩が弱いってのは致命的だなと思う。
自分の身は自分で守るしかないからな。

14 :
一定上の筋肉を付けるとスピードは低下するだろうが
スピードが一番高速に成る筋肉量と言うのは
どの程度の物なのかだが

15 :
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11106239586
>ボクシング史上最もハンドスピードが速いベスト3 

彼等も筋肉を此れ以上増やしてもスピードの上積みは有るのかだが
スピードが勝利には必ずしも結び付かぬと言う事だろうか

16 :
(#゚Д゚)y-~~イライラ

17 :
ベンチプレスで使う棒はいい武器になると思う

18 :
大人になってから武道、格闘技を始めて、練習時間も少ししか取れないようなら
技も練度が低すぎて喧嘩じゃ使い物にならない
ウェイトだけやったほうがマシ
見かけの抑止力も実際の戦闘力も上
ガチに練習できてウェイトもやれるのが理想なんだけどね

19 :
ウエイトでムキムキになれば不良や酔っ払いに絡まれんし
フィジカルで勝ってるから喧嘩でも負けないだろ
ウエイトは立派な武道だよ
クリーンとかスプリットジャンプで連動性を鍛えればなお良し

20 :
喧嘩で負けないかは度胸次第かな。
むきむきの人でも顔殴られて萎えてしまえばもうダメだから。
でも見た目がいかついのは絡まれにくいのは確かだと思う。

21 :
走り込みした方が強くなるで

身体がな

22 :
>>21
どのくらいの長さをどれくらいのペースで走ってる?

23 :
21じゃないが
前にラントレ参加したけど
よくよく考えたら走るの嫌いで部活でもだらだらやってたもんで
死にかけたね
800とすっげえ短いとこダッシュするので
吐き気の前に下半身が吹っ飛んだ感じになって脱糞的なことするかと思った、
落ち着いたら吐いた、ウェイトもきついし両方嫌い!

24 :
筋肉自慢も結構ですが、筋力に頼り過ぎると後で後悔しますよ。
武術的な身体操作法を出来る人に遭遇したら、そのパワーは無に帰る。

25 :
それでもベンチは欠かせません。
病みつき状態です。

26 :
素人に喧嘩吹っかけるような武術的な身体操作法できる人に出会うなんて
よほど運が悪いんだと諦める

27 :
「筋肉量上だからフィジカルで勝ってる」
ってこの意識が既に終わってる。
骨格とか腱の強さ、運動経験等の方が
刺激で増やした筋肉なんてのよりずっと大事だ。

28 :
世界陸上見てればわかりそうなもんだが。

運痴は何やってもグズだよ。
実際お前ら筋肉盛ってもなんもできまーが。

29 :
ウエイトは大事だよ
格闘技でガリで強い奴なんていない
特にMMAとか実戦的になればなるほどマッチョ率が高い

ただウエイトだけだとスピードやスタミナがないから
後は芝生をダッシュしたり
バリスティック種目を中心にサーキットトレーニングをやると良いね

30 :
ローキックに耐えられるようになるにはスクワットすればいいの?

31 :
そうか〜?
ウエイトより気を練った方が良いんじゃね。

32 :
これは事実だよ。因みに俺はあらゆる格闘技を長年やってきて脂肪が少ない代わりに筋肉も全然ない。技だけは知ってるつもりでも
素人の力自慢と取っ組み合いやって負けるからね。それは俺が弱いだけだし言い訳出来ないんだが、腕とってロックしようとしても首取っても外されるし。俺の今までは何だったのか。
弱い奴は何やっても弱いって見本だな。

33 :
それだけ経験豊富なら、あとはウエイトやるだけで相当強くなれるじゃないか
仕事と格闘技の練習だけでも大変だろうし、時間的・体力的に余裕がないなら仕方がないだろうけども

34 :
いや、そもそもウエイト否定派だったからね。
「筋トレなんかやるだけむしろ弊害」なんてまことしやかに盲信してたから。んで結果
速度とスタミナだけは一般人よりややあるかな?くらい。長年やってたったこれだけ。
まあそうやってウエイトから逃げてただけなんだけどね。打撃なんか軽く振ったグローブ越しのパンチが偶然アゴに効くかな?レベルだよ。圧力もなきゃ押し切られて連打食らうだけだし、前蹴りなんてこっちが跳ね返されて吹っ飛ぶ有様

35 :
そうなのか
そこまで違うものか
ウエイト否定派だった人が語る意見は説得力があるね

36 :
個人的な見解だけどね。効率良くウエイト取り入れてる人は当然強いし、技術の習得だけで達人レベルな人もいると思うが。
自分はまあ運動神経というか格闘センスがないんだろうね。動きも遅いからw
結論として、経験だけはある俺より筋トレマニアの格闘技経験無しの人の方が喧嘩は強いです。

37 :
なるほど
よく世間ではボディビルダーは弱いのかと言われるけど、そんなことはなさそうだね
個人的なものとはいえ経験者の貴重な意見が聞けてためになりました
ありがとう

38 :
変な話ゴリラは格闘技なんて知らなくても強い訳だからなw腕力強い人間が殴ったらそれだけで大怪我するわな

39 :
ゴリラは100kg超ある。
筋力差はもちろん、体重差が圧倒的にモノをいうのは実践者なら誰もが思い知るところだ。

40 :
このスレをウエイト板に移転したいくらいだ

41 :
UFCのトップクラスとかには流石に勝てんだろうが、まず弱い事はないだろうな。
あんな力で抑え込まれて上からパンチされたら頭陥没する気がする…

42 :
>>41
ボディビルダーのこと?それともゴリラ?

43 :
そこまですごいのはオリンピアレベルとか北村さんレベルだろ?

44 :
格闘技の目的が戦って征圧する事にある以上、格闘家の方が強い、と信じたいが
ラグビー選手のが強かったりするからな

45 :
全日本クラスのビルダーはそのラグビー選手以上の筋力があったりするから、実際恐ろしいと思うよ

格闘家VSボディビルダー!! どちらの方が強いのか?双方に知人を多く持つ私が、判定を下します!!
http://ameblo.jp/mochizuki-motoharu/entry-11874058102.html

46 :
じゃあ、ボブサップが一番強いね。(全盛期)

47 :
実際カレリンはウエイトリフティングに多くの時間割いてたみたいだからな。

48 :
そうなのか
確かにウエイトリフティングの種目(スナッチとクリーン&ジャーク)は爆発力を上げるのに最適だからな
あの筋肉の体でそれらをやり込んだら、恐るべき強さになるのは納得できる

49 :
カレリンは筋トレとランニングがメインで
レスリング自体に割く時間はごく短かったと

アリスターなんか良い例で技術的には稚拙でも
パワーだけであそこまで強いからね

50 :
一流どころのボディビルダーは間違いなく強いね
見た目だけでいっても、コンテスト時じゃなくてオフのときは多少脂肪が乗ってるけど、そんなときこそ威圧感は近くで見ると凄いものがあるよ

51 :
ウエイトしかしてないんですけど、例えばスクワットとベンチどれぐらい
挙げたら、一般道場で、他の練習生をパワーで圧倒できるようになりますか?

52 :
SQ200kg
BP140kg
これくらいあればパワー負けはしないと思うな
もうちょっとウエイト弱い人でもかなり強かったから

53 :
>>52
わかりました。私にとってそのベンチはかなり困難、
スクワットはけっこう大変ぐらいの感じですが、頑張ります。
有難うございます。

54 :
まあベンチはともかくスクワットは1発挙げに挑戦しなくてもいいと思うわ
怪我しそうだし
150kgが10回でだいたいマックス200kgってところだから、それを目標にやれば十分かと

55 :
>>54
はい。頑張ります。スクワットはきっと実現します。
ベンチは何年かかる事やら。

56 :
>>51
道場行く前にウエイトやるのはいいけどさ、仮に空手道場に行くのなら
あんまりデカクならないうちに行った方がいいよ。

相手がマッチョだとわかるとしょっぱなから結構な突きや蹴りが飛んでくるからw
そしてこう言われるのさ「体が出来てるから強く入れても大丈夫かな〜と思った」ってね。
ゴツイ初心者は経験者の格好の餌食w

57 :
>>54
150kg10回だと最高175kgぐらいだよ。

58 :
人によるな
実際、甘い換算式で出すと200kg以上になる
どんなに1発に弱いタイプでも180kg以上はいけるだろうと思う

59 :
>>56
そんなもんなんですね。でも、筋肉で武装していかないと怖いので
やっぱり最低、ベンチ110スクワット180ぐらいは挙げてから行くつもりです。

60 :
多分、一部の道場以外はベンチ110スクワット180も挙げられる人は多くない
ほとんどは普通体型や素人に毛が生えた筋力
だから最初は突きや蹴りも痛く感じるだろうけど、それだけ筋肉ついていれば慣れですぐに痛く感じなくなる
>>56にあるようなことを言う人は、単なる嫉妬のようなもの
まともに相手にしなくてよい

61 :
重さにこだわると怪我すんぞ。
ウエイトは少しづつ身体に慣らして行くこと。
俺はパワーリフティングに転向して手首TFCC損傷、腰のヘルニアでリタイアしたわ。
三土手みたいにヘルニア5個持ちでパワーやってたバケモンもいるけど。

62 :
んだね。リフター以外はマックスやそれに近い重量はあんまやらない方がいいかも

63 :
>>59
武装という意味ならベンチはともかくスクワットはそんなにあげる必要ないと思う
150kgも上がればひとまず十分だろう
あとは必要に応じてレベルアップしていけばいいかと

>>61
パワリフは見てて怖いよな〜いつ怪我するかわからん
格闘技とは違ったスリルがあるw
しかし美土手さんはヘルニアそんなに持ってたのか、もう人間じゃねえな

64 :
>>60 >>63
了解しました。ベンチ110スクワット150をメドに道場見学行ってきます。
現在ベンチ90弱、スクワット125ぐらいです。昔ベンチは100挙がったので
100までは簡単にいきそうです。スクワットもどんどん伸びてるので
両方、今年中ぐらいに達成できればと思います。


>>61
重さも筋量も両方欲しいのですが、低負荷高回数衷心(12REPS目標)
に頑張っていきます。

>>62
マックス測定は月1回ぐらいにします。特にスクワットは
ごく稀ぐらいにしときます。

65 :
フルコン空手やるならベンチよりスクワット優先した方がいいよ
パンチは突進力で決まるから
芦原空手黒帯だったアニマル店長はこういってるけどね
http://www.animalnetwork.jp/TD27.htm
>私は大学生の時にウエイトトレーニングを本格的に始めました。
>ベンチプレスで130kg、スクワットで180kgくらいで回数できるようになると
>空手道場でもパンチは打ち負けないし、
>ローキック蹴れば相手の足が肉離れするくらいになりました。
>ガチンコのフルコン空手では攻撃が直線的なのでウエイトの効果が出やすいです。

66 :
>>65
なるほど。参考になります。大雑把に言って
一般人の倍以上のパワーがあるわけで
そうそう打ち負ける事はなさそうですね。

もし、柔道やるならベントローが良さそうですね。

67 :
>>65
質問ですが、スクワットしたら(ロー)キック強くなりますか?
動作的にはレッグエクステンションだと思うのですが。

今日、レッグエクステンションも可能なインクラインベンチを買おうか
それとも普通のインクラインベンチを買おうか迷ってるので教えてたら
幸いです。

68 :
実際やってみるとわかるけど膝だけじゃなくていろんな筋肉が使われてるから
ディティールにこだわるよりスクワットで足腰全体の筋力を鍛える方がベターだと思う

あとスクワットが強くなったからと言ってすぐにローキックの威力が上がるかというとそんなことはないからね
ビッグミットをたくさん蹴って実際の動作にフィードバックさせる必要がある
それを組手で使いこなせるようになるにはまたしばらく時間がかかるけど

69 :
んだ。バーベルスクワットの効果は蹴り強化よりも、対ローキック耐久力強化の方がデカい。

70 :
>>68
わかりました。有難うございます。
レッグエクステンション機能は保留して、普通のインクライン
ベンチ買いました。
スクワットはその辺の誰にも負けないようにしてから、打撃の
練習に取り掛かるつもりです。

>>69
はい、足の耐久力向上を期待してスクワットに励みます。スクワットは本来的には
最も大切なトレーニングだと思います。

71 :
あとパワークリーンをやっておけば更にいいよ
住んでる場所によっては出来る環境がないかもしれないし、習得がちょっと難しいが

自分の体重の重量で6レップ、3セットできる頃には攻撃力が倍増してる

72 :
>>71
パワークリーンは独学では怪我しそうなので、誰かに習わないと
いけなさそうですね。でも攻撃力倍増は非常に魅力的なので
習う方法を考えてみます。どうも有難うございます。

73 :
新極真、新極真、新極真の風が吹く

74 :
やたら使用重量にこだわると思ったら極真やってた人だったのか

75 :
>>74
いや、使用重量にこだわってるウエイトしかやってない私と73の人は別人です。

76 :
新極真会の歌
https://youtu.be/iWhT4W0PZtw

77 :
良スレage

78 :
あげるぞ

79 :
結論はもう出てるみたいだね。
スレタイに大きな反論が出てないし。

80 :
【TEPPEN】芸能界最強は誰だ!?ベンチプレスNo.1決定戦! 2016 0916
(※ルール:自分の体重の8割のバーベルを持ち上げる)
https://www.youtube.com/watch?v=R-99oPiCjf4


ベンチプレスのMAXにこだわる必要はないが、浅田真央ちゃんは日本人男性のベンチプレスのMAX平均値を上回っている事実
http://kintore-workout.com/workout/max-of-bench-press/

81 :
最重要:【「いやいや、そんなら派遣じゃなく普通の仕事探そうぜ」 】
あんた、いつの間に
http://www.akatsuki-novels.com/stories/view/48049/novel_id~2906

「俺も格闘技を覚えたいんだよね、やってみようかな」
「うーん、大人になってからだと町道場や区民体育館とかの一般開放はつらいよ」
「そうなの?」
「まず町道場は子供がメインだし、区民体育館とかの一般開放は有段者以上が行くところだからね」
「え、そうなの?」
「そりゃ大人の初心者がまったく皆無って事は無いけど、たとえばヨッシーだと近いのは港区とか大田区でしょ」
「港区は地域的に猛者ばかりだし、大田区は少林寺拳法と極真会館の縄張りで柔道場は少ないんだよね」
「へ〜、そうなんだ」
「あとは少し足を伸ばして品川区かな、本当は学校講道館が通えるならベストなんだけど」
「学校講道館て何?」
「文京区にある講道館ていう柔道の本部があるんだけど、そこでやってる初心者柔道教室」
「ただし、やってる時間帯が1730-1900」
「うぇ、無理じゃん」
「でしょ、でも通えるならここが最高なんだ」
「生徒全員が同じレベルからのスタートだし、指導員もメジャーな人が多い」
「いいな、それ」
「ただし、初段とるまでに週3回通って2年くらいはかかるよ」
「普通はどれくらいなの」
「学校の部活なんかだと半年くらいで取れちゃう、まあ学校講道館の初段は町道場の2段〜3段の強さだけどね」
「なんだそれw」
「やっぱり本部だから他道場の有象無象には絶対に負けないくらいの実力が無いと卒業させないんだ」
「いいな、そこ行きたいな」
「まさか仕事辞める?」
「う〜ん、他の現場で17:00くらいに終わるところに移れるなら」
「ぶっちゃけN社の倉庫にもう2年位いるからそろそろ違う派遣したいし」
「いやいや、そんなら派遣じゃなく普通の仕事探そうぜ」
「あはははは」

82 :
都内マンションで栽培中の大麻草を押収 所持容疑で逮捕 2016年9月29日
3人はサーフィンや職場を通じた仲間。同課は、両マンションから栽培中の大麻草や栽培道具、
容器に入った乾燥大麻など計約800グラムを押収した。
http://www.asahi.com/articles/ASJ9Y42FHJ9YUTIL014.html

大麻栽培で町おこし かつては首相夫人も視察に 2016年10月18日
昨年7月には安倍晋三首相の妻昭恵さんが、同容疑者から話を聞いた。
昭恵さんは当時、報道陣の取材に「日本で盛んに行われて、廃れてしまっている伝統産業の麻(大麻草)に関心を持った」と話した。
http://www.asahi.com/articles/ASJBK4TKZJBKPTIL01M.html

高樹沙耶容疑者宅からパイプ10本以上押収 大麻吸引か 2016年10月26日
高樹容疑者の自宅から押収された乾燥大麻は、「バッズ」といわれる大麻の花穂(かすい)の部分だった。
葉の部分よりも幻覚作用などが強いとされる。
http://www.asahi.com/articles/ASJBV5TYYJBVUTIL038.html

83 :
「配達員屈強すぎて・・・」商品“奪えず”・・・組員逮捕(16/10/28)
https://www.youtube.com/watch?v=m44PVyCy6lg

暴力団「配達員が屈強でかなわない」日本の宅配業者が最強さがわかる話たち
https://curazy.com/archives/155518

84 :
>>71
ハングクリーンじゃだめですか?

85 :
やはりね、最後にモノをいうのは身体の頑強さなんだよ。
どんなに技磨こうがスピードがあろうがよっぽどの達人でない限り
試合やケンカで一発ももらわずに済むことなんてない。
貧相な筋肉しか持たなければ数発もらっただけで総崩れ、自慢の技を使うことも
できなくなってしまう。
でも筋肉という鎧をまとっていてば多少のダメージは耐えられる。
反撃のチャンスを待てる。
負けてボコボコにされてもダンゴ虫でガードに徹すれば致命傷は避けられる。
鍛えてないやつに比べて治りも早い。
やはりウエイトこそ最強の護身術。

86 :
>>71
デッドだと体重の倍マイナス5キロぐらいですね。
体重75キロだとしたら145キロを6レップスと。

87 :
>>85
そんな印象がある。ホーストと戦ってたサップが良い例じゃないかな。
亀の子になって耐えて耐えて、
力任せに押し込んでボコボコ。

88 :
ボディビルダーが柔術の道場押しかけてって、小柄な女性に瞬殺される動画が話題になってたな。

89 :
妹を絞め落としてみた。I stunned a younger sister in a choke
https://www.youtube.com/watch?v=I36KbDlK1H4

90 :
空手をかじったことがあるけど、
たとえ初段を取ったとしても自信は付かないだろうね。

ウェイトトレは半年やっただけでも筋肉が付けば自信になる。
そして、自信が付けば他人から舐められない。

ほんとに最強の護身術だよ。

91 :
>>90
俺は最近フルコン空手の初段までとったけど、筋トレはほぼしてない
(腕立てと腹筋くらい)から普段の生活では全然影響ないよ。
別に喧嘩したわけじゃないからそういう面では効果は不明だけど、
少なくとも人の対応が変わったとか自信になったとかはなかったな。

確かに筋肉つけば見た目だけでもよくわかるからね。
大人なら実際に喧嘩することなんてまずないし。
俺も筋トレしようかなあ、と思うが週1〜2の空手と両立するのも大変(言い訳)。
また初心者として軽い重り持ち上げるのも気が引けるし。

92 :
>初心者として軽い重り持ち上げるのも気が引けるし

オレは今はゴールドジムへ行っているけど、
最初は普通のフィットネスクラブで筋トレをしていた。

93 :
>>92
そうでしたか。
それなら気にせずやり始めてみるほうが話が早いかもしれませんね。
ちなみに空手をやっている人の中には、黒帯でもそうでなくても、マッチョ(ウエイトオンリー)をバカにする人もいるのは本当ですw
そうでない人もいるし、そもそもガッツリウエイトやってる人もいますが。
マッチョな体には憧れがあるので検討してみます。

94 :
>>93
武道とは関係ないが、
例えば、陸上の長距離走なんてあんな苦しいことを毎日してどこがおもしろいのかと思う。

他人のやっていることは理解できない。

95 :
悪役や人気のないプロレスラーって、
筋肉があってもブクブクした脂肪が付いているからかっこわるい。

96 :
確かに陸上長距離は良さがわからないというか、競技者が魅力的に映らない
もちろん人間離れした凄い人たちなのはよくわかるんだけど
男も女も妙に覇気がないというかオーラを感じない

走り過ぎによるホルモンの減少のせいなのかな
実際、市民ランナーレベルでも一月に一定以上の距離を走り込むと男性ホルモン落ちるらしいからね

97 :
スレチですまんな
強引にスレタイと繋げると、ウエイトトレーニングとは効果が対極に位置するのが
長距離ってところだね

98 :
その通りで、走り過ぎは見た目への影響は良くないよ。
特に紫外線があるところだと尚更。
適度にやるぶんにはむしろプラスだけどね。

99 :
極真の強さはほぼウエイトの強さで決まるわな。
逆に柔道やレスリングはウエイトの強さはおまけみたいなもの。

100 :
ジムに、女性からするとうらやましがられるような細身の男性が来てたけど、
2か月くらいで見なくなった。
やっぱりウェイトトレも向き不向きがある。


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