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アニメ化しそうななろう小説について語るスレPart9
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【異世界料理道】EDA総合スレ5
創作バトルロワイヤル 第2回戦
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 735冊目
小説家になろう出版スレ154
異世界設定 議論ｽﾚ part56
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part214
- 1 ：
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
前スレ
-
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part213
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1567940082/
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- 2 ：
- NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※←NEW！
- 3 ：
- NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※←NEW！
- 4 ：
- >>1乙乙乙
- 5 ：
- >>1おつ
取り合えず金貨話はイラスレ案件でもないし前のスレで終わりにしたいなと思ったり
どちらかと言うと異世界設定議論スレのほうになるのかな？
- 6 ：
- そうだな
終わらなくてもこっちには引っ張らないって事で
- 7 ：
- 暇つぶしのネタとしては楽しめたけど、これ以上はなって思ったしな
- 8 ：
- まあそんなわけでスレの趣旨に沿ってのイラ案件だが
いい大人が子供に転生した後で常識が不足はまだ分かるが
なんでメンタル、知識そのままなのに判断力とか状況認識力が欠如してんだよって話しな
良くある「あれ？何かやっちゃました？」系の話し
周り見りゃ自分の能力が異質なことぐらいすぐ判断付くだろうがって言うのに白痴化が酷いと思う
特に前世が賢者だった？だったらその賢い頭は飾りか？普通に撃っても森が消失するようなのは威力おかしいと思うだろって感じだ
- 9 ：
- しかし
ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-wgT6 = ﾜｯﾁｮｲ e214-vcKdも登録しときたいけど共通項が見当たらんな
- 10 ：
- >>1乙
トラックにひかれた際はタンポポを出せる異能力をやろう
- 11 ：
- >>8
あれ田舎で神童って呼ばれてイキってたのが都会に来たら周りの学力高すぎてってパターンの逆なんじゃないかな
自分の周りではそのくらい普通だったけど普通はそうじゃないとか
- 12 ：
- >良くある「あれ？何かやっちゃました？」系の話し
なろーしゅのチート能力をひけらかして悦に入る展開の為でしょ。
自重してチート能力を見せなかったら、さすなろされないじゃないですか。
でも故意にチート能力を見せびらかすという事は、チヤホヤ・さすなろされたいが為で、なろーしゅのイメージを悪くする。
だから、うっかりor普通の事としてチート能力をひけらかすために、判断力を低下させてる。
無論、錯者は「あれ？何かやっちゃいましたか」が判断力の低下（＝なろーしゅを貶める事）だとは気付いてない。
- 13 ：
- >>9
金貨でいいんじゃないかな
>>11
普通の判断力があればわかるんじゃないかと思うんだけどな
最初は仕方ないかもしれんけど学習はして欲しいよね
- 14 ：
- >>13
常識に触れてから何回もやられると流石にアホだよな
- 15 ：
- イケメンに転生したけどチートはありませんでした。って作品、22話まで面白かったのに23話でアウトだわ。
なんであんだけ相手がゲーム用語言ってるのに、そいつが転生者でこの世界がゲームを模した世界だって気付かねーんだよ。
- 16 ：
- その点、Myなろーしゅは違う。
さすなろされたりマウンティングする為にわざわざ見せびらかすんだから。
交渉のイニシアチブを取ったり、相手をやんわりと脅迫したりする目的でやるわけだ。勿論性格は悪い。
ここでグダってないで続きでも描くか……
- 17 ：
- 高校生読者だと、転生まで行かなくても、都会から田舎に転校したら人気者になれるみたいな甘い考え持ってるのかな
- 18 ：
- あー居たわ、転校してきてしょっちゅう「東京では～」とか言ってた奴
あんまり鬱陶しいから２３区出身の俺が「お前東京ってか町田じゃんww」って神奈川ネタ使ったら言わなくなった思い出
- 19 ：
- >>18
今だと流通も情報も整ってるから都会から来たってだけじゃ何の意味も無いって分かってるんじゃないかな
- 20 ：
- 俺は杉並区に住んでいるけど、外を出歩かないし休日はずっとネット見たり小説書いてるだけだから、
スーパーが近くに有って勤務出来て仕事あるなら北海道の山奥だろうが尖閣諸島だろうが変わらん。
- 21 ：
- >>20
＞スーパーが近くに有って勤務出来て仕事ある
それが都会ってもんじゃないのか？
- 22 ：
- 都会かどうかは関東基準だとビミョーだけど関東育ちとしては冬場晴れる方が珍しいってだけで日本海側は異世界だわ
- 23 ：
- 近場にスーパーあったら都会はちょっと判定緩い気がする
- 24 ：
- 田舎の人の都会観
- 25 ：
- 休日のレジャーが「イオンモールに行く」なら田舎、それ以外なら都会
アイヲンモールとかいうやつ最近読んだけどキツいな
展開もキャラも受け付けない
- 26 ：
- 田舎もんが来てこう言った
「都会の女性、みんな綺麗ですね」と
化生で騙されてるだけだぞ
あと、ポットン便所じゃねーから流して帰れ
- 27 ：
- 実際都会の方が勤務地と職場が時間的に掛かるもんだけどな
そこら辺に田舎に住んでる人間の幻想がある
田舎からでてきて東京に勤めている人間は多い
東京の良さの一つは車持たなくて済む
あと子供の教育・進学における塾や学校の受験的テクニックや情報集積に圧倒的な差がある
- 28 ：
- ガンオンでコミカライズで読み始めた膝に矢をうけた最強の魔道士
転生でもなく実力で成り上がり、イキりも難聴も許容範囲で気に入ってたんだけど、200話を越えた頃いきなりガイジムーヴかましだして辛い
割と常識的だったはずが孫に迫る俺なんかやっちゃいました？しやがったよ…
- 29 ：
- >>26
ガチで宿泊施設のボットン使った事あるなら的外れたウンコ水で流すけどな
どうにも出来ない詰まり切った山のトイレとかは色々仕方ないんだけど
- 30 ：
- >>23
近場にスーパーあったら街中、これが田舎基準
- 31 ：
- 徒歩10分圏内にスーパーと、徒歩5分圏内にコンビニが最低1件はないと都会とは言えない
- 32 ：
- >>28
そっち傾向の方がやっぱ売れるのかね
ワンパンマンのサイタマも最近なろうみたいになってきたし
- 33 ：
- 前住んでたところが、スーパーもコンビニも信号もＧＳも徒歩五分にあったけど、一〇〇軒くらいの集落だったよ
なお駅まで車で３０分（約３０km）で、その間信号２つ
そんなところもあるんだ…・あるんだよ
- 34 ：
- >>32
温厚な主人公に200話以上ついてきた読者だし歓迎するのは少数だと思うけどね
サイタマくらいメジャーなら逆かもだけど
- 35 ：
- 田舎もんあるある
「どちらから来られたんですか？」
「東京のほうから来ました」
「…特産品は落花生ですか？ それともコンニャク？」
「………い、いちごです」
「……………うむ、わからん」
「とちおとめや高級品種のスカイベリーです！」
「知らん」
- 36 ：
- >>32
売れると思いこんだ編集のテコ入れ
という名の、ゴリ推しなんじゃ
- 37 ：
- >>35
うーん、2点
最低限で吉幾三のパロディにするべきだった
- 38 ：
- >>34
後々伏線になるなら性格変わってもいいんだけどねー
>>36
売上が伸びてるならこっちの感覚がズレてるんだけどわからんからな
- 39 ：
- 東京って通勤で1時間とか１時間半は当たり前だよ
職場都心でも家賃高すぎて家族いるとみんな千葉・埼玉神奈川近辺に住んでる
単身だと1kとかの職場近くに住むんだけど
- 40 ：
- >>33
バリバリ街中じゃないか!（北海道脳）
- 41 ：
- 因み都内でも町田とかだと通勤で2時間近くかかったりするから普通の人はすまない
まだ川崎とか船橋、川口の方が交通の便が良くて通勤時間も1時間以内で済む
- 42 ：
- >>8
なんかやっちゃいました？系は確かにイラつくこと多い
なろうじゃないけれど「たとえばラストダンジョン前の村の少年・・」とかは
元々が異常環境で常識ずれてたとかうまくやってると思うけれど
これでさえ続くとイラっとくる。
ましてや転生系だと少しはひねれとか思う
- 43 ：
- >>42
上手くやってるか？
設定に無理がありすぎておかしなってるぞ
- 44 ：
- 女主人公はお店屋さん始めたり内政チートやりたがるし
男主人公は五族協和の旗印のもと王道楽土を建設し始めたりするんだよなあ
国家というものは王の身体の延長であり一部であって、要するになろう主のオナニーなんだろうけどさ
- 45 ：
- ラスダン前はメタ視点のネタと世界観をすり合わせしてないから出落ちでしかないし、実際設定破綻も多い
一巻で収めるならともかく、長期でやる題材じゃねーわ
- 46 ：
- 貧乳の地位向上、ステータス確立のため
やはりエルフは貧乳にしたほうがいいと思うの
エルフまで巨乳だとメリハリが無いと言うか…
- 47 ：
- >>46
以前は貧乳はエルフ、巨乳はダークエルフって住み分けしてたらしいけどね
いつからどうして崩れたのか
- 48 ：
- 俺もエルフは貧乳派だなあのスラットした感じが神秘的で好き
あと弓打つ時乳が邪魔するって聞いたことあるけどどうなんだろか
エルフは弓をよく使うから貧乳的な
- 49 ：
- 指輪の作者が英国人で、エルフ在住の地がエゲレスっぽい場所らしい
なのでパンクエルフも普通じゃなかろうか
なろうだとゴブリンが剣持ったらソードゴブリン、弓持ったらアーチャーゴブリンと強さも変わるっぽいので
エルフも、パンクエルフ、ロッカーエルフ、歌い手エルフ、ネビルシュートエルフなどが生息しているのだろう
- 50 ：
- そういうのはだいたいエロゲのせい（実際は知らないけど）
私としてはエルフは痩身、ドワーフは太っちょのイメージ
そんなドワーフも最近はロリだったりするみたいだけど
- 51 ：
- 日本だって源氏（ヘビメタ）と平氏（パンクス）で戦ってたんだろ
- 52 ：
- >>42
そういう思慮の浅い人物が転生しているのかというと、
賢い人物設定だったり、
他の部分では常識的だったりして違和感がありすぎるんだよなぁ
- 53 ：
- そもそも指輪物語のエルフ自体特に細身とか描写ないしなあ
妖精でもギリシャのニンフなんかは結構豊満に描かれてるし、
エルフがグラマラスでもいいんじゃね
- 54 ：
- >>45
治癒魔法の間違った使い方も最初にいた環境と比較対象がおかしい天丼やってるのに受ける印象が違うのは不思議なもんだな
- 55 ：
- >>43
地元じゃみな当たり前にできることだからというのは
出だしとしては悪くないと思うよ
試験あたりまできたらいいかげん気付ってなるけど
- 56 ：
- >>45
その辺は同意
読み切りぐらいがちょうどいい感じ
- 57 ：
- 俺もエルフは中性的なイメージ強いので貧乳の方がしっくりくる
さほどこだわりないから耳長い人間扱いの作品もありだとは思う
- 58 ：
- >>54
治癒魔法は一応人間離れしてるの少しずつだけど自覚していってるのが
イライラ抑えになってるかも
鈍感力と併せて言い訳レベルではあるけれどｗ
- 59 ：
- >>53
日本でのエルフのイメージを広げたのが、
小柄で平坦なエルフキャラだったわけだから
- 60 ：
- パンクエルフはウォーハンマーでやりそう
- 61 ：
- >>48
巨乳エルフは弓を引くのに邪魔な片乳を切り落とします
- 62 ：
- 不遇職からの成り上がり系で世界設定が浅いのが嫌い。
ナローシユ「この世界は神様から与えられる職業で人生が決まるんだ！僕は不遇な職業になってしまったから苦労しているんだ！世界設定の話おしまい！」
足りない。
部門ごとの人気職は何かとか、
この世界の山賊は不遇職の末路なのかそれとも神から山賊としての職業を与えられてしまったのかとか、
ナイト派と汚い忍者派みたいなどちらが良い職業かの論争はないのかとか、
そういう職業カースト世界ならではの設定が掘り下げられず、主人公は不遇だけしか設定されてないの嫌い。
- 63 ：
- >>61
アマゾネスがそうらしいよね
もし巨乳だとしてもサラシでも巻けばいけるか
- 64 ：
- >>62
ありふれも畑作能力？みたいな先生がレアで
はじめちゃんがカス職みたいな扱いが謎だったな
どっちも生産なのになんで片方だけ前線送りにした
- 65 ：
- >>62
それなら同じくガンオンで知ったパーティ追放系の攻略本が酷かったな
教会と王国の支援受けてる高レベル勇者パーティがたかだかＢランク装備入手に四苦八苦してるという
しかもＡ～Ｓランク装備を盗賊団ごときが所持してたり都内だけでも数十個存在してるという
- 66 ：
- >>35
>「…特産品は落花生ですか？ それともコンニャク？」
「石灰岩です」
「桂木柚子です」
「草加煎餅です」
「十三里（薩摩芋）です」
「男子シンクロナイズスイミングです」
どうだ。わからねえだろ！
- 67 ：
- >>62
これな
適正才能が見えるのに複合運用をﾅﾛーｼｭ来るまで考えてなくて不遇とかな
爆裂魔法一回使ったら動けなくなる人は可愛くても普通組めん
- 68 ：
- 性格がまともなら随行させて大砲として使えないこともない
問題はキチガイであること
- 69 ：
- 神が能力を決める系だと特化した能力持ちを組み合わせて運用するのが当たり前になるわな
リアルに鶏鳴狗盗が重宝される世界
- 70 ：
- >>68
性格がまともで切り札を使うと行動不能になるって設定のパロだしな
- 71 ：
- >>68
拘り捨てるか悩む面もあるんですよ
- 72 ：
- >>66
草加次郎…しか知らんわ
- 73 ：
- >>66
「東京の方から来ました」って時点で90％埼玉県民なんだぞ（私はマジで言ったことがある）
残りは千葉県民９％茨城県民１％ってとこか神奈川県民は言わんと思う
- 74 ：
- >>73
東京のほうに(ｲｶﾘｬｸってほんとに言っちゃう残念な川崎市民が友人にいるんだが……
- 75 ：
- >>74
はあそれは複数の意味で残念ですねぇ…
川崎ってのは関西で言えば西ノ宮も宝塚も尼ヶ崎もいっしょくたにした感じと言えばわかる人にはわかると思うがながっぽそいからいろいろ
京都を名乗れるのは洛中だけっていうのとはだいぶん感覚が違うと思うけど多摩や二十三区でも江戸川区葛飾区辺りだと東京と言っても…というのはあるが南関東民以外にはわからないんだろうなぁ…
日本もけっこう広いから…異世界は電車で行けるところにもあるぞ
- 76 ：
- 埼玉武甲山が石灰岩か
戦国転生した時のために覚えておくか
たしかコンクリートは石灰を焼いて
触媒？ こんなもん見たことねえな…終了～
- 77 ：
- 結局山手線へのアクセスが良ければ住んでる場所なんてどこでもいいんだよ
葛飾はアクセスが悪いからダメダメ
千住か亀有が近場の買い物場所だけど今ひとつ
山手まで出るのに1時間位かかるし
川崎は京浜で簡単に山手まで行けるから悪くない
しかし今の川崎って昔と違って大分良くなってるから下手に都内に行くより川崎で用事済ませる人多い
- 78 ：
- 川崎は柿崎憲と橘組が死闘を演じた地獄の町。
- 79 ：
- >64
ハジメちゃんの天職「錬成師」
>「……いや、鍛治職の十人に一人は持っている。国お抱えの職人は全員持っているな」
愛子先生の天職「作農師」
> 愛子は、当時、遠征には参加していなかった。作農師という特殊かつ激レアな天職のため、実戦訓練するよりも、
>教会側としては農地開拓の方に力を入れて欲しかったのである。愛子がいれば、糧食問題は解決してしまう可能性が限りなく高いからだ。
> 愛子の天職は、この世界の食料関係を一変させる可能性がある激レアである。
そりゃ扱いが違うわな
- 80 ：
- 川崎って普通に手榴弾が落ちてるんだろ？
- 81 ：
- >>79
多分 >>64 が言いたいのは、
「いくらありふれてるからって、明らかに非戦闘員のプログラマーを兵士に混ぜて前線送りにする意味がわからん」
と言うことではナカローカ。
確かに、戦闘では役に立たないと分かってるなら、後方支援で前線に送る武器作らせてりゃえーやん、とは思う。
ん？ それだと話にはらない？ そこをKU-FUするのがストーリーテリングと言うものではないか。
- 82 ：
- 昔の川崎は川崎駅以南と以北で分かれてた感じだが、
今の川崎は武蔵小杉とそれ以外で分かれる感じだなあ。
あと「コスギ」とは言っても「ムサコ」とは言わん、絶対言わん。
- 83 ：
- 武蔵小杉は異世界で言うところの塔の世界。
そろそろ地上に降りれない奴が出てくる。
- 84 ：
- >>62
別にそれはそれで王道テンプレだから気にはならん
問題はそういう作品のほとんどがやってることは非武装の敵をRなんて昆虫の手足ちぎって殺したくらいのしょうもなさなのにそれを自慢するというところだ
弱いから相手の隙を突くと聞こえはいいがな
- 85 ：
- デスマって元プログラマ設定だけど、それが作品に生かされたことあったけ？
わざわざタイトルにデスマなんてIT業界用語入れたのに
- 86 ：
- デスマーチから始めるてタイトルだから最初にデスマーチすればそれでOKなんじゃね
- 87 ：
- デスマを活かすって考えてみたら結構謎だなｗ
徹夜耐久力を活かすんだろうか
- 88 ：
- どっかでキーボードタイプの早打ち合戦でもやるんじゃね
んで元社畜を舐めるなとか言っちゃう
- 89 ：
- >>86
話の内容に全く無関係なワードをタイトルのど頭に持ってくるのはアホだべ。
まあ話の内容自体がないから、取りあえず人目を引くワードをぶち込むのは
なろうじゃありふれてるが。
- 90 ：
- 徹夜続きでハイになって過労死寸前に見た妄想、つまりそれが
デスマーチからはじまる異世界狂想曲の真のオチであるQ.E.D.
- 91 ：
- >>79
作中で錬成師はありふれてることを示すのってその一行だけで、
本文を読んでると、ありふれてるってのは欺瞞情報じゃないかっていうくらい、全然ありふれてないのがもにゃる
- 92 ：
- >>91
一夫多妻制の国でハーレムを作ってるのは
ナローシュと王様と悪徳商人だけみたいなのもありふれてるから困る
なおナローシュ以外のハーレムは潰される模様
- 93 ：
- >>85
元社畜ですよってアピールだろ
AVで元地下アイドルがデビューみたいな
- 94 ：
- IT業界だけどデスマーチなんて聞いたことないホワイトでよかった
てかIT業界をかたるゲーム業界用語なんじゃね？
- 95 ：
- 鳶職や電気工事士もたまには異世界へ連れてあげてください
- 96 ：
- なろう主は現代の耐震家屋はもちろん、巨大なショッピングモールやダムなども
簡単に建設できちゃうからなあ
それどころか上下水道も日本と同様にするし、ウオッシュレットなんかも作っちゃう
ただの高校生とかリーマンとかヒキニートでもできてしまう不思議世界なので
電気工事士にしてもまず最初に電気どうすんのってとこからはじめるし
配線もないしな状況
- 97 ：
- 瓦職人のじーさんとか
わらじ作り名人のばーさんぐらいしか
活躍の場がないのねぇ…
- 98 ：
- >>94
デスマという言葉が流行ったのは2000年代だからなー
今となっては死語に近い
- 99 ：
- 男が転生するとチートで無双したくなる
女が転生すると婚約破棄されたがる
- 100 ：
- gitでどこにいてもネットさえ繋がってれば二四時間仕事が追いかけてくるよう
- 101 ：
- 婚約破棄…
なんでそんなめんどくさいマウント取りが好きなんだ…
これだからオンナは……
- 102 ：
- >>100
異世界転生したからと言って仕事から逃れられるわけではない
- 103 ：
- そんなバーン様みたいな仕事ヤダｗ
- 104 ：
- >>98
近年は、特にIT業界では「炎上案件」って言葉に変わっただけじゃね?
- 105 ：
- 女は
「婚約破棄されたくなる」じゃなく
「婚約破棄をしたくなる」でしょ
自由恋愛に対する憧れから見合いとか政略結婚したくないって動機
- 106 ：
- 女は
「婚約破棄されたくなる」じゃなく
「婚約破棄をしたくなる」でしょ
自由恋愛に対する憧れから見合いとか政略結婚したくないって動機
- 107 ：
- ただし飽くまでも相手に瑕疵があるのに理不尽に破棄され悲劇のヒロインを計算高く演じる
女の立場から振ると尻軽な嫌な女に見えるから振って貰いたいって話
- 108 ：
- 他者を貶め自分が正しいと言うのがなろーしゅ全般の幼稚なマウント
基本相手を認めずザマァ展開とかね
ラノベを好む読者全体の傾向だが
- 109 ：
- 相手を認めないも手法とか目的が違ってたらまだいいんだが、同じ目的同じ手法なのに主人公は無問題で相手だけザマァとかはさすがに萎える
- 110 ：
- デスマ読んだ事ないしこれからも読むつもりビタイチないけど
要は異世界トラックがデスマ過労死になっただけじゃねと予想はしている
- 111 ：
- まあ実際そんな感じだけど、一応冒頭くらいは読んでから言及しようぜ……
- 112 ：
- 広告の女性向け漫画って性悪嫁ざまあとか見栄っ張り女が落ちぶれていく系とかばっかでなんだかなろうと同じ臭いがする
- 113 ：
- あれだなよーするに
『僕は悪くない！』
- 114 ：
- 少年漫画の王道
敵登場 → バトル → 倒す → 仲間になる
敵登場 → バトル → 倒す → 女の子に変身 → 仲間になる
- 115 ：
- 少年漫画のライバル系悪役って
負けてパワーアップして再登場したり負けて仲間になったり謎の戦士化したりたまにザコ落ちしたりと
考えてみれば主人公よりよほど冒険に満ちた波乱万丈な人生送ってる奴多いよなあ
- 116 ：
- 男主人公で婚約破棄に対応するのはパーティ追放系だと思ってる
転位転生系と重なりにくいからよく見てたジャンルだけど負のオーラがきつくなってきた
- 117 ：
- ジャンプ漫画から努力と友情を外すと概ねなろう小説になる
- 118 ：
- まあ言うてジャンプ漫画も友情努力()って感じだけどな
- 119 ：
- 血統覚醒勝利
- 120 ：
- >>119
一茂「血統覚醒？なにそれ美味しいの？」
- 121 ：
- ―――ジャンプ、なろう
血統：最強 、 平凡
友情：あり 、 なし
努力：あり 、 なし
敗北：あり 、 なし
発狂：あり 、 なし
覚醒：あり 、 なし
これだけ見たらジャンプが異常
- 122 ：
- >>120
天然っぽい部分は受け継がれて覚醒したともいえるんじゃね?
- 123 ：
- >>121
前世はヒキニートやブラック社畜だけど、
転生して最強血統に生まれ変わる系も少なくないな。
それが作者の願望かと思うと哀れだが。
- 124 ：
- >>118
1巻の1/3ぐらいを修行特訓にあてて
ナタグモ山の後の機能回復訓練や鍛冶の里の絡繰りの特訓、決戦前の合同訓練と
話の展開の所々に修行シーンぶっこむ鬼滅の刃が人気あるの見ると
なんだかんだいってまだジャンプは努力入れても受けてるみたいだけどね
チェンソーマンとかはもう努力なにそれだがｗ
- 125 ：
- テニスの王子様ってわたしはほとんど読んだことないんだけど努力なしで初めから強いっていうのが（少なくともスポーツものじゃ）新しかったって聞いたけどどうなんでしょう
キャプテン翼だって結構初めからうまいけどそれでも苦労して勝ち上がってるし負け試合も描かれる
修行練習パートの有無より苦戦と敗戦が描かれるかどうかの方がなろうテンプレとの違いとして大きいように思うけど
- 126 ：
- いやいや、チェンソーマン、割と努力してるぞ
その方向性とやり方がアレだからそう思えないだけでw
- 127 ：
- >>121
血統を才能にしても努力(練習)してもで常勝なんてどんな世界でも無理だからな、それらが当たり前だから限界を超えて尚鍛える訳だし
偶にフィギュアで言う羽生選手の様な飛び抜き過ぎた化物も現れるけど無傷ではないしな
テニプリのリョーマはサラブレッド(血統)で幼少期の頃からテニス付けだから強い。けど最強って訳でも無い
- 128 ：
- なろうの「努力なしで強い」は
弱い → 努力なし → 強くなる
弱いから強いへの成長がほぼゼロであると"描かれてる"
テニプリとかは過去に努力してる。
- 129 ：
- テニヌと言うかテニプリと言うかでその作品をどう見てるか分かるような気が。
そのテニヌ無双を異世界と小説でやろうとして炎上した作品があり申した（遠い目）。
- 130 ：
- ジャンプキャラは基本どのレベルでも実力が拮抗するキャラがおるけん。
（強くなれば強くなっただけの拮抗するキャラが登場）
なろうは最初からそれを棄てきってる作品が多い。
- 131 ：
- テンプレ展開のなろうのなかで更に下っ端
ストーリーがほぼゼロで、戦闘シーンのみ
○○と戦った、レベルがあがった。の繰り返し。
はー、つまらねｗ
- 132 ：
- ソウルイーター読んでて思ったのだが
追放系の主人公に対する周囲のヘイトが理不尽すぎてイラついたのだけど
その後のざまぁ展開でやっぱスカッとしちゃうしウケるテンプレ定着してるってことにんだろうか
- 133 ：
- >>113
昔、そういう事を言った奴がいたな。
アドルフ・アイヒマンという男で、多数のユダヤ人をアウシュビッツに送った男だ。
「ボクチンは命令されたからやっただけだもん、ボクチン悪くないモン」みたいな事を言ったそうな。
以降、「人間は大義名分があると結構酷い事を平気で出来る」という例としてあげられるようになったという。
- 134 ：
- 仮面ライダー系も割と努力なしで一般人から最強だな
本郷猛も改造シーンで「お約束の改造シーンキターッ」ってモノローグ入れとけばなろうになりそう
- 135 ：
- ミルグラム実験か
- 136 ：
- >>133
ネットリンチしてる連中もアイヒマンだな。
そういう意味では、ナローシュは実に時代を現している。
社会学的には後世に残るものも少なくないかもしれん。
今の日本人の病理を象徴するものとして。
- 137 ：
- >>134
仮面ライダーはどの作品でも最初から最強ってわけじゃないけどな
作中で何度かパワーアップが必要というメタ的な理由で
- 138 ：
- >>134
昭和ライダーはそもそも優秀な人間だから改造対象に選ばれたパターンが多い
- 139 ：
- >>137
それはなろうもだろ
作中で強敵来たら数日の訓練やら新アイテムで大作みたいな感じ
平成ライダーは特訓の代わりにニューフォームへの変身だが
- 140 ：
- >>134
とりあえずライダー組合に行ってライダーマンとかアマゾンが居て絡まれる流れだな
- 141 ：
- おやっさんとよく分からない特訓から必殺技習得って流れが多いイメージある
- 142 ：
- ライダーもウルトラマンも、あの時代のはプロパガンダだろ
強大な存在(アメリカ)から、力を与えられる主人公(日本)の図式
巨大なゴジラは核が生んだ怪獣で、日本を壊すのさ
その後安定した技術革新期は合体ロボットでメカモノがブーム
今は、ニートが生活保護貰って現実逃避してネット最強
- 143 ：
- ハーレムなのにヒロインの誰にも手を出さない、性的に興奮しない主人公って作者的に何がしたいんだ
- 144 ：
- ほどほどの強さならともかく、世界最強ともなると「努力しました」だけじゃかえって説得力ないな
ナルト世界の上位陣とかもう努力だけじゃどうにもならん化け物揃いだし
- 145 ：
- >>142
さしずめ「新時代のルールは俺達が作る！」
（努力や才能を超越したナニカ＝全力で自分に都合のいいルール改変）
というメッセージかね
- 146 ：
- 強敵が出てきたから覚醒なり修行なりで強くなるのがジャンプ
覚醒なり修行なりで強くなってから敵が出てくるのがなろう
- 147 ：
- ジャンプは流行したものに数年遅れで追従するスタイルだぞ
- 148 ：
- 力の強弱とか努力の有無とかで評価するのは間違ってると思うわ
三部承太郎は無努力で最強クラスだけど評価高いしな
- 149 ：
- >>145
深層心理的なガス抜きなんじゃない？
戦争には負けて辛いけど、アメちゃんの力を使ってヒーローになろうぜ!!
復興厳しすぎて辛いけど、得た技術は最強だからヒーローになれるぜ!!
今はまぁ飽食の時代だけど、高齢化すぎて日本の未来は無いから
やり直したい…ってリセット願望が強く、新天地=異世界デビューみたいな
ニートの願望、何もしないで楽に才能と金と女が欲しい…がミックスされてるとは思うが
- 150 ：
- >>148
承りはガチ才能一本だもんな
まああの筋肉は日々トレーニングしてるのかとか思うとちょっと面白いけど
- 151 ：
- 虎やライオンが筋トレするか？
承太郎や花山は生まれついての漢
生物学的に雄度が振り切れているんだよ
- 152 ：
- 虎やライオンが筋トレしないのは本番と練習の区別がないからだと思うが
子供のうちのじゃれあいは一応トレーニングになってるらしいぞ
正義の味方っぽいことするナローシュは多いけど照れが出るのか戦隊モノの悪の組織みたいな分かりやすい悪役がイメージしにくいせいか素直にはやらない
水戸黄門なみに分かりやすい勧善懲悪モノだった戦隊モノと違って昭和ライダーは正義の味方の苦悩が描かれていて平成ライダーは勧善懲悪モノであることをやめてしまった
ウルトラマンはときに倒される怪獣が悪なのか疑問を抱かせるエピソードを挟む
なるべく頭カラッポで楽しめることが最重要とされるなろうテンプレではこういうのはいけない強いて正義の味方やりたいなら戦隊モノメソッドでということになるけどやはり照れが出るということだとやはり往年のジャンプ系が基本となる
よくよく考えてみればギャグそのものな設定なのにあまりの振り切れっぷりにツッコミを入れる方がアホに見えてしまう北斗の拳 及び
なんんんじゃそりゃあああああああ！とツッコミ入れながら読むのが正しい楽しみ方である男塾こそなろうの規範とすべき作品であろうと思う
- 153 ：
- >>152
原作じゃなくコミカライズの方の筋肉魔法とかか
- 154 ：
- 子供じゃれあいがトレーニングって人間だってじゃれあいするよなw
全く説明になっていなくて草過ぎ
- 155 ：
- 今月追放されて成り上がる系のコミカライス三冊買って読んだんだが、
追放した側の勇者がどの作品も顔も言動も激似でワラた。（もちろん、三作とも原作も作画も別の人）
ワイ的にはワロなので文句はないんだけど、追放勇者をこんなに雑なキャラにしていいんですかね？
北斗で言えばシンのポジションに当たるキャラをモヒカンみたいに「あべしーひでぶー」言わせてるようなもんだと思うんだけど。
- 156 ：
- 悪役令嬢の王子も似たようなもんだし問題ない
- 157 ：
- それは絵師や漫画家のウデの問題だと…
- 158 ：
- 勇者というか、オタはリア充に対して劣等感持ってるから、敵にして復讐するんだもの
まともな描写や絵なんて、許すわけがないじゃない
商売的な話で、イヤなヤツとして書いてんだから
- 159 ：
- 追放ものは追放されても仕方ねえよなあって主人公いるのがやだ
有能ならその点をパーティに認識させたりしてほしい
縁の下の力持ちを気づいてくれなかったから復讐とか、お前が悪いんだろうとしか思えない
- 160 ：
- 追放物の動機ってだいたい財産没収とかダンジョン置き去りじゃね？
なろうは話のメリハリが乏しいのが多いのが辛いな
スタートアップと最初の山までは面白くとも、どんどん平板になってくる
- 161 ：
- 復讐系の90%は誘い受け臭が高すぎるんだよ
ちゃんと理由があって、主人公を排除してるならまだしも
意外と感情論だけでやってるからな…
補欠が居るならレギュラー落ちもある (悪役令嬢は意外と成立してる) だろうけど
あとさき考えずに、主人公を嫌って落としてるパターンが無駄に多すぎる
- 162 ：
- 追放に正当な理由があったら復讐の正当性がね？
- 163 ：
- 正当かどうかは問題じゃない
ちゃんと、まともな "理由" が成立してるかどうか、かな
気に入らないから育児放棄しました
気に入らないから親を殺しました
この手のDQNバトルになりがちっていうか
- 164 ：
- 陰キャがパーティに馴染めなくて追放されて復讐とか、
追放される方にも理由あんだろって思えてしまう
復讐に全然共感できない
むしろ陽キャたちに寄生してたろって思ふ
- 165 ：
- リアルでもDQNは怖いんだよ
仕事が遅れてるラインに、わざわざ休出してまでヘルプして何ヶ月も手伝ってやったのに
結局間に合わずにペナルティ、あげくそのラインの責任者に俺が残業では来ないからだ
もっと頑張れば間に合ったとか言われた時はガチで呆れた
そもそも遅れたのはオマエの所為だろ？
とか思うんだけど、あの手のDQNって自分のミスや原因は見ない脳味噌になってんだよな
なんでなろう小説読んでても、DQN系の作家 (もれなく登場人物都合が良い脳味噌) の気配がしたら
耐えられなくてブラバするようになってるわ
- 166 ：
- 不自然なほどのクズ集団に底辺におとされる導入の話が多い
- 167 ：
- DQN系の作家wwwww
- 168 ：
- ドキュンはなろうなんか書かないし読まないやろ頭沸いてるのか
- 169 ：
- >>165
反論したんか
してねえならヘタレ陰キャナローシュと一緒
みんなは俺が正しいことをわかってくれるよな？って甘え
- 170 ：
- 一話短編で主人公の為を思ってパーティーから外すってのあったよな
長編であんな感じの追放物ってある?
- 171 ：
- 勇者パーティ追放されても能力は一般冒険者より遥かに上だろうしプレッシャーから解放されてのびのび冒険してもいいと思うんだよ
- 172 ：
- >>165
面倒事は他人に押し付け、拒否すれば恫喝して押し付ける
だからＤＱＮはウツにならんし、会社の成績もいい
成績がいいから上に行けるし、金回りもいい。ストレスフリーでハッピー
- 173 ：
- 定期的に「派遣(or時短の、定時で帰るとか)切ったら業務が全然回りません！」みたいな話がツイッターやらで回るのを見ると
実は大きく貢献してるのに正しく評価されない自分
居なくなって初めて有り難みが分かるざまぁ
って状況はやっぱ好かれるんだろうな
- 174 ：
- >>154
なんでお前そんなに馬鹿なの
人間の子供のじゃれあいだってちゃんと身体能力向上に資してるんだよ
自分が引きこもりだからって頭の悪いこと書くなよ
- 175 ：
- >>171
追放後に出会った真の仲間の方が勇者パーティより強いんだよなあ・･･。
- 176 ：
- そもそもとりあえず追放しとこうみたいに作りすぎた結果流行りでもなくなった感がある追放もの
- 177 ：
- DQNだからな
最近流行の煽り運転とかも大好きだぞ
テンプレだからパクリじゃないとか
教育だから暴力じゃないとか
せどりだから転売じゃないとか
自己正当化スキルがMAXすぎて、一般人は絶対に勝てない
- 178 ：
- >>159
>縁の下の力持ちを気づいてくれなかったから復讐
「縁の下の力持ちを気づいてくれなかったから辞職したら皆困ってやがんの」という漫画が今ドラマ化されてるな。「凪のお暇」って作品だ。
なんかこう、作者の願望「アテクシは雑用しかしてませんし皆から評価されてないけど、実は雑用の達人で縁の下の力持ちで必要不可欠な人材なんです」が透けて見える。
- 179 ：
- >>170
>主人公の為を思ってパーティーから外す
主人公の為を思って、軍籍を剥奪してコクピットから放り出した戦闘ロボットがいたっけ。
- 180 ：
- 一見無駄飯で追放系はわりと溢れかえってるな
でもスクエア（現スクエニ）を初めとした多くの企業が、人件費の無駄遣いってベテラン技術者を放出して
「若い東大卒取れば十分」って若い成績優秀なの採用しまくって
頭いいけど経験やアイデアやテクニックがなくてダメダメになっていくのを見てると
無駄飯追放はわりと、現実にもあるよねと思うわ
- 181 ：
- 主人公の為に追放してそれを知らない主人公が元仲間に復讐してから実は自分の為だったって知って絶望する話がみたい
- 182 ：
- >>181
なかなかいいね
- 183 ：
- >>178
「黙っていても周りは評価してくれる」
「黙っていても解ってもらえる」
…これは、【甘え】です
甘えが満たされると自分は愛されていると感じ、「自分は大切な人間」「自分は自分でいいんだ」といった気持ちが芽生え、自分にも、相手に対しても信頼感が生まれます。
「甘やかしてはいけない」「甘えるな」など、甘えは否定的な意味で使われることが多いですが、甘えは人間の成長にとってなくてはならないものです…というのが最近の論調ですが、
甘えんなボケェッ！ テメエにそこまでの価値なんかねーーんだよォッ！！
- 184 ：
- 追放より潜入のほうが緊張感があって好き
- 185 ：
- そいや悪役令嬢もののヒロインが実は仮想敵国のスパイだったってオチの作品がいくつかあるな
ああいうの好き
- 186 ：
- >いくつかあるな
「公爵令嬢の嗜み」以外にもまだあったんだ。
- 187 ：
- >>181
世にも奇妙な物語に『隔離された主人公が脱走してみたら施設の外がパンデミックだった』って話が。
- 188 ：
- 短編で見た覚えがあるんだけど、すまんタイトルまでは覚えてないの
- 189 ：
- >>817
世にも奇妙な物語で『隔離された主人公が脱走しようとしたら電脳世界で主人公は電極つけられた脳みそだった』って話しも
- 190 ：
- マトリックスやん・・・
- 191 ：
- >>187
そんなんあったんか知らなかった
世にも奇妙なは凄いよね大体の話はある
- 192 ：
- >>170
育成スキルはもういらないと勇者パーティを解雇されたので、退職金がわりにもらった【領地】を強く してみる
途中までしか読んでないけど
- 193 ：
- >>817踏む未来の奴、たのむぞ！（迫真w）
- 194 ：
- >>193
すごい無茶ぶりw
- 195 ：
- >>191
ググったらまんま「ウィルス」って話だった。広末涼子が主役。
>>193
タイムマシン使って違う時間の自分にのび太の宿題手伝わせるドラえもんみたいだ。
- 196 ：
- 星新一と世にも奇妙な物語はネタつぶし界のトップエリートよ…
- 197 ：
- トワイライトゾーンもいいぞ
- 198 ：
- >>196
異星に行ったクルーが出迎えたすっげえ美人にキスし
そのあと晩餐会？で、その星の人間？は
肛門から食ってクチから出すクリーチャーだったって話しは
マイベスト、マイフェイバリットだ…
- 199 ：
- トワイライトゾーンといえば昔のテレビシリーズの邦題がミステリーゾーンだったのは、
当時の日本人にトワイライトという言葉があまりに馴染みがなかったからなのかな？
- 200 ：
- >>178
「この会社は俺一人のデスマで保ってるような物だぞ」っていうプライドで社畜生活に耐え
「てめーの代わりなんぞいくらでもいるぞゴルァ」と嫌味を吐く上司に吠え面かかせる為に
ほんとに抜けて会社ぶっ潰しちゃおうか？という妄想を創作にぶつけると
本当にそうなら別に妄想を現実に変えてもいいと思うんだ
- 201 ：
- 目的の場所（故郷）に戻ろうとしたけど、大人たちが邪魔しまくって、
その邪魔を何とかすり抜けて目的地に辿り着いたら、その周りごと消滅してた（えぐり取られて海になってた）
という作品がその昔にだな。
- 202 ：
- 「みんなで英雄になろう」という学園おにゃのこの青春モノと見せかけて
実は世界が学園のある土地以外消滅してて（こっちは宇宙規模で消滅してる）、
しかし英雄になるまで自決すらも許されず、自爆して強くなって、しかししたらしたでカ○ワになって
なお生き延びる作品とどっちがイヤなんだろうか。
- 203 ：
- ついさっきたまたま見つけて読んでたやつ（書籍化してるらしい)、
大した魔法が使えない魔法使いなんかいらないってパーティを追い出された魔法使い、
実は物理で殴ったほうがずっと強くて（一流の戦士以上の攻撃力らしい）、追い出されたパーティでも前衛の要として働いていたけど、
パーティリーダーに懸想するヤンデレの陰謀によってパーティから追い出されたのだ……
ここまででもツッコミどころ満載だけど、この世界では魔法使いは後衛で、間違っても前衛で殴りあうようなものではないってのが常識として示されたうえで、
パーティリーダーと主人公の殴り魔法使いは、魔法が大したことないんだからその分前衛で体を張って成果を出すのが当たり前だよね、でも魔法使いだから魔法で活躍しない限り高い評価はできないけどって本気で思っているらしい！
一流の戦士でも苦戦するようなモンスター相手にね!!
追い出されることに正当性を与えたうえで、主人公をほんとは強いんだってことにするために、頭がおかしい世界になっちゃってるよ!
- 204 ：
- >203
クラス制MMORPGなら何一つおかしくないな
- 205 ：
- ステ振り間違えたんだな(精一杯の擁護
魔法使いが欲しくて加入させたんだから追放されるのも分かる
- 206 ：
- だ・か・ら…
なんで引退した27さいの、バーンアウト症候群になったような疲れたおっさんが
10代後半のイケメンになるんや！
向かって左向きの顔しか書けない絵師漫画家
いーかげんにせいやーっ！
- 207 ：
- 絵が上手いことで有名な小畑健も左向きの顔のほうが書きやすいからか、
右向きの顔を書くときは原稿の裏に左向きの顔を下書きして、透かしながら表に右向きの顔を書くというテクニックを使ってるそうだ
- 208 ：
- >>178
お前の物語読解力の低さはまさになろうに相応しいな。
『凪のお暇』は、「周りの顔色伺って良い顔ばかりしてたら
結局良いように利用されて自分を見失って疲弊するばかり」
という所から、改めて自分の生き方を見つめ直す話であって、
「追放されたー、オレは何も悪くなーい、復讐だー！」
なんてのとは全く真逆だろうに。
- 209 ：
- 凪のお暇の「主人公が実はデキる奴」ってのは単に裏話的なものでしかなく、ストーリーの本筋とは関係ないんだよね
でもその設定が無いと、あまりに主人公が無能すぎてモヤっとする話になるだろう
これって、ジャンプマンガの主人公の血統設定に通じるものがあると思う
「本筋には不要な設定だが、無いとイラつく設定」とでも言えばいいだろうか
- 210 ：
- >>205
あほリーダーは、その後加入した魔法使いにも、前衛をやらせようとするんだぜ、それがなろう風味!
- 211 ：
- だからって逃がした魚は生命維持装置レベルのアホにするのはちょっと・・・
- 212 ：
- かといってぷりぷりプリズナーみたいな主人公でリーダーがこれ以上後ろに怯えながら戦うのは限界だって土下座して世に放たれてしまったって話しにしてもな
- 213 ：
- 根本的な部分な気がする
足し算しか知らない (かけ算を知らない) 作者が小説を書くと
作中のキャラは足し算しか出来ないでしょ？
基本的に小説は作者の思っている事と、知っている知識で頭打ちして構成されるから
作中のキャラが 「金貨2枚の商品が10個、2+2+2+2+2+2+2+2+2+2で20だから金貨20枚だ」 とかやってても
足し算しか知らない作者は違和感を感じないんだよ
よく言う作中の天才キャラは作者の知性での頭打ちを食らうってヤツだな
追放系もコレと同様、アホな理屈に違和感を感じていないんだと思う
作者自身にとって当然な理由なんだよ
気に入らないから追放、ハブられたから復讐みたいなアホな事も、当然レベルの事として違和感を感じてない
判った上でバカな事を書いてる場合は整合性を取るための描写があるけれど、それがない
作者が真性なのか、一人称が故に描写できないのか判らないけど、違和感を感じる人は不安になってくるわけよ
- 214 ：
- >>210
まじかー
その作品の設定知らないからアレだけど、理屈が分からんな…
自分がアホにならないと読めない系の作品かね
- 215 ：
- >>214
前に日刊にあった、テイマーにも似たような感じ（他にもあったと思うけど忘れた）
幼馴染or初期からのメンバーがそうだったから、きっとそれが常識に違いないという勘違い系
- 216 ：
- なろうの「パーティメンバーから役立たず扱いされて追放されたけど、実は俺がパーティの要になる重要な役割を担ってました」みたいな話って
大抵は「元のパーティメンバーがありえないほどのバカ」で、「主人公も全く有能には見えない言動」なのが多すぎる
地の文だけでアレコレしていて有能だったみたいな事を書かれても違和感しかない
- 217 ：
- ナローシュのアイデアは、日本の常識を異世界に当てはめてるだけだよね、こうすれば効率的とか
現地社会の慣習とかあるだろうに、現地人はしゅごいしてて反抗しないのが違和感
日本だって海外工場立ち上げで現地習慣の抵抗にあったりしてるのに
社会人経験ないか少ない作者の書く作品の現地人は自覚ない日本人転生者なんじゃないかと思うわ
- 218 ：
- >>210
なんで魔法使いはその世界では後衛って示した後に前衛で使うんだよ…
- 219 ：
- >>217
あるある
独自の「常識」があるはずなのに、日本の常識をあてこんでるよな
- 220 ：
- いまの追放物って、婚約破棄ものと一緒で、みょうちくりんな追放理由をひねり出して笑いを取る大喜利と化してるよな
- 221 ：
- 相手の常識を理解した上で最高の条件を相手に提示してどんどん貪欲に取り込んでいくと作品好き
- 222 ：
- ～オマエの長文は読めないとスレ民からNGされたので、賢者になって復讐する～
ブラック企業に務めていた俺は
唯一の趣味、インターネット掲示板へ書き込んでいる最中に異世界へ召喚されてしまう
同じスレッドに書き込んでいた数人と共に、召喚主にスキル鑑定をされた結果
俺のスキルは長文、句読点使いだった
「うわ!! 長文!? 2行でまとめろよwww 句読点とか底辺じゃん!! スペースも使ってるwww NGしようぜ!!」
スレッドの仲間達にハブられて追放された俺だったが、異世界の魔法に出会った事で運命が変わる
ふんわりとイメージするより、詳細に、丹念に、丁寧に描写した方が魔法の効果が高かったのだ!!
「300万℃の燃焼!! 硬球サイズの太陽の如き、避け得ぬ極超光速飛翔炎!!」
ドカーン!!
「なんだソレは!? 俺達のふんわりイメージの "ファイア" と、まるで違う!?」
「すごい!! 私は幼女奴隷です!! 買ってご主人様!!」
そんなに凄いのかな？ 普通に長文しただけだけど？
これは、異世界で賢者と呼ばれる事になる男の物語である
……みたいなのが多すぎるんだよ
- 223 ：
- クスッとした。
魔法はイメージで放てる真逆を行く詠唱が長ければ長い程強力になって行く系は結構好き
勿論、極だの超速とか300万度とかは無しだがw
ちゃんと言葉の一つ一つに意味を持たせ矛盾を無くして更にそれを長文化だから語彙力が試される
- 224 ：
- めっちゃ早口で言ってそう
これがほめ言葉になる世界
- 225 ：
- 魔法に全振りで詠唱は韻を踏むなりしてちゃんと謳わないと効果がないってのも追加しておきたいな
手軽さを奪う事でその魔法の威力に価値が出るし
- 226 ：
- 無詠唱とか、ファイアだけで発動とか危なくてしょうがなくね？
呪文長くて面倒なのは安全装置だからじゃないかと思っとるのだが
- 227 ：
- >>226
元はといえばお祈りで念仏や祝詞やら唱えるやつの延長線じゃろ
つまり、神様なり悪魔なり精霊なり対象がいそうなもんだが
- 228 ：
- >>222
わりと序盤で こいつ詠唱長ｗｗｗｗオラッｗｗｗ 系の冒険者に殺されかけそう
- 229 ：
- われははなつひかりのはくじん
ひかりよ
どちらでもええねん、効果は一緒や
- 230 ：
- >212
少女勇者を筆頭に少女を集めたパーティーに魔法使いな姪に乞われて参加してた中年男の賢者（全ての魔法が使える人）が
「貞操の危機を感じる」からと追放される話がノクターンにあったな チンポ師がどうこうってタイトル
- 231 ：
- 魔法が危ないと言えば
ブチ切れたときになんの準備もなく自分の身体一つで火の玉出したり出来るわけで中々怖い世の中になりそう
- 232 ：
- かっこいい詠唱とか好きだけどさあれって魔法は神様とか精霊の力を借りてるってことなのかな
神様とか精霊に詠唱で語りかけて力を借りるみたいな
力を借りず自分の力のみで詠唱だと独り言って事なのかなボクシングとかで右ストレートぉ！から左ボディ！って叫んでから攻撃するみたいな
まぁ剣道は叫んでるけどさ
- 233 ：
- >>231
それが当たっても思いきりぶん殴られた程度にしか受け止められなければ今の世の中とさして変わらないような
- 234 ：
- >>232
詠唱は精神の集中に使う補助的な物で本来は必要ないっていうカールビンソンのライカ父理論好き
- 235 ：
- >>232
いわゆる一つの言霊みたいな？あとはやっぱ神霊とかに対する願いの具現化とか
公爵令嬢はお怒りです だっけな、あれは基本詠唱は必要なく魔術が使えるんだけど
相性が良過ぎると感情こ昂りで辺りを氷結させたり燃焼させたりしてたな、強い力を発現出来るけどコントロールも難しくなる感じ
- 236 ：
- 高速道路で止められてなんやねんて思ったら、
イキったヤカラがいきなり無詠唱でファイアーボール撃ってきたら怖いよな？
- 237 ：
- “力ある言葉”とか“ルーン”を
正しく組み合わせ使えるのが魔法使いとか
そういう設定も嫌いじゃない
その場合はあれだ
危険物取扱者みたいなもんだろうしな
- 238 ：
- >>236
そりゃ怖い
でも拳銃も一緒では
- 239 ：
- >>238
取り締まりようがないってのが一番怖い
- 240 ：
- 詠唱してたら取り締まれるのか？
- 241 ：
- >>240
JASRACが出て来る
- 242 ：
- >>241
こわいんだけど
- 243 ：
- >>163
追放物の復讐ではなく、世界の敵を倒したら次は自分が殺されかけたから復讐とかもねぇ
今までの冒険の中で人の言い所悪いところ見ているだろうに、
世界の敵を倒した後の自分の扱いを全く考慮してなかったのかというものが多すぎる
- 244 ：
- 転移者ならともかく、現地民はその世界にない物の言葉を使わないでほしい
例えば、フルスロットルで～とか
- 245 ：
- >>232
スニーカーズ文庫の「ティルト・ワールド」シリーズ読めばいい
たとえば精霊魔法は精霊をおだてて術となす
他人に内容を聞かれると恥ずかしいから特殊言語ぽく早口で唱えてるとあったはず
各系統魔法で違う設定がある
- 246 ：
- 時代劇に文句を言うジジババっぽくなってるぞ
最近の劣化した犬HKは平気で1時間かけてソフトバンクの宣伝したり
白黒テレビの時代からしたら考えられないようなずさんな時代考証を
昔は瓶ビールのラベルのとこ、紙貼ったりしてたんだぜ
- 247 ：
- >>246
時代劇に文句言うって、悪役に黄門様をいじめないで！って手紙送った話かと思った
裏話的な事を離す番組で、竹中直人が秀吉やってた大河ドラマで
脚本家が天守閣を思い出せずにバルコニーって書いた話が衝撃だった
- 248 ：
- >>234
そういうの好きー
感覚としてはよっこいしょと同じか
>>235
冷静になるために自分に言い聞かせてるのかねスポーツ選手が試合前に好きな音楽聴くみたいな感じかね
>>245
孫かなんかでも言ってたけど詠唱ってかっこいいけど口にすると恥ずかしいよねきっと
なぜかBLEACHの黒棺覚えてるけど人生で口にする瞬間はない
- 249 ：
- きも
- 250 ：
- もつ
- 251 ：
- 渚～の～天守閣で～まっててぇ～♪
- 252 ：
- >>244
日本語の言い回しとかダジャレとかも気になるよな
- 253 ：
- 覚えた厨二時代の呪文詠唱が使える異世界に転移したんだがバスタードの腐蝕の呪文しか覚えていなかった不具合について
- 254 ：
- 我は放つ光の白刃があれば割となんとかなる感
あとここにいるやつならドラグスレイブは唱えられるだろ
- 255 ：
- 砲撃
回復
範囲
汎用
おまえら、4つ、今のうちに覚えるんだ！
- 256 ：
- >>252
意味の言葉遊びはともかく、音の言葉遊びは言語に依存する比重が大きいからモニョるな
- 257 ：
- VPの大魔法はほぼ全部ソラで言えるし、創造や流出・太極も概ね言える、星辰光もいくつか
神だって相手にできらぁ
- 258 ：
- >>256
魔法の国ザンスを翻訳した人にあやまれ(´；ω；`)
- 259 ：
- すまないが、うちらはリンカーコアとデバイスで魔法を使う世代なんだ……
- 260 ：
- スレイヤーズもあれで魔法設定はかなりしっかりしてるからな
- 261 ：
- ZAP HOT WAL
- 262 ：
- 円盾１枚に金貨１枚はぼったくりですね
クルーガーランド金貨１枚8000円ぐらいでしょうか？
- 263 ：
- >>254
原作準拠なら魔法用の言語みたいのじゃなきゃダメなんだよねあれ
- 264 ：
- ティルトウェイトってどんなスペルだったかのう…
- 265 ：
- >ティルトウェイト
猫妖精重爆術
わかりはすまい、おぬしらには。
- 266 ：
- wizモノの作品で主人公の名前が「ア」なのは直球すぎて笑ったわ
- 267 ：
- 魔法の国ざんすー！
（たぶん出版時／翻訳前から言われてたネタ）
- 268 ：
- お金の流通がマネーサプライ何それな時代だと、お金の存在そのものが貴重で、
それ以外は現物支給か物物交換か現地労働かを選べ、みたいなケースは多々あったかも知れない。
- 269 ：
- 乙女ゲー令嬢等転生ものの思い出すくだりマンネリすぎ
頭を打って、何歳の誕生日に、高熱を出して寝込んだ時に、ある日突然
生まれた時から等で、「私は思い出した、乙女ゲーの世界だ」みたいな感じのやつ
- 270 ：
- こないだ見たのだと思い出したついでに過去にワープしてたな
なんでもありか
- 271 ：
- 思い出すまでがテンプレだからしょうがないね
- 272 ：
- ＞前世を思い出す
ちょっと凝ってるパターンだと
その時代にそぐわない知識や概念を持っててその違和感がだんだんと強くなり、とか
頭の中で囁く声が聞えて、とか
特徴的な光景や記憶を想起する匂いを嗅いで、とか
あったな、頭の中で囁く声が聞えるとかホラーかよ
- 273 ：
- 憑依する前の人格に一切思いをはせず転生ライフ楽しむナローシュは神経太いよなあ
うじうじされても困るが
本好きでも結局元人格どうなったか言及あったけ？
- 274 ：
- あったよ
修正で憑依ではないって説明がちゃんと加わったｗ
- 275 ：
- 本好きは高熱で元人格が死んだ後に主人公の意識が覚醒した模様
どちらにせよ主人公出てこなかったら魔力の病気で死んでたね
- 276 ：
- 前世紀の転生ものは今世の人格がメインなので、過去世の人格に飲み込まれないような精神バトルがあったりしたんだけど
なろう転生は過去世がメインなので、速効で今世の人格はいなくなっちゃうのが面白いな
- 277 ：
- 生まれたてVS合計３０ピー歳ファイッ!
あれなんで前世の年齢を足すのかね
- 278 ：
- 無職で本来の持ち主と折り合いつけるの見たけど当時は他のもそんな感じだったのか?
- 279 ：
- 前世と今世の性格が一緒なので本質的に何も変わらないとか、前世の人格は満足しちゃってるので背後霊みたいな感じで今世を見守るとか、逆に前世が凶暴で今世の人格が乗っ取られたら世界滅亡待ったなしとか
結構バリエーション多かったな
- 280 ：
- >>276
？？？『いよう、なろーしゅ、チカラが欲しいか？』
？？？『なさけねえヤツだな、なろーしゅ。もうオネンネかぁ？』
？？？『どうしたなろーしゅ？ おめえが降りるんなら、この身体、俺がもらうぜぇ？ クックックッ…』
こんなペルソナ暗黒面が本体で主役な話しか？
- 281 ：
- なろテンでやる精神バトルはこんなんだろ
前世魂 「何やる気になってんだよ……異世界デビュー？ なぁ、家でダラダラしてようぜ…」
前世魂 「領地の発展とか経営とか、どうでもよくね？ 誰かがやってるんだし……めんどくせぇだろ」
前世魂 「それよりさ、ここ自ポ法ねぇんだから、もっとロリをハーレム入りさせようぜ？ ロリだよロリ」
- 282 ：
- 悪霊退散！
- 283 ：
- 記憶持って少年時代に戻ったらお前ら頑張る？
やり直せるなら、私立文系目指して遊んで、就職は公益法人とかにコネ見つけて入って人生謳歌したいわ
- 284 ：
- 俺だと5歳ぐらいで家出して
全ての痕跡を消して全裸で施設に保護されてからが本番だからな
しょーじきめんどくさいわ
- 285 ：
- >>283
ちょっとでも今より良い人生を送ろうと色々足掻いてみるだろうけど、結局同じルートになると思う
- 286 ：
- うむ、なるようにしかならん
- 287 ：
- 今よりはもうチョイ勉強するかな？
早いうちに覚えておいた方が良かったなって言う事がいくつかあるし
特に言語系は早めの方が覚えやすいって言うしな
- 288 ：
- 記憶というか、ベストセラーを持って巻き戻して自分が作者になる(鬼)
- 289 ：
- >>283
それなりの年齢が戻るとなると、
今よりやることがなくなるだろうから、
その分、頑張るとかするかも？
- 290 ：
- けど、今の生活になれちまってるから子供の頃の時代の文化に再適応できるだろうか……
- 291 ：
- 何だかんだで慣れるだろうからそこらへんは気にしないな
まあ最初のころはスマホもネットもなくって調べものやりにくいとか
動画みてええ！とかなるかもしれんがｗ
あとは戻る前に出来る事なら株価のチェックとか競馬の万馬券のチェックだけはしておきたいとかあるなｗ
- 292 ：
- 株とかやれば一生分の資金は集められるだろうからな
大変なのは初めの資金集めくらいか
あとはゆっくりくらす
- 293 ：
- rotoの番号とかもなー
金があるとないとでは出来る事の幅が段違いだしなあ
うむ、世知辛いｗ
- 294 ：
- 未来の情報ってやっぱチートだよね
- 295 ：
- 競馬とか競輪が覚えやすくて手軽に種銭増やせそうだが子供では買えないという罠
- 296 ：
- バタフライ効果が実際にあるなら結果変わりそうな気もするけどな
- 297 ：
- >>260
スレイヤーズとかの違いは、そういう設定を
いちいち説明するところだな
読者に想像させないで、いきなりこういう設定の世界なんですよと
作者（の代理人）が説明する
- 298 ：
- 例えば、ゲームとかだとさ
攻略知ってる２週目でも面胴だし
逆に解答を知ってる分、100点が取れないとストレスにもなる
そんな訳で、人生やり直しても
意外と面胴感が出そうな気がして、努力的な方面では動かない気がする
多分、違う選択肢は選ぶと思うけどな
A社とB社、悩んでA社に就職したのに、B社が大成功して悔しいヤツとかw
なろう作家だと、安売りして地力が無い出版社で書籍化した人が別の出版社を……
……とか思ったけど、ヤツらはそもそも売れ線を最初からパクって、自分のオリジナルとして連載していくか
- 299 ：
- 面胴ってorz なんでこんな変換に
- 300 ：
- お前らでは横山光輝にはなれんw
- 301 ：
- >>297
最近は最初に全部分からないとゴミって判断する層が増えたからなあ
アニメとかでも少しでも謎なところがあると意味が分からない、不親切だとか騒ぎ出す奴が一定以上いる
そう言う声に限って多いからだんだんとそいつら対応のために阿呆な対応をしていかないといけなくなる負の連鎖があったり……
- 302 ：
- 逐一説明されたって理解できない奴は一定数居るからでぇじょうぶだ
- 303 ：
- 大人の精神で幼稚園児や小学生と数年間一緒の空間に放り込まれたら気が狂いそう
現代ならネットやらで外との繋がりも作れるけど
- 304 ：
- 10数年留年するに等しい苦痛だろうな
もう、大豪院邪鬼になるしかないw
- 305 ：
- 性的知識が未熟なロリの中で精通前。
精神はおっさん。
俺だったら体育の時間に七孔噴血して最高の笑顔で死ぬね。
- 306 ：
- ㌔㍉コン？
逝ってよち
- 307 ：
- 異世界の冒険者アカデミーってぬるいよね
男塾なみに訓練してなきゃ外出たときすぐ死ぬだろあれ
- 308 ：
- 冒険者が死んでも代わりはいるもの
- 309 ：
- 犯罪者予備軍はちんでくだちぃ（by王家及び冒険者ギルド）
- 310 ：
- 本来は荷物持ちから初めて仕事を覚えてく弟子入りが妥当だろうな
冒険者アカデミー＝寿司職人養成学校みたいなもんだな
- 311 ：
- 今の流行ってどういう感じなんや？ググってもイマイチわからん
- 312 ：
- 落ちこぼれが成り上がる系
- 313 ：
- 体力が無尽蔵で身体が軽いのはやはり憧れはする。
ただ自分の場合口内炎に悩まされ続けた。あと鼻血も。
- 314 ：
- 日刊の1位から5位までを見ます。
そこに共通する要素を捜し出します。
共通する要素が見つかったらそれが翌月の流行りです。
みたいなのを繰り返してる感じ。
- 315 ：
- なろうの魔法学園では冒険者活動してなんぼって風潮
魔法の教育という文科系の象徴みたいな所なのに頭脳労働志望のヒエラルキーが低すぎる
- 316 ：
- >>301
そう言う層を相手にした商売
そしてそう言うアホだから金を払う
別にラノベがそう言う層を作ってる訳じゃない
そう言う層が集まって来るだけだよ
- 317 ：
- それゆえに本当に良い作品は埋もれていくよね
- 318 ：
- >>312
あからさまに有益なスキルを持っている主人公が地雷として追放される
なんだこのスキル使えるじゃないかととんとん拍子に成り上がっていく
ってパターンか
- 319 ：
- ランキングみてみたらやっぱりまだ最強ものがいいのねタイトルに最強が入ってるやつがゴロゴロある
一時期自分に惚れてるヒロインが世界最強みたいの増えてなかったっけか
- 320 ：
- ラクして最強みたいなタイトルは軒並み地雷だと思って読んでねーや
主人公は見守りポジションみたいなのもちょいちょいあるね
- 321 ：
- レンガで城を作るやつ
毎回のようにこんな事もあろうかと作ってた新装備とか新魔法とか新設定が出てきて、戦えば策が全部嵌って大勝利
ご都合主義という言葉では言い表せないナニカで今日も雪中騎馬行軍して奇襲大成功や！
- 322 ：
- タイトル最強系は敬遠してるなぁ…主人公が最強って事は良いんだけど作中でそれを描写出来ないのばっかだし
脳筋の剣術バカとかは良いんだけど頭の弱い最強もきつい
- 323 ：
- チート、無双、最強、ハーレム、奴隷、幼女がタイトルに入ってるのは見えてる地雷だ
と思って避けてる
- 324 ：
- 最強（最強とは言ってない）が多い気がする
本当は最強でなくてもいい。でもDQで言うならゾーマまでは鎧袖一触で戦ってほしい
苦戦し過ぎるんだよ
- 325 ：
- >>323
俺の幼女奴隷が最強で無双しまくって、
おまけにチート能力で勝手にハーレムを作ろうとする件
こうだな
- 326 ：
- >>325
天才かｗ
- 327 ：
- >>325
なんか面白そうなんだけどw
- 328 ：
- >>325
主人公出番なさそうw
- 329 ：
- 面白そうなんか？
その感性にワイドン引きや
- 330 ：
- 内容とは違う意味で面白そうだから
1話ぐらいは目を通すかもしれない
怖い物見たさで
- 331 ：
- >>287
幼女になれるチートを得た魔王は最強無双勇者の奴隷ハーレムにこっそり混ざります。
こえやね。
- 332 ：
- >>331
外道魔王のままでゆっくり中から腐らせるならともかく即落ちホモ魔王化しそう
- 333 ：
- TS属性も盛ってきたか
- 334 ：
- 姉、妹、幼馴染みがあらすじにあると即回れ右
- 335 ：
- 最強勇者パーティーにチートで寄生していたが
幼女魔王に無双されパーティーは逆ハーレム入り
なぜか俺だけ奴隷落ちの件について
「幼女魔王はソロ専のためチートが効かない」
- 336 ：
- >>317
それはそれでなんか負け惜しみ感あるな
- 337 ：
- 女、敵、倒す
女、強い相手、結婚する、部族の掟
女、自分倒した相手、結婚する
うぉーあいにー
- 338 ：
- 幼女魔王は飽きていた
城に攻め込んできた勇者パーティを撃退したのは、もう何度目だろう？ 何年続けているのだろうか？ 思い出せない
やる気なさげに、事務的に、倒したパーティのステータスを魔眼で確認する
「どれどれ……えと……ゆうしゃ、けんじゃ、そーりょ、……ひめさま……被ってるヤツばっかり!! SSRランクでも、もういらないよ!!」
やはり、いつもと同じ、何も変わらないのだ
自分は悪の魔王で、そして悪を打ち砕くのは正義の勇者達
若干の寂しさを感じつつ、幼女魔王は最後の１人を確認し――
「うそ!! なにこれ!? にーと？ ランクはN？ コモンなんてはじめて!! これまだ持ってないやつだ!!」
幼女魔王は狂喜乱舞する
だって、撃退した勇者コレクション、通称 "魔王はーれむ" では未所有の人間だったのだ
きらきらな顔で、きらきらな装備で、カッコイイです!! な感じのSSR勇者達は捨てるほど持っている
でも、こんなにみすぼらしくて、貧弱で、なんだか雨に濡れた野良犬のような、まるで輝いてない人間は初めてだ!!
「これはきっと凄いレアなやつよ!! 持ってるの私ぐらいかも!!」
これは、異世界召喚でチートを貰えなかった、ただの現代人が魔王のコレクションになる物語である
" さいきょーむてきの幼女これくしょん ～チート無しの俺が、なんで魔王のハーレムに～ "
少しぐらい捻っても、どこかで見た臭がぬぐえない
- 339 ：
- TSはほんと理解できん
その設定がストーリーに重要な影響与えた作品見たことないわ
幼女戦記だって単にギャップ狙いってだけだろ
- 340 ：
- 女性主人公にするのはいいけど
内面まで女性にしちゃったら
少女マンガか昼メロみたいなドロドロのお話になっちゃうやん
そこでTSだと思うんよ
- 341 ：
- 目を背けるなよ
ゲームに影響されまくってるなろう小説だぞ？
まんまゲームで女キャラしか使わないマンが、ゲーム同じで女キャラにしててるだけ
意味なんてないしTSに興味も無いだろうよ
- 342 ：
- >>338
男女逆転したもんが古来から少女漫画に溢れてるやん
- 343 ：
- >>340
おっさん向けに理想の女性主人公にしたのに女読者が寄ってきて｢こんな女の子いない！｣って騒ぐのを防止する効果があるのでは？
- 344 ：
- >>343
それはある
- 345 ：
- 書けるけど書かないと、書けないは別だと思うが
わかっててナーロッパしてる人と、脳死ナーロッパ程度に違うだろう
- 346 ：
- >>338
魔王様、ランクＮはコモンじゃなくてノーマルでは？
レアどころかその辺の村に一山幾らで居るゴミだと伝えるかどうか四天王がケンカしてそう
- 347 ：
- 転移ナローシュが名乗る→苗字があるとは貴族なの？→庶民でも苗字がある
のテンプレ脳死やりとり、たまには貴族(かその末裔)のナローシュとかいないのか
先祖が華族とかギリギリで武士(騎士階級相当)とか
最悪シーランド公国の爵位とかでもいいから
- 348 ：
- >>329
コメディ要素強めなら面白そうだが
それを面白く書くにはかなりの筆力が必要とは思う
- 349 ：
- 勉強不足で申し訳ないけど苗字って持ってるの貴族だけだったの？
- 350 ：
- 探せば先祖に武士の1人や2人いんだろ
俺は武士…あー、俺の国のナイトなんだ
今日から君だけのナイトになるよ
ぐらい言っとけばいいんだよ
- 351 ：
- >>347
武士の家だと爺さんがスパルタ修行してていきなり剣の達人になっちゃうううう
- 352 ：
- 江戸時代における武士は人口の7パーセント程度だったらしい
大半の人の祖先は農民だろやっぱ
- 353 ：
- 国の年齢にもよるから迂闊な事は言えないけど日本くらい長寿なら誤魔化しはききそう
- 354 ：
- >>315
だって魔法の行使って、
現場で使用して意味ある肉体労働でしょ？
戦闘機のパイロットとかいろいろな専門知識がめちゃめちゃいるけど、
頭脳労働じゃないでしょ？
>>349
江戸時代なら商人とか持っているし、
自称で名乗るのはいたと思う
- 355 ：
- ～～の一族、～～の息子、～～だ！の名乗り方式のほうが多そう
- 356 ：
- 基本住んでるとこから移動しないからな
江戸前は村名＋名前を名乗る感じだろね
外国はしらん中国なんてアザナがあるぐらいだし
- 357 ：
- >>349
国や時代や地域にもよるけど、日本の場合はみんな結構持ってた
蝦夷とかの人でも朝廷勢力圏内だと普通に苗字があったくらいには浸透してた
- 358 ：
- ヨーロッパの方でも
サーの称号もらった鍛冶屋とか仕立屋いたんだから
あんまきにするもんでもねーだろ？
- 359 ：
- >>349
中世前期は、ローマ系以外名字なし。ローマ系もやがて名字名乗らなくなる。
中期から貴族が地名から名字名乗る。後期には農民でも名字名乗る。
- 360 ：
- おーありがとうです
>>354
勝手に名乗ってもいいのね
>>357
日本は昔からみんな持ってたのか
>>359
そうだったのか同じ名前の人とか苦労しそう
- 361 ：
- >>360
余談だが、ジャンヌ・ダルクの子孫(兄の系統)はダルク姓ではなく、当時国王から授けられたデュ・リス姓を名乗っており、現在もフランスに多数在住。
- 362 ：
- >>360
苗字なくても、ジョンの子供のジョン（ジョン・ジョンソン）とか
名乗るから大体分かる
- 363 ：
- そういやなろう系ってゲド戦記的な名前に意味がある世界観少ないな
- 364 ：
- おお、ころがる岩よ
コヨーテに導かれし者よ…的な？
- 365 ：
- >>361
そうなのかやっぱ受け継ぐ人は多いよね
>>362
そっか親の名前があるもんね案外平気なのか
>>363
覚えやすさ優先だからじゃね
- 366 ：
- なろう標準のドイツ系のカタカナ名前は覚えにくいぞ
21世紀現在だって面積人口で言ったら氏なんてない地域の方が多いだろう
そうじゃない地域の方が政治的経済的に強いからややこしいことになってるけどパスポートにはサーネーム（ファーストネーム）とファミリーネームとを明示して記せなんていうルールの方が本来ムリがある
- 367 ：
- >>365
イスラム系もアイスランド人も名字ないからね。
- 368 ：
- 書籍化したものを中心に読んでるが文章が酷いわ
アニメ化までいった奴は普通
- 369 ：
- あんまり文学に触れなかったせいでどんな文章が酷いのかよくわからん
やっぱ意味が読み取れないくらい酷いんか
- 370 ：
- >聖騎士や英雄といった選ばれし天才がベテランとなって尚、半分も攻略できない難関ダンジョン。
>その最下層に、テイマーである俺は、3体の従魔とともにやってきていた。
>ここは、迷宮主がすむ部屋の目の前。
>扉を開けたら、戦闘開始だ。
>部屋の扉を開けると、そこにいたのは長めの棒を振りまわす、1匹の猿型の魔物。
>このダンジョンのダンジョンボス──孫悟空だ。
こんなんがランク上位だよ？
- 371 ：
- クスっとした
- 372 ：
- 気になったのはダンジョンのダンジョンボスくらいかな
どんな棒かとか想像しにくいけどそれがなろうスタイルなのかね
色んな本読めばおかしいところとかわかるんだろうな
もっと本読みます
- 373 ：
- とりあえず、なぜ半分も攻略出来てないダンジョンで、そこが最下層なのかとかそこにボスがいるのが事前にんかるのか。
作品を読めば何一つ違和感なく受け入れられるんだろう。
なんてタイトル？
- 374 ：
- ダンジョンボスーー孫悟空
のくだりの伸ばし棒って直前に説明してた長い棒のことなのを理解して笑った
意外とセンスあるわ
- 375 ：
- ランクの2位か3位か
あらすじからして、彼は、彼はと、文章から怪しい匂いが
- 376 ：
- 変な言葉が多いよな。
ちょろいとか脳筋とか戦闘狂とか
- 377 ：
- 異世界に "孫悟空" が居るんだよ？
異世界のゴジラやウルトラマンが居る程度に、ヤバいと思うけど
- 378 ：
- >>372
しょっぱなの「聖騎士や英雄といった選ばれし天才がベテランとなって尚」に違和感ないなら、もうなろうテンプレ汚染がヤバいぞ
- 379 ：
- 聖騎士や賢者と呼ばれる英雄達が挑み続けても尚、未だに攻略のできないダンジョン。
ぐらいが読みやすいな
- 380 ：
- >>378
マジだ俺汚染されてのかも
なぜか頭が勝手に一丸となってって読んでた
けどカタカナだし一丸でも微妙にアレだし
汚染っていうか元々馬鹿だったわ
- 381 ：
- 噛ませ雑魚が手こずってるダンジョンもこの俺ナローシュ様にかかれば一発クリアだった
- 382 ：
- >>376
作者若そうだな
脳（まで）筋（肉）とか使う年代限られるだろ
戦闘狂って書いてバーサーカーとか完全に遊戯王じゃん
- 383 ：
- >>370
ツッコミどころが多そうだし逆におもしろそうな気がしなくもない
- 384 ：
- ちょろいとか脳筋とかってむしろ古いんじゃないか？
遊戯王だって20年前の漫画なわけだし
- 385 ：
- 最初の一行をググったらすぐに出てきた
流石グーグル先生
うん、凄い作品だね…
どう凄いかはともかく
>>383
トンデモ扱いやないかｗ
- 386 ：
- ベテランじゃない聖騎士とか英雄とか
なろーしゅくらいだろ？
- 387 ：
- >>384
若いとか古いの定義が分からんけど今の二十代前半は多分こんなもんやで
- 388 ：
- >>370
同人ゲームのノリだと思えばまあ納得は行く
なろうの異世界ダンジョンものなんて所詮はゲームのリプレイ小説よ
- 389 ：
- もっとオーバーキルダンジョンを作れよ
ちゅーとはんぱなんだよ！
- 390 ：
- >>370
「半分も攻略できない」というのが到達階層を現しているというのが先入観なのかもしれない
完全攻略＝迷宮の全面積の踏破を意味していて、とにかく最短で一番奥まで辿り着くのはさほど難しくないが、
全面積を踏破し尽くすとなると途端に難易度が上がる仕様という可能性もある
- 391 ：
- ＞聖騎士や英雄といった選ばれし天才がベテランとなって尚、半分も攻略できない難関ダンジョン。
>その最下層に、テイマーである俺は、3体の従魔とともにやってきていた。
聖騎士や英雄は天才なのか？天才がベテランとは？
なにが半分なのか？半分攻略するというのはどういう意味を持つのか？
作者以外は全く分からんぞこれ
「騎士職の最上位であり国有数の聖騎士や、世界を救った英雄が挑んでも、歯が立たない最難関ダンジョン。」
「その心臓部である最下層に、モンスターテイマーである俺は、3体の従魔とともにやってきていた。」
最低でもこんな感じがいいなぁ
- 392 ：
- >>387
すまんが何言ってんだかわからん
- 393 ：
- >>354
なろう世界は攻撃魔法が魔法体系のほとんどを占める歪な世界だけど
よく考えてみろ？
魔法が発達しているから科学の発達が遅れてるうんぬんな世界なら
生活に密着した多種多様な魔法が多いはず
それを作るのは誰だ？研究発展させるのは誰だ？
少なくとも冒険に出て攻撃魔法ぶっぱしてる連中じゃないのは確かだろ
- 394 ：
- >>315 >>393
現実的に考えるなら一番金が集まるところが発達させる
戦争やってるなら軍事関連に、冒険で儲かるなら冒険者関連に金が集まり、人も集まって技術が発達する
そういう最前線の連中のために生み出された技術のおこぼれが民間人にも及んでいく
資本主義社会でもないなら少なくとも民間で発達することはないだろうな
- 395 ：
- 設定次第だろ
生まれながらジョブ固定ものなら聖騎士lv1とか英雄lv1スタートはあり
（成人の儀式で授かる系でも）
超一流なら全階層を制覇できるが一流じゃ半分も行けない高難易度って事じゃね
まあどんな作品かわからんが後から解説あるんやろ
- 396 ：
- >>394
そういう最前線の連中のために生み出される技術は誰が開発してんだって言ってんだよ
兵士は前線で自分の剣や鎧打ってんのか？
王様は戦場に立って政治のノウハウを学んでるのか？
どこの資本が開発や発展させてるかの話なんてしてない
誰がやってるのか、それは後方の頭脳労働者や戦闘しない人達だろ？って話だよ
- 397 ：
- >>396
必要だから作られた
今のスマホなんかでも、いきなり天からスマホが降りてきたわけがなくて、開発していって出来たわけで
- 398 ：
- 現場のノウハウを、後方支援もしくは技術開発担当の人間が技術に落とし込むなら、
必ずしもそれは「学者」でなくてもいいな。
ただ純粋に頭脳労働ってわけじゃなく、現地を視察したり担当者にインタビューしたり、
割と泥臭い努力が多い「半頭脳半肉体」（もしくは七頭脳三肉体）な「労働」ではある。
体力も胆力もないと事務仕事も開発仕事もよう回らん。
- 399 ：
- どちらかと言えばそういうポジションは、白亜の塔に閉じこもるパターンじゃなく、
荒々しい現場に混じって比較的安全な（しかし死の危険が全くないわけじゃない）後方にいて
時折飛んでくる流れ弾や流れサンダーボルトや石つぶてにヒヤヒヤしながら必死にメモ取ったり声かけたりする仕事かな。
場合によっちゃリスク冒して最前線も回らなあかん。
- 400 ：
- >>370
これちょっと気になってランキング上位だけど覗いてみたんだ。
クワガタをテイムする事で少しテンション上がって読み進めたけど結局そっ閉じしたよね
- 401 ：
- ひよこ鑑定士LV1
飴細工職人LV1
鮒寿司職人LV1
残ってるのはこの3つじゃ
- 402 ：
- >>370
てにをは&句読点がおかしい。
元よりリズム感も無く読み難い。
- 403 ：
- >>396
それどっちも「生産・教育」の話であって今の話題と全然関係ないぞ
あとそもそもの話として>>315に立ち返るんだが、
「魔法使いとは本来研究者であるべきである」「魔法学園とは頭脳労働者を育成すべき機関である」っていう物凄い偏見が根本にあるよな
魔法が発達し社会に普及しているなら、数多く求められるのは「新たな魔法を生み出す研究者」ではない
「社会が求める労働内容に応じた魔法を行使できる労働者」だ
現代社会ではコンピュータが発達し普及してるけど、コンピュータ絡みで求められる人材の大部分が、
「新たなコンピュータ技術を研究開発する研究者」ではなく「コンピュータを使って商品を製造する労働者」であるのと同じ
となると当然、魔法学園とやらが育てて社会に送り出す人材の大部分は「現場労働者としての魔法使い」になる
魔法が発達して社会を支えるようになったせいで「魔法によって社会を支えるための、魔法を習得した労働者」が大勢必要だからな
現代で言う専門学校とかそんなもんだ。高卒相当の専門学校卒にあたる魔法使いがそこら中でひぃひぃ言ってる社会になるだろうよ
で、冒険者稼業がめっちゃ儲かるとか、人材の需要が多くて収入を得やすいとかなら、冒険者業界に飛び込んでいく魔法使いが続出するというわけだ
- 404 ：
- 一時期の王様にいきなりタメ語使うような俺様なろう主は減ったけど
丁寧なつもりでありえないような無礼やらかすなろう主多いんだがこれは
わざとやってるのか作者じたいがわかってないのか判断に迷うわ
一応身分社会って設定なのに丁寧語でしゃべってるだけで無礼なふるまい多すぎる
身分社会なめすぎだろｗｗｗ
- 405 ：
- 中華式異世界ものなら3回土下座しなきゃ殺されそうだな
- 406 ：
- >>393
それな。魔法が使える世界の奴隷は
ひっきりなしに魔法を使わせて働かせるだろう。
例えばお湯を沸かすとかな。
でもそういう描写ってあるか？
ゲーム世界だから、ほとんど攻撃にしか使わない
- 407 ：
- なろうの「設定」はゲームの設定のコピーであって
自分で設定を考えてないんだろうな
- 408 ：
- ぼくがかんがえたさいこうにおもしろいＲＰＧを垂れ流してるだけ
- 409 ：
- アメコミのヒーローは個人がボランティアでやってるわけじゃん
無名の個人がマスク被ってピチピチタイツ穿いて、金も自分で負担してやってるわけじゃん
でも日本のヒーローは組織のバックアップやら国家権力とのコネがあったりするのが多い
なろう小説でいう冒険者ギルドもそんな感じがする
- 410 ：
- ワンパンマン「ボランティアじゃなくて趣味」
- 411 ：
- >>409
むしろ国家が揺らぐ規模の敵組織やら宇宙人の相手すんのに組織や国家のバックアップなしでコスプレしたおっさんが一人で戦うほうがおかしいのでは？
- 412 ：
- コスプレしたおっさんがたった一人で戦うからこそ、彼はヒーローと呼ばれる
- 413 ：
- >>411
その手のはコスプレ連中勢揃いで対処したり
仲間割れして内戦したりだぞ？
つかアメコミって括りがざっくりしすぎ
体制に協力する奴、体制から距離取った組織作るヤツ、一匹狼、色々いる
さらに言えばDCとマーベルで毛色も違う
組織や国の管理バックアップ化に入るかどうかでヒーロー内戦とかがシビルウォーだしな
- 414 ：
- >>401
ひよこ鑑定士一択だな
近代養鶏場作って卵と鶏肉量産したら大儲けできる
- 415 ：
- >>409
企業のスポンサーや活躍度システムのタイバニやモニターテストのドッコイダーみたいならいいのか
まあここで言われてるみたいに上が腐ってたが
- 416 ：
- >>414
(卵から孵ると小さい鶏が出てくる世界だった)
- 417 ：
- >>409
謝れ！ 仮面ライダー１号やガイバーに謝れよう！
- 418 ：
- まあ>>409の括りがガバガバ過ぎるだけだが
- 419 ：
- 死んだキャラが現実改変能力で「死んだという現実」を変えて復活するのがアメコミ
あの展開はアメリカのファンでも結構不評らしい
なろうでも現実改変能力持ちの主人公は見かけたことないな
- 420 ：
- それはアメコミじゃなくてアメコミの特定作品の話だろ
一部でしかない話をさも一般的なものとして展開するのはどうなのよ
- 421 ：
- そらなんでもありになっちゃうし
- 422 ：
- >>419
キャンセル無双が一応現実改変能力かな
目的地まで8時間掛る→移動時間をキャンセルして一瞬で目的地に着く
敵を1万回斬る過程をキャンセル→1万回斬られた結果だけ具現化して敵が即死
相手が死んでも死んだ事をキャンセル→生存。四肢切断や怪我でも完治
モブ冒険者「決闘だ！」キャンセル→決闘に勝って相手をボコった事になっている
- 423 ：
- >>420
特定作品じゃなくてアメコミ最大手企業の作品全般
- 424 ：
- 作品全般じゃなくて、出版社のシェアワールドの話だろ？
単独の作品が好き勝手にやってるんじゃなくて
出版社が商売的にそうしたから、そう合わせているだけ
- 425 ：
- ドラえもんとかぬーべーでもやってるじゃない
- 426 ：
- >>424
アメコミは基本的に出版社が各作品の著作権を持ってるんだ
それもあって、大手の作品は特別企画のための一時的なシェアワールドじゃなくて、
根本的な基本設定からして全て同じ世界のストーリーということになってる
まぁイメージ・コミック社みたいな例外もあるにはあるけど
- 427 ：
- >>423
DCも現実改変能力という言葉こそないが、
死んで2世に代替わりしたシリーズが2世に人気がなく、あとあとしれっと1世が復活して2世がいなくなったり、
癌になって死にかけてたけど悪魔と契約して元に戻ったとかあるからな…
- 428 ：
- Wikiから産業おこすの大変じゃない？
ガラスのWikiみたけど、じゃあアフリカとか中央アジアいってちょっくらガラス作ってくるわってなっかなあ
異世界でどうやってガラスつくるんだろ
ドワーフがやってくれんのか
- 429 ：
- >>426
シェアワールドはシェアワールドで、何か間違ってるか？
一時的な企画とかはクロスオーバーという冠でやってて、普通は使い分けるぞ？
- 430 ：
- なろーしゅ｢ポーション飲んで空き瓶をくれ｣
女戦士｢空き瓶なんかどうするんだ？｣
なろーしゅ｢炎で溶かして…これがガラスだ！｣
女戦士｢なんだこれは！透明で向こうが見えるぞ！｣
- 431 ：
- さすがになろうもガラスが元からある世界がほとんどだと思うが
- 432 ：
- ログホラだと、ゲームの機能で作る→材料になかった部品とかまである→その部品から素材ゲット、が出来たな。
- 433 ：
- その辺の動物が容器入りの薬や金を直で落としたりする世界で
一生懸命現代知識無双してるの見るとクスっとくる
- 434 ：
- その辺の土に向かって火魔法を撃ち込むだけのお仕事
- 435 ：
- ススキの葉っぱからガラス作ってたアイドルが居たような気がした
- 436 ：
- ポーション
医者の無い世界
- 437 ：
- なろう主がガラス作るまではまあ許すけど
板ガラス作るのはちょっと難しいと思うんだ
- 438 ：
- ガラス瓶より簡単だろ平らな石の上に流せばいい
ただゆがみのない透明で大きなガラスは難しいかな
ほぼ冷やす時に割れるだろうね
- 439 ：
- >>414
ワクチンとか抗生剤とかないと現在の養鶏はできないぞ
水だけでも井戸とか川から汲んでくるじゃ追いつかないし
- 440 ：
- >>438
なろう世界だと個人の住宅や店舗でもふつうにガラス窓が嵌ってる
どうやって作ったのか知らんけど
- 441 ：
- >>422
そのキャンセル無双のうち三つはおかしくねえ？ｗ
＞目的地まで8時間掛る→移動時間をキャンセルして一瞬で目的地に着く
＞＞移動時間を取り消したんだから移動したことが消され元の位置に戻るんじゃね？
＞敵を1万回斬る過程をキャンセル→1万回斬られた結果だけ具現化して敵が即死
＞＞切る過程を取り消しているので相手は切られていなことになりそのまま
＞相手が死んでも死んだ事をキャンセル→生存。四肢切断や怪我でも完治
＞＞これは怪我したこと死んだことを取り消すので効果は正しく発揮
＞モブ冒険者「決闘だ！」キャンセル→決闘に勝って相手をボコった事になっている
＞＞決闘を取り消しているのだから決闘そのものが起きていない。と言うか、なぜ自分が勝っていること前提の結果？
こうじゃろ？ｗ
- 442 ：
- >>441
キャンセルってより、キングクリムゾンだよな。
- 443 ：
- 途中経過を「取り消し（キャンセル）」だから結果まで行きつかないんだよね
だから使用方法がおかしくなる
どちらかと言うと巻き戻りの能力になるはずなのだが
おそらく作者は>>442が言うようにキングクリムゾンの能力（ジョジョの奇妙な冒険のアレ）を持たせたかったのだろう
しかしきちんと言葉を理解できてなかったんだろうな
- 444 ：
- >>439
そこで治癒魔法だの殺菌魔法だのの出番ですよ。
- 445 ：
- >>440
王蟲の殻みたいなモンじゃないか？
GATEだとそう書かれていた。
- 446 ：
- ジャンプだとめだかボックスの球磨川のオールフィクションが
現実改変だったなあ
- 447 ：
- キャンセルって言葉遊びのネタは、さすがになろう脳過ぎる
ゲーム的な意味ではフォロースルーのカット、無駄な部分を省く効率化をキャンセルと呼ぶ訳だろ？
ファイアー、アースウォール、と連続魔法を使う場合、ファイアーのフォロー部分をカットして
ファイアースウォール、と唱える事で、時短発動させる的なやり方がキャンセル使いだと思う
言葉遊びで良いなら
支払いキャンセルで商品だけゲット!! 恋愛キャンセルで即恋人!! 活躍キャンセルで評価だけゲット!!
とかいくらでもアホな事が言えるし
- 448 ：
- >>441
>俺は居合を一万回行うイメージでそれをキャンセルする。
>「え!? 敵が！」
>「……ばらばら」
>うん、そうだね。相手は攻撃する暇もなく殲滅。
こんなの通ってるんだから何でもありだろうよ
>>447
>恋愛キャンセルで即恋人!!
それ作中でやってる
>部屋に戻って三人でベッドイン！ キャンセル
>これで処女もゲット！
- 449 ：
- 「取り消し」じゃなくって「省略」だな。
- 450 ：
- >>440
火を操る魔法で温度管理
水(流体)を操る魔法で溶融ガラスを成形
物を動かす魔法で徐冷窯に移動
これぐらいできればかなり効率的に作れそう
下手すれば吹きガラスを跳ばして連続大量生産技術が確立してるかも
- 451 ：
- >>437
一生涯かけて板ガラス作ったとかならありじゃね？
- 452 ：
- BLEACHには球磨川の逆パターンの現実改変があったな
初対面の人間を昔からのつきあいの親友ってことにしたり、初めて見る技を修行で何度も食らった弱点も知ってる技って事にしたり
- 453 ：
- >>444
病気は魔法じゃ治療できないとかいう話もあったな
菌やウィルスも活性化しちゃうとかで
- 454 ：
- 別にガラスがあっても良いんじゃね？余計な設定を付け加えなければあるんだなーくらいで済む
異世界=元いた世界よりも水準が低いって事はないだろうに
- 455 ：
- 球磨川のオールフィクションも同じことやってたね
攻撃する過程を無かったことにして結果だけみたいの
ただ無かったことにするのとキャンセルするのとではだいぶ違うね気がするキャンセルだと中断だから結果は残らない感じする
- 456 ：
- 移動キャンセルしたならさすがに元の位置に戻れやｗ
- 457 ：
- >>453
スレイヤーズのあれは、生命力を高める系魔法だからだな。アンデッドは腐敗が進行して崩壊する。
でも、対象の個体（その個人）やら種類（多細胞生物）やらを限定したり、病気の原因がファンタジーなもの（体内の精霊力の乱れ等）だったりすればできなくはなかろう。
>>450
スレイヤーズじゃそういう事をやって、クズ宝石を溶かして固めて一つの宝石にしてたな。
- 458 ：
- オールフィクションは事象の消失だからその結果を文字通り無かった事にする能力だったかな
時間の巻き戻しに似た感じ？
キャンセルはそもそも結果に辿り着く前にする行動だから、結果がない状態じゃない？
DL状況が100%になったら完了だし取り消し/中断するなら有効範囲は1～99%の間になる訳で、例えば移動だとある程度進んだ距離で止まる。支払いなら財布を仕舞い商品を棚に戻す。みたいな
- 459 ：
- >>447
ガンパレのコマンド短縮みたいなもんだな
- 460 ：
- 中二病さすなろストーリーには艱難辛苦を乗り越える過程は要らない
え？俺またやっちゃいましたか？が全て
- 461 ：
- >>458
時間を無かったことにして壁に貼り付けとかやってたよー
一応巻き戻し能力から進化したものだから別物っちゃ別物
キャンセルは謎だね
- 462 ：
- え？俺またやっちゃいましたか？の話作れよ。
生まれた→いきなりしゃべる。「え？俺またやっちゃいましたか？」
立ち上がる。「え？俺またやっちゃいましたか？」
1ページに1つ、「え？俺またやっちゃいましたか？」がでてくる
- 463 ：
- お母さん 「さあ、おっぱいの時間よ……って、あwww」
なろうしゅ 「あ、俺の立っちゃいましたか？」
幼なじみ 「なーろーくん、あーそー……キャー!!」
なろうしゅ 「あ、俺の立っちゃいましたか？」
ギルド娘 「冒険者のランクは……ねぇ、ちゃんと聞いてる？」
なろうしゅ 「あ、俺の立っちゃいましたか？」
奴隷ちゃん 「あの…よければ私のこと買っ……いえ、なんでもないです」
なろうしゅ 「あ、俺の立っちゃいましたか？」
- 464 ：
- 孫の罪は重い
- 465 ：
- 孫はそもそも、血がつながってないとはいえ爺さんの若い頃生き写しみたいなもんだったというね。
- 466 ：
- キャンセルを取り消しと言い換えれば解り易いんじゃね？
- 467 ：
- 取り消しだから
買い物する！支払いシーンを取り消し！買い物したものは得られる！
じゃないだろ！
って言うのが一番状況を分かりやすいかな？
これが>>449の言うように「取り消し（キャンセル）」ではなく「省略（オミット）」だったら
買い物をする！支払いシーンを省略！買い物したものは得られる！
で、意味は通るかなと……
まあ省略はオミットでもオミッションでもアブリヴェイテイションでもカッコいい方を選べ！みたいなｗ
- 468 ：
- ナローシュ無双ものは、読み終わった後、あー作者の妄想かあってなった瞬間すげえ萎える
あれやっちゃいましたかも、作者はこうやって人にしゅごいっていわれたいんかなあって思うと悲しくなる
- 469 ：
- 百歩譲って１万回斬った「結果」が残せるとして、斬った方にも１万回斬った疲労とか武具の傷みという「結果」が残らなきゃっていう
- 470 ：
- あと細かいけどキャンセルだから自分ができないことは結果得られないよな
この能力使っても100円しか持ってなければ家は買えないみたいな
斬れる相手じゃないと斬れないし
- 471 ：
- >>470
100円しか無い状態で家を入手するって過程を吹っ飛ばしたら大家に掘られるって結果が飛び込んで来た
…家は手に入りました
- 472 ：
- 文章まともなら楽しめるんだがな
ツッコミどころ満載な作品が多すぎる
魔王様リトライとかアニメ化までいった奴はやっぱ矛盾が少なくて読めるわ
- 473 ：
- >>470
家を買う為の労働をキャンセルして
報酬だけ残らせればいいんじゃない？
膨大な時間を掛ければ可能性が出てくることなら
不可能の範疇ではないでしょ
- 474 ：
- 格ゲーのキャンセルから来たのかね
あれもキャンセルで根付いたけど本来省略（オミット）だよね
>>470
結果だけを得られる魔法だとしても
斬れない相手に使ったら自分が斬られる結果になるわけで
これ自殺魔法だよなｗ
- 475 ：
- >>473
例えが悪かった
キャンセルしても空は飛べないみたいな
- 476 ：
- >>422みたいな日本語不自由な能力も辞めてほしいわ
キャンセル技っていうのは攻撃の反動を失くすものだろう
純粋に手数が数倍になるからチート
- 477 ：
- >>474
格ゲーのキャンセルは「１：物を売る→２：代金を受け取る→３：お釣りを渡す」の過程を２で打ち切るわけだから、オミットじゃなくて普通にキャンセルじゃね？
- 478 ：
- 言葉遊びだけど、サンプルのように "結果" を得るなら時間跳躍の方じゃ無いか
種を撒く > 水を与える >食物が育つ
この場合で 『水をかける』 をキャンセルすると、本来育つ筈の食物が、育たずに枯れるという結果になる
後出しの事象改変だな
単純に『食物が育つ』という結果を得たいなら
育った時点へ "時間跳躍" して 『水をかける』 という動作、その時間帯を省略(キャンセル)するのなら可能だろう
移動も同じで "移動中の時間" を跳躍して飛ばせば、主観時間では省略(キャンセル)できると思う
- 479 ：
- >>477
たしかにあれはモーションの省略だからキャンセルでいいのか
- 480 ：
- 格ゲーのキャンセルは別だよ
手を振りかぶる > 殴る(ヒット!!) > 手を戻す (基本の立ち絵に戻る中割りで、これがフォロースルー)
この時の 『手を戻す』 という動作を省くのがキャンセル (或いはチェーン)
- 481 ：
- そもそも「結果」って何よ
極限最小時間単位で区切った1コマを切り抜いてんの？
- 482 ：
- >>474
大魔王が倒せないのパエリアちゃんがそういう能力を持ってたな。
雑魚をいちいち相手するのが心底面倒臭いと思った結果発動した能力で「戦闘シーンをカットして敵がミンチになる」という結果だけ持ってくる
即死能力と勘違いした敵がスキルコピーして使い「大魔王に歯向かったらミンチになる」という結果を一瞬で自分自身に招き寄せた
- 483 ：
- だから "言葉遊び" って言ってんだよ
破綻して成立してない
ふんわりとした言葉で思考停止させるわけで
ナーロッパと一緒
- 484 ：
- 例えば打撃なら
構え→腕を振りかぶる→加速→インパクト→反動→フォロースルー、といった流れになる
1万回の居合の話はインパクトだけを抽出したいのだから時間をコントロールするしかない
時間停止や時空の超越という本当の意味でのぶっ壊れカテゴリに該当するスキルになる
良くあるチートスキルのキャンセルなら「反動」と「フォロースルー」を無くせる
攻撃がヒットしたら即座に別動作を繰り出せるからホラー映画の化物みたいな動きが可能になる
物書きなんだからこのくらい理解しろよって作者に言いたい
- 485 ：
- 物理的な因果を帳消しにする能力なら、そもそもキャンセルにこだわらなくてもよくない？
- 486 ：
- 能力ものになるとどうしても言ったもん勝ちになっちゃうからね考えるのも馬鹿らしくなる
即死チートもそうだけど概念をRってなんだよって話だし
- 487 ：
- 一万回居合で斬った過程の中で相手が防御しなかったのか？という疑問もある
それこそ>475の言うような「羽のない奴は何回羽ばたいても空を飛べない」理論
だとすると一万回居合を行っても相手が一万回防御する事ができるのなら
過程を省略した所で「一万回防御された」という事実しか残らない事になる
なんだ、過程省略能力大した事ねえな
- 488 ：
- 読者を混乱させる作者は滅びるべき
まともに日本語扱えないなら漫画家にでもなれ
こっちは文字を楽しみに来てるんだよ
- 489 ：
- FPSだと、特殊なコントローラー(SCUF等)でハードウェア的にフォロースルーをキャンセルしてるけど
あれがチートって言われてるな
同じ理屈を使えば、斬撃なんかはフォロースルーを完全カットして凄まじい動きが出来ると思う
空中に足場を作って空を移動する…みたいのはよく見るけど
剣の振り下ろし先に "ストッパー" を作って、反動を強制キャンセル(制動)させて、即次の動作に……
みたいな事は可能なんじゃないかね
剣と魔法の混合流派みたいな
- 490 ：
- 力一杯振り下ろした剣を止めるストッパーを作れるなら相手の剣を止めたほうが強くね？
- 491 ：
- 昔から思っていたんだが、
キングクリムゾンは過程を吹っ飛ばすって言うけど、
正確にはあれ、他人に認識されずに一定時間行動ができるってだけじゃないのかねえ
- 492 ：
- 整合性を取るなら、認識と反射神経の問題かな
自分が振り下ろす位置は、自分でわかってるから "先置き" が出来るけど
相手の攻撃を見てから正確にストッパーを置いて当てるのは、相当難しいと思う
- 493 ：
- 修行しただけ強くなれる理論は、浪人すればするほど偏差値上がるみたいなクソ理論
- 494 ：
- アクション系のキャンセルって猫耳猫のアレじゃね?
- 495 ：
- 反動を無理やり止めたら剣や腕にそれだけ負担がかかるんじゃないの？
- 496 ：
- >>491
予知能力が合わさってる上、キンクリしてる間は敵も行動をしてる（無効化されるけど）ので気付かないうちに銃弾を撃ち尽くしてたり乾坤一擲の不意打ちがスカったりするはず
- 497 ：
- 空中に瞬時に物体を作り出せてなおかつ座標を固定する
そして何回でも使えるスキルをそんな意味不明な用途に使うのか…
まず設置が不可能に近いし武器や身体に負担が掛かる
普通に相手の全身でも覆って拘束か窒息か圧殺でいいと思うが
- 498 ：
- >>495
当然
でも、スキルだの能力とかいうなら、ドラえもん並みのなんでもありになるから、設定そのものが無意味になる
- 499 ：
- >>495
SCUF知らない？
PS4とかってトリガーあるでしょ？ FPSだと射撃ボタンになるやつ
大雑把に言うけど、トリガー最後まで押し込む (1cm押し込む)のに0.5秒かかるとすると
押したトリガーが戻ってくる(再び押せるようになるのにも0.5秒かかる
10秒あったら20発撃てるわけよ
SCUFはトリガーの押し込む長さを調整するの (アナログだから反応する位置に合わせてストッパーを置く)
1cmじゃなく5mmでストッパーがトリガーを止めるようにすると
0.25秒で押して、0.25秒でトリガーが戻る
10秒あったら40発撃てる計算で、通常のコントローラーを使ってる人の倍のダメージが与えられる
止めるストッパーが固いものなら、指はつらいかもだけど、シリコンだから特に問題が無い
斬撃も同様に、エアクッション的に止めれば、基本的には(例えばコントローラーを壊す気が無ければ)負担はかからない
- 500 ：
- おっと0.5x2だから10秒あったら10発
SCUFで20発だな
恥ずかしいorz
- 501 ：
- よく分からんけど普通は1cmのボタン押すから1秒かかるけど5mmのボタン押すから0.5秒って話か?
- 502 ：
- >>488
まともに日本語扱えない奴に漫画が描けるか!!!
- 503 ：
- つまり音速のパンチを繰り出すペガサス流星拳はチート
- 504 ：
- パッド相手にもコンバータとマクロに頼らざるを得ないエイム障害者
- 505 ：
- >>501
簡単に言うとそう
余談だけど、SCUFはボタンが増やせるのもチートだよ
アナログステイックは左が移動で、右が視点操作
FPSでアクション性が高いヤツだと、ジャンプなんかもできるよね？
例えば、よくある事例で、背後から敵に攻撃された時に、通常コントローラーで出来る行動は２つ
右手の親指をアナログスティックに使って、ヘッドショットリスクを抱えたまま、振り向いて敵の位置を確認するか
または、右手の親指を△ボタン等に使って、敵位置の確認をせず、ジャンプしながら逃亡し、ヘッドショットリスクを回避するか
SCUFは下面にボタンが増設できるから、これをジャンプボタンに当てはめると…
背後からから攻撃されたらジャンプしてヘッドショットリスクを回避しつつ、振り向いて敵の位置を確認する事が可能になる
SCUF使ってれば、攻撃回数も増えるし、防御行動の幅も広がるって言う、これが本当のハードウェア"チート"ってやつだね
- 506 ：
- 大抵のFPSはLRで基本行動は完結させてて□△×○は拡張行動では
- 507 ：
- 下面のボタンは薬指か小指で押せるから
親指で視点操作しつつ、薬指でジャンプ、みたいな事が出来る訳よ
通常コントローラーだと、親指はステイックかボタンかの二択で両立できない
なろうに限らず、コレ系のファンタジー能力で言う腕が三本有る…みたいなノリかね
或いはナイツマみたいな、剣と盾を持ちつつ射撃も出来ます状態
- 508 ：
- ゲームのコントローラーに例えられてもさっぱりわからん
コントローラーのトリガー引くのと実際に剣を振るのじゃ労力が段違いだと思うんだが
エアクッションとやらで反動を半分に抑える能力ってわけ？
- 509 ：
- つか入力後の入力受付に最短で同じ行動入力して最速連打するのとモーションキャンセルのA行動の間にある時間だけBかDの行動入力すると行っていた「A行動中にありえない体勢変化」でBやDの攻撃になるのって別の話じゃね?
- 510 ：
- ゲームの話をされても分からんぞ！ という人はどうするのかねえ＞ゲーム的キャンセル。
実際FPSにほとんど縁のない自分は何が何やらだ！
メカニズムを「違和感なく」表現してもらいたい。
まあ「」の中をキンクリしちゃうからなろう(笑)と呼ばれるのかもだが。
- 511 ：
- 炊飯器の炊飯ボタンを押すと通常は「エーデルワイス」が数秒流れるが
炊飯ボタンを押した瞬間に早炊きボタンを押すと音楽をキャンセルして即炊く事が出来る……は意味が違うか？
- 512 ：
- >>510
パンチを打った後は腕を元の位置まで戻すだろ？
格ゲーのキャンセルは、例えば腕を戻し始める前にキックを打とうとしたら、
腕を戻す動作がすっ飛ばされていきなりキックを放つ体勢に変化するようなもの
これを能力にするなら、描写的には加速とあんまり大差ないな
- 513 ：
- キャンセルの説明か？
俺にもやらせろｗ
ジャンプすると最高地点まで行った後落ちて着地するよな？
ジャンプの途中でキャンセルすると、最高地点からさらにジャンプして
どこまでも遠くまでジャンプできるんだよ
ジャンプジャンプ、ジャジャジャンプ、ジャジャジャジャジャンプって
- 514 ：
- マブラヴオルタでキャンセルと先行入力を武ちゃんが説明してたのを思い出す
- 515 ：
- その武ちゃんの説明を、格ゲーわからんから読み飛ばしていたのを思い出す。
- 516 ：
- まあキンクリは偉大だったということで
てかコントローラーでそれだけ変わるのなら大会とかじゃ使用機器を完全に統一しないとまともな勝負にもならないだろうなあ
- 517 ：
- キャンセル論議まだやってるのなw
やっぱ一番に思い付くのは格ゲーとかよね、正直ギルティギアが頭から離れない。久しぶりにやりたくなってきた
友人とやる時自分が強過ぎて持ちキャラ使用禁止されたの思い出した
- 518 ：
- >>513
開発過程でやりがちなヤツ
そういえばストIIのキャンセル必殺技も元はそういった類だったんだよな
- 519 ：
- キャンセルや先行入力が熱い展開の格ゲーラノベといえばソリッドファイターだったな
手塩に掛けた自慢の自キャラのアクセサリーを次々パージしながら
先行入力の乱舞テク連打でラスボスにラッシュかける結城さんが哀しカッコ良かった
ところでここってイラスレだよな？
- 520 ：
- 要するにまとめると、エネルギーボルトの魔法とかを敵プレイヤーに放つと、
普通は魔法詠唱後の次の詠唱出来ない待ち時間が発生して次の魔法を即座に撃てないが、
一回魔法発動後にあえてターゲット選択待機状態する事で待ち時間を消費し、敵に放つと同時に次の魔法を詠唱したら出会い頭の敵にはあたかも以上に早く魔法を連続で撃ってるように見えるって事か？
もしくは重い武器のハルバードを振ると次の攻撃まで５秒かかるが、素手なら３秒であることを利用し、
ハルバードで打撃を与えるとともに武器を外して素手状態で低級攻撃魔法を撃ちながら素手としてのディレイを消化し、
その後ハルバードに持ち替えて殴り掛かるとあたかもハルバードのディレイがキャンセルされたかのようにみえる。
と言う事だな？
- 521 ：
- 一週間くらい前から？議論スレが変な空気になって、こっちが議論スレみたいになってしまっただけ
そいやゲームキャラで異世界行って技ポンポン出す奴で
SAOみたいに決まったモーションしか出せず、隙を突かれて現地人にアッサリ対応される
みたいな展開、ほどんど見ないな
- 522 ：
- ストⅡのキャンセルも元はバグで戻りモーションすっ飛ばしが起きちゃって必殺技出ちゃったよ！？
だったからな
でもってそれがゲームテンポの良さと高火力による爽快感があるために後の格ゲーには基本装備になってしまったという
怪我の功名みたいなもんだよなｗ
- 523 ：
- >>521
>隙を突かれて現地人にアッサリ対応される
そりゃ、さすなろや俺Tueeeに反するからだろ。
- 524 ：
- 当たり判定ないフレームすり抜けとか変態の検証で出来てるよな
- 525 ：
- >イラつく
和マンチを取り扱った作品に、アンチキンが登場しない事。
和マンチ：和製マンチキンの略。ルールやゲーム内世界にある法則等を利用して、物事を有利に運ぼうとするプレイヤー。我が儘なだけのマンチキン（洋マンチ）とは区別される。
アンチキン：アンチ和製マンチキンの略。和マンチの創意工夫に対して、自分の知力を越えているため嫉妬から言い掛かりをつけて否定しようとする困ったちゃん。TRPGでは多数派。
光有るところに影が生じるように、智の光に基づく和マンチに対して、必ず嫉妬に狂った愚か者のアンチキンが発生する。
にも関わらず、異世界の和マンチものにはさっぱりアンチキンが登場しない。有り得ない。
作者が本物の和マンチじゃないから、アンチキンに出会った事がないのか？
それとも、アンチキンは「さすなろ」と対極の存在だから敢えて出さないのか、それが謎だ。
- 526 ：
- >>525
TRPG世界を舞台にした作品？
和マンチな行動をしている主人公が大々的にそれを行って周囲にそれを知らしめていて、それでも誰も何も言わないとか？
って言うかその場合だと他のみんなも真似する方が増えそうな気がするが……
そしてその方法を主人公だけが知っていて特に喧伝するわけでもなく使っているのなら、それを和マンチと認識する人は無く騒がれないのは当たり前では？
ちなみに和マンチでそれを周囲に知らしめしながら活躍する作品を知らないのだがタイトルは何て言うのがどれくらいあるの？
- 527 ：
- 和マンチって、猫を電子レンジに入れて温めてはダメだと表記が無かったので
猫を温めたら爆死した！謝罪と賠償を要求する！ってドヤ顔で言っちゃう連中なんでしょ？
- 528 ：
- >>525
ゴブスレさんのマンチ殺法をなんとか普通の冒険に持っていこうとする妖精弓手とかがそれを異世界現地人に翻案した存在なんじゃ？
そんなヤツまともに描いたら「もうお前とは冒険（ゲーム）せえへんわ」で終わっちゃうからね
- 529 ：
- 和マンチって白粉エルフみたいな奴の事でしょ？
魔晶石置き気絶戦法は面白いと思ったけど
- 530 ：
- そもそもマンチキとか知ってる方が少数だけど更に和マンチに絞るくらいなら作品名上げてくれ
異世界マンチ一作に延々文句言ってる訳じゃねーべ?
あれも中身和マンチ取り違えたなんかだけど
- 531 ：
- 魔晶石じゃなくネックレスか
こういのも無茶だけど面白いよね。は見てても楽しめるけど
包囲殲滅戦やら両面焼きに等しい無茶ぶりは、読む気が失せる
- 532 ：
- 砂糖を畑に撒こうか
- 533 ：
- >>525
自分の知力超えてるから嫉妬とか見当違いな妄言吐いてアンチを貶める和マンチ擁護に嫌悪感感じるわ
ルールには重量明記されてないからって矢を10000本持ってくる馬鹿や
粉塵爆発とか言って小麦粉大量に持ち込む馬鹿の行動は創意工夫とは呼ばない
ＧＭは敵で、どうやりこめるかが勝負だと勘違いしてる初心者や低能はそういう事ばかりする
もちろんそういう行為が悪とは言わないが
それが受け入れられるのは、あくまで皆が楽しめる範囲での話ってのをまず理解してないと話にならない
知ってるけどあえてやらない、何故ならそれやるとつまらないからってのを理解してない
ＴＲＰＧはＧＭ含めて皆で楽しむものであって、自分だけが悦に入るための場ではない
楽しんだ者勝ちではあるが、自分の楽しみの為に他者のそれを奪う行為は許されない
常識だな
当然これはTRPGに限った事ではない
- 534 ：
- >>533
入手方法とそれを持ち運ぶ方法に運用する為の手法をちゃんとGMに伝えてGMが可能と判断すれば使えると思うけど
TRPGはGMとの駆け引きも肝でしょ?
- 535 ：
- どう見てもスレの趣旨に合ってない内容を長文で書き込む行為も
自分が悦に入るための自慰行為にしか見えないけどね
- 536 ：
- >>534
当然GMがOK出すなら使えるね
TRPGはGMとの駆け引きが肝ってのも当然同意
GMの裁量でルールを破れるし、それが許されるってのもTRPGの醍醐味だしね
俺が言ってるのは、そういう駆け引き度外視してルルブを錦の御旗と掲げる奴らの事
マンチキンや和マンチには特にその傾向が強いと思う
- 537 ：
- >>536
そらルルブは錦の御旗よ
ただ大抵のルルブには「GMの裁定が優先するよ」って書いてあるはずだし、残念だが矢1000本？ルールに書いてないし重量ゼロでいいよ…って言い負かされるGMにも問題がある
- 538 ：
- 常識的に考えて重くて持ち込めないね、の一言で終わるよな
- 539 ：
- なろう主がポイント割り振りするときとかに常に最適解を導き出さないダメみたいな読者いら
- 540 ：
- TRPGはルルブ以上にその場のノリとかみんな納得すればおkみたいな方が大きいからな
GMが考えて作った仕掛けを「あれ?マスター、これボスの耐性クエスト中にリーダー取れる奴で即死じゃね?」とかあるかもしれんが
- 541 ：
- マンチって猫のマンチカンとなんか関係ある？
一般人がマンチって聞いたら猫じゃね？
- 542 ：
- GMにきちんと納得できる理由をでっちあげれるのが良い和マンチ
ルルブに書かれているからとか、記載ないからとわがまま言うのが悪い和マンチ
>>541
ほい、これwikiより
＞マンチキン(Munchkin)とは、一般的には英語のmunch（むしゃむしゃと食べる）-kin（小～を示す接尾詞）から成る複合語
- 543 ：
- >>539
常識的な頭を持ってないことにイラつくんだよ
理由があれば別になんでもいい
作者の力量不足で訳の分からぬ振分けになってると読む気失せる
- 544 ：
- なろうのステータスポイント割り振りなんざフレーバーだからどうでもいいじゃんよ
実質ナローシュの筋力1は常人の筋力100相当だし、どうせ全項目カンストするし
- 545 ：
- 和マンチの一例
https://i.imgur.com/0kKfWJs.jpg
- 546 ：
- どうでもよくはないでしょ
作者は読者の100倍は時間かけて構想練ってるのに一瞬で突っ込み入れられるのはありえない
面白い作品はすべからく読者の遥か上を行く
- 547 ：
- >>545
松屋…
- 548 ：
- FPSネタを大雑把に書いちまった俺が悪いけど、ここはFPSやってるヤツいないのか…
対人嫌いなのは判ってたけど、やっぱなろう民はRPGばっかりなのかね
タップ撃ちって、基本の操作方法があってな
マシンガンを想像してくれ、あの手の火器は射撃の反動が酷くて、ダダダダダと撃ち続けると
銃口がブレまくって集弾性が下がるのはわかるよな
重火器は特に暴れるから制御が難しいし、射撃の反動を抑えられる人間はいない (ハンドガンの小さいのならギリっぽいけど)
でもってゲームもソレを再現してて、トリガーを押し続けてると集弾性が下がる訳よ
照準がガクガクと暴れるから、狙った位置に当てにくくなる (特に家ゲーコントローラーは)
だから、押し続けて2発め3発めと徐々に反動を増やし続けて、暴れさせるよりも
1発撃って、一発撃って、1発撃って、と1発目の最低限の反動だけにするように、手で目押し連射、集弾性を上げるプレイをタップ撃ちって言うのよ
その為に、高速で離れて切りやすいトリガーが必要になる
なろう剣術も同様で、重い両手剣をブンブン振り回すより
一振り毎に、余計な反動を逐一カット(筋肉ではなく魔法で)、制御しやすくする……みたいな設定は可能だと思う
おんなに大きな剣で、なんて正確で繊細な太刀筋だ!! みたいな
- 549 ：
- >>546
それは分かるわ
なろう系って展開読めるし想像以上に想像以下だよな
- 550 ：
- 定期的にマンチ、和マンチ連呼する人居るけど、
とあえずその狭い界隈内の価値観は
広く誰にでも通じるものではない事は
自覚した上で書き込んでみてはどうか。
イラつくのは別に構わんが、その言葉その概念は
誰にでも通じるほど一般的なもんじゃないぞ。
- 551 ：
- >>548
やってるけど普通は射撃ボタンをR1に配置するから的外れもいいとこ
それにタップ撃ちはfortniteもapexもmwでもやらない
- 552 ：
- >>550
>>2
あとfpsの話はここでは関係ないな
- 553 ：
- FPSやってるけど、普通はキーボードじゃないの？
とスルーしてしまった
なろうのは、みんなCall of Dutyで既定の装備で戦ってるのに、主人公だけフォールアウトの装備で、敵陣営にミニニューク連射しまくるようなもん
地球防衛軍でも代用可
小技でどうとかって問題じゃない。そもそもの前提が違う
ガンダムで例えるなら
「同じ戦艦だろ！」って、艦隊戦に銀英伝のブリュンヒルト出すようなもん（銀英伝は一回の撃ち合いで数万が死ぬ）
ザクＶＳ人間の重力戦線が可愛く見える
- 554 ：
- つ軽く扱い易い割に頑丈で切れ味の良い魔法金属製の魔法剣(ナローシュが助けた世界随一の刀剣鍛冶屋製)
- 555 ：
- >>551
キミみたいなのが、整合性が無いってヤツだと思うよ
"タップ撃ちはfortniteもapexもmwでもやらない " と、限定したタイトルをネタに逆貼りしてくのに
"射撃ボタンをR1に配置" なんて全てのゲームが設定できるわけじゃネタを用いて、的外れとか言い出す
自分で破綻してるのに気づけないからこそ
謎設定が生まれるんだとは思うけど
- 556 ：
- >>548
みんな突っ込み所が多すぎてスルーしてただけじゃね？
タップ撃ちなんて一度でもFPS触った奴なら全員知ってて普通だし
銃器はトリガー引けば同じ威力の弾丸が出るけど
剣戟はストロークによって威力変わるからまったく共通点ないし
キンクリで戻す動作を飛ばしても相手も動いてるからあまり意味なさそうだし
- 557 ：
- ゲームする時間有ったら書いてるわ
- 558 ：
- ゲーム前提で話てるじゃないか
重火器のフォロースルー (反動で上がった銃口を戻す)
格ゲーのフォロースルー (伸ばした拳を引き戻す)
キャンセル的な意味では、どっちも同じだろう？
- 559 ：
- FPSなんて発達障害にしか続けないし
しかもコントローラー()
長文の割に要領を得ない駄文
気持ち悪い口語文体
触れちゃあかん数え役満
- 560 ：
- >>555
家庭用ゲーム機ではfortniteとapex legendsとcod mwが全てといってもいい
それを限定的ってもう君とはお話にならんね
他のタイトルでも設定できるもんだし妙に攻撃的な頭が悪い他害児みたいな考え押し付けるのやめようぜ
- 561 ：
- というかこいつガチガイジのコテハンじゃん
コテ外して書き込むなRカス
- 562 ：
- これもしかしてキンクリとキャンセルと和マンチバラバラに話してんだろうか
- 563 ：
- 面倒なのが集まってきたら解散や
- 564 ：
- キンクリとキャンセルは一つの話題
和マンチは別の話題やで
- 565 ：
- マンチがどうのっていきなり切れてたの
>>2のテンプレにも書いてある触ったら駄目なやつじゃん
- 566 ：
- そもキンクリって話題の最初に誰か書いてたけどエピタフ無かったらただの劣化時止めじゃなかったっけ?
- 567 ：
- なんか凄いワンちゃん居るけど
ここまで酷いのは久しぶりだわ
休日だからか？
- 568 ：
- マンチカンとFPSおじさんは同一人物？
長文なんて池沼以外はまともに読まないのにね
議論した気分になって気持ちよくなっちゃうのかな
- 569 ：
- 以上、私立マウント学園代表、568氏の自己紹介でした!!
ってのはともかく、自演とかコテとか普通に発想してる世界線の人も多いけど
普通の人はそんな事はしないぞ？
- 570 ：
- こいつもテンプレ入りか
- 571 ：
- 長文でイキイキと
誰も聞いてないFPSの話題する奴が
なんで普通だと思うんだろうな？
- 572 ：
- >>533
>ルールには重量明記されてないからって矢を10000本持ってくる馬鹿
>（正確なやりかたもわからず）粉塵爆発とか言って小麦粉大量に持ち込む馬鹿
そんなのはただの洋マンチ（我が儘）だ！ ゲーム内の世界にも通じるような現実の法則はアリとして扱うに決まってるだろ。
その上でそれを利用するのが真の和マンチだ。
>ＧＭは敵で、どうやりこめるか
ハァ？
現実世界で発明・発見をする科学者とかは、神様とか造物主をやり込めようとか考えるてると思ってるのか？ 答えは否だ！
単に自分達が有利なように便利なように快適なようになりたいだけだ。
和マンチもまた然り。ただの発明・発見者に過ぎない。
「人間が有利で快適で便利な生活をしたら負けた気がする」なんて神様は、
「オレサマ超Ｓｕｇｅｅｅｅｅ、人間達苦しめ」なんていうただのサディストだ。
>知ってるけどあえてやらない、何故ならそれやるとつまらないからってのを理解してない
道具は知ってるけどあえてやらないで素手でやる。そんな縛りプレイが大好きなマゾヒスト特有の楽しみに他人を巻き込むな。
乗り物は知ってるけど敢えて乗らずに数十キロ歩く。明かりは知ってるけど敢えて使わず真っ暗闇で行動する。紐を切るのに鋏はしってるけど敢えて使わずに歯で噛み切る。お前さん一人で好きなだけやれ。
結論。>>533は洋マンチと和マンチの区別がついてない。別名称があるんだから、別物として扱えや。
和マンチvsアンチキンは以下のようなものだ。過去の実例をダイジェストにしてある。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1505490570/261
- 573 ：
- テンプレ入りするなら「FPSガイジ」と「長文菌」どっちがいいかな？
- 574 ：
- ふむ、FPS障害者というのはどうだろうな
- 575 ：
- >>573
FPSでいいんじゃね
- 576 ：
- たまにはアタマのおかしい圧力団体にならい
障碍者と表記するのもいかもしれない
- 577 ：
- なんかごめんな皆
- 578 ：
- スキル 「マウント」 どんな屁理屈を使ってもマウントを取れるぞ!! 異次元な理屈でも恥ずかしくない
スキル 「俺だけは例外」 ブーメランは当たらない!! どんなに自分に都合が良い論法でも恥ずかしくない
スキル 「レッテル」 レッテルを張れば脳死で何も考えないで済む!! 相手に "バカ" を張り付ければ、正論も破壊できる
スキル 「俺が基準」 前提ってなんて読むの？ 俺が世界の中心で、俺が見ているものが全て!! 言わば、俺が神だ!!
マジキチスキルで2ch最強!! ～ネット最強の俺は異世界でも最強です～
- 579 ：
- スキル 「後付け」 そんなの知ってるよ、言わなかっただけ!! 露骨な後出しも、全然恥ずかしくない
これが抜けてるか
- 580 ：
- なんでこう頭おかしいのが次々と現れるんだこのスレ
- 581 ：
- >>578
そのスキルを取得してる奴、全員をネット障害者って呼んでいい？
- 582 ：
- そもそもがネットで公開してる中二病黒歴史ノートにいちゃもんつける趣旨のスレだし
現役の中二病患者が長文でわめいてても全く不思議ではない
- 583 ：
- ネットに限らず、なろう小説も同じの多いよ
自分だけは例外、ブーメランは当たらない系は以上に多い
ギルドとか教会とかもレッテルスタートが多いしな
後付け…より後出しの方が多いけど
- 584 ：
- >>582
コレ系のなw
マウントしてるだけで、なろう小説に一切関係無いけど
自分だけは例外
- 585 ：
- 意外と全部同じ奴かもしれんしな
そういや獣人って元の獣をモデルにすると複乳になるけどケモナーランク高い人ってやっぱ複乳好きなの?
- 586 ：
- それなんてケモナー勇者？
- 587 ：
- 副乳好きだよ
供給がないから自前で描かなきゃならんのがつらみ
- 588 ：
- 俺もそんな嫌いじゃないし複乳のブラとかどんなのあんのかと思ったりするけどあんま見かけないな
- 589 ：
- 性癖もディープになるほど派閥が細分化するしなあ
マニアックだからとこうだと一概には言えないもの
例えるなら、パンチラかパンモロか或いは見えそで見えない(履いてない)みたいな？
- 590 ：
- 複乳で巨乳なのは気に入らない。
- 591 ：
- 人間の胸ポジの対だけ巨乳で残りは乳首だけみたいな日和ったのもあるぞ
- 592 ：
- >>589
パンモロは嬉しいけれど有難みがない。パンチラは好奇心を擽られる(男は揺れるものに目を奪われる)。見えそうで見えないは妄想の宇宙に浸れる
- 593 ：
- >>591
なぜ全部巨乳にしないのか
- 594 ：
- >>593
絶対こける
- 595 ：
- せっかくスタイル良くても、巨乳なせいで全体のバランス悪いから嫌い。
それなら獣１００％のほうがまだいい。
- 596 ：
- >>594
全身におっぱい生やした女神様が実際に信仰されたこともあるぐらいだしへーきへーき
(おっぱいではなく牛の睾丸や蜂の巣など諸説あります)
- 597 ：
- >>594
変な層に刺さるゾ!
- 598 ：
- >>597
前のめりになってバランス取れないって言いたいんじゃね
- 599 ：
- >>598
すまん
既に四足歩行で考えてた
- 600 ：
- パンチラには流派がある
・短いスカートで、見えて当然の如く見えるのが良い
・短いスカートだけど、見えそうで見えないのが妄想できる
・短いスカートで、ごく稀に見えるのに価値がある
・長いスカートなのに、見えてしまうギャップが良い
・長いスカートで、当然の如く見えないので捗る
今のなろう流
透視スキルで俺だけパンモロ!! ～幼女魔王はクマさんぱんつ～
- 601 ：
- 四足歩行のヒロイン
- 602 ：
- 八本足のアラクネがヒロイン
- 603 ：
- 俺は女の子に僅かでも恥じらいないと興奮しないから透視は無理かなあ
イラつく展開
急を要する重要な場面でいつでもできるような道草かますナローシュ
- 604 ：
- 何てこったい！透視スキルで美女の裸体をお見通し ～骨まで丸見えな件について～
- 605 ：
- >>604
ブッダはウンコしか見えない件
- 606 ：
- >>603
黒の魔王とかであったなあ
ヒロインがダンジョンに立てこもってるとこに出向く前にクエスト出かけるとか
- 607 ：
- 透視されてるのは感知できるけど誰に見られてるかは分からない状況に持ち込めばええやん！
>>603
孤児院が放火されたと聞いて街を飛び出すけど、直後にUターンして入り口の村人に話しかけないと最強武器が取れなくなるという凶悪なフラグ管理のゲームがあったわ
その辺のプレイヤー思考なのかもしれんな
- 608 ：
- 風の煽りを受けにくいミニスカはチラしにくくロンスカはモロに受けるからチラし易いんだよな
ロングスカートがぶわーって捲られるの超好き。一部抑えても意味ないから羞恥で顔を真っ赤にする所までがセット
- 609 ：
- (和マンチの和って平和とか和やかの和じゃないのか…？)
- 610 ：
- 和ランチ
- 611 ：
- >>592
股間の揺れるものって……
ゲイってカミングアウト何気にしないでください
- 612 ：
- https://i.imgur.com/pCW34yS.jpg
- 613 ：
- >>603
>急を要する重要な場面でいつでもできるような道草かますナローシュ
ゲームのリプレイ小説でしかないならリアルな展開だな……
- 614 ：
- >>612
この賢者が紀元前中華の長文君
- 615 ：
- >>613
俺の考えたゲーム実況系かぁ
読み続けるのきついの多いね
- 616 ：
- >>612
男ならなんだかんだでかいのには憧れるもんな!
・・・イラつく要素なくね
- 617 ：
- >>609
日本固有のマンチキン解釈
- 618 ：
- >>614
そうなのか…古代の中国は発展してたんだなあ
- 619 ：
- ありえない大きさを自慢する童貞も多いが
痛いだけだから
- 620 ：
- 男のデカちん好きは、自分のデカちんで
女のでカチンは、相手のデカちんだろｗ
- 621 ：
- RPGじゃ緊急事態と言いつつカジノで遊べるとか普通だから
- 622 ：
- マンチキンとか和マンチって言葉使ってる奴は例外なく臭い
- 623 ：
- チキンマンならイメージしやすいんだが
マンチキン言われたら？？？ってなるね
- 624 ：
- マンチカンなら
- 625 ：
- マンチカンに転生したい
- 626 ：
- 男専門の痴漢か…
- 627 ：
- 異世界までいってチカンするとかガチすぎる件
- 628 ：
- 動物に転生モノでも似て非なるモンスターとか精霊とかになるの、ほんとコレジャナイ感ある
ただのネコちゃんワンちゃんが現地でちやほやされるの読みたいのに
- 629 ：
- マンチキンだろうが和マンチだろうが、どっちも迷惑な奴って事に変わりない
ルーニーはセンスのない奴がやると、ただの迷惑なキチガイにしかならない
そしてどっちも典型的な糞ナローシュの行動ってのがイラつかせ度を加速させる
- 630 ：
- ただの犬猫じゃストーリーの幅が狭くなるからなあ
どうしても戦闘シーン入れたいんだろう
- 631 ：
- どうせすぐに人間化するだろ
- 632 ：
- 英雄の飼い猫視点で話書いてくのはありじゃね
最後ビール飲んで酔っ払っい水甕に落ちてお亡くなりになるが
- 633 ：
- よし人型になるのは限定的にして形態も人気筋やありふれた猫耳は止めて…
→ 時々ハゲたおっさんに変身する謎の犬型生物
- 634 ：
- 銀魂の発想とあんま変わらんな
- 635 ：
- 最近のランキングは不作だな
リトライ山田くん異世界道楽アビスコーリングあった去年が全盛期だったわ
百万回転生とキーピングしか面白いのなかった
- 636 ：
- マンチカンになるくらいならあれだな。メークインがいい
- 637 ：
- お芋
- 638 ：
- 他のスレで貼られていたやつ？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1568512828/740
- 639 ：
- 【アンチキン】
洋マンチ（ワガママがガキ）のなかでもベクトルが逆の奴の事を指す。
通常の洋マンチは「オレTueee」を叶える為にワガママを言うが、アンチキンは「他人Yoeee」を叶える為にワガママを言う。
典型的な例として、アンチキンは【他人Yoeee】を叶える為に【自分がＧＭである】という勝手な前提で会話する。
つまり、「自分がＧＭ」で「ルールの記述orゲーム世界でも通用する現実の法則」を無視するような発想をするなら、そいつはアンチキンだ。
>>533は「自分がGM」で、（他人が）「ルールの記述orゲーム世界でも通用する現実の法則」を無視するような発想をする（に違いないという発想をした）
からベクトルが逆（他人Yoeee）の洋マンチ（ワガママな厨房）だ。
- 640 ：
- 他人も参加してるTRPGで俺様無双したがるのはクズだけど一人で書く小説でやる分には別に良いんじゃないか
- 641 ：
- 一人でやってる筈なのに「この場面ではナローシュの判定は自動成功な！」（他のキャラにはシビアな判定やらせる」
みたいなダブスタトリスタ判定マシマシやからアカン言われんねんで。
- 642 ：
- 一人で書いて自分しか読まないなら別にいいんだが
- 643 ：
- GM 「金取ってるわけじゃねぇし」 「毒プレイヤーはこれだから」 「途中ですが、新ゲームはじめます」 「他のGMだってエタるし」 「SNEだって○○してる」
- 644 ：
- お前らなんでマウント取りたがるの？
- 645 ：
- アンチキン令嬢「卒業記念パーティーで婚約破棄はルールで禁止スよね」
王子「なにっ」
アンチキン令嬢「それと、男爵令嬢さんは王妃教育受けてないから外交は自動失敗するっス」
男爵令嬢「えっ」
- 646 ：
- 未だにマンチカンの話しててワロス
俺は犬派です
- 647 ：
- みんなマンチキン啓蒙されたな
- 648 ：
- いいんじゃない？
スレタイが「～イラつく～」だし
因みに俺がマウントとるのは寝バックの時だよ
- 649 ：
- ここTRPGスレ？
- 650 ：
- マンチキンて人前で声に出すのは恥ずかしいよな
マン〇、チン〇、キン〇マの省略にしか思えないセンスなさすぎやろ
- 651 ：
- 英語由来の言葉にセンスがないもなにもないだろ
オマーン国際空港で喜ぶキッズでもあるまいし
- 652 ：
- Rチンチン？
- 653 ：
- クラウザーさんをバカにするな
- 654 ：
- >>653
クラウザーさん、1秒で10回レ◯プ って言えるからもはや人外
- 655 ：
- 男子小学生並みのしょうもなさ
ナローシュのこと馬鹿にできんな
- 656 ：
- 転生幼児無双はまだ耐えられる
でも何故学園にいくんだよ
学ぶ物何もないでしょ。既にプロ冒険者で稼げるでしょ
今まで魔物やAランク冒険者、魔族の強敵相手にバトルしてたのに、今更学生相手に無双しても楽しくないわ
- 657 ：
- 単に学園で俺tueeeしたいだけなら、まあ、分かる
でも何で貴族王族搦めて権謀術数のドロドロした話でストレス貯めるの？
そりゃそういった話が好きな人もいるだろうけど、それまでの自由な冒険で俺tueeeから
しがらみだらけで身動きできないストレスフルな話に変わるのはちがうでしょ
- 658 ：
- >>656
前世では楽しめなかった学園青春ライフを送りたいんやで
無双は副産物
- 659 ：
- つまり少年期の悟空みたいなのが良いのかね
- 660 ：
- 尺稼ぎの料理ネタはイラつく
グルメものでもないのに1話まるまる使うようなのとか
- 661 ：
- >>656
いや行けるなら行くだろ
転生前世界の知識はあっても転生後世界の知識は転生後に普通に生きてきた分しか持ってないんだぞ
体系的に学べるならチャンスを逃す手はねえわ
- 662 ：
- どういった目的の学園であるか？とか主人公の人格能力目的等が分からないと何とも言い辛い
ただ転生なら歴史や地理を知って置いて損はないよな
- 663 ：
- 一般常識としがらみで縛るのは絶対必要だろ
でなきゃ無駄に力はあって勝利して支配するしか知らない魔王様にしかならん
- 664 ：
- 首輪のない強者って恐怖でしかないもんなぁ
- 665 ：
- >>656
めっちゃ頭悪そうやね君
魔法だったら魔法がどんな法則で成り立ってるか学ばないと必ず痛い目を見るよ
- 666 ：
- 身分差や貴族的なやり取りをうまく描写してるなら学園編も好き
気安い王子やかませ貴族キャラのアホな言動は嫌い
- 667 ：
- 学園編を卒業までやりきるの大変そうだね
もともとケタ外れに強いと途中で学校生活が終わってしまう
- 668 ：
- 学園編やるというのは
登場人物たちを強制的に狭い空間に閉じ込めて話を転がし易くするため
もしくは舞台設定で手抜きするため
- 669 ：
- >>656
書きたいネタがないからテンプレに頼るのだ。
- 670 ：
- ここ数年作の、冒険してたのに突然学生になるタイプの90%はネタギレの引き延ばし
くわえて95%ぐらいの確率でエタフラグ
- 671 ：
- 学園編に入るのは簡単だが、学園から抜け出すのは難しいからな
最初から「学園に通っているさる高貴なお方な危険が迫っているという情報を得た。実家に戻る長期休校までの2ヶ月、編入生として陰ながらの護衛を頼む」
みたいな時限ミッションにしとけば楽なのにね
- 672 ：
- やる事はみんな一緒なのになあ
お坊ちゃんをぶっとばす→襲来するテロリスト殲滅→ナローシュプロデュース学生精鋭チーム結成して戦争に参加
- 673 ：
- 大学にすれば良くね？
- 674 ：
- >>656
チートがあったら見せびらかしてSUHEEEEEされたいじゃん
- 675 ：
- 中学高校は腐るほどあるけど大学が舞台のラノベは数作しか知らないな
- 676 ：
- 俺の小説は大学が舞台だわ…
- 677 ：
- 誰しも知ってる共通知識があるって意味では高校は便利だよね
ちょうどなろう系の世界観がシェアワールドかってくらいなのと同じ
翻って日本の大学進学率は6割くらいだからそこらへんがネックなんだろう
- 678 ：
- 大学は基本的に学校じゃねえしな
自主的に行動せんとなんもならん
ある程度専門性のある話題を軸に展開させるのが簡単になるから、特定分野に明るい作者なら書きやすいだろえけど
ストーリー自体も多少方向性が狭まるって難点も抱える
- 679 ：
- 一応、女神さまとかげんしけんとか、もやしもんも大学をネタにしたマンガだから書く人少ないけど無くはない？
- 680 ：
- >>678
狭まるったって、どーせとっ散らかって迷走する事の方が多いし
むしろ方向性定まるぐらいでいいのでは？
自由度高いと反ってやりずらい事もあるのだ
- 681 ：
- ダッチワイフと試合するプロレス研の話とか
- 682 ：
- >>680
どちらかっつーと専門性を持たせることで読者の幅が狭まるって弊害がな
もちろんそこは作者の技量にもよるんだが
- 683 ：
- >>682
けど、そこを上手く越えるとヒット作になれるよな
大学ものじゃないが、「働く細胞」とか「まんがサイエンス」とか
楽しく学べる系のは好きだわ自分
あと大学や大学生メインな話だと
キケンとか神様のパズルとか、サマータイムマシンブルースとかお気に入り
- 684 ：
- 大学で学術の話を主軸に書くとなるとそれを知らない人にもわかりやすく、
そして面白く書かないといけなくなるから共通認識がまだ高い高校や中学よりも難易度がかなり高くなるからね
ただ何となく大学ライフをってするとこれまた決まった形がないからテンプレ無いと書けない人には難しかろう
- 685 ：
- 変ゼミは大学ものに入るだろうか
- 686 ：
- 魔法学園に入学した後でどの講義を履修するか頭を悩ませる主人公か…
バイト感覚で換金できる動植物を摂りにいったり、ガチのカルト宗教の勧誘に関する注意書きが掲示してあったり…
- 687 ：
- 転生したら棋士でしたってタイトルで
転生してギルドに入ってこの強さでランクEだと！？
みたいなスタンド連れてる少年の話を作ってくれ
- 688 ：
- 人間をコマのごとく操るおそろしい能力そなえてそう
- 689 ：
- 炎の？
- 690 ：
- 大学出身執筆者も今や珍しくないのだから、異世界大学で単位取得に苦心惨憺する話とかあってもいい。
必修取り損ねて留年とか。
- 691 ：
- >>690
現実の大学で単位取れず辛酸を舐めた人たちが読むんだぞ？
そんなんじゃなくて、教師のウラをとって最低限の労力で次々と単位を揃えて女の子にプレゼントする話じゃないとウケないでしょw
- 692 ：
- 働くセルか…
- 693 ：
- >>691
単位プレゼントしまくって自分は留年→退学って話?ｗ
- 694 ：
- 主人公の行動が不自然すぎるくらい良い人なので
なんでそんな行動を取るのか延々理屈を述べる
良い人にすんなよ
- 695 ：
- 主人公は強くていいんだけどなろうだとすぐさま万能無双キャラになるから困る
俺つえええ系も最初のうちはそれなりに楽しめたけどやっぱ１週回って努力で
こつこつ段階踏んで強くなるほうが面白いなってきがつくわ
すぐに最強キャラになるともう後はひたすら雑魚をひねり潰すか惰性でひたすら
ありとあらゆるものを手に入れていく作業の話ばっかりでゴミ化する上にエタる
- 696 ：
- 舐めプして逃げられる展開さえなきゃどんなでもいいや
- 697 ：
- 俺TUEEE系は甘いお菓子みたいなもの
初めは美味しいけどあまり食べ過ぎると胸やけする
- 698 ：
- >>697
俺も甘すぎると嫌だ
辛いものもたべたくなる
体重100キロ越えても摂取するやつもいるが
なろうでは辛いものは嫌われる
- 699 ：
- でもなろうって薄っぺらい設定や中身のない俺TUEEEが人気なんだよな…どんな層なんだろ
- 700 ：
- ドラゴンボールも修行回ではアンケート悪くて武道会で上がったいうし
そんなもんだろ
- 701 ：
- 俺TUEEEEEとか薄っぺらい設定とかぶっちゃけ娯楽の王道なんで別にそこは何とも思わんけど
なろうはとにかく極端なんだよなｗ
ピザで言うとチーズしか入ってないシカゴピザのごとくでケーキで言うとひたすら同じ味が続くケーキホールバイキングみたいで前菜からなぜか豚骨ラーメンしか出てこないラーメンフルコースみたいな
緩急とかある程度の枠の中での組み立てが無くて、とにかく同じ味が延々と続く……
- 702 ：
- >>700
毎回そうやって、錦の旗の如くマシリトがどうのと持ち出して
地味な努力の否定材料に使ってる奴が出て来るけど
好評連載中の鬼滅の刃なんてどう説明すんのさ？6巻までの間に
2回も修行パートが描かれてるぞ
- 703 ：
- >>694
盾の勇者ｱﾆﾒで主人公が聖人化して誰おまって言われてるの思い出した
- 704 ：
- >>702
ドラゴンボールと鬼滅のどっちのがコンテンツとして強力だと思う？
- 705 ：
- >>701
そういやキモオタ系って、同じ味のものが大量に盛られてるデカ盛りとかを
異常に好む奴多いな。しかもそこにマヨネーズたっぷりかける。
- 706 ：
- >>702
ちゅうか修行回なんて次の活躍に向けての布石なんだから、
修行回そのもののアンケートが低いのなんてそりゃ当たり前なんだよな。
「修行回はアンケート低い」という事実から、
「では、修行や地道な努力という山場にならない展開、場面を
どう描けば読者の興味を持続させられるか？」
ではなく、
「修行や努力なんかいらないんや！」
とただ安直に考えるのは、文字通りの考え無し。
なおマシリトが言ってるのは当然前者。
- 707 ：
- 少年漫画の話では努力主義者みたいなのが頻繁に出てくるけど、じゃあ実際に少年漫画の中身はどうなんだと見てみると一切努力してなかったり努力はしてるけど短期間で凄まじく強くなってたりする
まあこれは「少年漫画の主人公は読者に合わせて若くなくては」っていう意識があるからしゃーないんだよ
ネテロや亀仙人みたいに本当に時間をかけて強くなるキャラは師匠にはなれても主人公は厳しい
- 708 ：
- >>706
それな
努力はいらないなんて言ってないのに変に勘違いされて噛み付かれて困ってたんだ
- 709 ：
- 少年漫画だと師匠にムチャぶりされて全部こなしたら実はハードな修行でパワーアップしてたとか寝ながら自分の心と闘ってパワーアップみたいに本筋への影響最小限でエンターテイメントにしてる
- 710 ：
- 話の引き伸ばしに感じられる修行パートが嫌いなんじゃないかな
目の前の敵を倒すために修行ってなると読者としては早く倒す話が見たい！ってなるのでは
長期的ないつかくるかもしれない強大な敵に対して強くなるための修行パートはそんなに嫌われてない気がする
- 711 ：
- 読者逃さない為には修行中もチート発揮
なんだかなあ
- 712 ：
- 修行パートは実は努力で強くなる我慢のパートではなく、新しいチートパワーの説明会だったりするからな
リンかけとかキン肉マンとか基本そう
- 713 ：
- 異世界ファンタジーで銃使うのは良いとしてさ、銃弾の入手が困難で撃てる数に制限は欲しい
お手軽に、弾は魔法力変換で実質無限！みたいなのはやだ
前日の夜、マガジン３つ分の弾出たらその日はおしまいぐらいの縛りは欲しい
消費期限短くてあんまり溜め込めないとかも
- 714 ：
- HP:無限 MP:無限 みたいなノリにげんなりするって気持ちは分かる
- 715 ：
- すぐに無限とか万能にしちゃう系書き手、その方が楽だと思ってんのかもしれんがむしろ逆。
制限がある、という設定をしておいて、その上で制限を展開に巧くあわせて利用すると、
ピンチも逆転も演出し易い。
万能無制限にすると、そういう山や谷を作りにくくなるから、
強引に「突然主人公や敵が馬鹿になってむちゃくちゃな失敗をする」
みたいな事をやらかすはめになる。
- 716 ：
- 修行パートとか努力パートって基本的に読者に納得させるためのパートだから
一番うまくやらないといけないとこじゃないの？
なろうだとそのへんがなかったり適当で攻撃力極大で相手の攻撃ききませーん
みたいなノリでやるからはぁ・・ってなるんでしょ
- 717 ：
- 基本、戦闘中に進化が発生してどんどん強くなるからな
- 718 ：
- ロマサガシステム
- 719 ：
- ワンパンマンみたいな他のキャラがごちゃごちゃやってるところで
最終的に問題を解決するための装置的なチート主人公ならええねん
それを普通の主人公みたいな主観で進めて普通に敵と戦ってチートでボコるから問題なんだろ
要するに書き方が悪い…というか自分の作品を分析したり世間の反応を想定して書いてないのが悪い
- 720 ：
- 実際の戦争なんかは強い奴から死んでいく
第二次世界大戦なんて良い例だ
ボクシングも激しい試合を重ねれば体が壊れてどんどん弱くなっていく
強いとなれば戦うほどに対策も練られるし
多くの技が秘伝とか口伝にしてる理由は対策を練られない様にする為でもある
- 721 ：
- でもそういうのも売れる世の中
- 722 ：
- スタローンやシュワちゃんが人気だったのは圧倒的筋肉が説得力を持っていたからだ
それがヒョロヒョロイキリオタクが無双しても幼稚にしか見えない
マトリックスもそこら辺の帳尻合わせてただろ
マトリックス内じゃネオ無双だけど現実は厳しかったオチ
救いはあったけどちゃんと落としてた
- 723 ：
- まあ、ゴンゴン戦ってゴンゴン壊れていって最後に真っ白な灰になるよりは強い敵と戦うたびにそれを超えてどんどん強くなっていくヒーローの方がわかりやすいし見てて安心ではある
- 724 ：
- 勿論ドラクエユアーは幼稚な上に幼稚さを重ねた駄作なのには変わらない
- 725 ：
- でもゴクウもマッチョじゃん
どんどんマッチョになっていったじゃん
- 726 ：
- そりゃドラゴンボールはド付き合いだからマッチョの方が説得力あるだけだな
超人ロックとか全然マッチョじゃない
後期に入って軍人設定ついてから細マッチョになっちゃったがｗ
- 727 ：
- なろーしゅ正にチートで
FPSやMMOでチートツール使って荒らしている犯罪者の性格悪いガキでしかないから見てて不快なんだろ
- 728 ：
- 超人ロックって最初だけ革命家気取ってたけど直ぐに賢者・隠者・世捨て人化して基本自分から動かないし作中で神か救世主扱い
そもそも出自・年齢不詳の人物だしなろーしゅとは繋がらないなーと
- 729 ：
- ジャパンのゲームと漫画は欧米人には不思議がられるという
世界の危機にムキムキマッチョの大人が戦わず、ヒョロガリの子供が戦うからだ
日本人は子供を戦わせる卑怯者とレッテル貼るやつもいたりする
- 730 ：
- それも全てアメリカの陰謀道理だな
戦後教育で武士道を否定し戦わない、戦えない軍隊「自衛隊」なる災害救援隊を作らせたのが全ての原因
- 731 ：
- 知ってるか
自衛隊のエリートって警察に出向する事で出世するんだぞ
- 732 ：
- けど女が戦わないとそれはそれで怒られるんだよなあｗ
おかげでアメリカのヒロインってマッチョ率が高くなる
- 733 ：
- なろーしゅも自宅警備をする事でチートをもらえると言うね
正にアメリカの狙い通りに日本人は家畜化した……
- 734 ：
- まーたやべえのが現れたな
キチガイを生み出し続けるスレ
- 735 ：
- アメリカは南米からバンバン移民が来てハウスキーパーとかを安く雇える
だから女性も働きに出やすい
ここら辺は国内事情による気がする
日本は貧困家庭が増えて共働きしないと食べていけないと言う
そこで保育園やら幼稚園問題が出てくるわけですが
- 736 ：
- ついて来れないなら口挟まなければ良いのに
自分から僕は馬鹿ですって告白してることに気付けない馬鹿は救いようがないなw
- 737 ：
- なろうで一番イラっと最近くるのは、なろうはチーレムじゃないとダメみたいな空気であっという間に金太郎飴になっちまうことだな…
あれはもうどうしようもないんだろうか
- 738 ：
- >>737
いや、考えようによってはチート金太郎飴だらけになれば、
そうでないものが目立てる
と、考えてる
- 739 ：
- 残念ながら実際には目新しいものより既存ジャンルに沿ったものの方が目立つ
- 740 ：
- 親方！ 空からおっぱいが！
- 741 ：
- >>703
ありふれもアニメでどこまでやるのか知らないけれど
良い子になってつまらなくなってしまったんだよなぁ
- 742 ：
- >>740
親方「ぱずー お前ヤれ！」
- 743 ：
- 鈍感系主人公嫌いすぎる
ドレスでおめかししたヒロインに、褒めないで、どっか頭打った？とかいうやつ
Rば良いのに
- 744 ：
- >>743
九内伯斗「女は取り敢えず褒めておけば、機嫌を損ねることはない」
- 745 ：
- 照れ隠しならまだ
本気で言ってるのはウザいよね
- 746 ：
- >>743
基本的になろーしゅは頭が足りてない。どうやって生活していたのか不思議なレベル
マッチョって正直強そうに見えないんだよなー
刃も弾丸も弾く肉体なら…ふむ、熊みたいなもん？
- 747 ：
- いじめられっ子が転生前の記憶を取り戻して力を得ていじめっ子にやり返すという展開は、
だいたいが一撃程度で終わってしまって、それっきりで本人の気が済んじゃってるのがイラつく
お前の怒りや憎しみはそんなものなのかと
- 748 ：
- 6～7歳くらいの年齢で身体的能力のみで大人圧倒、もしくは互角の戦いをするやつ
レベルやらステータスやらがある世界だと、肉体的なものより数値がものをいうのかもしれないが
小学校1年生くらいの体格の人間が成人男性に攻撃しかけてるとこを思い浮かべてしまい
どうしても違和感が
- 749 ：
- 少年以下の体格で圧倒するのはモヤモヤするよな
ステータス至上主義はまぁ良いんだけどさ、器を無視するのは如何なものかと…幼少期に鍛えて身体を強くするのも同じくらいモヤモヤする
動きに慣れなせるではなく筋力うんたらなら食事面も見せて欲しいところ
- 750 ：
- 弱い雑魚モンスター倒しまくりのレベリングで最強ってのもなあ
毎日お茶碗と箸を持ち上げるトレーニングしてたら、象を背負えるようになりましたぐらいの違和感
- 751 ：
- モンスターとのレベル差があると貰える経験値が減少して最終的にゼロになるゲームシステムでいこう
- 752 ：
- モンスターとのレベル差があると貰える経験値が減少して最終的にゼロになるゲームシステムでいこう
- 753 ：
- 肉体的成長がある以上はレベルに合わせて肉体もモリモリ成長しないとやっぱ不自然でしょ
せめて体は大人、精神は小学生なゴンさんやマスターみたいな異形にならんと
- 754 ：
- >>748
でもそこら辺のキャラは金太郎をはじめ、神話や昔話にゴロゴロいるからなあ
つまるところ、長年親しまれて受け入れられるネタな訳で
受け入れられない本質はそこじゃない気がするんだよな
- 755 ：
- >>754
でもあれらって身体がっしりしてないっけ？実戦のみで絞った肉体って感じの
身体にも来歴(設定)にも質が伴って居るって言うかなんと言うか
- 756 ：
- 筋肉や体形が強さに直結しない世界観なら、筋肉を見せつけたり体の小ささをバカにしたりする文化はありえない
- 757 ：
- ジャンプ漫画とか見ても
身体ができてない子供が無理に鍛えても
怪我するだけだろといつも思う
- 758 ：
- キン肉マン(並の体格と筋肉量)STR6、コナン(並の体格)STR17
違和感半端ない。
自重トレーニングなら寧ろ良いまであるんだが、効果が薄いよな。肉も付いてないし
大人の効率の良いトレーニングはしたら潰れるし
- 759 ：
- >>758
キン肉マンよりキンメリアのコナンの方が強そうだが
- 760 ：
- 異世界転生ものの作者ってどういう小説読んでるんだろ
例えば>>370の引用文の作者とかどんなの読んできたか気になるな
- 761 ：
- そりゃなろうだろう
- 762 ：
- なろうで学びなろうで執筆
循環してるんだな
- 763 ：
- ユダヤ人嫁もらってアタマが鳩山になる前まで
ムアコックが愛読書だったなー
あとユダヤ人嫁もらって作者のアタマが鳩山になったが
カモメのジョナサン（波紋は使わない）はバイブルだった
お前ら、ユダヤ人モデル嫁はマジヤバいぞw
- 764 ：
- 悪役令嬢やこんにゃく覇気のつまらないところは
だいたい全部他力本願なところだろう
Re:悪役令嬢「やってくれたなぁ…、なあお前前回俺をハメたクソガキだろ？ なあ、お前あの時のクソガキだろ？
首、おいてけぇぇ……」
- 765 ：
- 少年時代の悟空やクリリンもだいぶ体格のデカい相手を倒してたけどあれにも違和感覚えるんか？
- 766 ：
- 違和感と言えば、、自分で自分を紹介している所かな
下位のモノに「ナロー王の令嬢ビッチじゃ」とか 自分を皇太子とか第二王女とか令嬢とか言ってるのがな
エライ人は自分の身分は言わないんだよ 紹介する人が「コチラはビッチ令嬢じゃ頭が高い」「ビッチじゃ、、」
ビッチが誰か知らない奴は打首や 顔は知らなくても領主の娘の名前を知らん筈が無いだろ、、知らない奴は打首
- 767 ：
- 名探偵コナンのSTRが17とな？（違う、そうじゃない）
あれも違和感でオチつける作品だった筈が何故か続きに続いて100巻間近。
（むしろ設定の方が後から改竄されつつある）
スピンオフもたくさんだぞ！
- 768 ：
- 令嬢や婚約は一応他人の信用担保あってからの話だからねえ。
それに文句つけるのは「チートで強いのはズルイ！」ぐらいに無茶振りなのでは。
もちろん「そればっかり書くとかいい加減にしる！」という反駁は問題ない。
- 769 ：
- ゴクウは最初から人間じゃなかったし
尻尾生えてたし西遊記をベースにしてるなら石猿の妖怪程度の人外を想像できるじゃんよ
- 770 ：
- というかな
社長の名は辛うじて知っていても
専務やら常務やらわからんやろ？
王様はなんとか知っていても
王子や王女や宰相やら知らないのが普通
- 771 ：
- 無礼があったら殺されてもしょうがない社会に現代の普通が通じるわけないでしょ
下手すりゃ部長課長クラスまで覚えてるかどうかが死活問題かもしれんぞ
- 772 ：
- マスメディアのない世界に無茶言うなよ
- 773 ：
- マスメディアあっても知らんしな
この中にアベ内閣全員言える奴がどんだけいるよ
議員の名前なんざ全く知らん
- 774 ：
- 大賢者ググルに聞け
- 775 ：
- 平民は貴族は偉い！って認識しかなくてそれで十分生きていけるんやない？
- 776 ：
- 王の名前なんか普通は知らんよ。自分の領主の名前知ってるかどうかも怪しい。
知る機会がそもそもないからな。
- 777 ：
- 貴族は魔法使いな世界なら
超野菜人みたいに魔力がぶわーーっとしてるんで
ソイツが貴族だとわかるんだよきっと
男爵「いま帰った」
ワイフ「おかえりなさいアナタ。どうでした領地は？」
男爵「発展してはいたが、ずっと魔力ぶわーーっとするのは疲れた」
ワイフ「仕方ありません、貴族はずっと魔力ぶわーーっとしているものと平民は信じていますから…」
男爵「まじしんどい。ワシ、男爵で良かったわ…侯爵とかどーやってんだろーな…」
ワイフ「侯爵クラスなら魔力ぶわーーっとじゃなく、魔力ぶるぁあああぁぁっっ！ ぐらいやらないと体裁が悪いですからねぇ…」
男爵「ハァ…」
- 778 ：
- >>766
なんか時代劇の翻案問題を思い出した
（現代人があまりなじみのない表現は現代的表現に直す→歴史マニア・研究家等から抗議が来る）
偉い人と話すときに、いちいちお付きの人が間に入るようなやりとりを多用すると、冗長だなんだって文句が感想欄に書かれるのがなろうだからな
- 779 ：
- 水戸黄門でも助さんが紹介してるぐらいだから、そこは流石に問題ないんじゃないかと思う
- 780 ：
- >>759
名探偵の方でオナシャス
悟空はサイヤ人ってベースがあるしクリリンが強いと言っても小柄ならではの軽さで結構翻弄されてた記憶あるな、程々の強さって塩梅も良かった
- 781 ：
- 成人の儀で、教会でスキル判定してあたりスキルだ！外れスキルだ！やってる作品
ナローシュなら当然奴隷ちゃん牧場作って、あたりスキルのガキできるまで子供ガチャするよなあ？
- 782 ：
- ドラクエみたいな昭和のRPGって意外とアラビアだったり中華だったり未来とか原始時代など色んな場所を探索してるんだよな
日本的文化圏の隣にヨーロッパ的文化圏があって他は存在しない、とか地方の順番やバランス無視してアメリカ&フランス&イギリスを冒険の舞台にする白人コンプ炸裂なRPGはない
- 783 ：
- ドラクエみたいで中世ではないRPGか
こんなのとかかな
ラサール石井のチャイルズクエスト
らんま1／2朱猫団的秘宝
美少女戦士セーラームーン ANOTHER STORY
赤ずきんチャチャ
なかよしといっしょ
- 784 ：
- 四十六億年物語とかスケールでかかったｗ
- 785 ：
- 迷宮ある世界に転移なり転生したら、まず疑うのは、この迷宮のマスターは元日本人じゃないかなって疑うことだよな
入り口近くの階層に、温泉とかあれば高確率で元日本人関与してるよな
そんときの立ち回りはどうすれば良いんだろ
- 786 ：
- >>780
未来の野生児のことではないのか…＞コナン
>>785
決めつけはよくないぞ、ルシウス・モデストゥスかも知れんだろ？
- 787 ：
- >>777
服装で分かるやろ
- 788 ：
- 通りすがりの長野民やけど温泉の近くに穴開いてても絶対入ったらあかんぞ。
ライター突っ込んで空気の有無確認するアホとかおるけどそれも禁止な。
創作物で得た知識で出来た死体片付けるのは地元の消防団なんじゃ。
- 789 ：
- >>788
火山由来の可燃性ガスで溢れてんの？
- 790 ：
- 火山周辺のガスで恐いのは空気より重いから物陰とかにガス溜まりがあって、頭を低くしたところでガス吸ってバッタリだとか
- 791 ：
- 普通に窒息とか天然落とし穴に嵌まるとか
息が出来ねえ！ みたいな大げさな話じゃ無くて、ちょっと気分が悪くなってへたり込んで動けなくなって…
とか
- 792 ：
- しんぺえすんな
いきなり電源コードひっこぬいたみたいに
プツンと止まるから
気合いとか根性とか耐性とか無意味だから
- 793 ：
- 毒耐性さえあればこんなことには！
- 794 ：
- 異世界ダンジョンには硫化水素が滞留してたりとかないよな
なんでかね
- 795 ：
- 意識が途切れるといや、手術の時に全身麻酔受けたけどあれすごいな
まばたきしたら時間がすっ飛んで手術が終わってた
途中の時間の感覚がマジで無い
ウ…ここは？ 手術終わったのか？ みたいな暢気な代物じゃなくてマジでパニクったｗ
- 796 ：
- 松田美由紀、心筋梗塞で入院
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190924-00000147-sph-ent
この訃報はエビ中ファンでなくとも「18歳アイドルの突然死」として大きく報道されました。
翌日早朝5時になって、容体が急変してご両親がすぐ119番通報。
://ceskylove.com/ebichu-rinanan-funeral-reason-2323
芸人の「ルサンチマンよしお」さん３３歳は「睡眠中の突然死」だった
寝てる途中で苦しがり、そのまま亡くなったそうです。
://twitter.com/2ch_NPP_info/status/528180856360169473
【6月11日(火)20時30分～NHK】 心不全！ 爆発的拡大に備えろ
ちょ、凄いタイトルだなぁ！
なぜ爆発的に心不全が増えるのか、ちゃんと説明してくれるのだろうか？レベル7の日本で、NHKで
://twitter.com/kanariasusume/status/1138070413076910080
心不全や突然死は、爆発的に増えてる、ありふれた病気だからね！と刷り込…
爆発的拡大の根本原因には触れない、考えさせないのは、この国のいつものやり方なんでしょうね。
すぐ忘れるし疑問も持たないように飼い慣らされた国民だから…
://twitter.com/kanariasusume/status/1138445540453171203
【世堺教師マＩＴＬーヤ】
マＩＴＬーヤの提唱する線に沿って変化を要求する人々と、おびえて何をしていいか分からない人々に分かれるでしょう。
r63ukg/45wbdy/xchu67.html
自分が無欲であり、世界のためにすべてを行っているような錯覚を持っている人々がいます。
しかし、彼らの生活の根本には貪欲と利己主義があります。この偽善を暴き、人々に彼らの本性を示します。
rwhnd8/c6gix5/apf40p.html
Ｑ 放射能の有害な面は、いつ明らかにされるのでしょうか。
Ａ それを口から摂取すべきではありません。実際、一切摂取すべきではありません。
私はそれを何年間も言い続けてきました。人々は耳を傾けようとしないのです。
ですから、非常に多くの事柄と同様に、それはおそらくマＩＴＬーヤにかかっています。
マＩＴＬーヤがどれだけ早く現れるか分かりません。それまでの時は非常に、非常に短いでしょう。
ahwpdf/0do3qy/9dyu66.html
http://o.2ch.sc/1jjwo.png
(deleted an unsolicited ad)
- 797 ：
- >>785
温泉に「ドラえもん」柄の浴衣を着て行けば向こうが認識してくるだろ
自分が転生者なら 他にも居るはず、、と普通は探すだろな
現地人に知られない様に転生者を探すには「ドラえもん」が一番やろ
食テロでも俺Tueeeでも名を売ってドラえもんマークを広げるんや 英語のスペルか漢字のマークを使うのも手か
- 798 ：
- >>781
当たりだろうが外れだろうがどうでもいいって感じならいいんだけど
当たりだ！国が召し抱える！みたいなのだと
人間牧場やってても全然不思議じゃないよな
- 799 ：
- ドラえもんは絵心無くてもそれと解る程度には簡単にかけるのもポイント高い
いくら有名でもDBキャラとかはちとハードルが高いｗ
- 800 ：
- ドラえもんは青いタヌキにしておけば思わず突っ込んで来てくれるかもしれない
- 801 ：
- タヌキってヨーロッパやアメリカに生息してないんだぜ
タヌキに対応する単語がなくてマジで困った
- 802 ：
- >>801
そうなの！
じゃあ、「タヌーキ」で
- 803 ：
- 少しググったら漫画もアニメも全世界に展開しているわ 外人さんの転生者でも気づいてくれるやろ
ドラえもんvsミッキーマウスやけど ミッキーマウスは描きにくいし
- 804 ：
- ラクーンドッグでいいんじゃないけ？
- 805 ：
- ラスカルてヨーロッパぽかったよな
太ったアライグマでいけんじゃね
- 806 ：
- 世界で一番有名なシンボルってなんだろうな。転生者全員が集まれるようなのがいい
十字架張り付けられたオッサンだと反発する人出るし、国旗なんてなおさらダメ
Aか1がベストか？
- 807 ：
- 子供が書くような自動車のやつとかどうだ？
これで少なくとも現代に生きてた地球人なら気付くだろう
- 808 ：
- >>801
うせやん。 アライグマなら通るのかね？
>>806
Aは単体だとありがちだし数字の1もインパクトが弱いな
赤十字ならワンチャン…？
- 809 ：
- 簡単な世界地図を描いとけば分かりやすい
同じ地形だと使えないけど
- 810 ：
- >>807
最近の子供もあのトランクがあるタイプの車(セダンとか)を描くのかな？
コンパクトかーや軽四ミニバンくらいしか知らない子供も多そう
- 811 ：
- ハイエースしか知らない子とかいたら怖いな
- 812 ：
- >>795
全身麻酔掛けられたのに手術中に目が覚めてもう一度眠らされた俺がいる
- 813 ：
- >>808
意外とWifiマークが一番人寄ってきそう
- 814 ：
- 寧ろ反発する様な奴らが集まってこられても困るから宗教か国旗でいいんじゃねーの
国連の旗が当たり障りがなくていいんだろうけどここの連中知らない奴多そう🇺🇳
- 815 ：
- >>813
それだ！
国連の旗も良いと思うけど、見れば分かるのと作れるのは違うからなぁ…微妙に違うとその時点で「ナシ」になってしまうし
- 816 ：
- アイコンなら＄マーク
- 817 ：
- >>813
天才!!
異世界人free Wi-Fiホイホイやな
- 818 ：
- >>815
世界地図がそのまんま書いてあるからみればわかるんだけどなぁ^_^
ひょっとして君も国連の旗知らない人？
- 819 ：
- 取り敢えずミッキーが書いてあったらテンション上がる
- 820 ：
- ミッキーで召喚されてしまうかわいそうなメリケン弁護士…
- 821 ：
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1954327.jpg
- 822 ：
- 何言ってるのか理解出来てないなら黙ってて
- 823 ：
- 逆ギレ乙
可愛い❤
- 824 ：
- どうせ国連の旗知ってても場末のスレッドでマウント取るくらいしか役に立ってないでしょう？
- 825 ：
- >>2
- 826 ：
- 科学特捜隊のマークなら思い出した
- 827 ：
- いわゆる二重丸に縦線、放射状に書く女性器マークなら一発で日本人は釣れるよな
- 828 ：
- 過去に呼び出された召喚者がいてその記号がメジャーになってた場合やロワ脳で他の召喚や転生者ぶっコロなの呼び寄せね?
- 829 ：
- 転生者、転移者同士で潰し合う方が異世界にとっては良いことなのでは
- 830 ：
- 異世界さんは絶対巻き添えを食らうゾ
- 831 ：
- よし、びっくりするほどユートピアのモーションをドアの解錠キーに設定しよう
- 832 ：
- >>813
オーイ、、繋がらないぞ(# ﾟДﾟ)
スマホを持って転移した奴か大勢居るんだよ
- 833 ：
- >>832
そんな旧型を使っているからだぞ
さあ、このパーツをつけるんだ
すごいぞ、なんと800bpsも出るんだ
これでパソコン通信はさらに便利になる
- 834 ：
- 割と真面目に現代って人類が史上最も豊かな時代なのにわざわざ文明の劣る異世界に行きたがる心理がわからん
- 835 ：
- 海外青年協力隊や国境なき医師団にあやまれ
- 836 ：
- >>715
JOJOのミスタとかみたいな
ある程度弾は自由だけど強烈な制限がある
みたいな話はそそるよね
- 837 ：
- >>835
その人達の行き先は異世界じゃないんですが……
- 838 ：
- 豊かなのは日本に限定しても7割くらいだろ
3割は貧困層じゃなかったか
- 839 ：
- 相対的に貧困なだけで社会インフラの恩恵は享受できるし、暗黒時代の貧民と比べりゃ天地の差だろうよ
- 840 ：
- 暗黒時代の貧民になりたいから異世界行きたいの？
さすがに論点ズレすぎじゃないか
- 841 ：
- >>835
そんなもんがある時点で豊かでしょ
国益に関係ない人道支援をやるほど余裕があるってことだからね
助けられる側の人だってそもそもそんな救いの手が外国からくる時代なんてそうないんだし
- 842 ：
- >>838をうけての>>839だが
むしろお前が何を言いたいんだ
なろーしゅどもはチートで頂点に立つから貧困層になんぞならんよ
- 843 ：
- >>813>>817
青海波文様かな?w
- 844 ：
- 旅行したり旅行先の話をすると
旅の思い出話よりも、自分の地元や知ってる物の方が優れてると文句言う奴いたりするけど
あれと似たようものかもしれん
ステレオタイプななろう物語の場合だと
- 845 ：
- >>834
よく言われる事だけど生活は豊かになったが心は貧しくなったって奴じゃね
心を満たすために異世界へ
みんな承認欲求に飢えてるんだろ
- 846 ：
- 現代の一般人は昔の王さまより豊かだからな
特に重要なのが医療関係
昔の医療はファンタジー入ってるから王族貴族でも馬鹿な「治療」で殺されてる
- 847 ：
- >>845
自分探しでインド行くみたいな話だ
- 848 ：
- >>846
鉤括弧の位置おかしくね
- 849 ：
- 無職転生はそのへん言及されてたな、治癒魔法が高度で便利過ぎて怪我したら直ぐ四肢を切り落とすって
少し衛生面に気をつければ切り落とさないで済むのに～と
- 850 ：
- タフの龍継で言ってた人の四つの欲求が異世界で英雄になれば全て満たされるからな
文明の利器のある快適で孤独な生活とどっちをとるかって話だろう
- 851 ：
- >>848
当時の治療を揶揄してるんだから正しいだろ
- 852 ：
- 手を切って瀉血なんて恐ろしい事してたしな
- 853 ：
- わけえの、覚えておくといい
いまさら自分探しするよーなやつに
自分なんざ残ってねえんだって事を
- 854 ：
- なろう主の場合はチートと魔法のおかげで、さして不自由ないからな
娯楽はちと困るかもだが
能力無しがリアル中世に放り出されるのとはワケが違う
- 855 ：
- 飯umeeeを書く前に、その料理に必要な材料や調味料と
料理のさしすせそくらい知っておけよと言いたい
材料がなかったり、手順が適当すぎなんだよ
特にスローライフ系！
- 856 ：
- 野うさぎを焚き火に放り込んだだけでうめぇ！
- 857 ：
- 「じっくりことこと半日煮込みます！」
「なあ？ 燃料は？ マキは？」
「か、乾燥させたリャマやアルパカやラクダのフンが…」
「おらんぞ？」
「う、裏山で薪を…」
「食うのもカツカツの貧村設定ちゃうんか？」
「こ、こまかいことは――」
- 858 ：
- 何故か絶賛されるのは和食
- 859 ：
- しょーがあるめえ
お前の国の料理
居酒屋のつきだし盛り合わせやけぇ…
- 860 ：
- >>856
外は丸焦げ！中は半生！うめえ！（願望）
ってなるね
- 861 ：
- なろーしゅは中世の不便な世界に行きたい訳じゃない
中世っぽいアトラクションで接待ロールプレイをやりたいだけだろ
要するにディズニーやUSJやサバゲー気分
だから風呂も入れず、着替えもなく、糞尿が道端に積み重なっていてもお掃除魔法で綺麗とか言ってるわけよ
多分トイレ掃除どころか自分の部屋すら親にしてもらっているか汚部屋に住んでる
- 862 ：
- なろうを好んで読むとか物事を集中してやれないアホだろうし
- 863 ：
- 最近漫画の単行本が出た「攻略本」。
転移・転生じゃないけど追放物なんだが、まあ例によって頭が悪すぎてイラつくな。
現場の状況を認識しない不適切な指示を出した挙げ句、一度失敗したから実力者を放り出すとかもう組織のトップとして正気を疑うレベル。
以前推理モノマニアの知人に「最近の推理モノ（商業）には粗製濫造が多くて困る」という話を聞いたが、この分野もそういった状況だな。
- 864 ：
- 追放者って文章アレでも読める人向けのジャンルだからね
文句言うのはお門違いだよ
- 865 ：
- そうだな。
ポリバケツの残飯が腐ってるだの不味いだのと文句を言うのが間違ってた。
- 866 ：
- 現実世界で自分は高い能力を持っているのに周囲が気づいてくれないと本気で思い込んでる精神病患者が読者
だからストーリーで『自分と同じ境遇の主人公』が逆襲する展開が大好き
- 867 ：
- 和食 → たいてい美味い
中華 → たいてい美味い
フランス → まあ、美味い
イタリア → すパスタはわからんが美味い
ドイツ → 無駄に塩からかった
インド → 人を選ぶ
東南アジア → 個人的にはかなり美味い
ロシア → 素朴なうまさ
韓国 → 焼き肉は美味いが、起源は大阪だろ？
イギリス → 朝食は美味いらしい
アメリカ → おおざっぱ
だいたいこんな感じになると思う
食い物umeee!すんなら和食か中華、東南アジア料理にならざるをえんわけだが
東南アジア料理、描写しにくいだろ？
- 868 ：
- >>856
記念に月面を大規模に削るレベルじゃないか？
>>861
>アトラクションで接待ロールプレイをやりたいだけだろ
F先生の「休日のガンマン」って知ってるか？
西部劇のテーマパークに行って西部劇のガンマン気分に浸りたかった男が、散々な目に遭って帰る話だ。
決闘アトラクションじゃ銃が素早く抜けない、刻みタバコを自分で紙巻きにしようとして失敗、挙げ句の果てには現実の人間関係を持ち込まれて散々な目に遭う
舞台を用意して貰っても、自分の中身が伴ってないとどうしようもないわけだ。
- 869 ：
- >>801
>タヌキ
昔調べたら、「ラクーンドッグ（raccoon dog＝洗い熊犬）」だそうだ。
原語の「狸」ならwildcat、lynxだそうだな。
- 870 ：
- 東南アジアはパクチーやらナンプラーとニョクマム、ココナッツミルクと
すっぱ辛いor甘辛いなどクセがあるのが多いからなあ
その辺苦手な人は本当に合わないからね
そして和食だってそれは同じなのだがそれはないよね
あと和食って言っても純和食はまず出ないよね
- 871 ：
- 「青狸」
日本語なら「青いタヌキ」、中国語でも「青い（ヤマ）ネコ」
間違っちゃいないな。
- 872 ：
- >>808
>赤十字ならワンチャン…？
イスラム圏じゃ十字はダメなんで、赤新月（三日月はイスラムのシンボル）だ。
さらにイスラエルじゃ両方ともダメなので、赤六芒星とか考案されてる。
全部共通のシンボルにしようと、赤水晶なる赤い菱形のマークも考案されてる。
そこで異世界転移モノで書こうとしてるネタ。
転移者がチート能力とか駆使して救急医療を行う「４C」なる団体を作る。
正式名称「Crimson Cross Crescent Crystal」（紅十字三日月水晶結社）。
考案者はいつもの人体実験や人体解剖をするマッドサイエンティストだ。
- 873 ：
- ちょっと前にここだか設定議論スレの方だったかでちと話題になったけど欧米じゃタヌキのこと鵺（ヌエ）とか龍とかユニコーンだのセイレーンと同様に想像上の（実在しない）幻獣だと思い込んでる人がけっこういるらしいぞ
- 874 ：
- NG対象の糖質が暴れててスレの流れが早いので
次スレの>>2のテンプレに追加する↓のを忘れないようにね
>>489,499,505,548,555
等で暴れてた
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
名称案は>>573から
- 875 ：
- いぇーい
- 876 ：
- >>873
そりゃ、昔話で語られる「人間並の知能を持って化けたり化かしたりする生き物」なら想像上の生物だろうよ。
西洋で例えるなら、イソップとかニルスとかのキツネみたいなモンだ。
- 877 ：
- 例えが悪い
日本人感覚でいうなら「アイアイって実在するんだ」みたいな感じだろう
- 878 ：
- >>873
日本と色濃く付き合っているはずのアメリカ国民ですら、日本の位置すら知らない人が多いもの
未だにチョンマゲしてるとかね
中国と陸続きで、北京と京都を車で日帰り観光出来ると思ってる人も少なくないってさ
だから誤解されても仕方が無い
- 879 ：
- >>877
アイアイは普通に存在するだろ？
「みんなのうた」だかでネタに詰まった作詞家が、適当に辞書開いてそこの書かれていた事を歌詞にしたんだから。
>>878
>アメリカ国民
メリケンのバカをなめちゃいけない。
世界地図見せて自国がどれかわからないとか、住んでる所が山奥過ぎてWWIIの最中なのに戦争中だと知らなかった奴すらいたんだぞ。
- 880 ：
- ちなみに外国人さんたちはタヌキの可愛らしい姿にメロメロらしいぞ
- 881 ：
- そらアメリカは本土ほぼ無傷だし戦時中でも長編カラーアニメ制作してたような国だからな
戦争なんて知らなくてなんも協力してない国民がいても困らない国だ
- 882 ：
- 世界地図て自国を中心にするからぱっと見わからんこともあるだろ
- 883 ：
- >>879
アイアイな
現地では【悪魔の使い】と忌み嫌われ
サーチアンドキルで
いま、絶滅寸前なんだそうな
- 884 ：
- >>873
日本で言うトナカイみたいなもんじゃね？
- 885 ：
- >>869
wildcatにタヌキ（イヌ科）なんて意味あるのか？
日本のタヌキじゃなくて中国の狸（ネコ）のことじゃないの？
- 886 ：
- >>863
あれは徹頭徹尾、勇者を筋金入りの無能自己中として描いているな
売れるための記号というより著者の実体験からの怨念めいたものすら感じて不気味だった
- 887 ：
- >>879
例えが悪いっていうのは>>873のことだよ？
ファンタジーな架空生物と思われてるんじゃなくて、アイアイみたいに「へー、あれって本当にいるんだ」っていう感じの珍獣だぞってこと
>>885
原語の、なんだからwildcatなのは中国の「狸」のことだろ
他に何が原語だと思ったんだ
- 888 ：
- もしくは「バク」が近いかもな
何かファンタジーっぽい要素がくっついてるけど、それはそれとして普通に存在してる動物
- 889 ：
- アイアイって歌は可愛いサルみたいな歌詞だけど、実物はマジ悪魔ってくらい凶悪な見た目だからなw
欧米に実在するけど日本には馴染みなくてフィクションだと思われてる動物なんてなかなか無いからなぁ
南米の水の上を走るトカゲとかが近いか？
日本ではレアな動物だと思われてるけど、現地ではよく見る光景だそうだ
- 890 ：
- アイアイなる動物がどんなのか知らずに歌ってる子多いだろうね
- 891 ：
- そんなこと言い出したらキリがない
クロコダイルとアリゲーターの違いも分からないのが日本人
- 892 ：
- そもそも作詞家自身がアイアイのこと全然知らずにあれを書いたらしい。
「現地では悪魔呼ばわり」な外見知ってたら流石に愉しげな歌詞は書けまいて。
- 893 ：
- キリンさんにも言及してあげて。
- 894 ：
- >>891
ダンディなおっさんにボコられるのがクロコダイル
ニューヨークの下水で無双してるのがアリゲーター
わかったね？
- 895 ：
- >>891
英語だとモモンガもムササビもflying squirrelだからどこも似たようなもんだ
ムササビの方にgiantがつく程度の区別でしかない
- 896 ：
- ぶっちゃけ凶暴化したグレムリンや
- 897 ：
- 日本も本州から遠く離れた房総には1980年代に発見された
キョンって誰も解説出来ない謎生物がいるんだよなあ・・・
- 898 ：
- キリンやバクは幻獣としての麒麟と獏が先に知られていてそのイメージに近い外見の野生動物が後から知らされたからその名前が流用されたんだよ
タヌキは当然野生動物として日本人にゃおなじみで人を化かすっていう俗信があったわけだけど野生動物としてのタヌキを知らない欧米人が平成狸合戦ぽんぽこ辺りで初めてその名前に接すると幻獣だと勘違いされるってことだと思うよ
不気味な夜行性の猿がその名前のファンシーさだけでファンシーなイメージの歌で知られるようになったアイアイよりは麒麟や獏経由で龍や鵺の方が近いと思うが
ややこしいことに現代ニッポン人には野生動物キリンの方が馴染みがあってキリンビールのラベルの幻獣麒麟（実はあまりキリンには似てない）には解説が必要だったりするが
バクはキリンほど馴染みがないから幻獣獏のイメージの方にひっぱられて夢を食べる動物なんているわけないじゃん！？とか言う人がいたりする
けっこう最近までユニコーンだのドラゴンだのの存在はヨーロッパ人に信じられていたけどさすがにヨーロッパに住まうにはリアリティーが薄かったようで半ば以上異界同然だったアジアアフリカに住まうものと思われていた
…というのに近代になるとゴリラが最初に報告されたとき誰も信じようとしなかった
カモノハシなんか剥製があったのに捏造だと思われたって話
- 899 ：
- つまり、鼻行類も実在するってことですよ！
- 900 ：
- オシツオサレツもおるぞ
- 901 ：
- VRMMOものでさ、ナローシュとその仲間にしか体験できない一回こっきりのイベントがあるの、そんなのありえる？
何万人もユーザーいるのにそいつだけしか体験できないユニークエキストライベント
投資に見合った課金回収できないだろ
- 902 ：
- 500年後くらいにはAI駆使してそのくらいのイベントが無数に存在するMMOが作れるようになってるかもね
- 903 ：
- >>901
真面目な展開にしたらそもそも物語成立しないだろ
そういうのは大体使用制限や時間付きで消失制限があって
それ知らずにイキり倒してたら使えなくなってボコボコにされ
悲観にくれて狂ったナローシュが映画キチガイピエロの最後みたいになって終わりだからね
- 904 ：
- 明らかに人工物っぽいダンジョンは別として、
自然っぽい感じなのに、なんで階層なんてものが存在するんだ？
階段でもあるんか？それにあんな広い空間があったら底が抜けるやろ
- 905 ：
- 自然っぽいで自然じゃないからだろ
- 906 ：
- 階層を移動してるシーンがないよな
やっぱ思いつかないから書けないんだろうな
- 907 ：
- イメージで発動できる魔法というやつ
寝てるとき夢の中でも普通に使ってしまうと
現実と同じように脳内でイメージして発動する仕組みは
結局かわらないわけで寝ながら撃ちまくることになるよな
- 908 ：
- 寝言でちゅどん！って昔のギャグで結構みたなｗ
- 909 ：
- 現実的におかしいよね？っていう枝葉のレベルはどうでもいいんじゃないかな
実際問題階層を移動する描写なんか面白さにほとんど寄与しないし
とはいえそれ単体ではどうでもいいけど
あまりにツッコミどころ満載だと枝葉が気になりだすのも分かる
- 910 ：
- 要するに面白くないから枝葉が気になって仕方ないんだよな
面白かったら、ぶっちゃけ枝葉なんかいい加減で適当でもそんな気にならない
- 911 ：
- 人の歩く速度は時速にして4キロぐらい
ダンジョンに朝8時から入って、夜18時に帰るとして10時間
途中戦闘とかしながら進むとして、1日で移動の時間を半分として5時間
往復だと2時間半
時速4キロだからちょうど片道10キロ行程
10キロは渋谷からお台場ぐらいか
ダンジョンの広さと道のくねくね具合によるけど、下の階層行くなら日帰り無理じゃね？
- 912 ：
- なんで、キャンプする描写のある作品とかがあるわけで
ダンジョン飯とかダン待ちとか
ゲームでも昔はキャンプが結構重要な要素として取り込んでたのあったけど最近は面倒だからかとんと見なくなったな……
スカイリムでもModでカバーするまで飯も睡眠もフレーバーレベルだったし
- 913 ：
- 現在連載中のダンジョンもの、結構読んでるつもりだけど、
階層を移動してるシーンがないとかキャンプ要素が端折られてるとか、どの作品のことを言ってるのかさっぱりわからないから作品名晒しか検索ワードの提示お願い
- 914 ：
- アイテムコレクションは面白いぞ
今ググったら初版が30年前でちょっと考えてしまったが
- 915 ：
- イラつきスレで作品名晒せってのは流石に性格悪すぎじゃないっすか
- 916 ：
- 自分がアンテナ張ってチェック入れてるジャンルで、知らない作品の話題をされてたらチェックしたくなるってだけの話なんだけどな……
- 917 ：
- >>911
荷物もって、足下暗いは荒れてるわだったりすると時速1kmも出るか怪しい
- 918 ：
- >>916
確かに。
積極的に晒せってわけじゃないしな。
ナローシュがスパイだのテロリスト言ってるヤツが前に居たけど今だそんなの見たことないし。
- 919 ：
- ガキの最近のランドセルが重くなりすぎてる問題で話題になってたけどよ
現代のヒョロガリの歩行速度と、ガチムチの重量装備の歩行速度を一緒には出来ないわな
お得意の異世界筋肉は別設定でスルーは出来るんだろうけど、重ければ重いほど遅くなる
加えて舗装されてるとは限らず、足場確認やエンカウントに注意しながらだと、移動量は確実にへるだろな
感覚的には山下りみたいなもんだと思うわ
- 920 ：
- >>916
異世界系のギルドとかもどんな作品か分からないと突っ込めないしな
多様性がありすぎる界隈なんだし、イラで晒す=悪な訳でもないし。オススメスレでも叩くヤツは結構いるしな
- 921 ：
- >>907
脳の睡眠中に稼働してない部分が鍵という理屈でいけるかな
独裁スイッチで寝言で全体を指定して寝相でボタン押してのび太以外
- 922 ：
- >>868
全く例えになっていなくて草
接待ってのは忖度して良い気持ちになって貰うものなんですがw
- 923 ：
- オセロ、リバーシとかってそんなに異世界で大流行するかね？
- 924 ：
- >>907
夢の中で小便漏らしても、現実では漏らさないだろ
夢の中でどれだけやっても、現実では暴発なんかしない
逆手にとって子供や老人になると暴発するって設定にしてもいいが
- 925 ：
- >>923
娯楽が全くないなら流行るんじゃない？製作も簡単で兵棋演習よりコストは下げられるし
- 926 ：
- >>924
夢の中で小便するのは現実でも漏らしてる可能性高いぞ
- 927 ：
- >>926
言わないで・・・
- 928 ：
- >>926
おまえェ……
- 929 ：
- またオレ何かやっちゃいました?
- 930 ：
- 昭和のランドセルはマイクロミサイルが撃てたからのぅ
令和のランドセルには何が装備されておるのか、昭和より重いんじゃろ？
- 931 ：
- 老賢者覚醒は格好いいと思うんだけど精神病棟や介護施設で拘束されてるクラスになる可能性見据えて
少しでもボケだしたら一見自由に見えて魔法使えないようにする束縛でギチギチに縛らないと実際危険そうだよな
- 932 ：
- 手提げならともかく、ランドセルなら重くても平気な気が
両手も塞がらないしな
- 933 ：
- もう１０年くらいＲＰＧって遣ってないんだけど昔のやつだとダンジョンのなかじゃ時間が経たないのもあったような
MMOってのはリアルの時間とリンクしてるの？ だとすると夜行性の人が多くなって宿屋は昼間の方がイビキで賑わいそうだけど
- 934 ：
- MMOはリアル時間とリンクはしてるものもあるけど、リアルの3倍速とかだったりして、シンクロはしてない
そもそも寝るのは体力回復等の為で、あの世界では不眠だからな
- 935 ：
- >>931
ボケ老人もだけど怖いのは赤子だろ 指先チャッカマン程度でも街…国が焼け野原や
10歳でも怖い、、成人式を見ていると大人でもヤバイのが沢山いる
この地球に魔法が無いのは 古代の魔法文明が何度も滅んで魔法が使える奴が淘汰されたからかもな
- 936 ：
- 異世界のボケはたぶん治癒魔法で治る
料金がお高いかもしれんが
- 937 ：
- 異世界を無理やり解釈すれば精霊やら妖精が緩衝作用として魔法の事故防止をしてるんだよ
小さな摩擦でも火を広げるけど、同時に延焼しない様に制御してる
だから化学もまともに作用しない位がちょうど良い
- 938 ：
- かかる時間に関してはワープで誤魔化す作品も結構あると思う
ワープがあるので日帰りできるのだて開き直り
- 939 ：
- >>935
この子は魔法の才に満ちているわ…
子「オギャっオ「メギドラオン!」」
- 940 ：
- >>939
そこでマハスクンダとか出てきたらなろうランキング上位かな。
病院中の命中が下がって注射針も外科のメスもひどいことに。
- 941 ：
- 八男だとある程度の年齢の子供じゃないと魔法を教えないっていうルールがあったな。
そうじゃないと感情のまま魔法で暴れてヤバイからって。
- 942 ：
- 大人だろうが感情のまま暴れそうな気もしなくもないな
- 943 ：
- ある程度、大きくならないと魔力が追いつかないからどの道使えないよ→ガキの時にどう鍛えるかで最大魔力決まるコンボって一時めっちゃ多かったな
- 944 ：
- 魔法はとっても危ないです
だから人に対して使ったら、使用者が死んでしまうリミッターを設けましょう
でもそうすると魔法を使えない人間が魔法使いを殺しかねません
非魔法使いは人間とは違う姿に変えて、労働力にしてしまいましょう
- 945 ：
- うるせぇサイコバスターぶつけんぞ
- 946 ：
- 新世界よりは良くできてたなぁ
まぁどんなミラクルパワーを出してもいいけど作者が制御できてないと話にならないね
なんでもありだとそれこそ赤ん坊のおぎゃっとメギドラオンどころか
その辺のトカゲがメガフレアを放ったり
岩山が突然メガンテで爆裂しても不思議じゃない世界になってしまう
- 947 ：
- >>973
精霊とかの力を借りて魔法を使うとか他力本願系は今はほとんど無い気がする
- 948 ：
- >>941
で主人公はそのルールをちゃんと守っていたの？
- 949 ：
- >>948
さすがに自分の赤子に魔法を教えては居なかったわ。
- 950 ：
- >>949
魔法はイメージだろ ママが台所で使ってるのを見て、、、
- 951 ：
- >>934
お答えありがとうございます
MMOでの体力回復はもっぱら魔法とアイテム頼み？魔力回復は？
少なくとも私が知ってる頃のドラクエは一晩宿屋に泊まれば台風魔力ともフルチャージだったけどMMOのキャラは眠らなくても死なないの？
- 952 ：
- >>951
眠るっていう概念がないMMORPGの方が多いよ
他の人とスケジュールをすりあわせないとダメだから、余分な待機時間が発生するギミックは基本ない
体力とか魔力も戦闘が終わったら一分と経たずにフルチャージとかそういう感じ
HPとMPをマネージメントしてダンジョンに潜る、みたいな感覚は無い
- 953 ：
- DQやFFをMMOのベースにしてると物凄い差異が生まれるから気を付けた方が良い
- 954 ：
- 世界一有名なMMOだと、眠った時間で経験値のボーナスが得られる
例えば、リアルで土日しか遊べないプレイヤーが、月～金の間、長時間キャラを宿屋で眠らせると
土日に再開するプレイで経験値x2を大量に貰えて、経験値が稼ぎやすくなったりする
連日ログインしてて、リアルの22時間程度をキャラを宿屋で寝させてる…ようなゲーマープレイだと
ボーナスは少しだけで数回闘ったら終る
カジュアルプレイヤーに対する配慮で、廃人との格差が広がらないようにするシステムだな
- 955 ：
- 体裁的には休養をとる…になるんだと思う
- 956 ：
- やはり銀河コンピュータだの
まじめに働く神さまがヒトには必要だな
- 957 ：
- 某長寿MMOで10年以上プレイしたんだが
よくよく考えたら
キャラの年齢4～500歳ぐらいになってたな
運営は何かいいわけしたんだろうか…
500歳か…俺のマンスラ……
- 958 ：
- >>907
それって、魔力みたいなのと同調した状態でイメージすると発動するって感じじゃないの？
だから、寝ている時も魔力と同調した状態にならなければ暴発しないのでは？
- 959 ：
- ネットスラング多用するやつまじでイラっとするんだけど
なんか狙いすぎてて別に面白くもないしすべってる話を延々されてる感覚になる
後ぼけつっこみみたいなノリもひたすら寒いだけだわ
しかもネタが古くて作者の年代が想像できちゃうときあるし・・
ギャグセンスないやつは無理にギャグパートみたいなのやらなくていいぞって
なるわ
- 960 ：
- >>959
具体的にはどんなスラング使うん？淫夢語録とか？
個人的には敵の断末魔の叫びが
「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
とかだったら笑いそう
- 961 ：
- 内輪だけで盛り上がるようなネタは足切りに最適だな
ところで次スレ大丈夫か
- 962 ：
- >>960
淫夢語録とか２ｃｈ系のネットスラング多いな
後は使い古されたアニメネタとか
リアルの会話で出されたら引くのと同じで小説でやられまくると萎えるわ
シリアスな話でもセンスあるやつだとスラング使われてもクスっとくるんだけど
地の分でも会話でも多用してる系のやつだとこじらせすぎてて真顔になる
- 963 ：
- >>915
語尾にｗつけるのもたまに見るけど、あれもクソ萎える
文章で表現しろ
- 964 ：
- 謎の安価がついた……
- 965 ：
- >>954
はーうまいこと考えたもんですねぇ宿屋で一泊や戦闘後１分でフルチャージってよりずっと自然だし
１日のプレイ時間２時間程度の人はもうちょい優遇してあげてもよさそうに思いますけどね 逆に４時間以上連続プレイすると２０時間以上睡眠取らないと体力落ちちゃうハンディを付けるとか
>>957
リアル時間の400倍の速さで時間が経つってこと？
リアル時間で２時間プレイすれば内部時間でほぼ丸１日ってことならあんまムチャな設定でもない？
- 966 ：
- 戦争シーンで主人公側が中央突破されるともう先が読める
- 967 ：
- 戦争といいつつただの大規模戦闘でしかない作品とかも萎えるな
主人公の献策で大勝利！戦争終結！みたいな
一回戦っただけじゃ終わらんやろJK
- 968 ：
- >>962
「だが断る」の誤用にイラッ
最近だとありふれのアニメでやってたなぁ…
- 969 ：
- 立ててみた
初めてスレ立てしたけどあってる？
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part215
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1569582649/
- 970 ：
- >>965
世界一有名なMMOのエピソードで有名なのが2つあって
キャラが寝ると(プレイ時間を空けると)経験値UPは、最初は廃人対策なバランス調整で
連続してプレイしていると疲労で経験値がダウンだった
でも、テストサーバーでそれはダメ!! とユーザーから意見がでて、じゃあ寝ると経験値UPと方向転換して好評化
もうひとつがスゴイ
今ではMMOのみならずRPGで標準的に装備されてる、キャラの頭上のマーク
？が付いてるとクエスト ！だとイベント、レーダーでその場所が見える……等のシステム化を作ったのがそのMMO
そのシステムが発表されるや否や、当時は大叩きでフルボッコで荒れまくった
最初から行く場所や解答が見えるってバカか!? ゲーマーをバカにしてる!! 絶対にそんなの楽しくない!! ゲームとしてはあり得ない!!
荒れに荒れて反対意見が出まくったけど、そこはメーカー断固拒否した
やればわかる!! そこは絶対に譲れない!!
でもって、実際に公開テストをしたら、皆様が掌を返して、これは良いモノだ!! と褒め称えた
保身寄りの原理厨な老害達にコロンブスが勝った瞬間だった
伝統だの流行だの保守的な脳死はダメで、時には挑戦する事も必要だって例だな
- 971 ：
- そういえば、ウィザードリーは新しいのは知らんけど宿に泊まると1週間
馬小屋だと1日時間経過してたな（たぶん）
たいてい馬小屋だったけどレベル4桁に行く頃にはいい年になってた気がする
- 972 ：
- Wizの馬小屋は1日 (ただしMPしか回復しない) だな
だからMPだけ回復させて、ダンジョン行って回復魔法でHP回復して
また馬小屋戻って……って馬小屋2泊がセットだった思う
- 973 ：
- あとそれで年取るのは止まったキャラだけだから
魔法回数回復したい奴だけ止まらせる方が安上がりで日にちも動かないという謎時空だったっけ？
- 974 ：
- やり込み要素と時間経過は両立せんよな。
FFTのラストダンジョンで遊んでたら妹がババァになった。
- 975 ：
- 謎時空はその通りだったわ
馬小屋は無料だったと思う
- 976 ：
- イベントキャラ「明日は大会の決勝ですね、お渡しするものがあるので〇〇に来てください」
この状態から宿屋に何泊しても〇〇に行かない限り永遠に決勝前日のまま……
- 977 ：
- 魔法が使われてる世界観なのに保存用の香辛料が必需品みたいに扱われてるのは？と思う
- 978 ：
- >>970
悪い子（プレイヤー）に罰を与えるよりイイ子にご褒美って方が効果的ってことですかね？
後半の話はよくわからないけどマーク無しだと見つけるのが難しいだけで面白くないってこと？
965後半の957宛のところですけど計算が全然間違ってましたねすんません
400倍じゃなく40倍でリアルタイム２時間だと80時間だから三日間強か
プレイしてる時間の進み方よりもログアウト時間リアルで22時間だと一ヶ月以上寝てたことになるって方がリアルと齟齬がありそう
それが当たり前の世界なら歳の取り方は40分の１＝結局リアルタイムとリンクってことでもよさそうな…
- 979 ：
- >>914
SNEの「モンスターコレクション（旧版）」なんて、昭和末期の作品だぜ？
以降のコレクションシリーズには、最初に小説がついてるが、まだこの作品には小説パートはなかった。
・序文にはH・P・ラブクラフトの「文学における超自然の恐怖」からの引用があった（人間の有する最古且つ最強の感情は恐怖である）。
・「ロードス」の水野良が本名で執筆してて、ゴブリンの項目を書いていたそうだ（JGC1997年のトークショウ）。
・モンスターのイラストのなかには、山本弘の原画を清書したものがある。
・「トンデモ本」の山本弘自身が手がけたトンデモ本でもある。
- 980 ：
- >>962
リビハのガチ勢はスラングだらけだったな、あれはガチ勢らしくそのグループだけで独特の世界を作ってたから気にならなかったけど
>>963
それわかるわ。面白くてもブラバしたくなる要素のひとつや
- 981 ：
- >>977
その魔法の中に「保存の魔法」があるかどうかと、その魔法の使用難易度と頻度によるとしか？
- 982 ：
- >>969
おつおつ。大丈夫だと思う
- 983 ：
- >>978
今は標準搭載のキャラ等の上に表示される ？マークや ！マークがない時代
イベント発生が見えない時代があったんだよ
その時は昔のドラクエやFFも例に挙げられてたんだけど
新しい街に行ったら、住人全員に話しかけて、イベントさがすのが楽しかったのに
このキャラでクエスト発生しますよ？ この場所を押しますよ…・・って判ったら、つまんねぇだろ!! バカか!!
みたいな意見が多かった
車のATやカメラのAFみたいなものだと思う
原理主義者が現時点 (生み出された技術としては古いモノ) に固執しすぎるあまり
新しいモノを否定するって流れは多々ある
なろうも多分同じで、もう保身段階に入っちまったと思う
新しいなにかより、自分が知ってる既知のモノを喜ぶ人が増えてるんじゃないかな
既知の技術や情報、自分が積み重ねたそれらが、新しいモノによって無価値になるかもしれないと本能的に拒絶するパターン
- 984 ：
- >>981
保冷庫みたいなものまであったりすると流石に
- 985 ：
- >>983
隠しイベントみたいなのを探す楽しみは薄れたと思う
！機能はあってもいいけど、二週めから解禁とかしてほしい勢だわ俺
- 986 ：
- Web小説で現代ダンジョンもののウィザードリィ純情派は色々考えてあって面白かったな
迷宮潜る資格試験の体力テストで数10kgの砂袋を担いで基準以上の速度で数時間歩かされたりとか
一回潜れば2～3日は休んで体力回復したり英気養ったり装備の修理や整備を待ったり
ああいうのでいいんだよ
最強格の主要キャラでもちょっとしたミスや不運であっさり死んだりさ
- 987 ：
- 現状のゲームシーンだと忙しい人も多かったりとか
攻略本世代とかで最初から全部わかっていないとダメって人の声が大きくなったというのもあると思う
そしてそう言う楽なのに慣れると前には面倒で戻れなくなりどんどんと楽な方に楽な方にと……
実際何もない所からゲーム内できちんとヒントを見つけてとかはどっしり腰を据えてやらないと出来ないからね
あと昔と違ってゲーム内の容量と言うか世界が広くなって複雑なのが増えたのも問題だと思うな
>>984
保冷庫とか当たり前に家庭にあるとか、すでにそれ現代じゃないかってなると、そもそも中世風って言うのと齟齬が出るなｗ
- 988 ：
- 時代背景的には、大規模なゲームやオープンワールドが増えた頃だからね
昔のドラクエみたいな2D規模で、街に住人が10人も居ない程度ならまだしも
今の、リアル寄りで何十人も住んでるようなタイプだと、全員に話しかけるのは手間すぎるし
オープンワールドみたいに広めなワールドだと、イベントレーダーが無かったら、お使いすら難易度が高くなるだろう
多分、時代の進化と技術が、上手く歩調を合わせたタイミングだったんじゃないかな
なろう小説は、編集が居ないってのが利点だったと思う
普通なら市場を考えて、それは止めて下さいって出版社が保身で止めるような部分が、止まらなかった
ざまぁでも奴隷ちゃんでも、自由に基準の壁を突破出来たから、そこが目新しくて面白かったんだよ
でも今は、異世界はこうあるべき、誰得、読者が期待してるのは云々と、なろう原理主義の壁によって
身動きが取れない、古いものになっちゃってる、ただの生産工場になってる感じがするわけよ
- 989 ：
- えは
- 990 ：
- 生産工場になってる感じがするわけ
まで読んだ
- 991 ：
- その？マーク！マークは車のオートマカメラのオートフォーカスですか…
私はマニュアルがいい！ってひとはマニュアルモードにもできますよーって具合にはいかんのですか？
なろうのテンプレ至上主義に通じる話なんですかね？
- 992 ：
- あそ～んで♪ くれなぁきゃ♪ じゃまをしちゃ～うゾ♪
- 993 ：
- UI弄れる大手のだと、レーダー等は非表示に出来るよ
ただ、消してる人居るかって言ったら、ほぼ居ないとも思うが
- 994 ：
- そりゃ全員同じ環境でプレイするのが楽しみの前提だし
戦闘難度調整とはまた別ベクトルのデザインの話だからな
まあ昔のゲームと比べて複雑化してるから補助がいるってのはわかるんだけどね
- 995 ：
- UOとかは中の人がいたな
- 996 ：
- >>984
保冷庫ではなく氷室なら中世ナーロッパでも違和感がないかな？
ペルシャとかだと紀元前からあったみたいだし
- 997 ：
- ゴーストとかレイスがいると気温が下がるから、魔方陣に閉じ込めてクーラーにするのだ
- 998 ：
- 中に入れた物が呪われそう
- 999 ：
- ナーロッパでは現代技術でも想像もつかない停滞空間で完全保管が基本。
実に素晴らしい。
出来たてのラーメンはいつまでも出来たてのままなのだ。
- 1000 ：
- 次スレにスレチのMMOの話持ち越すなよ？
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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