TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【判定】井岡一翔 応援スレ 【ペチペチ】
【口だけ】亀田京之介 part3【泣き虫】
シングルパンチングボールができなくて恥ずかしい
「パンチ打つ時は脇を閉めろ」は迷信です
セントラル上池袋
【復活の】岩佐亮佑【イーグルアイ】
亀田和毅←天才 山中←(チン)カスの左 part6
DAZN ダゾーン その3
日本のボクシングのレベル
「大きい人怖い」「欧米人怖い」「力じゃかなわない」PART2
ボクシング漫画におけるボクシングの社会的な扱いの大きさ
- 1 ：2016/11/30 〜 最終レス ：2020/02/26
- ボクシングマンガの中の世間って
なんていうか現実にはありえないぐらいボクシングやボクサーの社会的ステイタス
高いよね。「はじめの一歩」「１ポンドの福音」「BB」等
その中で一番ボクシングが高く扱われてるのは「のぞみウィッチイズ」「MONAKOの空へ」
なのかな？ボクシング漫画じゃないけどバキシリーズのボクシングの社会的扱いも高いね。
こういうのリアルに描いて作品書いたらやっぱり嫌な感じの作品になってしまうのかね？
- 2 ：
- 全てを読んだわけじゃないし誇張も当然あるが
社会的ステイタス云々は微妙な作品も多いかな？
ボクシング漫画はボクサー側からの視点だから
登場人物も関係者やファンが多い
だから日本王者みたいに世間一般には無名でも
関係者にとっては注目される有名人ってケースも少なく無いわけで
- 3 ：
- 格闘技の中では割と社会の中では伝統的なタイトルがあってステータスを持たせやすいよな。世界王者が引退したらお馬鹿タレントで成功したりさ。総合やらキックじゃアングラっぽくしかならなそうだし。
- 4 ：
- あしたのジョーでサイン会とか開いてた記憶あるな
東洋太平洋くらいでそないなことやるかなぁと思った
- 5 ：
- あしたのジョーの事例はあの当時のボクシングの扱いとしては妥当。
ちあきなおみが東洋チャンピォンの関光徳にあこがれてたぐらいだから。
- 6 ：
- はじめの一歩って作中は90年代だろ
- 7 ：
- BBはギャグマンガだろ
- 8 ：
- キャプテン翼でも小学生の試合を実況生中継してたし
アイシールドでも高校生のアメフトを実況生中継してたし
マンガだからそんなもんだろ
- 9 ：
- 現実のボクシングの扱いの酷さを忘れさせてくれる。
- 10 ：
- >>6
なんでいきなりそんな話はじめるの？
- 11 ：
- 何言ってんだこいつ
- 12 ：
- のぞみウィッチズは中学生の妄想みたいな内容
- 13 ：
- 一歩に関してはなんか専門誌とか記者とか身内同士で盛り上がってる感があるから妥当じゃね？
国民栄誉賞は知らん
- 14 ：
- 辰吉のころは超有名人だったからな
たけしと対談しイチローと対談しイチローが試合見に来て
- 15 ：
- 辰吉だけやん
91年〜98年くらいに
鬼塚、薬師寺といたが判定盗みまくり
あとは川島、平仲、ユーリとナザロフ輸入コンビ、竹原(引退後ガチンコまで経済難)、山口圭司やぞ
こんだけおって辰吉だけしか注目されてない
判定盗んだ奴らは除外じゃボケぇい
- 16 ：
- >>15
じゃあ真っ先に除外されるの辰吉じゃんw
- 17 ：
- >>7
BBは1988年の新人王のチケットにも印刷されてた位だったぜ。
鬼塚、川島、渡久地が出場してた東日本新人王決勝戦とかなｗ
- 18 ：
- どんな漫画も、主人公がやってるジャンルは大人気設定だろ?
プロレス・競輪・競艇・地下格闘技・将棋・ほか。
- 19 ：
- 昔はタイソンが世界一強いと思われてたけど、パッキャオやクリチコでも
タックルされたら終わりなのバレてるから威厳がなくなった
- 20 ：
- スラムダンク内でのバスケもそうだな
スラムダンク読んで現実のバスケ見るとショボすぎてバスケ嫌いになる
- 21 ：
- >>4
原作が描かれた時は日本や東洋チャンプはゴールデンでテレビ中継されてみんな知ってた時代じゃないか
いつからか首都圏で月1で深夜放送しかしなくなって今じゃスカパーでやってる程度だよな
- 22 ：
- ドラマの主人公が日本ランカー20何位で15位くらいの試合のテレビ中継をヒロインが見て応援するってのがあったなw
日本ランカーって10位くらいまでだよなw しかもそんな試合をテレビ中継ってw
- 23 ：
- ボーイズオンザラン読んでみたらええで。
- 24 ：
- >>1
現実にゃボクシングは金にならんし扱い悪いよ。扱い的に日本のロードレーサーと同じレベル
ライト級以下の日本チャンプ戦 報酬50万
ライト級WBCタイトル戦 報酬500万
ライト級三冠王になったあとの報酬 1500万
ライト級三冠王になったと10連勝 2000-3000万
ウェルター以上で額面は1.5倍
日本人は世界チャンプになっても全く金にならんよ
ボクシングの社会的地位ってバブル以降ボクシングの報酬が相対的に減ってなしになった
格闘技全般
基本ボクシングの世界はWBCでも大量報酬は多階級制覇や、10連勝とかしないと報酬はゴミ
基本ミドル以上でミドル以上は報酬が3倍くらい高くなる
報酬の低さとハードルは日本人にとってツールドフランス並に低い
あれもクッソ報酬低いよ
日本人がやるスポーツだと
野球>>競輪、競馬>>>>超えれない壁>>>>バスケサッカー>>>>超えれない壁>>>>ボクシング、ロードレーサーくらい報酬低くてハードル高いから
- 25 ：
- >>1
逆に言えば歴代の全日本チャンプは現在同じ成績だしても報酬はゴミだよ。
全く儲からないから格闘技ブームが終わった
- 26 ：
- 。
- 27 ：
- WOWOWボクシング検定チャンピオンだかなんだか知らないけどハードブロウのツイートをリツイートしたり、ボクシングをマンガに例えたり（ニワカにわかりやすくしてるつもりかもしれないが）、岸本徹のやってる事はよくわからんなぁ。
あんなヤツにデカイ顔させておいていいのかボクシング界。
あいつは亀田に続く害悪かもしれないぞ。
今のうちに潰しておいた方がいいんじゃないのか。
手始めにヤツのブログに荒らしコメントを書き込みまくって精神的にまいらせようと思う。
良識あるボクシングファンの皆さん、それからヤツを執拗に敵視しているらしい関西ボクオタ会の皆さん、手を貸していただきたい。
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/
- 28 ：
- 大晦日に謎のタイ人フィリピン人ベトナム人連れてきてトリプル防衛戦やるようなリアルボクシング漫画読みたいか？
- 29 ：
- 村田がミドル級の
チャンピオンになっても、
世間は大して騒がないからね。
村田のファイトマネーも
一試合二千万ぐらいじゃないかな？
年収は電通がバックにいるから
数千万はいくだろうけどね。
- 30 ：
- 「太郎」なんかめっちゃ扱い悪かったな。テレビ映りまくりの人気世界チャンピオンでもなけりゃゴミみたいな扱い
サラリーマンと兼任してる四回戦ボクサーの底辺ぶりも細かく描いてたし
- 31 ：
- >>29
言うてもフジで今年度最高視聴率だろ？
今回のファイトマネーはそんなもんだろうけどさ
- 32 ：
- 料理漫画の大会とかのほうが謎
- 33 ：
- そもそも90年ぐらいは辰吉とかの知名度はすごかったからな
今のこの状況と違うからそりゃ当時の漫画の
ボクシングの社会的知名度は違うよ
それ以前なんて具志堅とかもっと有名だし
- 34 ：
- >>29
いや村田はひさしぶりのヒットだよ
好きなスポーツ選手ランキングで5位にはいるほど
ファイトマネーはわからんがスポンサーのマイナビが
勝っただけで勝利者賞として1000万くれたし
世間がさわいでないってNHKやら情熱大陸やら
あれだけやってくれたし井岡だの井上とは
全然違う
- 35 ：
- 芸能界のドン松本人志、野球界のドンイチローの両方からリスペクトされてる
辰吉がどれだけすごいことか。他にそんなスポーツ選手いるか。
- 36 ：
- 松本は長谷川とか山中もすごいリスペクトしてる
井上もボクシングで初の国民栄誉賞も狙えるかも
なんていうぐらいで
- 37 ：
- すごくおもしろい副業情報ドットコム
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
37P2A
- 38 ：
- あいしてるとfighting cock以外は、ボクシングへの愛を感じない。
- 39 ：
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
- 40 ：
- 一歩は漫画の世界と現実の世界の板挟みになっている節もある
新人戦の準決進出くらいでは記者が取材に来るなんてよっぽどの
大物ルーキーでもない限り有り得ない
しかし一歩vs千堂の日本タイトル戦は後楽園近辺でたむろしている労働者たちが
千堂の応援団の関西弁を聞いて
「今日ドームで阪神戦なんてあったか？」「バカ！今年の野球は終わったよ！」
と日本タイトル戦の世間の関心度をリアルに描こうとしているのも伺える
- 41 ：
- 一歩って結構昔の話だろ？
- 42 ：
- 太郎なんか扱い低くてリアルだった。特に四回戦とかの
- 43 ：
- >>40
デビットイーグルが空港に到着した時
空港の一般客が
「記者が集まっているけど誰？」「映画俳優？」
この辺りもリアルに書こうとしているな
- 44 ：
- はじめの一歩は今1999年らしい
- 45 ：
- 関空で帰ってきたとき、「チャンピオン○○さん、おめでとう！」って書いた垂れ幕持った人が立っててるけど
マスコミもファンも、誰も周囲にはいなくて
帰ってから何のチャンピオンか調べたらトランポリンのだったてのを思い出した
- 46 ：
- 後楽園ホールてドームの目の前だしなあ
日本ボクシングの聖地とか言われてるけどその実しょっぱいオンボロのホールに入るたび「いつかはあそこで…」とか考えるボクサーは多いだろうな。収容人数10倍はあるし
明日のジョーでは今はなき後楽園球場で試合してたな
- 47 ：
- >>46
初めて後楽園行った時エレベーターで驚いたもっとこうわかりやすいのかと思ってた
後一万払ってパイプ椅子はないだろう
- 48 ：
- 後楽園ホール全般的にボロクソでカビ臭いしエレベーターじゃなく階段の踊り場一面に落書きされてて歴史を刻んでるとでも言いたいのかそのまま放置なのも気持ち悪いと思ったわ
- 49 ：
- >>46
東京ドームでボクシングの興行をやったのはタイソンだけだったっけ？あとは辰吉の大阪ドーム興行があるか。
最近は久々に「村田が防衛したら東京ドームでゴロフキン戦も」という報道があったが立ち消えになったし、
日本のボクサーが「いつかはドームで」と考えていたとしても、相当に大きくて遠い目標になってるな。
一歩の世界では鷹村がいるからまだ何とかなりそうだけど、今のところ両国国技館までなんだな。
- 50 ：
- フィクションやぞ
世界挑戦まで何十戦もかかりそうな世界やぞ
- 51 ：
- はじめの一歩は舞台が何十年前だから まあわかりはする
今の年代では無理や
- 52 ：
- 鷹村が両国国技館で試合を終えてタクシー乗ったら運転手は「力士かい？将来の横綱だね？」
これはあるかもと思った。
何故ならば俺がTVで世界戦観てると相撲ファンの兄貴は「なんで国技館でボクシング？」
両国で世界戦を生観戦して「職場の同僚に土産(チョコ)を買って帰ろうかな…相撲見に行ったのかと言われそうだからやーめた！」
- 53 ：
- >>52
鷹村は辰吉と扱いだと思えば納得するか？
流石にタイミング次第だが世界ベルトとった後ではそれぐらいの扱いだろ
後タクシー運転手はそういうイベントめっちゃ詳しいからそれはないな
ただあの世界でも鷹村以外は然程って感じだろうね
- 54 ：
- >>24
サッカーの方がバスケより遥かに上だろJリーグが誕生して20年〜30年プロバスケは10年になるか？ NBAで1年もった選手ってまだいないっしょ？
- 55 ：
- >>53
んな無茶な、鷹村はあの世界の中で国民栄誉賞
獲りかけたぞ(ギャグ的な展開でとりやめになったが）。
辰吉なんて国民栄誉賞にかすりもしなかったじゃない。
多分現実にはボクシングで国民栄誉賞は無いんだろうね。
ウェルター級獲ろうが、ヘビー級獲ろうがね。競技自体の社会的評価が低いので。
- 56 ：
- >>54
枝葉末節の意見にイチイチ反論してんじゃないよ。
- 57 ：
- >>55いや具志堅は候補になった。
なでしこジャパンとか、
羽生が取れるんだから、
ボクサーが取っても
おかしくない。
- 58 ：
- 一歩って1990年台だから 別におかしくはないんだよな
冬に大きな試合してるとこも 現実に近い 野球とかがやってない時期だからスポーツ紙をある程度独占できるから
日本王者もあの時代は口コミだから近所の奴らは皆知ってるだろう 隣の県だとほぼ知らないだろうけど
そこにピックアップしてるだけで皆が普通に働いてたり結構現実に近いぞ
- 59 ：
- 野球のシーズン中でも小堀の世界王座戴冠試合は月曜日で
野球が休養日だったのを覚えている
だから翌日スポーツ報知は１面記事トップで載せていた
小堀のライト級世界王座挑戦なんて当時の職場では自分くらいしか知らなかったし
テレビの地上波中継もなかったのに報知では1面トップ
当時でも今どきボクシングの世界戦が１面トップなんて珍しいなと思った
- 60 ：
- 日本人は最強至上主義なんでヘビー級王者になったらどんな穴王者に勝ったとしても評価されるよ
ミドルは統一王者でも大きく扱われることはないだろう
- 61 ：
- >>24
ファイトマネーに関してテキトーなこと書くなよ
そもそも君は>>1の文章をちゃんと読んでるのか？
それとも日本語読解能力が低いのか？
>>1と同じことを>>1に説いてやるなよ
>>1はそれを知ってるから>>1と書いてるんだろうが
- 62 ：
- >>57
八百長が横行してる興行で国民栄誉賞は相応しくない
それは例え日本プロボクシング史上最強の井上尚弥であろうとね
- 63 ：
- >>62
相撲で国民栄取ってるよ っと一応言っておこう
てか 前の人が書いてるようにはじめの一歩ではとって無いからね
流れておしまい
主人公が日本王者になって大会MVPとっても 世界ランカーになっても普通に実家で仕事してるからその辺は結構リアル
- 64 ：
- さらに言うなら現実で候補になった だから漫画内で候補になったで終わりな話
それに鷹村が海外で試合しない 呼ぶのが大変だった でかい会場借りて全員客入れても赤字なのもリアル
客入れるために大阪のファン層が多いやつを交渉で前座にしたり 色々工夫もしてる
鷹村がチャンピオンになってもリング降りたらファンに群がれなかったりと色々現実に近いじゃん
ただボクサーをピックアップしてるだけだぞ
- 65 ：
- 後楽園ホールに日本チャンピオン時代の鷹村が行ったら「お、あれ鷹村じゃん」「日本チャンピオンだ」「でけ〜」とか言われてたのが当時でも違和感あったな
興行やってる後楽園ホールに居たとしても日本チャンピオン程度じゃ有名人扱いされんし。185センチのナチュラル90キロ程度ででけ〜てのも時代だな
- 66 ：
- >>65
ボクシング絡みで行けばそりゃ注目されるだろ
その辺にいるやつボクシングのファンだぞ
無理矢理違和感作らないでいいから
- 67 ：
- >>63
もちろん相撲レスラーにも国民栄誉賞を与えるべきではない
あと、はじめの一歩は読んでないから知らんし
それを俺に説明する意味もわからん
- 68 ：
- >>67
じゃあずれてるから ここお前が書き込むべきではないな
ここの流れは 国民栄候補にボクサーが上がる時点で
現実的ではない鷹村が国民栄養候補になるのはおかしい
いやいや現実でも同じ場面があったよで終わるとこ
国民栄賞云々についての話はそこで終わってんだから
ここまで説明したら理解できたか？
- 69 ：
- 90年代だと鬼塚とか辰吉が視聴率２０だの30パーセント取ってたからな。
実力は下でも井上なんかよりはるかに有名だったねえ。
- 70 ：
- >>68
お前ひとりで何の話してんの？
- 71 ：
- インポ
- 72 ：
- 影響力はあるだろうね。
- 73 ：
- 最近のはじめの一歩はボクサーの社会的ステータスは高くないけどね
あの漫画では日本人唯一でWBAとWBCのミドル級統一王者の鷹村ですら道を歩いていても誰も見向きもしてないし
- 74 ：
- やめろよ
- 75 ：
- >>73
前からそうだったがな
- 76 ：
- このスレ国民栄誉賞にボクサーはふさわしくないとしかいってなくて笑える
漫画と現実の違いについて言ってるスレじゃねーのか？
- 77 ：
- マンガじゃないけれどドラマの「殴る女」かなあ？
作中では無名ランカーの８回戦みたいな試合が
普通に夕飯時にテレビで放送されているような描写が
たくさんあったような気がする
- 78 ：
- >>77
あったあったｗ
八百長負けする予定から逆転勝ちした試合とか
主人公は八百長受諾に怒ってバーみたいなとこでやけ酒飲みながらその店のテレビで試合見てた。
店の人がわざわざそのチャンネルにしてくれてたのも違和感全開。
- 79 ：
- 刃牙の作者は格闘技のベストバウトにアリvsフォアマンを挙げてたけど、その割には作中に登場するボクサーに対して軽視してるな
- 80 ：
- チキンってマンガでは主人公が塩ボクサーでその人気のなさが描かれてたな
現実にあれだけのディフェンステクがあれば人気出るとは思うが
- 81 ：
- 天上天下唯我独尊
タケシの日本タイトル挑戦試合
後楽園ホールでやっているのに
大阪で次郎さんと礼子姉さんがテレビ観戦
日本タイトル戦が全国ネット中継か？
少年院を出所した安岡の復帰戦を院生達がテレビ観戦
活動停止処分明けでノーランカーの８回戦を生中継
深夜録画放送ならまだしも生中継はあり得ない・・・
- 82 ：
- ホセメンドーサが貴族みたいたまち
- 83 ：
- ホセメンドーサが貴族みたいだった バンダムのくせに
- 84 ：
- タッチだと日陰者達也がボクシング辞めて日の当たる野球へという感じに見える
- 85 ：
- >>84
あの時代だと野球以外殆ど日の当たる競技なんてなくね？
- 86 ：
- >>84
あれね、和也が死ななくて、達也がボクシング続けてたとする。
で、和也の才能を桑田ぐらいとする(モデルだよね)。
当然プロ野球で結構なスタ−選手になるよね。
それに対して達也がボクシングで和也と比べて、同レベルの収入であったり
人気、知名度、社会的評価で伍する存在になるにはどの程度のボクシングの才能がいるのだろうかね？
山口圭司〜辰吉レベル？具志堅〜渡辺二郎レベル？
井上尚弥、Ｍ・Ａバレラ、Ｗ・ゴメスのレベル？
どのぐらいなんだろう？
- 87 ：
- >>86
その場合は弟補正、双子補正もあるから、少なくても世界王者の間は並王者でも同レベル以上かもね
あくまで和也の方が桑田並の注目や待遇だったらだけど
- 88 ：
- >>86
桑田がモデル？
桑田自身がまだ全国区になる前の中学生の時から
読んでいたって言っていたぞ？
- 89 ：
- 1981年から5年間だからな
- 90 ：
- 桑田投手のプロ入りは85年
うん思いつきで適当な事は言わないようにしようね
- 91 ：
- >>89
具志堅の時代かそして数年前ならガッツだな
- 92 ：
- セスタス面白いな
- 93 ：
- >>88 >>89 >>90
どうでもいい枝葉末節への指摘は分ったから
質問に答えてくれよ。
- 94 ：
- 現実社会が「のぞみウィッチーズ」みたいな価値観の社会だったら、村田、井上、は国民的英雄で
栄誉賞を受賞してるだろうし、井岡も少し落ちるけど国民的メジャーアスリートとして
大きな存在だろうし、F原田や白井義男、具志堅用高、G石松、輪島功一等はON並の存在だったろうし、
渡辺二郎も道を踏み外していないだろう。海外ではパーネルウィテカーの死は先ごろ亡くなったコービーブライアント
の死と同じぐらいの大きさで伝えられてたろう。更にディオンティワイルダーが「バスケの落ちこぼれ」呼ばわりする事もない
だろう。おそらくこういう違いが出て来るだろう。
- 95 ：
- 現実社会が「のぞみウィッチーズ」みたいな価値観の社会だったら、村田、井上、は国民的英雄で
栄誉賞を受賞してるだろうし、井岡も少し落ちるけど国民的メジャーアスリートとして
大きな存在だろうし、F原田や白井義男、具志堅用高、G石松、輪島功一等はON並の存在だったろうし、
渡辺二郎も道を踏み外していないだろう。海外ではパーネルウィテカーの死は先ごろ亡くなったコービーブライアント
の死と同じぐらいの大きさで伝えられてたろう。更にディオンティワイルダーが「バスケの落ちこぼれ」呼ばわりされる事もない
だろう。おそらくこういう違いが出て来るだろう。
- 96 ：
- なんでどのボクシング漫画も世界戦を日本でやろうとするかな。ライト級やミドルの世界的スターですら来日するのが意味分からん。
- 97 ：
- 日本人の世界王者が海外で防衛戦するようになったのは最近の話で
昔は全然やってなかっただろ
- 98 ：
- 日本人の世界チャンピオンが
海外でタイトルマッチをした漫画といえば
リングにかけろの剣崎ぐらいか
あとは日本国内か
まあ新しいボクシング漫画は知らないが
- 99 ：
- 更に９０年代以降のボクシング界のスター選手達が(メイウェザーやロイジョーンズやウィテカー)、
露骨にNBAの選手に対して劣等感を持つと言う様な事は見られないだろう。
- 100 ：
- メイは10年代最高のアスリートはレブロンではなく大差で俺の方が上と吠えてるらしいよ
ロイはジョーダンブランドの選手だったね
100〜のスレッドの続きを読む
亀田の亀ガード２
【プロ５冠アマ７冠】井上尚弥 256【Monster】
【ノーマス】ワシル・ロマチェンコ8【ライト級】
クルーザー級なら日本人でも制覇可能だと思う
ボクシングでコロナウィルス集団感染★井上尚弥衝撃
元東洋太平洋チャンプがやってる仕事wwwww
井上尚弥とは何だったのか？
高裁もJBC全面敗訴、安河内氏訴訟
ボクシングか柔道始めたいんだけど喧嘩ならどっちが強い？ 2
【プロ５冠アマ７冠】井上尚弥 251【Monster】
--------------------
気ままにアジア放浪
アジア・太平洋戦争はアメリカが仕掛けた←マジ？3
全くさびれたところだねぇ
SONIC THE HEDGEHOG ソニック総合 ACT.153
Fairy gone フェアリーゴーンは日産とは関係ない糞アニメ
【韓国】文大統領 朝米会談中止に「遺憾」＝直接対話による解決期待 [05/25]
35歳超45歳未満の転職サロン Part312
ドーム落選したものが悔し紛れに書き込むスレ
【北九州】芦屋 若松 門司 行橋 苅田の釣り状況 【福岡】パート3キサンくらすぞ♪(´ε｀ )
早乙女親切な奴が何でも質問に答える！☆Part459
石橋貴明ｖｓ日大タックル
村岡さんが師匠という23歳女子がM字みたいな格好で抱負を語る「伸びはいいです」
ロングヘアが好きな人集合
なごやか漢字しりとり７
【6425】ユニバーサルエンターテイメント【カジノ】
【悲報】誰も見てない「乃木坂どこへ」視聴者を釣るために白石、西野、生田の名前を出す
高卒の再受験
【僕まか】僕の魔界を救って！285丁目
【SEGA】メガドライブミニ 総合スレ【16-BIT】23面
そろそろ日本も戦争すべき時期が来たんじゃないか
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
