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異世界設定 議論ｽﾚ part55


1 ：
!extend:checked:vvvvv:1000:512
異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part217
http://mevius.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/bookall/1571354920

※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part54
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1566391066/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1乙
褒美に宦官に転生してもタマを取られない権利を上げよう

3 ：
ワッチョイ××adさんの、「オレサマの無知蒙昧を開けっぴろげにしたから絶対殺してやる」リストはまだー？

4 ：
前スレ最後の唐突な女性憎悪マンなんなん
そんなに女が優遇されてると思うなら性転換手術受けて、どうぞ
異世界の話に戻すけど
生物の性比は特殊例を除いて二性の1:1、いわゆるフィッシャー性比って奴だけど折角異世界だし性が幾つもあっても良いかもね
フィッシャー性比が割と普遍的な原理に近いからか本格的なジェンダーSFでもどっちかの性しかないとか中性から性転換するとかそんなんばっかだけど
折角魔法があるなら無理が効くからね、3Pが標準で魔法的手段により子どもをつくるとか愉しい

5 ：
性の区分は
男と女と両性と無性(ナメック星人みたいな生殖器がなくても増える)
くらいかな、思いつくのは

それ以上は、説明も理解するのも面倒だろうから無くていい

6 ：
ミジンコみたいに無性と有性併用とかも面白いかもな
ジャンルとしてはファンタジーの異世界というよりSFになるかもだけど

7 ：
異世界のウンコ事情について、史実中世ヨーロッパだと窓から投げ捨ててたから汚いとか話がでてくるけど、
異世界なんだから戦国や江戸などの日本のウンコ事情をそっくり持ってきて、ウンコ管理世界でもいいのではないだろうか

火縄みたいな黒色火薬銃がある世界なら完璧

8 ：
うんこはスライムで処理するのがお約束だけど
神に拾われた男とかいう作品みてたら本格的にうんこ処理しててわろった事ある
正面からぶつかりすぎだろ

9 ：
性の細分化はオメガバースという悪例がなー。
あそこまで分裂・設定化されちゃうと逆に萎える。
言うて中性・両性ぐらいが許容範囲かね。

10 ：
そこに住む者は実は魔法人で魔法を食べ魔法が身体に流れ、そしてシモももれなく魔法なので、
それを魔法的なんちゃらで再利用する系設定。
ゆえにうんこ問題は存在しない、的な。
本好きレベルの設定密じゃないと難しいか。

11 ：
地上に住む生命は全て魔法による立体映像のようなもの
迷い込んだり別次元から呼び寄せた有機生命体を中枢部に誘き寄せて捕食する
惑星その物が世界唯一の生命であり本体なのだ

12 ：
錯者センセ律儀に巨大ブーメランの見本イッパツだけ投げて消えた…

もとは宦官制度ウンヌンの流れからだったわけだが一夫多妻制はヤローの方にこそ厳しいって話がある
よく考えてみりゃ当たり前の話で上の方に一人で三桁の嫁後宮に抱え込む皇帝がいたり上流階級は嫁が４人いて当たり前だったりする社会ではしたの方には一人の嫁確保するためにヒイコラしてるのがいないと計算が合わない
一応ナーロッパは西洋ファンタジーがベースなんでキリスト教の一夫一妻制を反映してかハーレムはともかく一夫多妻が一般的な世界はあんまりないが
本好きの貴族はイスラム社会より一人少ない３人まで嫁が取れるがそのため男は一家に一人いりゃ充分で中級下方以下の家では次男以降は貴族扱いされない下働きになってることが多いという裏設定があったり結婚できない下級貴族男がいたりする

13 ：
その上流階級の次男や三男が結婚できずに生涯独身になって帳尻が合うよ
日本の武家がそうだった

14 ：
武家に限らんだろ
百姓だって同じ
だれでも当たり前に結婚してた時代なんて明治からのたかだた1世紀ほどの流行でしかない

15 ：
本好きは設定密じゃないだろ、どちらかと言うと少女漫画みたいにフワっとしてる部類

16 ：
グリム辺りの童話でやたら王子さまが出てくるのは実際領地を継げない三男坊なんかが武者修行兼婿入り先探しでうろついてたかららしいね
一夫一妻でも長男相続制だとそんなことになる
白雪姫とか眠れる森とかあの辺の王国って多めに見積もっても人口十万以上いるようには思えない日本の感覚だと中小大名ってトコじゃないか
ヨーロッパの王さまってのは日本人が考えるよりはだいぶん軽い気がする
まあナーロッパの王さまは違う意味で軽いわけだが

17 ：
日本も明治維新で経済学を取り入れて、西洋の産業革命後の方針、労働者を消費者と考え、国富論やセイの法則に則り、人口増やせば豊かになるって傾いたからね

18 ：
80日間世界一周に一夫多妻のモルモン教に触れた部分があったけど、そのオチは家庭内のいざこざに嫌気がさして逃げてきた男に対して
「奥様は何人おもちですか？」
と聞いた所
「一人。一人で十分だ！」
って返される話だったなと。

19 ：
その一人が毒婦であった場合
哲学者として大成するかも知れぬ

20 ：
生殖機能を失う宦官　と対比されるのは
歩行機能を損なう纏足　じゃね？

21 ：
女は側室・夫人入りじゃねーの
一般に女は科挙を受ける事すら出来なかったんだし出世する道がそれしかない
どちらもある意味、性を犠牲するんだし

22 ：
>>20
>>21
その二つは丸っと正しいけど前スレみたいな女性憎悪君は無視しがちだよね……

23 ：
内政チート
現代の常識として中世の誤った知識・常識は指摘出来るかも知れない
しかし中世どころか紀元前の哲学・神学書とかを読んでも難しくて中々理解できない
大体大学院込みで6年やって学ぶもんだ
少なくとも知能レベルで言ったら古代も現代も変わらず、学生が転生してもその時代の天才や学者と同レベルの会話や交渉、著作物は書けんと思うのよね
現代だってアフリカや南米の貧しい国の政府官僚の中にはハーバードやスタンフォードと言った世界一流大出の連中がいる
それでも貧困を改善出来ていない
内政チートとかガキの物知り博士が一人いたところでどうにもならんだろ

24 ：
スターリンや毛沢東だって国民を餓死させようとした訳じゃない
ただワンマン・独裁でやったから失敗している

なろーしゅの内政チートもそれと一緒で村レベルならうまくいってもそれを越えたら無理だろと

まだ革命家として国を統一して国王や皇帝につく方が現実味を感じる

25 ：
内政チートってなんぞや
賄賂だの天下りだの利権だのズブズブなんかい

26 ：
そう言う催眠術や話術の方向の内政チートの方がまだ納得できる
現代においても偶々軍部を握った奴が軍事革命成功させてるしな

農業や工業革命の方向や法律・経済革命による社会全体の改革は無理じゃねって話

27 ：
ある程度はご都合主義でもいいと思うけどね

もっとも、改善するには植えた次の日には収穫できるようなアホみたいな非常識さが必要になるから、現実ベースで考えると、
どうにもならん問題なわけだけど

28 ：
セイの法則が成り立つ間は計画経済でもいいんじゃ？資本主義並みに効率がいいかは別として
農業や工業革命するならクーデター起こした軍人が利権層一掃して経済政策に失敗したところで
カウンタークーデターでもしないと始まりもしないだろうな

29 ：
無性と一口に言っても色々あるが分類としては
生殖は自分で出来る、ナメック星人みたいに卵吐くのか、分裂するのか
自分で出来ない場合で出産が行われる場合、母体を調達する、クイーンがいる
そうでない場合個人資産として扱える製造機がある、資産として扱えない種としての工場がある、コウノトリだか神だかからもらう
かね？

30 ：
最初に創造された時点の数から増えることができず、時代の流れとともに減る一方な不老の古代種

31 ：
内政チートはまだ不都合を呑み込めとサイン出してるのがわかるが、内政ご都合を重ねすぎると内政のリアリティがホームラン。
どちらも内政に関する難しい部分を無視してるわけだが、自信が無いならかっ飛ばせ。
ちなみに両方合わせ技の斜め下理解の内政、経済モノもわりかし多いのが実情。

32 ：
こんなとこまで異世界に
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/84qrvr00010/84qrvr00010pl.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/5527id00018/5527id00018pl.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/h_1423vrtb00003/h_1423vrtb00003pl.jpg

33 ：
全年齢板でAV画像を貼るクズ>>32

34 ：
相変わらずTMA以外は異世界感ねぇな。

35 ：
魔法世界だとVR使わなくてもいくらでも仮想現実的な娯楽が楽しめそうだな
サキュバスに頼んで夢の中であれやこれやとか

36 ：
だって夢なんですもの！

37 ：
売春婦を全員サキュバス扱いにしてる作品なら既にあるぞい。

38 ：
技術発展の末にリアルの性交渉が激減した結果、物乞いに身を落としたサキュバス親子を丼で食らうという作品も

39 ：
>>38
元より捕食者側なんで、人間のヤる気は関係ないぞ
もしそうなってたとしたら、総男性ED化してそう

40 ：
>>38
「物乞いのサキュバス母娘を見つけたから苛めてやることにしたWw」だろ？
一目見て猫虐待コピペのネタだとわかるな。

41 ：
技術進化の末だとサキュは無限のエネルギー源で生体ユニット化されそうだけどな
SF物なら良くある光合成人類やそれ系になる

42 ：
しかし嫌展的には、ホモ専のカマインキュバスなんかが嫌展してんるじゃなかろか

43 ：
人類帝国が大暴れして亜人種が少数民族化して迫害されてる的なありがち世界設定なだけにみ得る

44 ：
>>42
「恋に堕ちたインキュバス」と、その続編の「愛が重たいインキュバス」という漫画があってな。
当方腐男子だから、両方とも読んだわ。
ＢＬは精神的なものがよくて、セクロスする肉体的なものは超絶気持ち悪いな。

45 ：
異世界だからって、
チートor現代知識で無双してサスナロされてハーレムを築くばかりじゃないだろ？
日常だってあらーな。
そういうわけで日常モノとかアリだろう？
「異世界での大食い大会」だの「異世界で女の子にソーセージや松茸やバナナを食べさせて喜ぶ変態」とか「異世界でゴミ収集」とか。

46 ：
インキュバスではなく、少年サキュバスとか見かけると突っ込みたくなる（語彙力）

47 ：
>>45
ゲームなら、アトリエシリーズがその嚆矢かな。
荒野を旅して魔王を倒す戦士の物語ではなく、
街中のお店の仕入れや販売が舞台・主人公ですよと。
マリー当時には画期的だったと思う。

48 ：
ありがちじゃね？　と思ってしまう作品がその「ありがち」を作った魁というのはよくあることか……

49 ：
嚆矢といううならアトリエのさらに5年ぐらい前のプリンセスメーカーな気がする
孤児の女の子が勉強にお稽古事に武者修行にバイトしながら成長していく

50 ：
いつも言われる親父役のお前ナニヤッテンダのあのゲームな。

51 ：
1作目の親父は魔王倒した英雄で「膝に矢を受けてしまってな…」
に近い状態で「ナニかしたくても出来ないんだよお」
状態じゃなかったっけ（うろ覚え

52 ：
そんなことよりお城から貰える俸給が少なすぎる
娘の稼ぎがすごすぎるのかもしれないが

53 ：
今風に言えば「魔王を倒した俺は養女な幼女を働かせて悠々自適生活」と言ったところか。

54 ：
「俺の娘なら第二の魔王狙えるかも知れない」でもいい

55 ：
>>52
「飛鳥尽きて良弓蔵る」
魔王がいなくなったら英雄の価値もね…

56 ：
プリメのメガヒットでいっとき似たような美少女育成ゲームが雲霞のように出てた感じはしてる。
「感じはしてる」ので「実際にそうだった」かどうかはおぼろげ。

57 ：
ただプリメは悪ければ悪の道、良くても王妃候補（プリンセス）止まりなので、
「幼女の末が英雄」「いや魔王」「チーター」「ドラゴン殺し」ななろうにとっては、実は相性の悪いネタではある。
あれをなろうに落とし込むにはむっちゃ筆致がいるぞい、みたいな。

58 ：
>>52
ゲーム中で消費する金銭以外の生活コストも全てお城持ちなんじゃね？
その分は別にして自分の裁量で使える資金が数値で出てる

59 ：
娘に夏服や冬服を買ってやれなくて体調悪化させちまってぐぬぬぬってなったりするゲームだから…
まぁリアルな額にしたらバイトしなくていい状態になりそうだが

60 ：
>>57
プリンセスメーカーは初期のころから王女どころか王様に王位譲られていきなり女王とか
レベル上げにドラゴン倒しまくっていたら将軍とかあったよ
2からは女王どころか勇者に魔王なんてものもあったしそう言う意味ではとてもアレだよｗ

61 ：
魔力って、個人の体内から湧き出すのが基準なんだろうか
それとも、空気みたいに周囲に魔素があってそれを利用するんだろうか

もし周囲の魔素を利用するとしたら、魔法を連発すると魔素が減るからその場での魔法の連発は出来ないんだろうか？

62 ：
吸い込んで変換し切れなかった分が放出されててかえって濃くなってるかも
収束してマジカル☆ビームキャノンで止めのチャンス

63 ：
ＳＬＢ！ＳＬＢ！

つかその程度の設定はもう色々出尽くしてる感はある。

64 ：
>>61
そのあたりはGURPSベーシックの
マナの濃い地域薄い地域を参照

65 ：
スティーブ・ジャクソンの回し者がいるぞｗ

66 ：
>>61
どっちの世界も読んだことあるな
両方存在しているのもあった
魔術、魔法、精霊術とかって別の言葉あててた

67 ：
GURPS妖魔夜行の妖術(あるいはGURPS superのスーパー能力)なら疲労は無いぞ?w
・・・ただしある程度の威力にCPいっぱい使うがw

68 ：
>GURPS妖魔夜行
懐かしいのう。ゾンビに可燃ガス吸わせて火炎ブレスとかやったのう。
もう20年以上前の話じゃ。

69 ：
というかなろうでステータス系でなんでガープス風な
体力・敏捷・知力・体力…なのをしないのか不思議でならんわ?
これほどそのキャラを解り易い風にイメージしているのに…

70 ：
ブリーチだと死神は自分の体の霊力を使い
クインシーは周囲の霊力を使うので
死神が近くにいるとクインシーは死神の霊力を上乗せして攻撃力UPとか
最初のころにやってたな

71 ：
GURPSはその設計そのものがアイデア越えてﾁｮｻｯｹﾝになってる感じがして怖いのだ。
だからどこもふわふわの実在してそうなしてなさそうなMMO風VR風をイメージして、そういうとこから描いてる。
そうでなくても、作中に「アーマークラス」とか書いたらD&D警察がこぞって燃やしに来るだろうし。
そして鈴木土下座ェ門。

72 ：
ウィザードリィもアーマークラスだね
-10が装甲車や戦車だったかな

73 ：
＞GURPSはﾁｮｻｯｹﾝ
なんか初耳なんだが?
何か具体的案件ででもあったんか? 詳しく

74 ：
むしろ汎用を詠ってるから没個性的な部分には著作権かけられないだろう。
総合的なキャラメイクの枠組みとかキャラシートとかをトレスすると怒られるだろうが。

75 ：
【東海アマ】
1995年、戦後はじめての社会党村山政権が登場したとき、いったい何が起きたのか？
阪神大震災と地下鉄サリン事件である。
そして、戦後二番目の菅直人民主党政権で何が起きたのか？
311、フクイチ巨大事故である。

【４６分】
1995/01/17 5:46　　阪神淡路大震災M7.3
2001/09/11 8:46　　米国同時多発テロ（WTCビル激突の時刻）
2011/03/11 14:46　　東日本大震災M9.0
2014/04/01 20:46　　チリ地震M8.2

【朝堂院大覚】
オウムが言ってたのは、人工地震がこれから起こるかもしれないと言ってて。
そのとき私は、ハ？　て思いまして。
地震って自然に起こる地震以外にあるのかって思ってたのですけど、阪神地震がありましたよね。
それで人工地震の件がどうなのかと思いつつも、
阪神震災があったというところで、その情報がなぜオウムまで言ってたのか。
それで幹部が殺されたとき、村井さんでしたよね。
そのときに間違いなく村井さんは、ユダヤにやられたと言ったんですよ。
それはちゃんとテレビでも流れいて、
それをマズいと思ったのか、上祐さんが、ユダヤではなくユダだったと、切り替えましたね。
だから村井さんが、最後の最後に暴こうとしたことを誤魔化して、生き延びてるわけですよ。
あれだけ中心にいたのに逮捕もされずに、また新しい組織作ってるでしょ。
://www.youtube.com/watch?v=a47SZb1z96g

【シオンの議定書・第九の議定】
諸君は、非ユダヤ人が事前に我々の計画に気付いたら、武器を持って我々を襲うというかも知れない。
だがこれに備え、我々は、どんなに勇気ある者も震え上がるような最後の手段を持っている。
やがて世界のすべての首都には地下鉄網が張りめぐらされるが、
いざという時にはここから首都の建物といわず、文書といわず、爆破してしまうのである。

【第十五の議定】
我々が、世界各国に革命を同時に勃発させ、
現在の政府の無力さが決定的となったときから、我々の時代が始まる。
だがこれにはまだ相当の歳月、おそらく一世紀を要するだろう。

【第二十の議定】
我々が現在、富を資本家に集中させているのは、
非ユダヤ人の政府の力があまり強くならないように、国庫の財力に対抗する為なのである。
あらゆる国債は、権力を正しく行使しなかった、明白な証明である。
つまり自ら弱体、無能の告白というべきだろう。

【第二十一の議定】
まず利払いの逃げ道は、ご多分にもれず、また新公債の発行である。債務と利子の負担がさらに増える。
そして公債発行能力も限度を越すと、新しく税を取り立てる他にない。
それでも、やっと利払い程度で、公債の元金返済までには至らない。いわば新税も借金のための借金である。

【第二十二の議定】
我々は、現代社会における最も偉大な力―〈金〉を持っている。
我々の世界征服が、神の御旨によることを、これ以上証明する必要があるだろうか。
これは今まで幾世紀にも渡って重ねてきた悪を、きれいさっぱり洗い落とし、
多少暴力を使うかもしれないが、秩序は確立する。
我々の法律にさえ従えば、平和と秩序を与えるのである。
信教の自由、平等の権利などのスローガンで平和が到来せず、
人間の尊厳が保たれないことを、よく知らせなくてはならない。
://rapt-neo.com/?p=11777
http://o.2ch.sc/1jjtp.png

76 ：
>>61
どっちでも好きにすればいいと思うが、
面白い解釈を一つ紹介する。

「龍虎の拳」と「餓狼伝説」の必殺技について。

前者は、自分の中の気力を絞り出すもの。
故に、鍛えれば鍛えるほど、いくらでも強化できる
（実際、餓狼の必殺技より高威力）。だが、
自分の気力を使うから消耗が激しい。

後者は、大地や大気の精霊の力を借りるもの。
公式アニメ版でもその設定は語られていた。
他者からの借りものだから自分は消耗せず、
無限に撃てる。が、あなた任せなので威力は低く、上げられない。

理屈をこねればどうとでも変えられる（入れ替えられる）が、
とりあえずこれはこれで筋が通ってると思う。

77 ：
>>61
古典作品で言うと空間に酸素の様に存在する世界観が「魔法の国が消えていく」
無限に続く拡大と回転の魔法を込めた円盤を使った実験の結果、魔力を使い尽くすと魔力の真空状態が作られて凡ゆる魔法が効果を失う事が知られる
それによって魔法を使う事によって世界から魔力という資源が失われてやがて世界から魔力が尽きる事が分かり魔法文明が衰退していくって話

大体この作品が魔力が大気中にあるって奴のテンプレだな

78 ：
石油ショックとかで揺れた時代に書かれた作品で環境問題に絡めて化石燃料を魔力に置き換えたファンタジー小説

79 ：
>>78
FF7が割とそれ
一応再生可能だが使い過ぎで星が死にかけてるやつ
便利さも面倒臭さも石油と原子力を丁度足し合わせたようなエネルギーだなと思ったり

80 ：
>>69
そりゃD&Dという歴史（RPGでこれを超えるモノはない）のある膨大なデータのある作品があるからな。
魔法とかのデータは幾つもの異世界モノでパクられている。

81 ：
>>77
もう一度読みたくなった

82 ：
GURPSはスティーヴジャクソンゲームズのモロな商品じゃないのさ。
それを小説に出すとしたらきっちり許可いるぞい。
ベーシックルールも本になってるんで。
たとえ黙認されても今度はGURPS警察が許さない。

83 ：
まあ「綺麗な空気」とかも魔法（マナ入り大気）とかに置き換えられる感じかも。
汚いところはむっちゃ枯渇しとりますモラルも最低です自動マナ精製装置（空気清浄機）が求められてます的な。

84 ：
「魔」っていう名前のとおり魔力の方が汚染物質かもしれんぞ

古代文明的なところが廃棄物として後に魔力と呼ばれるものを出しまくって滅亡
その汚染環境に適応した人間やその他生物が魔力を資源として活用するようになるが、
大量に魔力を使い過ぎて資源枯渇＝汚染物質が減少し、世界が清浄になっていく
しかしその環境では魔法も使えなくなり、魔力に適応してしまった生物にとっては地獄

85 ：
精霊を使う魔法は環境に縛られる代わりに威力が大きく、
普通の黒魔法は自力でどうとでもできる代わりに消耗が激しい、
ってのがすんなりくるけどな。

地下では風の精霊力が弱い、使えない、みたいな。
精霊魔法にそういう「環境縛り」があるなら、
それ以外の魔法には「環境縛り」はない方が、個性が際立っていいと思う。

もちろん、そういう精霊魔法を
最初から出さないなら関係ないけどさ。

86 ：
>>84
ナウシカの腐海の瘴気か
腐海って火で焼けるんだよな…どう見ても魔術側の存在に見える巨神兵が「火」の側の存在というのも含めてあの世界は魔術的に捉えようにも一筋縄ではいかないぞ

87 ：
D&Dは版が変わるごとに魔法のルールが大きく変わったりするけど
年代すすめイベントによる世界改変が説明されるのがいい
ただワイルドマジックのルール追加のために魔法の女神が一回ころされたり
なw

88 ：
>>78
おお、そういやそういう年代の作品だっけ。その見方はしてなかったな。

TRPG「混沌の渦」だと異次元にある混沌の渦からエネルギーを引っ張り出してたな。
（余談だが、アザトースの玉座近辺だと、思考が現実化するとかいう設定があった）
そして明確な呪文は決まってなく、その「現象が現実に起こりうる確率」で魔法のLv（難度だの消耗だの）が決まってた。
謎のビームやら衝撃波でダメージを与えるより、心臓麻痺でRほうが遥かに簡単という扱いになる。
だが、そんなGMのさじ加減で決まるようなシステムがまともに回るはずがない。
TRPGやってるような奴らなんて、普通に「雨を降らす」だけでも「今この瞬間に都合良く振る確率なんて０％だから最高Lvに違いない」とかって喚くのが大半だからな。

89 ：
GM「特定の相手を意図的に心臓麻痺にさせる現象は、滅多に起こりえないものなので高レベルです」

90 ：
まあ水攻めダンジョン（もしくは口プロレス）は、「勝ち方」としちゃいいのかも知れんけど、
話としちゃ文字通り「お話にならない」ような気はするよな。
無数にあるダンジョンを効率的に攻略していく話ならまだしも。

91 ：
>水攻めダンジョン
水を引き込んで水没させるってアレか？　ダンジョン崩壊の一種だな。
人質救出だの、お宝ゲットだの、敵が水棲モンスターだの、GMならちょっとした対策で何とかできる。
>話としちゃ文字通り「お話にならない」ような気はするよな。
ディスったな！
豊臣秀吉の備中高松城の戦い（本能寺の変のときのあれ）やら、Fate/Zeroの衛宮切嗣のホテル破壊とかをディスったな！

92 ：
えらく気密性の高いダンジョンやな

93 ：
気密性？
平地に溝の川ですら豪雨で氾濫するんだ。
基本穴蔵のダンジョンなんて、大量の水を流し込めば確実に一時的に水没する。
何階まで水没するかは水量次第だが、基本的に地下迷宮のボスなんてのは最下層にいる。
それこそ湖の底とダンジョン内をワープゲートで繋ぐとか、川から入り口にダイレクトで水が流れ込むようにすれば（土魔法とか巨大生物の使役とか）可能だぜ。

94 ：
ダンジョン水没をありにしても、それで経験値の入る仕様にする世界観の作品がどうにも受け付けない

95 ：
攻略じゃなくて潰してるだけ

96 ：
そもそもそんな簡単に水没する穴倉で水耐性無い生物繁殖するんか

97 ：
水没させられるってことは冒険者が探索中でも水が入ってくる可能性あるので転移魔法とかで脱出手段無ければダンジョン入りたくないな
あと魔物達がスタンピード以上に地下からやってきて地上パニックになりそう

98 ：
地下ダンジョンが水没するほどの水どうやって用意するのか
近くの川や湖からだと確実に地元と揉めるな
ダンジョンは攻略できましたが生活用水も無くなりました
じゃリンチになる

99 ：
水利圏は現代でもかなり厳しいからなあ
それだけで確実に生死が分かれるから相当な理由と説得が出来ないと無理そう

100 ：
>>98
ワープゲート開けるんなら、海の底とかモンスターだらけで人が住んでないあたりの湖とかと繋げばよい。
ワードナさんみたいに町のすぐ側にダンジョン構えてたら水路とかは難しいだろうが、人里離れたダンジョンなら川の水とか引いてもすぐにはバレない。


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