竹熊健太郎を語るスレ 21
第687回 竹熊さん、入院してください。
ツルシカズヒコ ‏@k_tsurushi 4時間
今回の竹熊健太郎さんのケース。
フリーランスだった人が大学の教員になったことで生じた病だと思います。
日本のマンガ業界が生んだ病とも言えそうだし、
大学という教育産業が抱える病ではないでしょうか。 http://fb.me/3j5z308Gl
竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666
事実のみを簡潔にお伝えします。私は専門家と相談したうえ、株主権限で、
本日ツルシカズヒコを株式会社ホップ・ロウ代表取締役社長から解任しました。
代表取締役は私がやります。関係者の皆様には多大なご迷惑をおかけし、
誠に申し訳ありません。事情説明は、追って個別にしたいと思います。
竹熊健太郎《編集家》
なおツルシカズヒコとワタナベ・コウがブログやTwitter等で私に対する事実無根の
ネガティブキャンペーンを始めております。これについては専門家と対応を検討しております。
呉々も取り合わぬよう、宜しくお願い申し上げます。
竹熊健太郎《編集家》
こういう局面を想定しての、先日の私の軽度発達障害カミングアウトだったのです。
余りに唐突で、戸惑われた方も多かっただろうと思います。
竹熊健太郎《編集家》
彼らは最初、私の「発狂」を理由に自分たちが解任された時の言い訳にするつもりだったと
しか思えないのです。この時点で人権感覚が崩壊しています。私は軽度発達障害にそれこそ
ツルシとの接触で適応障害を起こしておりますが、狂人ではありません。
そうしたら新たな理由を持ち出してきました。
私のこの件についてのコメントは当面これを最後とします。
ひとつだけ私の疑問をなげておきます。 もし私が薬物中毒であるなら、
どうして彼らは警察に相談せず、いきなりブログで書いたのでしょうか。
竹熊健太郎《編集家》
それから電脳マヴォはこれまで通り更新を続けます。読者のみなさまはご安心ください。
私、戦います。
ツルシカズヒコ ‏
今回の竹熊健太郎さんのケース。フリーランスだった人が大学の教員になったことで
生じた病だと思います。日本のマンガ業界が生んだ病とも言えそうだし、
大学という教育産業が抱える病ではないでしょうか。 http://fb.me/3j5z308Gl
ツルシカズヒコ
薬物依存の可能性が極めて高い竹熊健太郎さん。
勤務先の京都精華大学、多摩美術大学はその事実関係を調査する義務はないのだろうか。
ツルシカズヒコ
竹熊健太郎さんからメールが来た。「期限までに」とあるが、その期限が書かれていない。
ご自宅の住所も途中までしか書かれていない。
ついては「語れません」という状況です。
私自身も何人かの人から相談を受けています。
私も「入院してください」と思います。脱法ドラッグについては
知りませんしツルシさんワタナベさんも少々軽率だったとは思い
ますが、よほどのことだったのだと思います。
意見が多数のようですが、竹熊氏が周囲を振り回し、酷いメール
などを乱発しているのは事実です。
「俺は凄い、ワタナベコウも天才、この二人が一緒にいるのは奇蹟」
とか真夜中に延々と痛いTwitterを書き込んでいたよね。
マヴォ関連でチェックしていた時
そのときも「この人大丈夫か？」と思っていたんだけど
やっぱり事件を起こしましたかw
確かSPAの編集長やっていた時も気が狂った状態で
小林よしのりを追い込んで切ったんだよね
今回は切られる側になったけれど
なるべくしてなったような物
竹熊さんも本当に見る目がない
と
>>8
は同一人物
ツルシ本人とは言いませんがww
またツルシ氏、ワタナベ氏とは面識もありません。
http://togetter.com/li/657695
キチガイとキチガイじゃ話が合わないのは理解できる
価値ある功績を成し遂げる人達が人と同じとは限らないってだけで
変わってる事がすなわち功績にはならないんだけど
まあニッチ枠として記録されたり言及されやすいものの
本末転倒で軸がブレブレじゃあね…
＞リトルモアから出版されているワタナベ･コウ著の「裁縫女子」を読みました。私が期待してい
＞たのは、お裁縫好きな女性の楽しい体験談だったのですが、 読んでみたらちょっと違いました。
＞違うというよりはちょっと不快に思ったという感じなんですが、終始話の端々にできない奴･と
＞ろい奴は面倒だというような考え方が滲み出ていて、失敗したら新しく作ればいいんだからケチ
＞ケチするなみたいな事まで書いてあり、裁縫好きだけど裁縫上手ではない私には何とも面白くな
＞いお話でした。作者はNHKのおしゃれ工房で講師をされていたようですが、慕って見ていて後
＞からこの本を読んだらちょっとショックを受けそうです。先生であるということは厳しさや辛
＞さも必要でしょうが、生徒はお客さんでもあるわけですから、最低限の礼儀や物の言い方など
＞は配慮すべきじゃないかと思ってしまったのですが。
＞amazonのレビューでは褒めている方もいれば、私と同じように感じた方もいたようでした。
＞すでに読まれた方はどういったご感想をお持ちになりましたか？
ワタナベ・コウさんは多分結構毒を吐くタイプの人だと思います。
「裁縫女子」は未読なのですが彼女の他の本を何冊か読むと
結構厄介な性格の持ち主だという事が分かります。
元々旦那さんの事が関係しているように思います。
彼女の旦那さんはツルシカズヒコさんと言って
「週刊SPA!」という雑誌の編集長をやっていた方です。
実は彼は性格的にかなり問題のある人だったそうで
漫画家の小林よしのりさんと大モメした事があったそうです。
どちらにも言い分があると思うのではっきりとした事は言えませんが
どう考えてもツルシ氏の方がおかしいと思われる言動でした。
結局は会社を辞めてしまったそうですし。
彼はバツ一で前の奥さんともモメて離婚したそうです。
こういった経緯をワタナベさんは著書の中で書かれていますが
どうもこの夫婦はちょっと変わっていると言うか身勝手な事を書いているような
気がしました。その時から著書を読んでいて何か違和感を感じました。
ワタナベさんの絵柄はどちらかと言うとほんわか系なのですが
彼女自身の持っている毒吐き要素が滲み出ている気がするのです。
ですので「裁縫女子」が一般受けされている事には正直驚きました。
一般受けするタイプの作家さんではないと思っていたのです。
今回の質問者さまの文面を読んで納得しました。
ワタナベさんは何一つ変わっていないようですね。
私は多分これからも彼女の著書は読まないと思います。不愉快になるので。
＞ように思いました。ほんわか笑えたと言ってる方もいてビックリして、私の心が狭いのかと思い
＞ました。私はあのような内容を書くような著者は人間的に好きになれませんので、
＞kotetsushiftgirlさんと同様二度と彼女の本は読まないと思います。
＞下手は下手なりに裁縫を楽しんでいくことにします！ありがとうございました！
等々と匿名で描き散らす人達のことは「人間的に好きになれない」ですな。
ワタナベコウ、数少ない仕事切られちゃったら
無職夫婦になっちゃうぞ。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yk-lknVDHP8J:www.kureyan.com/column-kou/19882.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:iR11T-5XBzcJ:www.kureyan.com/column-kou/19890.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QDb8K6r2F1wJ:www.kureyan.com/column-kou/19894.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eiWWR8OhJgwJ:www.kureyan.com/column-kou/19906.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
＞誰かバランス感覚のある冷静な人が周りにいないと成り立たないと思う
周りには現在こんな人しかいません。
https://twittr.com/ArbUrtla/status/456789182770192385
アドレス打ち間違えました。訂正します。
竹熊さんの未来が心配です。
https://twitter.com/ArbUrtla/status/456789182770192385
でも運営に関わろうとかは思わないだろうな
知泉さんは物を作る事などにしか興味なさそうだし
とにかく知泉さんのふることふみだけは最後まで読みたい、先は長そうだが
いいかげんにしたらどうなんだ芦原太郎@footbody
外野からみていて余りにも無様なねんちゃくぶり
ここは竹熊健太郎スレッドだ。関係ない人間の話はするな。
https://twitter.com/footbody
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1392277861/
入院するかどうかはともかく、しばらく休養したほうがいい。
京都精華大関係者から話を聞いて仰天した。
少なくとも大学関係者で竹熊さんを擁護しようという人はもういないかもしれない。
竹宮学長にどんなメールを送ってるのか聞いて本当に驚いたし、今後周囲の人間関係
をどんどん切っていくんじゃないかと心配している。
休職後は復職せず辞めると決めているなら、さっさと辞任したほうが
精神にも肉体にも絶対に良いよね。ストレスは自覚してなくてもかかるから。
この人なんかでみたけどどうでもいいことにすごく粘着してた
ツルシも結局逃亡して竹熊に同情が集まっただけだしな。
その後一体両者の間に何があったんだろう？
https://twitter.com/k_tsurushi/status/451967607386669056
https://twitter.com/watanabe_kou/status/431614910171082753
竹熊に同情できるやつの頭の中身を見てみたいものだ
翌日に対応に困る事が発生ってあるな。
>>34
kwsk
>>34
だからツルシさん、文脈であなただってわかるんだって。
裁判にでもなったらここも特定されちゃうんだから
2ちゃんで成りすましで竹熊さん非難してたなんて
余計不利になるから、もう書き込まないほうがいい。
すまん、間違いだ
人が離れたり、打ち合わせはメールでやると言ってるように、既に「おかしい」ことは
認めているんだから、ドラッグ疑惑を持ち出す意味が無いよ。その上、名誉毀損になるしね。
あの頃は遊び半分のドラッグも多くて、マジックマッシュルームとかも違法じゃなかったんだよね
ハワイへドラッグツアーとか、宝島辺りでも平気で手軽なドラッグとか紹介していたし
あと風邪薬のブロンを一気に３本飲むとトリップできるとか話題になっていた
（これに関しては本当に効果があったので依存症が出たり、発売中止になったりした）
竹熊のドラッグ体験なんて大げさな話じゃないと思うよ 80年代の普通のサブカル話
なぜ「入院してください」なのかが分からない。
「入院しろ」と言い出してるのはツルシ夫妻だけなんだろうな。
唐突に脱法ドラッグと書いてるんだよな
憶測というよりどこかから話を聞いた感じを受ける
中傷されて怒り、法的な対処を求めていることはツイートから判るんだが
その中傷のもととなったトラブルが何だったのか、ぜんぜん見えて来ないんだよねえ。
削除されたコウのコラムには年上だったから諫めることが多かったというようなことは
書いてあるのだけど、諫める原因はなんだったのか。
たけくまツイートでは安請け合いされて迷惑を被った的なことが書いてあるけど
何を安請け合いしてやらかしたのか。それは中傷と解任劇に発展するほどのことだったのか。
まったく見えてこない
諌めたのはおそらくツルシの日記に書いてる
”竹熊さんが実務作業がまったくできないからです”って事だろうね
休職後の相談で今まで遠慮がちだったのをズバリと突いたのが発端のような気が…
＞実務作業ができないからツルシを雇ったわけで
本人もはっきりと書いてるね
https://twitter.com/kentaro666/status/332363766555631616
もしや例の提灯持ちさん？
ツルシのとこの女と一緒で具体的なメール内容だせないなら、稚拙な印象操作しようとしてると思われてもしかたないだろう
あの女自身の書き込みであっても驚かないレベル
大河氏に編集の実務経験があるかどうかは知らないけど
現時点で竹熊が信頼を寄せてるのが明らかになってる人なんだし
>>57みたいな連想する人間がいても
>>58が鬼の首を取った勢いで突っ込むほどには不自然じゃないと思うが
てか、俺も可能性はあるなと思うし
第三者でも納得できる根拠を頼む
現状では
・竹熊メモの連載をやっている
・竹熊メモは今のところその騒動には触れていないらしい
（触れていれば粘着がそれみたことかとコピペに来てるに決まっている）
・竹熊のツイッターでは、今回の騒動における大河の立ち位置は全く言及されていない
・大河のツイッターは今回の騒動に関して何も触れていない
（触れていれば粘着が、以下同文）
「不自然じゃない」「俺も可能性はあると思うし」を
匿名のの他人同士（って設定だよね？）が共感しあえるほどの客観要素ってなにかあるか？
「何もないからこそ怪しいのさ」とかいうなら、もはや悪魔の証明だしな
>>60だけど
そうかメルマガでマヴォの後継人事には言及してないのか
無料で読めるところまでしか目を通せないなー購読してないから
知ってる範囲の情報から大河氏がマヴォに関わる可能性ありかなとは思ったんだけど
ちなみに第三者を納得させる根拠はないなー
あと念のために聞くけどメルマガの記事に対談の日時って載ってる？載ってるならツルシ氏解任以降の日時？
その大河なんちゃらいう奴は常にインタビューしてるわけだから
かなり「信頼を寄せてる」ヒトと言ってよいのは確かだわな
＞かなり「信頼を寄せてる」ヒトと言ってよいのは確かだわな
ああいう内容なら、それこそメッセンジャー的チャットでやれると思うが。
オーラルコミュニケーションに難があるからこそ対談も文字で、という発想はないのか
本来作家と対面で行うべき編集作業を、文字ベースで行うと宣言している竹熊なんだから
本来対面で行うべき対談を文字ベースでやっている可能性の方が大きいだろう。
その可能性の根拠としては、あの対談メルマガが始まった時点では
まだ竹熊は、精華大の教授だったわけで、京都と東京を往復していた時期だった。
そのスケジュールの中で、毎週数時間必ずどこかで対面して尺を割く余裕を前提にするより
移動中だろうが寝る前だろうが、メッセンジャーのような物であれをやっていたと考える方が自然だろうに。
なにがなんでも恣意的結論ありきなんだなｗ
あげくにたった三行で「確かだわな」とかｗ
記事に日時は載っていないけど
毎回大河が引っ張り出してくるネット上のニュースとかが
今回はインフォレスト倒産のニュースとか、Amazon10%オフ書籍販売騒動とかだったから
それを用意してあのメルマガを書いた前提で考えるなら、ちょうど騒動が起きた直前か直後かといったところ
メルマガに関しては、一切今回の騒動に対してや、匂わすような言動もない。
竹熊のいつもの「このままでは出版界ガー」ってやつ。
往生際が悪そうだから聞いちゃうけど
「知ってる範囲の情報から大河氏がマヴォに関わる可能性ありかなとは思った」の
「知ってる範囲の情報」で「可能性が高かいと思えた情報」ってなに？
それは書けるよね？
粘着するわけじゃないけど、件の人物に関しては
唐沢俊一スレとかそれ以前から、スレ内容を荒らしまくって話題を独占したがる粘着がいて
毎回最後の捨て台詞が「今度は逃げんなや」だったりして、しかし仄めかしだけでそいつ自身が逃げるものだから
あのスレとこのスレを同時に観察してきた身としては、厄介な粘着が住み着いちゃったな感しかないのよ
竹熊の本筋でスレが伸びたら都合が悪いって人がいるのだとしたら
その基地害乱入は願ったりかなったりなんだろうけども
匂わすだけで、核心を書かないなら最初から匂わすなって話だわな
何があったかとかどうでもいいよ。それより寝言はいいからマヴォを成功させて作家を食わせて欲しい。
どう読んでも現場の編集作業の話なのに
何故経営の事が？
竹熊はやっぱり異常だろ。誰もそれ指摘しないのなw
それで2005年、友人が監督した自主映画にコスプレイヤーを紹介したり撮影に参加したがなぜか映画がお蔵入りになったという話だが
これが>>66の言う市川大河とかいう奴や竹熊健太郎への嫌がらせと一体どう関係するんだ？
http://8023.teacup.com/michiru/bbs/122
http://8023.teacup.com/michiru/bbs/124
この掲示板主のコスプレイヤー「みちる」さんという人は2012年に突然青森に転居したそうだがそれに芦原が関わってるという事なのか？
あんたすごいな。名探偵だよ。
たった四文字の名前の漢字から、どうすれば二行目の「という話だが」まで辿りつけるんだ？
もしかしてあなた、芦原さん御本人様で、自作自演で次はその質問に回答するふりをして無理矢理話題を誘導？
ははは、まさかね？
こんなブログとか
http://d.hatena.ne.jp/dozre/20051210
こんなサイトの日記とか
http://mamamaya2024.fc2web.com/dexiosu/plog-20050423.html
面倒事でしか名前を見かけないのだが
とりあえず全く事情がわからないながらも
竹熊とはまったく関係ないややこしそうな人、という結果しか出てこないんだが
>>71が何をアピールしたいのかがまったく把握できないわな
>>6
唐突に芦原とかいう人の名前出してきたけど、その人は竹熊とどんな関係があるの？
でも唐沢関連で大騒ぎして名前が出てきた人だけど
そもそも芦原は唐沢とはいっさい関係ないんだよなw
この人、一目に付きそうな場所で大騒ぎして名前を売りたくてしょうがない人
でも名前が知れた所で、売り物の映画とかが無いので、ダメを晒すだけw
＞竹宮学長にどんなメールを送ってるのか聞いて本当に驚いたし
ってあるんだからそもそも私信であるメールを原文で観たわけじゃないでしょ
伝聞でもいいからどんな驚く内容だったのか、ここで書ける範囲でさわりだけでも公開しないと信憑性ないって話
私信だから晒せないって、そもそも竹熊への私信(を装ってるだけだけど)をわざと2ちゃんを選んで公の場に晒しといて何言ってんの
https://twitter.com/watanabe_kou/status/459870438873509888
>私たちのサイト「クレヤン.コム」http://www.kureyan.com への複数回の不正アクセスが検知されたと
>ロリポップ！からお知らせが来てた。
また、あるかないかも証明できない仄めかしだよ
確かに、竹熊の名前の一つも出ていないけど、タイミングからいってこれって
暗に、竹熊から嫌がらせ受けてますアピールのつもりのネガキャンにも見える（というかそうとしか見えない）
人格や精神を患って、入院が必要なのって竹熊じゃなくってこの夫婦の方なんじゃないの？
＞あんた凄いな。名探偵だよ。
そのお蔵入りになった自主映画は探偵物で、作家の新井素子さんもゲストで出ていたそうな
http://motoken.na.cookan.jp/hime/hamidasi.html
>>74
＞その人は竹熊とどういう関係があるの？
https://twitter.com/ArbUrtla/status/457892179390640129
すまないが名探偵
君は確か>>71で「2005年」と、明確に書いているわけだが？
突然1985年の自主映画を持ち出して、どんなドヤ顔をしているんだ？
まさかタイプミスという事もないだろうに。
君、自分でしかわからない仄めかしばかりで、全く第三者には理解できないよ
あくまで噂だけど、君がそもそも芦原太郎本人か関係者で
必死に大河叩きへの誘導をしたいという話も持ち上がっているが。
芦原と竹熊の関係を聞かれて、竹熊とも芦原とも関係ない大河のツイートをリンクして回答しないとか。
要するに、上で挙げた探偵もので新井素子が出演した自主映画と大河に関係があるとにおわせたいみたいだけど。
それと芦原・竹熊とはまったく関係がないよな？
君、頭に血が上り過ぎて客観性を完全に失ってるよ。
「俺は全部知ってるぜ」をチラ見せするキチガイが約一名いるな
これでそのチラ見せ情報を前提として、さらに情報をもってくる謎の第三者があらわれたりすると
カオスが極まって、芦原太郎とかいう粘着の関与がほぼ確実になるわけだが
わかってやっているのかな？
> 芦原という人、おそらく竹熊とはまったく関係ないよ
> でも唐沢関連で大騒ぎして名前が出てきた人だけど
関係ないのに名前出されてるのかw
でもここは竹熊スレであって芦原や唐沢は全く関係ないから他所でやってくれないか？
芦原という人は、ただのIT土方で自主映画監督（最新作は10年前）でしかないのに
業界人を気取って映画監督を名乗りやたらと「俺は映画監督」を強調する人で
有名人との繋がりを誇るだけが生甲斐の人。
唐沢俊一とも何か面識があるようなことを威張っていたが実際は不明。
それがなぜだかある時期から、こちらも唐沢とは関係ない筈の大河という奴に私怨粘着を開始。
他所でやってくれないか、単独スレでも立ててそこでやってくれ、は散々言われ続けたんだが
何か譲れないポリシー（）があるらしく、徹底的に唐沢スレに寄生し続けて大河への粘着を繰り返していた。
だから、他所でやってくれないかという願いは完全同意だが、多分聞き入れてはもらえないと思う。
ちなみに以下が唐沢スレに今日貼られた、今までの流れという奴
私怨粘着対象の大河に対して、今まで散々「奴は物書きを詐称している！」とネガキャン
↓
その大河が、竹熊健太郎と文章仕事をやっていることが竹熊騒動で広く知られる事になって赤っ恥
↓
私怨将軍が粘着軍団を従えて、竹熊スレへ移住し（だからこのスレから大河粘着が消えた）いつもの大暴れ
↓
もともと将軍は「ただの無名のワナビー」なので、スレ住民からも「この人誰？」と疑問が沸く
↓
「芦原太郎という人をネットで調べてみた」という人がスレに現れて、いろいろ仄めかすのだが
それらの仄めかしは、真偽のほどからはじまって何もかも「芦原本人しか知りようのない
ネットで検索程度では誰も知りえない情報」ばかり
↓
将軍の、このスレでの悪評が書きこまれ、駄目人間認定←今ココ
おそらく近日中には、あそこでもきっと「市川大河乙！」とか「今度は逃げんなや」とか言い出すと思われる
＞1985年の自主映画を持ち出して
これの事か？
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=86189
竹熊が地に落ちたら、その地下に広大な暗黒の世界が広がっていた・・・
芦原さん、見えない敵と戦うのが好きだから、また変な幻覚でもみえてしないか心配です
「長文必死だな」で「みんな！読まないで！」とアピールする
アスパラ将軍は本当にナントカの一つ覚えなんだな
この言い回しが出てくるだけで、またヘマやらかしたんだなと予想がつく
唐沢スレでは最終的にはスレとツイッターで自演会話までやって爆笑を誘ったけど
今回もまたそれをやってくれるのかな？
所詮は素人なのに業界人との人脈を誇示する事に命賭けるプロワナビー芦原
ＶＳ
当の自分は助監督を廃業して現場から逃走したのにウエメセで映画・ＴＶドラマ・アニメを
語りたがる大河
・・・もう本当に地獄。
今度は原恵一の新作（芦原は期待、大河は現時点で既にボロクソ）を巡って
代理戦争が始まるのか？
しかし芦原は遂に友松直之にまで接触したのか・・・業界と繋がれるならもう誰でもいいのか・・・
そういうの、単独スレを立ててってお願いは昔からあるんだけど。
君もやっぱり「俺はここが居心地いいからここに居座ることに決めたぜ」とか居直るアスパラパターンの人なの？
>>71に書かれた事を誤魔化すために長々と訳の分からない難癖をつけている、と。
誰も知らない情報をさんざん（本人的には上手い阿y理カタだったつもりなんだろうが）ちらばらせて
いきなりまとめで結論じみた偏向を「と。」とか書かれても
あなた以外にはなにがなんだかなんですよ
まだわからないんですか？ 芦原太郎さん
そりゃ必死になるわなｗ
聞いたこともなく話題になった事もないコスプレイヤーの引っ越しがどうこう
それらに対する回答を求められて、突然すぎる意味不明のオールシネマのリンクを張る
芦原太郎という人が、何か僕達には見えないものを見通して戦っているのは分かった
だがよそでやれ
どの人もこの人も今回のトラブルについて言及していない
のが・・・
https://twitter.com/kojiaihara/status/457799215305850880
そりゃ、関係者は去年の横書き論争で振り回されたから関わりたくないだろ
あの時関わらなくとも下手なコメントをすると村上隆みたいに因縁つけられてる可能性大
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