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【地味な剣聖はそれでも最強です】明石六郎


1 ：2018/07/15 〜 最終レス ：2019/01/01
地味な剣聖はそれでも最強ですについて語るスレです

2 ：
感想欄が盛り上がっていたので立ててみました

3 ：
双右腕の絶招がヤバい

4 ：
全然盛り上がってなくてワロ

5 ：
騙されたつもりでよんで見たら結構面白かったわ
自演乙

6 ：
転生者に蹂躙される異世界の人達かわいそう

7 ：
その転生者より現地産の最強の仙人の方がヤバいという

8 ：
最強を名乗るのに高い殺傷力なんか別にいらないってのにアレッと思ったけど
物語開始時点では人類の生存を脅かすような
非常識に強力な魔物だの魔獣だのは存在してない世界なんだよな

9 ：
魔法があるだけの世界だからな
魔物だのダンジョンだの冒険者ギルドだのはない…なかった

10 ：
あれモンスター出てくるのか

11 ：
>>10
モンスターというかなんというか
最新章まで見れば分かる

12 ：
途中から悟った風が傲慢に見えて
鼻につくようになるな

13 ：
140話くらいまで読んだけど面白くなる気配なかったから切ったわ

14 ：
R推奨作品か
たまげたなあ

15 ：
ハーンの行動もサンスイの発言も十中八九おふざけという事になるんだろうが、それにしてもこんな不快な冗談を言わせる意図が分からんな
ハーレム主人公的八方美人に対する批判的アクションか？　逆張りでドツボに嵌まったようにしか見えんが

16 ：
結局山水はスイボクの弟子ってことだな
カチョウに殴られればいい

17 ：
変更前の３６６話ってどんな話？

18 ：
ハーン王、フサビス（幼）を気に入り抱きしめる
フサビス本気で嫌がるも、腕力の違いから抜け出せない
フサビス山水に助けを求める
山水美容目的に仙人になったんだから寧ろ喜べよ
フサビス好きでもない相手に好かれるために仙人になったわけじゃない！この人本気で押し倒してくるのよ！
山水国際問題になるかもしれないし年上の包容力発揮して抱かれて子供育てろ
山水辛くても苦しくても投げ出してはダメだぞ！

大体こんな内容
要は黙って強姦されて子供産んどけって主人公が言ったのよ
主人公はフサビスに治療してもらって恩があるにも関わらず

19 ：
消されたR話、変わりに全然違う話に変わってるけど、作者の中だと一切消してないだろこれｗ
読者と出版社からクレーム入ったけど、変更したくないから、まったく別の話を入れて誤魔化しただけ
結局の所、恩人がRされるのを見捨てたのは、そのままだと思うわ
ほとぼりが醒めたころか、本編連載終った後に、二人の間に生まれた子供の話でも書きそうｗ

20 ：
今度は直す必要なかった！！って感想荒れてて笑った
書籍化も漫画化もされてるのにあれをそのままは流石に問題あるでしょ

21 ：
フサビスを見捨てるだけならともかく、明確に毒吐いてたからな……
そんな悪意を持つ理由も分からんしポカーンですわ

22 ：
チートハーレム主人公というかテンプレなろうを嫌ってるのかアンチテーゼ狙ってるのか知らないけど時々こじらせて暴走してる時あるよね

23 ：
ハーレム主人公に対する風刺を拗らせすぎて訳分からんことになってるよな
別にハーレムに加えるとかでなければ目の前で困ってる女くらい助けてやればいいのに
それが何で助けるどころか寧ろ追いつめるようなことを言うのかが分からない

24 ：
このまま身内トーナメントやって山水が何人かの死を看取って完結かな
イレギュラーはないって言ってるしだらだら続ける必要もないでしょ

25 ：
500年の修行に数年の修行で追いつかれるってのもあれだな

26 ：
気功剣と発勁だけって寧ろ山水に勝てる目が無さそうなんだが

27 ：
次から次へと都合の良いサンドバッグが生えて来て主人公陣営に殴られるだけの小説だなこれ
キャラが多いから色んな価値観がぶつかる群像劇になるんじゃと途中まで期待して読んでたわ

28 ：
小説として悪くはないけど価値観をぶつけ合うって意味ではどう足掻いても年月の重みが精神的にも物理的にも優遇されるわけで
他キャラクターが長く生きすぎる弊害を指摘することは出来ても、それ以外は機会の不平等が圧倒的な領域に達してるから他のキャラクターは優先されづらい
「長く生きるだけが全てじゃないよ」っていう、スイボクの剣術に対する思いは良いんだけど、主人公が山水側で現状負けることはないから一見すると年月の暴力で解決してるとも言える自己矛盾状態になってる
しかも実質的に「もう負けることはねえよ」っていう宣言まで出てるし……

29 ：
366話を消す羽目になった事が相当頭にきてるのか
少なくとも章が終わるまで邪念が文面から溢れ出ててドン引きした
次の章になったら気が済んだ、と思いきや所々ぶり返してるのが見て取れて読んでてとてもつらい
感想欄も否定的な意見は「アンチ滅ぶべし」って空気でおっかなくて書き込めたもんじゃないし駄サイクル臭が酷い
一応完結まで書きそうだし惰性で最後まで読むつもりだけど自分の中の評価は今より上がらないだろうなって感じ

今より酷くなったら？　流石に惰性でも無理だし感想から良い影響受けないタイプっぽいので作者に何も告げずそっと閉じるわ
今の状況見てると感想欄に書き込まなくて本当に良かったと思ってる

30 ：
嫌いじゃないけどくどいよね
甘くないんだ異世界にだって厳しい理屈と限界があるんだって主張を
わかったわかったって肩をすくめたくなるくらい繰り返してる

31 ：
最近のはプロットなし、書き溜めなしの特徴が悪い方向に働いてる
だから過去もうやったよねって趣旨の話をしてクドくなってる
過去のはレギュラーキャラで今回のはゲストだから思い切った結末でも今後に響かないから好きに書けただろう
クドくてもやったのはなろうテンプレ叩くことでの意趣返しと読者の選別なんだろうな、タイミング的に
某所での作品の削除の予告を同時に行なった事に何らかの思惑を感じずにはいられない

32 ：
単純に書籍化もしてる作家が二次創作書くのはどうなの？ってなっただけじゃね
ちょうど荒れてたし

33 ：
>>30
転移学生集団が突然出てきて何事と思ったが
テンプレを期待する愚かな子供に説教したかっただけだった

34 ：
悪党ならともかく茶番で祖国滅ぼされて奴隷に落とされたとか同情の余地がある農奴を
指導しながら逃げた奴まで首落とすとかもはや山水がシリアルキラーかサイコパスにしか思えない
Rの件含めてなんか価値観おかしい気がするこの作者

35 ：
価値観云々はちょっと言い過ぎか
でも自分とは合わないからもういいやってなってきた
大八洲行くところまでは凄く面白かったけどオセオ絡んだ辺りから何かもう

36 ：
フサビスってのを主人公は嫌っていたってことか

37 ：
合理性を突き詰めすぎてそういう機械にしか見えない
そのくせ双右腕の所持には難色示すっていうのが最高に気持ち悪い
結局この作者ってアンチなろう的な物語を書きながら本質は他のなろう作家と同じだよな
自分の考えてることこそが絶対に正しいって思ってる

38 ：
結局自分の「気づき」ってのでテンプレを殴ってるだけで自分の設定やストーリーラインは予防線と「そういう話だから」で終始してるだけ
殴られてるシチュエーションも「そういう話だから」って形式で殴りやすくキャラクターの挙動・性格で所謂「藁人形論法」を使って便利にマウンティングしてるだけなんだよね
感想欄でツッコミが入るとそのフォローと予防線で次の話が埋められる。だから結果としてくどくなるし、作者自身が面白いと思える本筋を始めるのが遅くなる
つまりプロットも書き溜めも無い状況が悪く作用しているってこういう事なんだよね

きっかけは366話だけど、荒れた結果として作者が自身の感情を一番上に持っていった為にいらないヘイトを撒き散らした。これが悪循環の始まり
のらりくらりやってればよかったのに、これから過剰なアンチも盲目的なファンも無視してアライメントを修正できるかどうか
出来なきゃ最終的に滅ぶしかないんだけどね

39 ：
結局この作品の見所って「最強」についての思考実験でしょ
テンプレな高ステータスに全能力持ちの勇者をたたき台にしてさ
チート能力持ちだから最強って風潮を笑うことで正統派な主人公ageを狙ってる

でもってパワースピードは並かそれ以下でも極限まで技術を極めたら強いとした
さすがに範囲攻撃で飽和攻撃みたいなのに勝つ道がないので短距離テレポートを加えて最強とした
まあここまではなるほどねこういうのもありだねと思ってた
ついでに師匠が奥の手の最強威力や絶対命中の奥の手を教える必要なしと断じたのは
そりゃねえだろと思いつつ仙人の頭おかしさという味としてありと思った

でも牽牛と織姫はちょっとどうだっただろ
相手に抵抗を許さず短距離テレポートさせて向きも変えちゃうのは
作品内価値観でもチート過ぎないか

相手に抵抗を許さず　←　これが問題すぎるなあと思う
こんなんもっと普通のキャラクターが持ってたって大概なチートですやん

40 ：
最終的に滅ぶって具体的にどういうことを指してるんだ？
言葉選びが抽象的で分からないんだけれど

41 ：
>>39
山水って乱地使えたっけ？

42 ：
らんち？

43 ：
テレポートさせて向きを変える縮地が乱地

44 ：
夢は書籍化することだった

45 ：
わざわざ保守せんでも落ちたら落ちたでそういうことなんじゃ

46 ：
５日レスなくても落ちないし気にしなくていいわな

47 ：
捨て子疲労の大抵女の子

48 ：
このスレ5日、10日ごとに保守上げするしか能がないのなら素直に落としたほうが良いと思うのだが
律儀に保守してる人は何を思うのだろうか？
もしかしてスレ立て主？　話題もないのに？

49 ：
スレ立てたのは俺だから別人だと思う

50 ：
そんなことにはならないだろ

51 ：
かなり話数が割かれてた、五人組の指南役って
みんな異世界連合の襲撃で死んだんだっけ？

52 ：
個人としてどうなったかは特に描写されてないかと
立ち向かって死んだものも多いが生き延びたものもいるって大きいくくりで言われた位

53 ：
書籍の売上が好評でなにより
これでweb連載もあれな展開をだしてこないだろうしよかったわ
まあ今後の問題はあれがあれなまま書籍で載るんかねぇってところ
あえて明言しないけど個人的に"読む"から"観察"に切り替わった部分なので興味深い（明言することで外部ノイズを入れたくない）

54 ：
https://imgur.com/7FjSs7h.jpg

55 ：
>>53
分かるわ
あれで一気に萎えた

56 ：
書籍1巻本屋でチラッと読んでみたけど、かなり圧縮されてるような…？
水墨もショタ絵過ぎて違和感がすごい

57 ：
圧縮というか本来山水以外の視点なのを山水視点で進めてるから凄い違和感というか描写が薄まってる

58 ：
コミック最新で山水が修行が足りないってドヤってる所若干イラっとしたな

59 ：
>>37
アンチなろうであってそれ以上ではない
つーかアンチなろうアンチハーレムってハメの二次だとハーレム作ってたし
王道を謳うなら綺麗事を言い実行するべきだと思うけどそういうのには冷笑的だし

60 ：
修業が足らないを努力が足らないと受け取ったのかな
>.

>>58

61 ：
>>60
あの言い方だとそう受け取る方が普通じゃない？
自分も同じ境遇辿ってるんだからその辺の事理解出来る筈なのにな、なんて言うか仙人ていう割に世俗に塗れてて傲慢なんだよなぁ

62 ：
>自分も同じ境遇辿ってるんだからその辺の事理解出来る筈なのにな、なんて言うか仙人ていう割に世俗に塗れてて傲慢なんだよなぁ
そりゃ引きこもって修行してただけだからなあ

63 ：
どうやって仙人になったんだろうな

64 ：
500年程たいまつシショーのお世話になったらなれたらしい
他の作品に見られるテンプレは潰しにかかるのにサメ映画よろしくその辺の棒振ってたら成立する修行ってホント謎

65 ：
テンプレは別に悪ではないしな、寧ろ取っ付き易いからユーザーに取って悪いモノでもない

棒振りして強くなる、棒振り以外してない割には戦術などに詳しい…
ほんとツッコミどころ満載

66 ：
最初は俺つえーキャラが俺つえーしきれない捻った話かと思ってたんだが
気付いたら国単位の胸糞俺つえー物になってた…
主役陣営外は国も人も馬鹿揃いだし
単位が違うだけでテンプレに沿ってるといえば沿ってるのか…？

67 ：
この作品の最善って、これ以上の展開とか現状の悪循環を打破する以外だとさっさと切り上げて作品自体を終わらせるしかなかったんだよな
それを渋ったか、その選択肢をそもそも見ていなかったかは分からないけどアルカナを異世界の怪物から防衛しきったところでエンディング、その後の経過〜って感じで進めていけばそこまでダレることもなく出来たと思うんだけど

その後に主題とは別枠でキャラクターごとのエピソードを連ねていくならそれもいいと思うしね

68 ：
あの一件までは好きなキャラだったんだけどなぁ山水

69 ：
折角新しい感じで始めた作品なのに自分でぶち壊したからな

70 ：
あの話だけは叩きたい人の得にしかないってないな
あれを楽しめる人がいると考えてたのか聞きたいわ

71 ：
旧366話は「うわぁ」と引きはしたけど、その時は自分の中で無いものとしてスルーした。
でも新366話から章が変わるまで、作者が感情の赴くままヘイトばら撒きして以降、物語の没入感は作者の手によって無理矢理吹っ飛ばされた。
「こういう話だから」「お約束だから」という前提が全部無くなったのでおかしな話の流れや設定が全部剥き出しになった。
今も統治者お抱えで狂戦士育てようとしてるけど、え、それいいの？　って醒めた目で読んでる。作業報告書に目を通すテンションで。
で、ツッコミ入れると読者様から「嫌なら見るな」とか言われるだけなので感想を書き込んだ事はない。

自分には「叩きたいだけの人」というレッテルはいらない。
楽しんだ365話分を惜しみつつ、物語が閉じるその時までただ眺めるだけ。
>>66の言う通りワンサイドゲームしか書けない人だということもよく分かった。

72 ：
正直本編より感想の方が楽しい
本気で絶賛してるっぽい人
本気で怒ってるっぽい人
「それ、褒めてるフリして思いっきり馬鹿にしてるだろ！」っぽい人
本編でやってることよりよっぽどバリエーション豊か

73 ：
>>72
割とわかる
ハメの二次もそういう感じで見てた
作者のアンチじゃない偶像劇は好きだったんだけど、アンチがあると途端にひがんだ感じ、アンチ対象が酷い目に遭いすぎる感じがして評価が高いアンチ作品も嫌いだったわ
なろうのこれはテンプレにアンチしてるつもりで王道や一般の倫理にアンチしてるからうざったらしいんだろうな

74 ：
最近のブロワがすっかりウザくなってるな
山水がそういう性格って分かっておいて結婚したのに何言ってんだ

75 ：
結婚してうざくなるのは現実ではほとんどの場合に合致してる
創作上でやっても楽しいのかという問題はある

76 ：
それって同居する様になってから感じる部分だから違くね？

77 ：
同居前から別に愛を囁くなんてことしてなかっただろ
特に気が利くようなことも言ってなかったし

78 ：
英語だとホーリーナイトとしか訳されない

79 ：
運命をあるがままに受け入れる

80 ：
ヤバい王が出てきたな

81 ：
この義理の兄弟尊くない？

82 ：
アクリルが気持ち悪すぎて吐きそうだ

83 ：
ディスイヤ全体がちょっと意味わかんない

84 ：
亡命貴族の時と同じ展開かな
政治的な話は好きだけど政治的な駆け引きは一切ないよね
相手がバカすぎて

85 ：
というかあいつ自分も同じことやってたのにずいぶん偉そうだな

86 ：
おじいちゃんに出なくていいって言われてたらしいじゃん
多分そう言われる前は普通に出ようとしてたんじゃね？

87 ：
グラスとか言う若(バカ)様はとことんまで国を崩す心算なんだろうかね？器量も度量無いくせに分相応以上のモノ欲しがるとかもうね

・切り札は全て王家の意のままに
・神宝も全て王家の所有に
このての棚ぼた国家運営の大黒柱にとか愚か過ぎてもうお前良いから人知れず療養扱いされとけとか思うわな

88 ：
例の騒動以来久しぶりにフサビスの名前出てきたな
嫌な思い出と一緒に存在を抹消されたかと思ってた

しかし隔週化とはえらいスローペース化だな

89 ：
隔週はいいんだけど今と同じクオリティなら正直あんまり楽しみな作品ではなくなるな
これでちゃっかりフサビスがハーン王の女になってたらまた燃えそう

90 ：
更新速度は強い魅力だからそれがなくなると辛いかもね

91 ：
更新速度は遅くてもいいけど内容はそれらしくしてほしいな
今みたいな何がしたいのかよく分からないような話を隔週で一話更新されて半年後も全く進んでないとかなるとどうでもよくなりそう

92 ：
今の作品に飽きて次の作品書きたくなったから更新頻度落としますって事だったのか

93 ：
新しく描いた作品クッソつまらんけどまあ作者がこれ書きたかったならいいんじゃね
書籍化してる作品の更新頻度を落としてまで書く価値があるかは別として

94 ：
なろうあるあるに対して説教したいのに感想で説教くさい説教くさい言われ続けて作者が出した答えなんだろうな

95 ：
でもこれも普通に説教臭いが

96 ：
引き出しが少なすぎるだけでしょ
俺は分かってる　←　わかってない
みたいなのも相変わらず

97 ：
>>95
>>94だけど人気がある方で説教くさい説教くさい言われるなら別で説教を目的にした作品書けばいいじゃんって生まれたのがハーレムなろうなのかなって

98 ：
更新きたけど特に文章量が増えたわけでもないな

99 ：
この更新頻度で進み方はもう無理のような

100 ：
新しいの書きたいから遅くしたのかと思ったら新しい方も終わったしなんでだろ
モチベーション維持できなくなったでもいいから理由言ってほしいわ

101 ：
何かまた新しいの始めたな

102 ：
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0+%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D

103 ：
漫画化してるのに

104 ：
迷いながら走ってるまさに迷走してる感がひしひしと伝わる

105 ：
着地点を決めてないのは正になろうっぽいけどな

106 ：
どうするかなあ

107 ：2019/01/01
　　　　　　　彡 ⌒ ミ 　2019
　　 　 　 　 (´･ω･｀)　　　ハゲ増して
　　　　　　,べヽy〃へ　　　おめでとうございます
彡 ⌒ ミ/　　| 'ツ' |　 ヽ
(´･ω･｀).　o |=宗=! o　|
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じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

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