【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 5鯖目
「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
・テンプレは>>1まで。
・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。
■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.Syos etu.c om/n6970df/
■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/
簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません
Q.書籍とwebの違いについて
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。
前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 3鯖目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1560028025/
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 4鯖目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1565685731/
いちおつ
人は夢を何度でも見る
かなわぬ夢を
何度でも…
[メッセージはここで途切れているようだ…]
【夢追い人の遺灰】
＞ こんな終わり方すらしないからエタ作家が嫌われるわけだが？
全っ然違うね。エタ作家が嫌われる理由は「何も言わずに更新が止まってそれっきり音信不通」だから嫌われるんだよ
何度も更新をチェックに行ってはガッカリって繰り返しになるからな。
ずっときっちり続けてた人が、仮の終わりとか、就職とかの都合で今後更新できなくなると
言って宣言して更新が止まった人については責められてないだろ
地味な剣聖の人とかね。あとはスランプ宣言して休筆した人とかはみんなそんなに責めないよ
> 何とか現状で日銭を稼ぐ方法はないものかと考えたところ、
> 一先ず小説と創作ネタを主にしたブログをやってみることにしました
ブログ見ても広告付いてないような気がするけどどうやってこのブログで日銭を稼ぐんだろう
この後デザイン変更して広告をベッタベタに貼りつけるつもりってこと？
正直、あの泥沼展開からだったら、同士(?)討ちクランメンバーほぼ全滅エンドの方がマシだったまであるんだが
ブログの連載にライダンからの流入期待してる程アレな精神状態なら
悪いことは言わないから清掃業に戻った方がいいと思います
３年後にまたライダン行くのを前提に考えているのは何でなん？
神が本当にいるんだから希望通り・都合よくしてくれるでしょ的な感覚かね。
無理にこねくり回さなくてよかったんじゃないのかな
ゲスパでコミック打ち切りでモチベ完全に切れたとかでも思っておくか
注目させたいのが目的で中途半端に完結させてるのが気持ち悪くて引く
なら次の作品も金にならなきゃぶん投げるんだろうなって容易に想像できる
それを乗り越えて一体どれだけのファンがついてくのか
全部解決してないで逃げるってのもツトムらしいけど
最初の構想だっただろう、百階層で裏技的に消えるよりはガルムと別れられたったのが個人的にほ良かったと思う
一度金を得てしまうと執筆のモチベが「書きたいから書く」から歪んでしまうのよ
つまんないラストしか書けなかったってのはそうかもしれんが
悪意持ってぶん投げたってわけじゃあるまい
なんじゃそりゃって文句も少しは出るでしょう
アマゾンでKindle出版した方がよっぽど金になったでしょ
あれなら打ち切りとかないし、在庫不安もないんだから
電子ならなろうで見れるのに金になるはずないでしょｗ
WEBでみれる作品の電子書籍なんてはあくまで挿絵表紙ありきだぞ？
本屋なら手に取るきっかけくらいにはなるけど
そうしないと電子版も販売停止になるしな
作者にあと3年間連載続けろっていうのも酷だぞｗ
いや、だからなろうで出さないでKindleで出せば良かっただろって言ってるんだよ
打ち切りになって金を払わない奴らに腹を立てたって言うならさ。
なろうで書いてたって金にならないんだし。
Kindleなら印税率は紙の出版より何倍も高いから書籍の2割も売れれば同じくらいの金にはなるんだよ
「『ライブダンジョン！』完結しました」
http://dyreitou.com/%e3%80%8e%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%96%e3%83%80%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%a7%e3%83%b3%ef%bc%81%e3%80%8f%e5%ae%8c%e7%b5%90%e3%81%97%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f
そうすると当然コミカライスも無しだし
17年の8月に3巻発売で、通常3年間の契約だから20年8月までよそではだせないんだよ
販売権は基本独占契約だから
打ちきりが決まったのは恐らく10月ぐらいだろうからなろうにも書かないんじゃ
20年まで3年間も外部からは何もしてない様にみえるなｗ
なろう出版で新たな書き下ろしにそんな縛りはないだろ
仮にライダンと名前のつく全ての権利は角川の物、みたいな契約なら
なろうや自分のブログでの公開すら出来ない
他社や自分でお金をとって続きを販売するのは契約に違反する可能性が高い
他で打ち切られた奴を別の出版社で販売とかたまにあるけど
それはみんな契約切れてからやってるはずだよ
法的に言えば無料の配布も、販売権も同じ。値段が0になってると言うだけ
じゃなきゃ作者が勝手に無料で配り始めたら止められなくなるじゃん
つまり無料有料は関係なく、角川が買い取った分の原稿についての販売権利と書籍商標だけの契約だろう
漫画とかもこれが多いんだよ。だから漫画家が雑誌移籍騒ぎで契約料とかの訴訟って無いだろ？
その前に癇癪起こして、読者に失望され、今後コミカライズが更新されてもクソED見せられて集客効果は弱体ときた
契約書を晒すけど、こういう内容が盛り込まれているのが一般的だよ
-----
(類似著作物の出版) 甲は、この契約の有効期間中に、本著作物と明らかに類 似すると認められる内容の著作物もしくは本著作物と同一書名の著作物を出 版せず、
あるいは他人をして出版させない。
2.本著作物の続編あるいはシリーズ作となる著作物についても、甲は、乙の 許可なくこれを出版せず、あるいは他人をして出版させない。
ちなみにこれは甲は作者、乙は出版社ね
だから契約切れるまでは勝手に続編の販売とかはできない
電子出版も出版に含まれるから。
確かに新シリーズの販売はこの5条に抵触するな。
「自サイトで既出版済みの転載はアウトだが、新作の発表はかろうじてセーフ」ってところか
そうだな。この契約方式だと、禁じてるのは「出版」だけなので
出版の定義にはまってなければオーケー、少なくともグレーゾーンだな
オンデマンドやストリーミング型なら大丈夫って事になる。朗読動画の有料配信とかもw
出版社側の判断で打ち切りにした場合、半年くらいで作者が自由に続編を
販売発表できる権利を得る契約に変更してもらいたいな
打ち切った時点で出版社側には「その作品に商品価値はない」と放棄した結果なんだから問題ないやろ
でもまあ最初から打ち切られた後のことまでは考えないなw
ワロタ
りせいが最後まで持たなかったか
正確に言うと、打ち切りになるんじゃなくて続刊基準に達してないから続刊しないだけ
極端な話作者が何千部も買えば続刊するゾｗ
徹頭徹尾ここまで主人公のメンタル成長や仲間との信頼を築かなかった作品も珍しい
更なるスタンピード、裏ダンジョンや外部のダンジョンに描かざるを得ないだろ
あと何年かかるやら
百階クリア後までに打ち明けるにしてもキャラ的に絶対ツトムの話聞かないやついるし無理ゲー
黒越えからそのまま撃破で、神台越しに別れの挨拶して帰還。
ライブダンジョン２発売からの再転移で、おれたちの戦いはこれからだENDでよかった気が・・・。
８章見ててツトムらしいっちゃらしいけど、面白いかって言われると、
人間関係が無茶苦茶になっただけで、面白くなかった。
コミックの最終巻をある程度売り抜けてからこのエンド＆ブログに移行すればいいのに
モチベが落ちてどうしようもなく書けないなら仕方ないけどブログで二部を続ける気でいるわけだしさ
紙の仕様関連のイザコザを書いた話数でクランメンバーに異世界人である事を明かして猫が駆け込み告白してくるのをちゃんとフッて仲間に見送られながら再訪の可能性を残しつつ帰還エンドには出来たと思う
あの反対署名で帰還を妨害できる設定のせいで無駄な話数食ってるからな
まあ弟子達は放置でええやろ
漫画の打ち切り決まったの知って投げ出したのかもしれんけど
これで打ち切りだったら悲しい
他作品の様に簡単に反則的パワーを得ないストイックさにあったんだけど
それでもやっぱりほとんどの人の一番評価が高いのって一番ツトムが英雄的な活躍をした90階層戦だったので
最終的には主人公が成長されて認められる流れにしていった方が高評価だったと思うねえ
作者も大歓喜間違いなし
総合でも40位には入ってたのでやっぱり相当数の人が読んでるんだよな
書籍が振るわなかったのは、やっぱりネットで読んでる人はよほどのマニア以外買わないから単に書籍単体での引きや
既知の人に買わせるプラスアルファがなかったのが致命的だったんだと思う
最近の書籍は発売して1，2週間くらいでほぼ売れ数が確定しちゃうらしいのでスタートダッシュがないとすぐ打ち切られる
なんで発売して1〜2週間で早々と「続刊出ません」発言する作者とかいるのはそんな統計があるから
大体2週間ぐらいで、最終的に続刊ラインを上回るかどうかが分かる
まぁたまに例外もあったりするが…
全く違う話ならともかく、だいたい同じ話 (だろうと大半の人は思うし、実際ほとんどがそう) だと判ってたら
よっぽどその作品の熱烈な追っかけでもないと買わないだろうしな
なので書籍は書籍で独立して売れないとならん、なろうの人気は箔つけにはなるけど担保にはならないんだよね
作者がアホで詰んでから三巻テコ入れ改変してるがこれを一巻でやらせなければならなかった
せめてネットで読んでる人の1割でも買ってくれる様な措置を執ってれば違っていただろう
なろう番にはないエピソードを50ページくらい追加してアピールするとかね
よっぽどの旬のカリスマ人気絵師が
いろんな話題性がたまたまかち合ったりして追い風になるような事態でもないとそんなに大差ない
ライダンの挿絵絵師は実力的には当たりの部類だったと思うよ
豚を釣るなら黙れドンみたいな色じゃないと
俺が小説&漫画を買ってる幼女戦記だって絵が良くなければ絶対買ってなかったと思うわ
好きだった小説が絵師ﾊｽﾞﾚの場合買わないのが9割
あれだって絵が悪けりゃ人気でねぇもの
もしライダンの絵師が幼女戦記&ゴブリンスレイヤーの絵を担当してたら絶対に墓場に埋もれる
書くべきではなかった
ゴタゴタを書くのであればわだかまりが解消されるまで完結させないほうが良かった
ライブダンジョンは読者が幸せになる締め方ではないなぁ
まぁ、これは俺の考えで作家には作家の考えがあるのは重々承知の上だけどさ
楽しみに読んでただけに残念
ぶっちゃけ幼女戦記が人気出たのはコミカライズをやった作家が超大当たりだったところがかなりを占めてるが
コミカライズをやってる漫画家と小説の絵師は別人だぞ？
転スラ、盾の勇者、オーバーロードなどはコミカライズの漫画家が爆当たりで
漫画版が出てから原作の売り上げも伸びてるがこういうのは本当にマレ
なら当たるまで書き続けるしかない
でも筆が遅い
清掃業に戻るしかねーな
いやまぁわかるよ
物語の終わらせ方には大雑把に個人的に二つあると思う。
感情面で納得させるものと、話の論理構造で納得させるか。両方で高レベルのものもあるけど。
前者は、人間関係や成長など、ドラマ的に感動させて情動面で納得させる終わり
後者は、伏線の回収や、世界の謎、事件のカラクリ説明など、パズルのように論理的に終わるべくして終わる物
で、今回のライダンはどっちの面でもかなり未消化で後味も良くないからな
魔人勇者サトゥンの人みたいに無言で失踪されるといつまでもモヤモヤが残るんで、失敗臭くてもEDをつけてくれただけありがたい
でも新作書いてももう読まないかな
組む相手が虫の冒険者たちしかいないので虫とパーティー組んでぼったくられながらも
暴食龍のスタンピードでインフレした際には僅かな魔石手に入れて喜んどる姿がツトムに目撃されてるはず
web完結して1位になってるし、少しでも乗っかって置かないとね
webをぶん投げEndにして書籍版やコミックで大幅修正します！というのも手ではあるけど、もっと期待させるぶん投げ方じゃないとキツいよなぁ
どう向き合うのか OR 決着を付けるのか、っていうのが
楽しみだからこそ肯定的に読めるし面白いと思えたけど
あの後がないと知ってたら、ここで切るのかよ！って評価は真逆になるしなぁ
非現実の存在であるエイミーやその他クランメンバーはゲームのNPCと同じだった。
だから大円団は必要なかったわけよ。
そして現実に戻る最大のチャンスが来たときに努は選択を間違えなかった。
良い話だろ？
もしもエイミーと結ばれでもしたらバッドエンドくさいしな。
大団円
ありきたりだけど筋肉の付いたツトムが彼の地を踏んで
俺たちの戦いはこれからだ！で閉めるとかのほうがまだ希望はあったな
努は選択肢を間違えなくても、作者は間違えたんじゃないかな
でなければこんなに批判的意見は多くならないだろう
伏線っぽい物は色々残ってるけど別に全部回収する事を期待してる読者なんてほとんどいない
正直読者の予想を外すことに全力傾けたせいで収集つけきれなくなった部分もあるんじゃね
言い方変えればキャラに引っ張られて話が迷走しただけなわけだし
「お前が必要だ（俺が帰るために）」
作品スレが立つだけの価値はあったと思うが
作者が弱かったな
何だかんだあったけど死ななかった、戻れて良かった、かぁちゃんのメシ旨いでハッピーエンドなのに
100〜のスレッドの続きを読む