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井上 VS サーシャ
井上尚弥ｖｓ１００ｋｇ超級素人 喧嘩勝負
なぜか名前を覚えてる噛ませ選手いるよな
アリとタイソン どっちが強かったの？ Part2
木村翔 本スレ
でもメイウェザーはカスティーリョに負けてたよなｗ
宮崎文夫に勝てそうなボクサー
ボクサーって拳鍛えないの？空手家みたいに
【WBSS決勝】井上尚哉vs那須川天心【夢の対決】
井上尚弥は誰と対戦したら面白いのか？
「パンチ打つ時は脇を閉めろ」は迷信です
- 1 ：2018/05/13 〜 最終レス ：2018/08/18
- みなさん気をつけましょう
- 2 ：
- 近距離でフックの連打とかなってる時は確かに脇の締めいらない気がする
- 3 ：
- 教えるのに脇を締めるとか締めないとか、
パンチの打ち方は〜ってところから入る奴は無能なのは間違い無い
- 4 ：
- いや本質を覚える前に基本を叩き込むのは当たり前だろ
最終的に脇を絞らない打ち方で完成するのはええけど
最初から開いた打ち方させてどうすんねん
最短距離で高度なこと教えるより
基本を経由した方が結局伸びる
空手の基本突き意味ないとかと同じ短絡的な考え方やわ
- 5 ：
- ボクシング経験者の99%は技術論が素人以下
経験的に殴りあいが人より強いだけでなんにも分かってない奴ばかり
- 6 ：
- >>4
うわーあったまわっるー
脇締めろ〜だのパンチの打ち方は〜だの、
から入るヤツは単なる無能指導者が徒弟制で立場を確立したい時に使う常套手段なだけだっての(笑)
- 7 ：
- >>5
馬鹿
お前の言う技術ってのは、
脇を締めて打て〜！腰を入れろ〜！
かよ(笑)
ほんとガラパゴスよのお
- 8 ：
- パンチの打ち方なんて実際なんでもいいし決まった打ち方なんてないわな
むしろ全パンチを見映え重視にしすぎて弱くなってるボクサーばかりだわ
- 9 ：
- ええ・・・どう考えたって脇しめるほうがいいだろ・・・
なんで脇しめないの？脱力してれば脇しめたところで全然窮屈じゃないでしょ・・・
- 10 ：
- 身体構造上、強いパンチは脇を開けないと打てない。
でんでん太鼓見ればわかる。足で地面を蹴って尻から頭を軸に回転させて手は後からついてくる感じや。
そうしたら脇を開けたら力が拳に100%伝わらん。
それと拳を相手の顔に対して直角に当てないと力が分散する。この打ち方してるのは村田と総合のヒョードル、あとタイソンもだな。
- 11 ：
- >>10
×脇を開けたら
○脇を開かなきゃ
- 12 ：
- 俺は胸と背中の筋肉のせいか閉まらん
- 13 ：
- 非力な完全ド素人に向けた指導ならそんなに間違ってもいないんじゃね
- 14 ：
- >>10
馬鹿。
脇締めて打つ練習してれば正中線を守りながら打つことを覚えるし、
お前の言うとおり自然にパンチ打てば脇が開くから、練習で脇締めて調整して型崩れを矯正するんだよ
パンチの練習でパンチのことにしか頭にないから上手くなんねーの
- 15 ：
- >>10
もひとつ馬鹿。
一番強いパンチなんて個人個人で違う。
それと単純にフックよりストレートの方が少しリーチが長いから、単純に当てやすい。使いやすい。
角度的にもガードの間を真っ直ぐ打たれると防ぎにくい。
そして練習してないと、綺麗なストレートは自然に出ないの。
お前が言うように身体構造上の問題で
何も考えずに打つと開くから。
- 16 ：
- これは大事
- 17 ：
- これは大事
- 18 ：
- >>1
脇が開くと重心が浮くので閉めなくてはならないし脇が開いた方がフックが打ちやすいとかんじるのは重心が浮いて身体が流れているので打ちやすいが強くは打てない
- 19 ：
- 内山は脇を閉めたきれいなストレート
井上は脇が開き気味
どちらもパンチは強い
神の左はわかんね
- 20 ：
- >>7
お前の喋り方の頭悪さがにじみ出てるぞ
- 21 ：
- 窮屈じゃない程度に脇閉めてます
- 22 ：
- 脇を締めたら大胸筋に力が入るからな
- 23 ：
- 尾川は脇締めてるだろ
黒人相手に勝ってるから問題ない
- 24 ：
- あと脇を開けて打つ代表的なのはゴロフキンな。
ジャブも強く打つために脇開けてる。
- 25 ：
- キレイなフォームにこだわるのは二流の指導者。
まずは1番威力の出る打ち方を身につけて、それから
実践を積みながら自分なりにアレンジする。
パンチ力がある相手は誰でも嫌なはず。
- 26 ：
- パンチが速く当たるように
脇を閉める
フットワークですぐ自分の
距離に出来る黒人とは
脇しめるとかたいして意識してない
野球でも外国人バッターは
腕のパワーがすごいから
腕の力でふってるフォームが
多い
日本人はきれいなフォームにこだわりすぎ
- 27 ：
- 外国人は手打ちパンチも
きれいに混ぜる
日本人は手打ちはダメって
矯正されすぎてて
手打ちパンチ使わないようにしすぎ
- 28 ：
- >>25
三流だろ
誰でも口うるさくできる指導
- 29 ：
- >>25
基本ができてる奴はそれでいいけど 基本教える前にそんなアホなことさせるのはそっちの方が馬鹿
漫画みたいな変速フォームができる奴はごく一部
- 30 ：
- 確かに初心者で変なフォームで強いの打てる人見たことないな
- 31 ：
- お前らがメイウェザーならそんな指導はアホだと言えるが
そこそこ以下の奴らに教えるのは理にかなってる
例外ってのはどこにもいるもんだよ そいつを真似る方がアホだから
- 32 ：
- >>31
そう言って努力や思考を丸投げするアホが多いのは事実
自分に出来ない→真似たらダメという無能の合理化
- 33 ：
- >>32
お、君はメイウェザーですか流石ですね是非それで世界取ってこい
- 34 ：
- 初心者のパンチで威力ある奴はまあいるが振りが大きすぎるしそんなの当たりやしない
逆に脇締めずに打ったパンチは本人は打ちやすいのかもしれんが本当に軽い
- 35 ：
- 試合で脇締めて打てないのは確かだけど脇を締めさせないと大振りする打ち方とか腰を回転させず腕だけパンチ打つ初心者が多いんだから仕方ないだろ
テレビで見るボクサーと四回戦以下のボクサーなんて全くの別物でチンピラのケンカみたいなボクシングになるんだからある程度矯正させないととんでもないことになる
- 36 ：
- そんなに変速パンチが好きなら是非それで頑張ってくれ
なんならジム開いてそれで教えたらいい
漫画やドラマとは違うと言う常識を覆せるようなジムを開きメイウェザーを量産してくれ
- 37 ：
- しかし最近のボクスレはすごいな脇閉めてパンチ打つな ジャブはいらない 大振りだけで兎に角腕振り回せだぜ
どんなゴミ選手ができるのやら少し楽しみだわw
- 38 ：
- >>34
確かに、そんな感じだね
- 39 ：
- >>35
世界レベルからしたら日本人世界チャンピオンは素人レベルに見えるが
- 40 ：
- へえ
- 41 ：
- 1番威力の出る打ち方を覚えて、コンパクトにしていく教え方が良いと思うけどな。
野球のピッチングでもいきなりクイック教えないだろ。
- 42 ：
- 日本のボクサーはヘボいボクシングしか出来ないくせにボクシング理論に自信満々な奴ばかり
- 43 ：
- ストレートを最短距離で打つために脇をしめるんでしょ？
脇を開いて拳に100%力を込めても当たらなきゃ意味ない
- 44 ：
- >>43
自分は大きな筋肉(脚・背中)を効率的に拳に伝えるため、と聞いたわ
- 45 ：
- よくわからんから参考画像くれよ
どういう構えがいいんだ
- 46 ：
- あんま腰の回転で打つとかもしっくり来ないのよね
- 47 ：
- >>45
基本を覚えて他のやり方も少し試して打ちやすいのを取るか威力やスピードを取るかきちんと比べて変速パンチを使うのかどうか判断しろ
比べる対象すらなくただ打ちやすいという理由で脇を開けてパンチ打つ馬鹿と脇を開けて撃てば角度が変わり乱打が決まりやすいからで使うのを同じにするな馬鹿ってこと
- 48 ：
- >>41
脇開けて打つやつ結構見たことあるし受けたことあるがパンチは軽くて大振りだから通用せんぞ
基本教えず変則なパンチ覚えさす指導者なんて阿保としか言えん 漫画と違って元から能力あってスタイル決まってる奴なんぞほとんどいやしないんだよ
- 49 ：
- >>47
基本ができていたら世界チャンピオンになれるよ
- 50 ：
- >>45
脇を閉めるより肘を内側に入れるの方がやりやすいよ
- 51 ：
- >>49
そんなに甘い世界ではないよ 相手も基本できてんだから
相手よりも上手く基本ができるか特殊な武器が無いと
相手より威力がないスピードが低いだから角度を変えるならそれはいい
そうじゃなくて打ちやすいとか言う阿保な理由で脇開けて打つ奴は何がしたいのかよくわからない
ボクササイズしたいのかもしれんがボクササイズしたいなら尚更基本に忠実にやれよとなる
- 52 ：
- >>46
右ストレートは右の肩を前に出すと半身になるを併用すれば自然に腰は回転するよ
- 53 ：
- >>42
そんななか脇開け打てや大振りだけでいいとか言うボクシング理論に自信満々な奴がいて本当に驚く
- 54 ：
- >>51
脇が閉まっていれば基本ができているでは通らないよ
- 55 ：
- >>54
当たり前だろう全部やってその上でどうこう考えるんだろうが 穴チャンピオン以外はみんな同じく基本やら武器やら持ってんだよ
それに対抗するため基本プラスがいる時の一つに脇を開けるを考慮するのは間違ってないと言いたいだけ
- 56 ：
- >>55
武器とは？
- 57 ：
- >>56
打たれ強いやジャブが重い距離の詰め方が上手い
被弾覚悟で突っ込んでくる被弾を極力避けて試合する
色々あるだろ
- 58 ：
- >>57
それは技術じゃん
- 59 ：
- 残念ながら脇締めろはそもそも基本ではない
「打撃の基本はダウンスイングで転がすこと」「スクワットの基本は膝をつま先より前に出さない」
これらと同じ性質つまり長年基本だと思われていたが冷静に分析したら実は不合理だったというパターン
一種の宗教のようなものだな
脇締め教とも言おうか
- 60 ：
- すっげぇ気持ち悪いレスばっかり
インナーマッスルとか知らないのかな
- 61 ：
- あしたのためのその１
ジャブは脇を閉めて、
内角をえぐるように打つべし。
- 62 ：
- >>59
ボクシングでスクワットやるの？
- 63 ：
- >>58
技術は武器だろ
- 64 ：
- >>63
あはは(;ﾟ∇ﾟ)
- 65 ：
- >>59
え？スクワットまじ？
- 66 ：
- >>64
左を武器に試合する奴もいればストレートを武器に試合する奴もいるお前はなんかずれてるぞ
- 67 ：
- 脇締めるって右も左も両方きっちり締めないとだめなん？
- 68 ：
- >>66
例えばどのような選手がいるのかね？
- 69 ：
- >>67
あはは、当たり前じゃん
- 70 ：
- >>69
へーすんげー窮屈だな
- 71 ：
- 俺は威力のあるパンチを打つには身体構造上脇が開いてしまうことが言いたいだけ。ハードパンチャーに多いだろ。ショボいパンチしか打てない君達には理解できないだろw勘違いするなよw
- 72 ：
- 歴代国内ボクサーで最も基本に忠実なのは、亀１
あいつから基本をとったら６回戦レベル
地味な練習を腐らずにひたすら繰り返した成果だろう
基本に忠実な内山はそこらへんには共感してるのではないか
ぜひロマゴンと戦って脱糞ＫＯ負けして欲しい
- 73 ：
- 前の手はそんなキツキツには閉めないかな
- 74 ：
- >>71
大振りが威力あると言いたいど素人ww
- 75 ：
- 肋骨って簡単に折れるし、テレフォンパンチは避けられるから脇は自然な範囲で締めるかな
はじめの一歩で鷹村が宮田に背中の筋肉を使って打てって教えた下りは分かりやすいかも
本だと尾下 正伸の最強パンチ理論とかか
迷信って程でもない
- 76 ：
- 野球界では脇閉めろ厨は大分減ってきたが
さすがにボクシングはまだまだ遅れてるなｗ
- 77 ：
- 右利きはオーソドックスというのは時代遅れ
ロマチェンコ見ればわかるけどサウスポーは圧倒的に有利
右利きはサウスポーにした方が世界王者になれる
- 78 ：
- >>8
元経験者ですが、ボクシングは基本の構え方や打ち方は決まってますよ
そのフォームに沿って打つわけです
打ち方がなんでもいいとか、決まった打ち方がないとか、一体何を言っておられるのか
- 79 ：
- 初心者の話に限るとロシア、ベトナム、ブラジル、アメリカ人(白人)、ケニア(黒人)のミット持ったことあるけど、確かに連中は日本人と違う力感あるわ。
変なフォームでもガツンと来た。
けど日本人で変なフォームで強いパンチ打つ会員は記憶に無いかも
- 80 ：
- 日本人はアフリカ系黒人の次に身体能力は高い
- 81 ：
- まことの才能といえば、姑息だけであろう
- 82 ：
- 下手くそでアホで弱いトレーナーに認められないとボクシングできない制度が悪い
- 83 ：
- 下手くそで弱くて頭悪い日本のボクサーや無能トレーナーに教えられたら弱くなるから困る
- 84 ：
- ゴミのようなメンタルをしてたら強くなれないのは仕方がない
- 85 ：
- >>77
お前、まだここでも言うのかwネットばかりしてずに練習しろやw
- 86 ：
- >>82
未経験で最初から強豪大手ジムにでも入った？
最初に地方か普通のジムに入ってプロ資格を取って新人王戦で良い成績を取ってから移籍して入る
小学生から初めてUJ大会でよい成績納める
とかしないと、余程の才能ないとダイエットコースに行かされるか飼い殺しされるだろ
コーチ出来る時間は有限なんだから効率的に配分しなきゃならないから仕方ないけど
- 87 ：
- >>77
これはある意味事実
去年の東日本新人王戦の決勝とか三試合に1人の割合でサウスポー居たから
4〜6回戦ならサウスポーが有利なのは確かだし
右利きをサウスポーにしてるジムもある
- 88 ：
- >>1
脇あけて打つんであれば、ストレートの意義がないよね。
脇云々はボクシングに限らず、他格闘技のストレート（正拳突き）でも同じ事
脇あけて打ちたいんであれば、ちゃんとフックがあるんだしそればっか打っとけば。
・・て、ヒキオタに打撃の用事ないか
- 89 ：
- >>77
ロマはこれの完成形
このスタイルは応用力や想像力がないから動きがパターン化して機械的だから糞つまらない
- 90 ：
- 素人が大手ジムに入ったがトレーナーに塩対応された妬みで教えられた事を否定したかったのかな
- 91 ：
- 試合見ると選手によって打ち方って全然違うね
- 92 ：
- >>88村田のパンチはストレートじゃないのw
- 93 ：
- 村田は完璧に脇開けてるな
ただ押し込んだり圧力かけて相手が下がってるときに打ち込んでるからテレフォンでも多少はね
- 94 ：
- >>87
世界王者の大半が右だよ。
サウスポー有利は日本限定。
「パンチ打つ時は腋を締める」は別に守る必要もないけど、そうしないとプロテストには落ちる。
結局、こういう基本にケチつける奴はプロテストにも受からない奴。
- 95 ：
- >>87
こういう統計とかないのかね
6回戦までならサウスポーの方が有利そう
- 96 ：
- >>94
ボクサーの大半はプロテスト合格レベルの雑魚じゃん
日本ボクシング界は知能が低い
ボクサー指導者は狭い世界に凝り固まって金に物言わせてタイトル買ってる卑怯ものと
その飼い慣らしの手下のくせに偉そうに技術論を語るバカは許せん
- 97 ：
- >>94
>世界王者の大半
それはそうだね
サウスポーの有利不利は、全ボクサー数の中のサウスポーの割合&チャンピオンやランカーの割合と、普通の人の左の利きの割合とを比較すべきかもしれんが、面倒で議論する気が湧かない
でもサウスポー有利は日本限定って主張の根拠はどこ？サウスポー選手が少なくてスパーリング相手が少ないとか対策理論が普及してないってこと？
あ、プロテストチェック項目にストレート、ワンツーはあるからプロテスト云々は同意
- 98 ：
- つうか脇だの足だの関係あるわけないじゃん
手打ちがなんだ？
偉そうな完璧なボクサー気取りの下手くそ共はなんなんだ？
大体日本は基本に忠実なボクシングを自称してる割に雑魚しかいないじゃん
うちの指導者も村田亀田井上山中のような雑魚を見本にしてる感じだが雑魚を見本にして雑魚を育てたいのか
頭が悪いやつしかいないのかボクシングの指導者は
- 99 ：
- 以上、ど素人の能書きでした
- 100 ：
- 大体古今東西の強いボクサーを観察して基本なんてもんがあると思うのかよ
算数じゃないんだぞ
ガキの頃から頭が悪いから殴り合いを理論化して知性派気取りたいのか知らないが人を巻き込むなよ老害
大体てめえら弱いだろ
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