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手本になるボクサー マネしてはいけないボクサー


1 ：2020/04/23 〜 最終レス ：2020/05/12
フォームからジャブ、ファイトスタイルを参考にできる教科書のようなボクサーから
強い事は強いがマネをしてはいけないボクサー
高度すぎでマネできないボクサーを語るのもアリ。

2 ：
オコエ

3 ：
素人目に見て今だとマイキーガルシアとか正統派で手本になると思うんだけど、どう思う？

4 ：
試合よりも練習風景を念入りに観察した方がずっと効果がある
アルゲリョは自分の練習が終わった後、他のボクサーの練習を念入りに観察していた
ハグラーはそれを理解していたのか、練習は一切非公開
上辺だけ真似して無様晒す選手は、日本だと日本王者、世界王者レベルでもいる
レナードオリバレスカルバハルのキメラを目指して見事失敗した辰吉
ハメドに狂ったケージ、ハメドを意識しだした頃から勝てなくなった本田秀伸（何しにメキシコ行ったんじゃい）
デラホーヤの猿真似で日本タイトルを失った小野淳一
90年代はほんとこんなのが散見されたなあ

5 ：
>>4
非公開にしなくてもハグラーのマネなんてできないよなぁ。
デラホーヤはオーソドックスでお手本にしたいボクサーだと思うんだけどなぁ。

6 ：
手本になるボクサー
ロイジョーンズ
ジェームストニー
ザブジュダー
マイクタイソン
ナジームハメド
マネしちゃいけないボクサー
リカルドロペス
ファンマヌエルマルケス
オスカーデラホーヤ
大橋秀行
マイキーガルシア

7 ：
ハメドやロイやウィテカやトニーのモノマネは辞めようね！

8 ：
＞×デラホーヤの猿真似で日本タイトルを失った小野淳一
〇日本タイトル返り咲きに失敗した小野淳一
失礼した

9 ：
日本人はミゲールコットを手本にするべきみたいな事書いてた人いたな。
なんでだかは忘れた。

10 ：
亀田興毅を手本にしたら
試合で負けなくなった

11 ：
>>9
手堅い選手＝正しい、という解釈だと思う
極端に身体能力ありきの選手であるロイやハメドはマネしちゃいけないと分かりやすいが
そこまで身体能力に依存していない（様に見える選手。実際はそうじゃないだろうけど）選手は
ある程度マネできると思っちゃうんだろうな
しかし第二の勇利やナザロフがそこまで生み出されているとは思えないから（記録持ちは沢山出たけど）
やはり自分で作り上げていくしかないで終わる話かね

12 ：
ハメドの真似してブッ倒された日本人ボクサーいたよね
ヒョウ柄トランクスはいてプリンスって名乗ってたけど誰だったっけ？

13 ：
山口圭司だね
今は大阪の天満で「函館ＢＡＲハメド」を経営している
やはりハメドは自分にとって特別なボクサーと語る
スレタイに戻るけど、ほぼ同じ時期にチェヨンスという王者がいたんだけど
日本の関係者もメディアも恐らくファンも（私も）全然評価していなかった
パンチは多少重いだろうけどキレない、スピードも無い、脆い顎、取柄はスタミナのみ（旧ワールド紙尾崎評）
攻撃の起点は右ボディでジャブも上手くはないが、敵地でも番狂わせを連発しまくった
これなんかは分かりやすい才能はないものの、自分をよく分かっていた例の最たるものだと思う
スポーツの才能はほんと分らん

14 ：
メイウェザー ってお手本にできる？

15 ：
ブローナーが丸々メイウェザーのコピーをしていたけど
もしももっとオーソドックスなスタイルだったら、と考えると何とも言えない
まあ結果論かなと

16 ：
>>1
お手本はいらない、理想は自分の中にある。

17 ：
チャベスを模範にしてたと畑山は言ってた。
パクリやすいスタイルだとか。

18 ：
>>6
ハメドなんかを手本とかw
ピーカップスタイルなんてほとんど見掛けないが
ロイとかトニーみたいな天才のマネとか出来ない
ジュダーのスピードも天性のものだし
お前のはむしろマネ出来ないボクサーばっか
お前のマネしちゃいけないボクサーのマネのが現実的だろよw

19 ：
真似してはいけないボクサー日本編

辰吉以上w

理由、体壊れる

20 ：
>>14
普通に無理
ただ井上みたいな異常なのが出てくる時代だから
もしかしたらというのはある

21 ：
>>14
無理でしょう。TwitterにL字やるヤツに打ち込んだら歯折ってしまったって元プロのツイートあったし。ノーガードと似た様なモノだしな。メイウェザーもマイダナに歯折られてた

22 ：
>>13
はえー、ボクシングやめてからも店の名前にハメドって入れたんだ
めっちゃリスペクトしてたんだろうな

23 ：
>>13
そりゃハメドは面白いからな
誰も真似できないから面白いんであって真似したらただのバカw

24 ：
でもここまで好きなのなら、仕方ないよなという気にもなる
ハメドを模倣して致命的な痛手を喰らっても未だに好きなんだから
死ぬまで好きなままだろう
私はそんな現在の山口圭司に好感を持てたよ

25 ：
でもここまで好きなのなら、仕方ないよなという気にもなる
ハメドを模倣して致命的な痛手を喰らっても未だに好きなんだから
死ぬまで好きなままだろう
私はそんな現在の山口圭司に好感を持てたよ

26 ：
でもここまで好きなのなら、仕方ないよなという気にもなる
ハメドを模倣して致命的な痛手を喰らっても未だに好きなんだから
死ぬまで好きなままだろう
私はそんな現在の山口圭司に好感を持てたよ

27 ：
つうかハメドは基礎技術相当しっかりしてるしな
いうほど変則じゃない

28 ：
>>27
でも本当にグローブでブロッキングするとか無かったから普通じゃないよw

29 ：
>>10
マッチメークから真似しないと

30 ：
>>17
近づいたら中南米系ボクサーの技術をある程度殺せると言っていたな
ラクバ・シンに中距離からのワンツーで倒される試合は、ちょっと嫌な予感がしたんだよ
中間距離に留まってパーリングばっかやってる内に、ワンツーを撃ち抜かれて
インファイトだから打たれる、アウトボクシングだから打たれないというのは幻想でしかないけど
何故かこれが日本では定着しているんだよな

31 ：
現役日本人なら井岡なんじゃね
あの右のガードの高さとか

32 ：
サウスポーなら亀田興毅一択だな
ガードもバックステップもカウンターも参考になるから
まず打たれなくなる
長谷川穂積をイメージしてたときはかなり打たれた（笑）

33 ：
ランダエタ戦?以降ならありといえばあり

34 ：
真似してはダメなボクサー
ハメド、マイクタイソン、トーマスハーンズ
勿論漫画のキャラは論外
他にいるか？

35 ：
山口圭司の問題は仮想ハメドで呼ばれなかったことだろ

36 ：
後メイウェザーはL字有名だけどガードする時はちゃんとブロッキングしてる
何故かみんな近距離でもL字したがるから失敗する
L字はキックボクシングだと鬼門だし基本的にすべきではない

37 ：
山口圭司ってタイプは全くハメドと逆だよな
デカいし固くて足の使い方が下手だった

38 ：
理詰めで追求していくと身体能力とか関係なくL字になるけどな
物理的な距離とL字を結びつけるのは間違い

39 ：
山口ばかりがハメドの猿真似してると思われがちだけど、つべに今でも動画あると思うけど
マネーの虎に出てたやつもハメドのパクリスタイルだったな。

40 ：
>>30
チャベスはファイターの教科書だって森川ジョージも一歩で書いてたけど
あれはチャベスみたいなアゴ打ち抜かれても
ケロっとしてるほどの強靭なタフガイじゃないと無理だと思う。ブロッキングの巧さもボクシング史上屈指だしね。

41 ：
>>34
ハーンズは背が高くてリーチがずば抜いて長い
黒人なら模範にしてもいいんじゃね？
ポールウィリアムズも参考にすれば良かったのに。

42 ：
マネできないボクサー
レナード
ハグラー

43 ：
葛西裕一ってガードを上げる基本を忠実に守ったらあんな感じかと思った。

44 ：
辰吉がガードが低いとか言われるけど、同時期の他の選手もガード位置が辰吉より高いだけで顔面ブロックしてるのは同じだったりして。

45 ：
90〜00前半の選手は単純にジャブが見えてないね
そりゃ世界戦何十連敗もするわ

46 ：
>>45
ジャブはかわせない、くらいながら戦うものだと錯覚してた節があるな

47 ：
>>44
ガードというか、後の視点から言うと全般的にレベルが低いだけだったな
ジャブワンツーも下手、左ボディで打ち終わるコンビネーション
世界王者レベルとしては虚弱な身体（目、拳）、練習嫌い

48 ：
KOアーチストを目指してしまったのが大間違い。左と足と長いリーチを生かしたアウトボクサーにすりゃよかった。

49 ：
>>47
辰吉練習嫌いだったのかw

50 ：
>>10
誰も相手にしない屑ボクサーな

51 ：
>>49
有名な話だよ、この手の話では珍しく裏も取れている
トレーナー大久保「朝起こしに行かないとロードワークしない」（ボクマガ）
シリモンコン戦〜アヤラ戦の功労者、トレーナー菅谷「アヤラ戦後、全然走らなくなった」（Joe―辰吉丈一郎の3620日）
そして無職パンドラへ・・・

52 ：
>>44
！！

53 ：
>>49
しかもタバコ吸うし

54 ：
ガッティの真似は厳禁
パッキャオの若い頃の投球モーション左ストレートも真似しないこと

55 ：
うちの会長から「ウェルター以降のデュランは見るな」と言われたんだが
逆に言えばライト時代のデュランは見ろってことなんだが
それは参考にしろと言う意味なのか、単に面白いから見ろと言う意味なのか
そこまで聞くのを忘れてしまった
まぁバケモン過ぎて参考にはならんとは思う

56 ：
ホプキンスとかどう？

57 ：
頭の持って行き方は参考になる

58 ：
手本になるのはロナルド ライト、ヘナロ
エルナンデス。手本にならないのはハメド、ロイ ジョーンズ、平野公夫

59 ：
アルゲリョとかは？

60 ：
ブロッキングのうまい選手の真似すべきだよね。
目で避けてるボクサーの真似すると、ことごとく喰らうから。

61 ：
ロマゴンとか？

62 ：
>>56
黒人にしては凄いオーソドックスでテクニカルだよな。黒人だから身体能力的にも凄かったんだろうけど

63 ：
>>36
キックでL時ガードが鬼門なのは、ハイキックがあるからだろうな
普通のガードの位置も、ボクシングよりもかなり高い位置にあげてるしね

64 ：
>>60
シュトルム？

65 ：
L字ガードは井上がやっても格下に打たれていたから（解説の具志堅に突っこまれていた）
単純にデメリットが大きいんだろう

66 ：
鬼門ていう言葉の使い方おかしいだろ
意味わかって使ってんのかよ？

67 ：
鬼門って北東だよな？

68 ：
ボクサーのファイトスタイルは、スポーツカーのチューンアップと似ている。
攻撃と防御は表裏一体、片方に偏重すれば、もう片方は疎かになる。
かと思えば、攻撃力に長けていれば、それが防御の役割をしたりもする。（攻撃は最大の防御）
弱い奴が、強い奴のファイトスタイルをまんま真似たところで成功するわけではない。
例えばハメド。
彼のスタイルを支えているのは、一発のパンチ力だ。（それに伴うスピード、トリッキーさ）
一発で決められるだけのパンチ力があるからこそ、あのスタイルでいられる。
スピードはそこそこあるが、パンチが皆無の山口圭司が真似したところで・・・結果は考えなくても分かる。
著名なボクサーを手本とするのなら
自分のポテンシャルを最大限に発揮するため、長所を伸ばし、短所を補うというテーマの下
自分のスタイルと照らし合わせ、様々な著名なボクサーのあらゆる要素から取捨選択して真似すべきだ。

69 ：
スポーツカーのチューンナップなんて誰もやってないものに例えてどうしようっていうの

70 ：
>>68
ハメド、手痛めてパワーパンチ打てなくなったから引退したんだよな。最後の試合は判定まで行って凡戦ぽかったし。自分の生命線分かってたんだな

71 ：
ハーンズみたいにデトロイトスタイルで闘えば、強くなれるのか？いや、ならない
タイソンみたいにピーカブーで構えれば・・・
メイウェザーみたいにL字ガードで・・・
ハメドみたいにノーガードで・・・
亀田興毅みたいに完全遮蔽スタイルで判定まで逃げきれば・・・

強い奴は、どのスタイルで闘っても強い（逆もまた然り）

レジェンドボクサーのスタイル（動きだけ）を丸々真似することに意味はない。
部分部分要所要所、良い部分だけをピックアップして真似すべきだ。

ていうか、真似するなら、完全に真似しろって話。

メイを手本にするのなら
スピードを真似しろ。（あのスピードで動けるようになってみろよ）
筋力を真似しろ。（あの体形になるまら、筋肉つけてみろよ）
相手の動きを見切る目を真似しろ。（やってみろよ）
練習熱心さを真似しろ。（一生をボクシングに捧げてみろよ）
マネーを真似しろ。（やってみろよ）

そこまでやって、できてから、L字ガードやれ
できねえんなら、左手ちゃんと挙げてろ
この木っ端ボクサーが

72 ：
>>69
まあ、実際俺も、頭文字D読んだ程度。

>>70
へぇ、知らなんだ。最後の試合って、バレラじゃなかったの？

73 ：
ハメドの真似をしてKOしてひっくり返って２ｃｈのボクシング板の
看板に２０年もなってた人もいるしな。

74 ：
KOされてだ

75 ：
>>72
最後の試合はマヌエル・カルボって無名なヤツ。判定では圧倒したけど倒せなくてブーイングされたりハメドのそれまでの試合期待してた人には物足りないわな

76 ：
>>73
ああ、あったねえ！ｗ
ボク板の看板決めるスレ見てたわ（俺もアレに一票）
なんかの記事だかインタビューで、あの看板について圭司本人もコメントしてたよねｗ

>>75
とんとん
はー俺その試合観てないわー
ようつべ探してみるわ

77 ：
大橋が、チェ・ジェンファンをKOした翌日にヨネクラジムに行ったらみんなボディブローの練習をしていた。
大橋がリカルドロペスにKOされた翌日にヨネクラジムに行ったらみんなロペスのフォームになって練習していた。
川島郭志もそのひとりだった、みたいのがワーボクに載ってたな

78 ：
とんかつ屋星野が世界を獲れたのは、リカルド・ロペスのおかげだよな
ワシはそう思てる

79 ：
俺も柔道をやっていたときに山下氏に憧れてスタイルを真似したけど
タイプも才能も違いすぎるからそのスタイルは止めた
ボクシングもたぶんそんな感じなんだろうな

80 ：
>>75
まあ仕方ない
アラブ系ハメドを売り出す時期に9.11が起こったからな
アメリカはもちろん、イギリスでも売り続けるのはキツかったんじゃないか？
引退後はイエローペーパーで強引な叩かれ方していたし

81 ：
西島洋介はタイソンとロイを手本にしたといってたな

82 ：
最悪だなｗ

83 ：
>>67
左様
そしてその方角からの時刻午前2:30頃
つまり丑三つ時に鬼が出てくるという

84 ：
川島はオルランド・カニザレスの首振りを真似してたな。
日本人は川島しか真似ができないレベルのテクニック。

85 ：
>>63
違う。理由は脚が上がらないから
ボクシングは蹴る必要はないけど脚を下げているとフットワークにも影響が出る。

86 ：
手本にすべきボクサーはアイク・クォーティーなんか良いと思う

87 ：
動画ないのか

88 ：
>>85
ボクサーは脚あげとかないといけないのか？
てか、どういう意味だよ？

89 ：
洗練された井岡のディフェンス技術は手本にしてほしいな。

90 ：
>>88
横からだけどキックボクサーはL字ガードの構えだとハイキック蹴れないって事じゃない？

91 ：
>>90
それは理解できるんだけど
＞脚を下げているとフットワークにも影響が出る。
この一文が理解できないのよ

92 ：
L字ガードの1番のメリットって何だ？
腹守れるとこか？

93 ：
>>91
あ、俺もその一文は意味不明
もしかしたら脚ではなく腕って書きたかったのかも
それでも意味不明な文だけど

94 ：
>>92
宮田会長の話では
ロープに詰まった際に効果的らしい
ただ ポイントにおいてはマイナスイメージとのこと

95 ：
リゴンドーは真似できないオンリーワン系のボクサーの一人だと思う
あの身体の小ささ、減量なしのSBでのパワー、スピード、射程距離なにもかも異常だ
リコラモス戦とか見てほしい、ボクシング感が狂う

96 ：
>>86
韓国人の東洋王者をズタボロにした試合は相手には気の毒だが
素晴らしい技術を見ることが出来た
大振りのフックで飛び込んでくる所に、拳を置くかのようなジャブ
わずかな移動で死角に入りこんで打ち返す
レッスンをしてるかのような試合展開だった

ただあれは「レンガでも仕込んでるのかと思った」とデラに言わしめるほどの剛拳があってこそなのか
非力でも通用する戦法なのかは分からん

97 ：
ハメドってパーリングはしてたよな

98 ：
>>97
たまにする時あったね。でもバレラ戦ですらブロッキングなんてしなかったからね。

99 ：
ジェリー・ペニャロサのボクシング。
とにかくディフェンスが糞うまい。

100 ：
>>96
バズーカって渾名付くほど右ストレートが強烈だったけど試合見ると左ジャブも相当強烈
非力でも基礎体力付けてああいう手堅い戦い方は覚えた方が良いと思ったわ


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