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- 1 ：2018/05/16 〜 最終レス ：2018/05/17
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このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
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■ハーメルンについて語るスレ498
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1526235049/
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ハーメルンR-18スレ04
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- 2 ：
- 小説晒し用テンプレです。晒す時はタグに晒し中と入れましょう
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【作品名】
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【原作】http://novel.syosetu.org/xxxx/
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【作品名】
【作者名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
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【概要】or【紹介理由･感想】
【地雷要素又は注意事項】
・簡易テンプレ
【作品名】
【原作】
【概要・感想】
- 3 ：
- こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ﾉ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _／ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ｰ｡<
）;;, ⌒）‐‐ ―‐ ｽﾞｻｰ ー ―――彡 ⌒ ミ ,'´ ,,.ヽ
;） ;;) ;;;｀ヽ⌒｀)⌒ _ _＿ ＿ (ヽ ( ´･ω･) ....,,,,___i''´ ・ ＞
;） )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ _＿＿ ⊂､＿_,づ づ ! ､ｰ‐- !
ﾞ､ヽ ﾉ
゛'' 'ｪ-ｪ"
- 4 ：
- ｰ｡< ｹﾞﾌﾟ
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ ＞ -3
! ､ｰ‐- ,:;! i
ﾞ､ヽ ﾉ' ﾟ
゛'' 'ｪ-ｪ" .,::;彡 ⌒ ミ
- 5 ：
- ｰ｡< そう簡単にモフれると思うなよ
,'.,,..,,,.ヽ
....,,,,___i・Θ・| )) ｸﾞﾙﾝ
! ､ｰ‐- ,::;:;:.,!
ﾞ､ヽ ﾉ
゛'' 'ｪ-ｪ" .,::;彡 ⌒ ミ
- 6 ：
- 一乙
ここのスレに来た人に言っておくんだが ここで発言するには住民と話す覚悟が必要だ だから覚悟が出きてない奴は今すぐここを去ってくれ...よしっﾌｳｰ 総員 >>1乙敬礼開始ッッ
- 7 ：
- >>1乙
- 8 ：
- >>1
おつおつ
- 9 ：
- >>1乙
なんとなしにゴールデンカムイで調べたら杉元♀て出たけどどういうことなんだ……
- 10 ：
- >>1乙ー
なんかいいことないかな〜
- 11 ：
- 前スレで言ってた暁の英雄
読めば読むほどオリ主sugee……オリキャラもsugee……
悲しい過去は別にいい、割と優秀でもいい、美人のオリキャラが関心を寄せてくるのもいい
その他もろもろ全部重なるとここまで……って感じだ
文章はまあ普通に読めるのに3話で脱落
これ赤ってマ？ この後良くなるのか？
- 12 ：
- 評価赤に不思議の赤あり、評価青に不思議の青なしという言葉があってじゃな……
- 13 ：
- そういう地雷を踏んだときは迷わず低評価をぶち込んでブロックするんじゃ
後続に被害が出んようにな
- 14 ：
- ありがとうスコップ老師たち。その言葉を胸に抱いてスコップを折り続けます
- 15 ：
- ランキングに上がってくる作品にスレ民総出で低評価していけば今までより良作に当たる確立も上がるんじゃね
- 16 ：
- >>15
お、スレ民の評価は正当な評価厨さんかな？
- 17 ：
- そいつのことは知らんけどこのスレでランキングに上がってくる作品について言及する奴は基本的にそういうのが目的じゃないの？
- 18 ：
- 悲しいかこあるから何してもいいしなにやってもいいって思考のオリ主多いよね
まんま典型的な子悪党の思想なんだけど
- 19 ：
- ※17
そういうこと言い出す奴は何故か自分の評価ひいてはスレ民の評価が正当であるかのごとく
振舞うがむしろそんな事やったらそれもう低評価工作だろ一番アカン奴や
- 20 ：
- >子悪党
敵時代の悪行が何故か許されてしれっと味方になってる外見だけはいいクソガキかな?
- 21 ：
- >>17
- 22 ：
- 悲しい過去があるから、辛い過去があるから、心に審念があるから
あるわけねえだろ、そんなものッ
- 23 ：
- ここで良く名前が出てくるからドロホフ読んでたけどこれすごいね
伏線もミスリードも上手くて３年生のあたりは感心しきりだ
多分、作者さんの頭が良いか構成力が極端に高いんだろうな
まだ途中だけどどうなるか楽しみでたまらん
- 24 ：
- 作者視点だと行動を歪ませるために悲しい過去を利用してるんじゃないのか
オリ主を倫理的に下に置くことで、それでも救う善人な原作キャラを立てる
自分の不幸を盾に説教始めたり、単に脳死コピペで○○っぽいキャラにしたいとかは知らん
- 25 ：
- オリ主が悲しい過去、辛い過去を持っている設定は、あって良かったと思えるものは殆ど無い
大体が、オリ主が原作キャラsageをしたり、性格が悪い理由付けならぬ免罪符扱いでしか機能していない
- 26 ：
- オリ主の性格が悪かったり、暴力的だったりするのは悲しい過去が起因している設定は多いよね
そういうオリ主程、作者は「他とは違う個性を付けたかった」って言うけど、他者を見下したり痛め付けることがキャラの個性とか無い
- 27 ：
- 素直に悲しい過去(前世は世紀末でモヒカン)とかならどんなにイキってても許す
- 28 ：
- でも原作キャラも悲しい過去持ちなのにちゃんとしてるのを見てると、
悲しい過去持ちオリ主の駄目っぷりがね
- 29 ：
- >>27
モヒカンはモヒカンなりにあの世界謳歌してるから言うほど悲しい過去でもなさそう
- 30 ：
- ベクターと遊馬の関係がうまいやり方かな
こんな過去だから許されたのではなく、あくまで主人公の信念に負けた形にする
- 31 ：
- 個人的な意見だけど、悲劇の過去持ちだから我儘で好き勝手にやるオリ主を書く作者は、現実でオリ主みたいに振る舞いたい願望があるけど実際は上手くいく保証が無いからやらない度胸無しって見ている
程度はあれど、オリ主やオリキャラには作者の意向や願望が影響されるからな
- 32 ：
- >>27
いうて世紀末モヒカンなら全力で身の回りの平穏守りにいきそう
- 33 ：
- >>22
実際それくらい狂った方向性でも開き直ってくれれば面白いと思う
まあそれ言ってるのは割とヤバいやつなんだけどもさ
- 34 ：
- >>27
モヒカンだって頑張れば卍丸先輩くらいにはなれるから、結局は本人の努力の問題だぞ
- 35 ：
- 共感できるかは別として行動が悪党でも筋があるかどうかじゃないかな
子供みたいに好き勝手やりました、でも俺いいやつなんでみんな褒め称えて
そんな、ぶれぶれの中途半端が一番みっともないし読んでて不快になる
- 36 ：
- 辛い過去が信念とか行動の指針になってるのは好きよ
辛い過去を使って「俺はぬるま湯に浸かってるお前らとは違うんだぞ」とか「辛い過去があるから俺は悪くない、周りが悪い」みたいなのを主人公がやってなおかつ全面肯定される作風だとキツイ
- 37 ：
- >>36
隠し味みたいなもんで全面に押し出されるときついってのはあるなあ
＞辛い過去を使って「俺はぬるま湯に浸かってるお前らとは違うんだぞ」とか「辛い過去があるから俺は悪くない、周りが悪い」
これって基本悪役の役どころだからね
- 38 ：
- >>37
主人公達に説教や論破される悪役ポジションやな
- 39 ：
- >>36
わかるマン「わかりみにあふれる」
- 40 ：
- コナン×金田一クロスあんじゃん
- 41 ：
- 悪人とか見下す系とかそういうネガティブな属性と全肯定は食い合わせ悪すぎる
正義や善意のようなポジティブでも全肯定までされるとキツいもんなぁ
- 42 ：
- >>30
あれはほんと好き
ベクターの死の瞬間だというのに、ベクターの死で泣くのではなく遊馬の台詞に泣く
- 43 ：
- 北斗の如くはモヒカンがヒロインなんだよな
- 44 ：
- 手痛い失恋したせいで原作キャラの恋を全力で応援するオリ主とかいたな
- 45 ：
- ユーノの恋を全力で応援？
- 46 ：
- そもそも原作のユーノが恋してるのかよくわからんから多少はね？(応援するといいながらハーレム作って「何故だ！？」と白々しいオリ主を許すとは言っていない)
- 47 ：
- 何故だじゃねーんだよ全身全霊でこまそうとしてんじゃねーかという強い憤り
- 48 ：
- 逃げ回ってるのに最終的にヒロイン達に押し倒されて代わる代わる逆Rされる展開ならまあ赦すん
- 49 ：
- ユリアに恋するケンシロウに恋するシン
- 50 ：
- 暴力ヒロイン(南斗獄屠拳)
- 51 ：
- ワシのユリアは百式まであるぞ
- 52 ：
- 西城秀樹さんが…
- 53 ：
- 流れぶった切るけど、バカテスの二次って何であんなに姫路島田アンチ多いの？
- 54 ：
- >>53
覗き事件が起きてヒロインたちに主人公たちが冤罪をかけられてひどい目にあわされる
主人公たちは冤罪を晴らすために覗きを決行する
って話があるからそれでムカついてるんじゃね？
- 55 ：
- ある時期から暴力女とメシマズ女は猛烈に嫌われるようになったな
昔は好き嫌いありつつももうちょい属性として受け入れられていた気がする
- 56 ：
- >>54
明久達の日頃の行いが行いだから疑われるのはしょうがないと思うけどな
そらやってないことで制裁されるのはムカつくのも理解できるけど
- 57 ：
- 暴力は改善できる、メシマズは種類によっては改善出来るけど……個性として考えると改善したらうーんとなるしね
- 58 ：
- バカテス二次はヒロインアンチもアレだけどバカ(褒め言葉)じゃなくなる明久とかも大概酷いと思う
- 59 ：
- >>55
昔はボケに対する突込みだったけど嫌われる系はボケに対して突込みが過剰すぎるものが増えたからな気がする
とりあえず殴っとけって感じで雑な感じ、メシマズも属性化して陳腐感過剰感が否めない
- 60 ：
- 島田姫路と違って霧島にアンチがいないのはちゃんと告白してることがデカイと思う
- 61 ：
- ドロホフ君ちょっと読んでみたけど、主人公の影が薄くて不安なんだが…ちゃんと主人公するの？
- 62 ：
- シンはスピンオフで優遇されてた
なんかアミバもかっこよくなってたし二次でやらなくても公式でやってくれたな
- 63 ：
- >>59
結局のところ粗製乱造によって嫌われるようになってきた感じはあるな
炎の孕ませ同級生のメインヒロインとかまさにそんな感じだった
- 64 ：
- >>61
メッチャ王道な主人公しまくる、と言うより連載初期特有のまだ設定を出し切れていないorちょっとキャラの試行錯誤感がある
ドホロフ自身だけでなく、他の寮生達も一緒に凄いって感じる様に描かれている
- 65 ：
- 最近はヒロインが全体的に良い子ちゃんでないと叩かれるし治す気のないメシマズや暴力行為なんてマイナス要素があればもう読者からのヘイトも凄いことに
- 66 ：
- メシマズは属性が嫌われてるというより錬金術を善意で周囲に拡散させるのが嫌われてる
砂糖と塩間違ってるとか焦げてて黒いのを自分で食べて不味いと判断出来るような正常な味覚があるかどうかが分岐点な気がする
自覚がある超辛党で自分で作った弁当だけは真っ赤だけどそれで自己完結してるパターンとかは好き
- 67 ：
- 明久がAクラスで馬鹿じゃなくてFクラスアンチを見るとそれだけで低評価入れたくなるし、明久の馬鹿って最大の長所だろ。それを消すってバカテス好きで書いてんのかな？
- 68 ：
- ドホロフじゃなくて、ドロホフだった
何を間違えているんだか
- 69 ：
- 昔のメシマズはおっちょこちょいやうっかりの補助属性的な感じで
砂糖と塩を間違えて以下略で気づいた本人も謝る、というようなものだったのが
今は謎料理で無理やり食わせようとしてきて食わせた後もぶっ倒れた相手に謝っているような描写が無く
さらにそれがメインの属性になってきているから何度も繰り返して反省する様子が無い
つー感じなのが問題なんじゃないかと思ってる
- 70 ：
- バカテスはギャク時は明久と雄二はFFF弾がお互い潰し合いと鉄人の制裁でボケツッコミを成立させているし
- 71 ：
- そりゃレシピ通りに作らず味見もしないセシリアさんは嫌われるよな
- 72 ：
- セシリアはメシマズ改善中だから……
- 73 ：
- >>65
それもう「女は男に従順でとにかく尽す肉人形になれ」ってことじゃん
「男はＡＴＭ」発言する女と大差ねえってか、それよりもひでぇな
- 74 ：
- セシリアは改善されたんだよなぁ……
- 75 ：
- 最初は不味いし味見しないしでダメダメだったが
ちゃんと反省して努力し料理上手になったのに
後々の作品ではメシマズキャラとして推された愛紗（恋姫†無双）みたいな例もありますね……
- 76 ：
- 愛沙はメシマズ以前に無印の頃がヒロイン力高すぎてですね……
- 77 ：
- >>67
わかるなに明久を最大の長所を消している話になるよね仮に魔改造するとしても頭脳じゃなくてせめてガチの女装趣味とかぐらいにして欲しい
- 78 ：
- >>73
そういうストレスフリーなのが流行ってるからな、なろう系ラノベが売れてるのも分かるやろ？
- 79 ：
- 姫路のメシマズに関しては最初に好きな人に食べさせてやりたいって気持ちは分かる。
でも、普通の人なら味見して渡すのが礼儀であり常識なんだけどさ･･･
明久達も本音で感想言わないのがなぁ･･･傷つけるかもしれないけど後になって自分で気付くよりよっぽどいいのに
- 80 ：
- >>78
リゼロ「ストレスフリーな女がいいんか？」
このすば「マジかよ……」
- 81 ：
- ジャンプ漫画にメシマズでヤンデレで殺し屋で主人公の愛人という
設定てんこ盛りなビアンキというヒロインがいたな
- 82 ：
- このすばヒロインは基本的に我が強くてわがままなだけだから可愛いもんでしょ
絶対関わり合いにはなりたくないけど
- 83 ：
- 姫路はレシピ通りちゃんとやればできる設定だから読者からちゃんとやれよ言われけど純粋に料理下手と味覚がおかしい設定ならそこまでアンチ湧かなかった気がする
- 84 ：
- あと純粋な疑問で言えば二次における優子のヒロイン率高すぎ
消去法なの？って思うわ
- 85 ：
- スマホ太郎のヒロイン…
一応みたはずなんだけどツンなロボット以外なんかみんな同じになっていて思い出せん
- 86 ：
- 太郎とか次郎とか首輪系奴隷が昨今のトレンドなのは分かるけど
これ読んで育つ世代が生み出す作品は当たり前のように首輪着いてるんだろうなって思うと憂鬱になる
>>79
ひるねねのききねねってラノベがまさにこれやってたわ
主人公(♂)が謎の覆面女性声優やってるとかいう時代先取りしすぎた設定で一巻打ち切りだったけどな！編集絶対許さんからなくそが！
- 87 ：
- ぐらんぶるアニメ化でバカテスヘイターが息を吹き返したら笑う
- 88 ：
- 禁書とかは料理できない連中は無理に料理しようとしてないからメシマズいないな。ドラマCDで上条さんが「不器用なやつが頑張って作ったボロボロクッキーってよくね」発言を聞いた御坂妹がわざとボロボロの黒焦げにしたクッキー作ってきて食うハメになる話はあったけど
- 89 ：
- ぐらんぶるを見ていると酒は容量を守り飲んでも飲まれるなとつくづく思う
- 90 ：
- 酒飲んで人に(大なり小なり)迷惑かける描写って喫煙描写の次にオタクから嫌われる日常的要素な気がする
- 91 ：
- 関係ないけど今パチ屋の駐車場で休みながら携帯弄ってたら職質された
車が丸裸にされちゃった
新潟や千葉の件で警察も過敏になってるししょうがないよね
- 92 ：
- ぐらんぶるは大学モノだけどハンチョウもある意味学生モノだな宅飲みやファミレス回のカラオケ回の学生あるあるあるし
- 93 ：
- 酒飲むと本性がでるからな
- 94 ：
- 酒は一杯で眠ってしまう自分は飲める人がうらやましい
- 95 ：
- 「おまたせ、アルコール.しかなかったんだけどいいかな？」
- 96 ：
- そこでワカコ酒ですよ
酒で騒ぐ若者を背に「ぷしゅ〜」と一人酒
- 97 ：
- ワカコ酒なんだこいつと思ってたけど最終的に好きな部類に収まった
他がね
- 98 ：
- そこでめしぬまですよ
- 99 ：
- ぐらんぶるってきいてもポケモンしかうかばん
- 100 ：
- めしぬまアニメ化 むらかみてるあき
こうすると怖いもの見たさでちょっと見てみたくなる
- 101 ：
- 最初はてっきりぐらぶるっ！か何かかと
- 102 ：
- めしぬまは思った以上に
普段無能な主人公→なんだこいつ→食べる→かわいい(よし俺も食うか！)
的なラストが多すぎてオリ主もびっくりだよ
- 103 ：
- >>73
じゃあお前は直す気のない惚れてるのを隠すためその他の暴力とメシマズ系男主人公を受け入れられるのか？
昔とは常識が違うってだけのことよ。性格悪いヒロインは普通に昔から嫌われてたけどな
- 104 ：
- ニセコイもスピンオフこそ本編だと言われていたのも主人公とメインヒロインの性格があれすぎた
- 105 ：
- ISって定期的によく伸びる作品が日間に上がるよな
やっぱり原作が強いからか
- 106 ：
- 原作の続きが出たからじゃないか？
- 107 ：
- ＩＳは新刊出てない時期でも大体日刊に何作品載ってるよな
アニメ見てもあまりピンと来なかったら俺は二次人気の理由がわからなかったけど
- 108 ：
- どうせエタる
- 109 ：
- ISはキャラや話的に二次創作しやすい作品なんだよなぁ後、私感だけどHSDDは世界観設定で二次しやすいけど実のところ話やキャラ的には二次しにくい
- 110 ：
- どっちかというとフリー素材的な人気な気がする
開拓されててテンプレが沢山あって先駆者の後追いでお手軽ハーレムしやすいのもあるんじゃねぇかな
- 111 ：
- ISはキャラはいいのと世界観としてやりやすいのがあると思う
ゼロ魔とかもそうだけどある程度二次創作としての拡張性があるかどうかは重要
原作からしてガバガバ設定だから二次創作で多少設定適当でも問題ないしな
- 112 ：
- 原作にツッコミ所が多いから色々弄ってもあんま文句言われ辛いのよね。良作って言われるタイプも大体原作から性格が良い方向に盛るなり改変されてるパターン多いし
まぁだからって何しても許されると勘違いしちゃいけないんだが
- 113 ：
- 昔は萌え漫画の作者がネームで女子に擬態してて、それがバレると大荒れになるとかあったが
今は逆に少年漫画でＢＬっぽい描写が出ると作者は女性疑惑が出て変な言いがかりをつけられる
オタク業界で女性が無縁な架空の生物から、特有の嗜好を持つ集団(まあ、昔からいたが)にクラスチェンジしたことで
創作世界の女性もハードルが上がった感がある
- 114 ：
- あとＩＳだと特定キャラはヘイトされても仕方ないなんて空気が濃かったのもあるね
一夏、箒、千冬とそういう空気のキャラが複数ってのも大きかったかも。あと束なんていうチートキャラまでいて、悪役を白化なんていう二次でよくある要素加えればオリ主の味方にできるしね
- 115 ：
- ゼロ魔（ワルドに勝てない）
問題児（ガルドに勝てない）
ドリフターズ（ジルドに勝てない）
名前にルドがつくキャラが敵だとどんなチート持ち連れて来ても結局エタって敵わないのな
- 116 ：
- >>115
ランス（ルドラサウムに勝てない）
- 117 ：
- これのインパクトがすごい
https://i.imgur.com/3W2XZ9P.jpg
- 118 ：
- >>117
蹴りのほうがダメージでかそう
- 119 ：
- ISヒロインは全員TSすれば一夏のいい友達になれるんじゃね？
- 120 ：
- 酢豚とかいう条件で見れば間違いなく一番有利なポジションなのに自ら勝ちフラグをへし折った女
- 121 ：
- >>109
まあほぼIS学園が舞台になるんだけどね
- 122 ：
- 最近のISで面白かったのはてぃーえすっ♡〜男、織斑千冬の自分探し青春ストーリー〜だわ
タイトル自体は合ってるけど空気180度違うから損してる感が半端ない
- 123 ：
- ISは下手すりゃ原作再現はおまけだったり描写もなかったり
IS学園だけが舞台じゃない懐の広さ
- 124 ：
- 最近内容が全く分からない一行あらすじ多くない？
何がしたいのかわからん
- 125 ：
- >>124
中身上手かったり面白かったりするけど致命的にあらすじ下手だからあえて殆ど書かないって人は結構いる
タイトル微妙勢の親戚みたいなもん
- 126 ：
- ISはオリ主の入りやすいけどD×Dは基本はイッセーの立志出世物語だから入り込むのが難しいんだよねー
オリ主の以外のオリキャラの敵出してもパワーバランス配分も難しいしやりにくい
- 127 ：
- インフレについていけるようにしないと
- 128 ：
- 一行じゃなくとも固有名詞が全然出てこない何為す亜種系の、行数の割に情報がない役立たずあらすじも多いな
- 129 ：
- 読者側置いてけぼりの謎ポエムパターンとか既にあらすじの時点で文章力のヤバさをアピールしてくるSAKATA系あらすじもあるな
- 130 ：
- あらすじはやっぱり変に奇をてらってやつ気取ったやつじゃなく要点だけ伝えたわかりやすいほうがいい
- 131 ：
- >>117
これ、どれも2期(イズルが脚本で参加した方)のシーンなんだよなあ
1期はここまで酷くない……というか、福音戦で綺麗にまとめた良作だったんだが
- 132 ：
- 自分もあらすじ一言勢だからその言葉は効く
何書いていいのかわかんねーんだもん
- 133 ：
- 仮面の理読んでるんだけど作者的になんかもうちょいボタンの掛け違いというか、色々とズレてロクなことにならない感じかと思ってたら思いの外緩くて残念
誰にも仮面がバレないかと思えばバレちゃったし
- 134 ：
- とりあえず──付けて格言っぽいこと書いてればええねん
- 135 ：
- あらすじなんて読者に興味を持ってもらうことが重要なんだから一行でもいいじゃん
余程自信がない限り普通にあらすじを書いたほうがいいと思うけど
- 136 ：
- >>132
とりあえずシリーズものや分岐ならどれとか原作のどの時点でどう違うとか開始時点の説明は欲しい
- 137 ：
- この前は何であらすじでネタバレって奴いたな
- 138 ：
- ISと淫夢のクロス多すぎ問題
- 139 ：
- ロンドベルが垢BANされてたの今更知ったわ
よりにもよって複垢総合評価操作っていう
- 140 ：
- 粗筋なんか読む暇有ったらとっとと本編読んで欲しいから一行勢
タイトルで大体内容分かるようにしてるし
- 141 ：
- ロンドベルはやる夫スレで創作やってる方が幸せになれたと思う
- 142 ：
- 一行でもいいからこのすばエローナみたいにタイトルも含めてわかりやすければいいよ
- 143 ：
- 通報一覧を眺めていて思ったんだが、最近通報しても「内容不記載」で不対応なパターンを見掛けることが多いけど、そんなに通報って難しいの？
- 144 ：
- >>142
あれは秀逸だけどelona未プレイだと意味分からんよね
- 145 ：2018/05/17
- 内容不記載って復垢なのか検索妨害なのかすら書かずに作者の名前だけとかじゃない？
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