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糖尿病総合スレッドpart313
- 1 :2020/03/18 〜 最終レス :2020/03/23
- ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
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`"゙' ''`゙ //゙`´´ | |
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| |( ´Д`)// <うるせぇ、20g早く糖尿病悪化で死なないと毒入りエビフライぶつけんぞ
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- 2 :
- ホリエモン 「糖尿病なんて自業自得、好きな物食い酒飲み糖尿になったアホのツケを他人が払う」 反論できる?
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1577346749/
- 3 :
- >>2
できる。
ホリエモンはそんなこと言ってない、引き合いに出すな。
他人が勝手に捻じ曲げた言葉だね。
- 4 :
- >>978
自分は糖尿病教育で大まかな理解しかしていなかったので、境界型糖尿病/耐糖性異常と食後高血糖は
血糖値範囲がオーバーラップするほぼ同じ現象の別側面だと錯覚していたのですが、
むしろ別々の現象が複合的に起きている物として区別して個別対処を考えるのが医学的なのですかね。
a.耐糖能異常(IGT): 一般には下記b.またはc.で判定
b.空腹時血糖値が110〜125mg/dL (境界型領域)
c.経口ブドウ糖負荷試験(75gOGTT等)の2時間後血糖値が140〜199mg/dL
d.境界型糖尿病: 一般には上記b.または下記e.で判定
e.食後?時間後の血糖値が140〜180mg/dL(かな、自分の記憶では)
f.食後高血糖: 大まかに食後2〜3時間後の血糖値が140mg/dL以上
- 5 :
- 元のお話はコレですね
973 名前:病弱名無しさん :2020/03/18(水) 09:26:53.13 ID:d9hDKY630
>>961
もうすぐスレ動きそうなので
糖尿病学会と循環器学会 合同指針の記事
Medical Tribune 内
検索して読んでください。無料だし、PRめー?なし、登録は簡単です
B型ナトリウム利尿ペプチド(BNP)の検査。微量アルブミン検査と同時にできる。検査項目に追加するよう主治医に相談。これ重要。不整脈拍が時々あるような気がするといえば多分了解するはず。
974 名前:病弱名無しさん :2020/03/18(水) 09:27:55.83 ID:d9hDKY630
>>973
https://medical-tribune.co.jp/news/2020/0317524689/
リンク貼れた
976 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/03/18(水) 09:43:51.63 ID:DCZubKle0
日本循環器学会・日本糖尿病学会合同委員会「糖代謝異常者における循環器病の診断・予防・治療に関するコンセンサスステートメント」
まとめ
https://ochanomizunaika.com/14333
977 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/03/18(水) 09:45:00.41 ID:DCZubKle0
全文
http://www.jds.or.jp/modules/publication/index.php?content_id=32
978 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/03/18(水) 10:01:39.29 ID:DCZubKle0
>>977
・空腹時血糖異常では心血管リスクの増加が認められない
・一方、耐糖能異常群で、心血管死のリスクが有意に増加する
・現段階では実際の食後高血糖と心血管リスクとの関連に関して直接的に示した明確なエビデンスはない
- 6 :
- 自分なりに理解すると
・経口ブドウ糖負荷試験や、空腹時/食後の血糖値測定は、あくまで現象の一部を切り出して指標を得る為の測定
・その指標値で認識される現象には、複数の原因があり、原因が異なると結果的に起こり得る個別リスク(心血管死)の確率も大きく変わり得る
- 7 :
- ・なので、個々の指標値に対する個別リスク確率が大きく異なる件(>>978)は、極めて重要な問題
- 8 :
- スパイクスレ読めば理解できるはずだが
f.は食後いつだろうと140を超える場合
これだけだと病気じゃなく日本人の体質だから病院では対処対象外
2型糖尿病は複数の原因というよりインスリン抵抗性とインスリン分泌不全の2つが主
その原因に関係なくスパイクは心血管死の原因のひとつだろうが日本人のデータはまだない
- 9 :
- 日本人データがまだないというか
実際の食事のデータがまだない
- 10 :
- 食後いつでも140mg/dL超えたら食後高血糖って…条件厳しいですね。
自分の場合、米の飯300gとか炭水化物摂取が100g超えた辺りで140を遥かに超えるけど
若鶏胸肉だけ食う炭水化物ダイエットをすると、その時だけ血糖値変化が緩やかになりますね。
あと今日改めて発見したのは
2時間目ちょい手前でいったん血糖値が下がって
その後3時間目辺りに2つ目の血糖値ピークが生じる
M字特性。
今まではせいぜい1〜2時間目だけ見て下がれば放置、下がらない時は3時間後、4時間後…と延長したり運動入れて無理やり下げていたのだけど
CGM並に30分刻みで監視すると新たな事実が見えてきそう
Freestyleリブレ、最安値7千円+7千円で導入してひと月1万4千円負担なら、SMBGセンサー爆買いより安いかな
- 11 :
- そして長期的には精度はともかくランニングコストは安いだろう光センサー測定器の登場を期待して
正確な値はSMBGかCGMをたまに使って…なんて夢想してます。
- 12 :
- >>10
>自分の場合、米の飯300gとか炭水化物摂取が100g超えた辺りで140を遥かに超えるけど
糖尿病患者ではなくスパイク体質の発言に見える
糖尿病で300gも食べる糖尿病患者はインスリンありき
- 13 :
- 自分は一応、インスリン初期投入型治療で
今も持続効果型(基礎型?)を1日数単位入れてますよ。
本来そろそろ経口投与薬に移行したかったのだけど
今月のHbA1cが6.5%に戻っちゃったので据置。
ご飯や炭水化物の件は、体重減少後の回復がうまく行かないので普通に一食200gくらい食えと(栄養士さんに)言われているのだけど
糖尿病と自覚する何十年も前から炭水化物スパイク的なのがあって、血糖値測定すると実際に跳ね上がってるので
食後運動療法で抑えられる事を確認した上で、毎回それができるわけでもないので
ここ数日はセンサー爆買いして30分おきに測って、挙動を見て別の対処方法を探したり、他の可能性を探ったりしているところです。
スパイクスレも興味深いのですが、専門家ではないので未整理状況の大量情報を読み解く知的体力がまだ足りず、ちょっと放置状態。
- 14 :
- 血糖値測定卒業になったけど、測りたい…
不安だよ
- 15 :
- >>13
スパイクスパイク言ってる奴は心の病。
空腹時血糖値とhba1cきちんと管理してたら、問題ない。
インスリン出なくなるまで、膵臓を疲労させてしまったら、仕方ないけど。
筋トレブログ見たら、良いよ。
俺も筋トレし出してから、好きなだけ食べてる。
それでもhba1c5前半、空腹時血糖値70後半をずっと維持。
- 16 :
- キミの話はレッテル貼りだけで
境界型を含む糖尿病の3つの判定基準
1. HbA1c値 >= 6.5%
2.空腹時高血糖(IFG)>=110mg/dL
3.二時間後の食後高血糖(IGT)>=140mg/dL
のうち、3つ目を度外視してしまう一種の「独自療法」なので聞き入れる事はできない。
食後高血糖については、心血管以外のリスクや不具合(食後作業効率が落ちる等)も含めて、主治医と相談して対応するしかない。
- 17 :
- 暫定的な対処方法は食後の運動療法で血糖値を叩く方法だけど、雨の日や時間のない時は対応しきれない。
また自分はインスリン分泌不足で体重が激減して、筋肉もすっかり落ちてしまったので、無酸素運動/筋トレで筋肉を増やし基礎代謝を増やすべきなのだけど
もともとあまり運動/筋トレする人間ではないので、まずはウォーキング/ランニングから運動習慣をつけて無酸素運動に移行する過程にあるので、あまり無理はしたくない。
あとは遺伝的に副腎皮質ホルモン分泌不足の兆候もあって、グルココルチロイドの分泌不足や抵抗性についても検討していく必要があって、皆と全く同じ対処方法が通用するとは限らない、という悩みもある。
- 18 :
- >>15
わざわざ自分で限界を作るような考え方は私も納得できないな。
5前半維持って君が意識しないでの結果論に過ぎないし、
5前半でもスパイクしてる人間を知っているし
- 19 :
- >>15
途中で送ってしまったが、
心の病気と言う割にリスクに対しての説得力がまるでない事言われてもなぁ
- 20 :
- >>18
5前半でもスパイクしてる人間って誰や?w
- 21 :
- >>14
ebayでAccu-Chek Performa を自分で買いましょ、病院でも使ってるとこあるし、
俺の持ってる複数メーカーの機種で比べても精度もまずまず、日本語の取説も会社のHPにある
表示単位が日本と違うmmolを買わないように
注文から到着まで1ヶ月くらいかかるけどセンサーもそんなに高くない
針は採血できればいいので1セット50、200円くらいの中華製でもなんでもいいよ
Accu-Chekはセンサー100枚でせいぜい2500円が相場
測るのやめると、自分の経験では数値は悪化する
数字が見えてるってことはとても大事
- 22 :
- >>20
私の弟、
食後200くらいになってた。今は糖質制限やってる
- 23 :
- 太ってもないのに肝臓の値に少々問題がある(再検査では異状無し)尿酸値が高い。
インスリン抵抗性があるかも知れんから一度食後はかれと、
糖尿病ではない弟に測定器渡して測ってもらったら
30分ー1時間くらいで200位という結果が。
- 24 :
- >>20
そいつスパイク大好き20gだから相手にすんな
過去に自分で書き込んだ20gのa1cは6超えてるし、自分の弟の例だというのも嘘
- 25 :
- >>24
断言して嘘じゃないわ
- 26 :
- インスリンが出てないからコントロールが6位なわけで、
糖質制限で無投薬なんだけど、なんか問題あるのかな?
- 27 :
- http://imepic.jp/20200319/292890
朝ごはん
- 28 :
- お前の弟のことなんてどうでもいい
好きにしろ
- 29 :
- >>28
お前の言い分もどうでもいいけどな?
- 30 :
- スパイクリスクを気にしないで大丈夫な事に説得力を求めてるのに、
それに返事もしないで攻撃するとか意味わかりません
- 31 :
- >>14
卒業オメ、最初は不安やけど慣れれば楽で良いよ、仕事してたら一々測定なんて面倒やし
定期的に検診してれば大丈夫、順調なのに態々購入して一喜一憂してる方が余計なストレスに成る
これからも頑張ってれば良いんやで
- 32 :
- 食後高血糖について
またMedical tribuneの記事で恐縮ですが
「食後高血糖の判定基準を独自に作成」
新基準で109以下は77%140未満は88.6%
正常な人は9割弱が140未満。病気であることを自覚した方がいい。ただ健保の都合で治療対象にならないだけ。新型コロナのように軽症者を治療したら医療はパンク。
https://medical-tribune.co.jp/news/2020/0302524420/
- 33 :
- 3ヶ月半で85→64キロだけど
ヘモは9→5.2まで落ちた
まだまだがんばるぜえー?
- 34 :
- 残酷な優しさ
自己弁護と自己防衛。 それが残酷な優しさの正体。
http://ialino.net/message/zankokuna.htm
大丈夫という人はこれだと私は思ってる。
事実を認識して決断をするのは本人であるべき。
- 35 :
- ?
そんなメンヘラになるより
カロリー制限したら痩せるで
やりすぎて食べろ言われてるぐらいだが
- 36 :
- このクソ女触らんほうがええな
やばいわw
- 37 :
- 自分のやり方に納得して自信があるのに執拗に説明を求めるのは何でなんだろ
糖質制限してるなら糖質制限のスレに行けばいいし、スパイクの話だけしたいならスパイクスレに行けばいいし、その方が話が合う人いるじゃね?
まあお前はどこ行っても嫌われて誰も話を聞いてくれなくなるだろうけど
そんな簡単な事も出来ない人にご丁寧に説明するお人好しは2chにはいないから
- 38 :
- >>37
それな、完全に思い違いだから
その話の前提は知識が十分にある人に対してのみ当てはまる。
事実はそうではない、それを隠そうとしてるのがアンチ、
ちなみに私が糖質制限してるとかどーでもいいから
- 39 :
- 言葉遣いを見ればどちらが正常が一目で判るね。
しつこく攻撃的なレッテル貼りや、話題の分断統治の志向性には、人格障害の症状が感じられるし
その背景に、血糖値管理にまつわるストレスとせん妄症状、もしくは類似した症状を起こす何らかの疾患の存在を感じるね。
- 40 :
- >>39
ごめん 誰に何言ってるのかまるでわからない
というかどこ向いて言ってるのかわからん奴多すぎ
- 41 :
- アンカー付けて突っ込まれるのが怖いとアンカー付けたくない心理とかあるそうだけど
- 42 :
- >>39
あ、言い忘れたけど、
それレッテル貼りだよ
- 43 :
- どっちもどっちなレッテル貼り合戦の連投には全く興味が無い。
安価な血糖値測定電極について
AbbottのFreeStyleリブレで使えるFSプレシジョン血糖測定電極30枚が薬局取置きで税込¥1,243ってのが国内最安値クラスなのかな。
・Reader本体¥7,797
・リブレセンサー¥7,480
だから、保険適用外で買い足してるセンサー+ランセット30組¥3,400×5セット分の値段。
本体だけなら2.6セット分。
自分の保険適用は1日2回分、それ以外に個人的関心で推移を追っかけるならリブレかプレシジョンを導入しちゃうのが手なのかな。
月に追加30×2セット自費購入だと、現在¥6,800のところを、FS電極¥3,286で差額¥3,514。
2ヶ月ちょい使えば、リブレReader本体の代金をペイできる事になる。病院に相談してセンサ乗換できたら保険適用になるしもっと費用圧縮できるかな。
- 44 :
- >>43
私はレッテル貼りなんてしてないけど、
私は最初から意味のあるコミュニケーションしようぜ!としか言ってないよ?
どこがレッテル貼り?
- 45 :
- >>43
話聞いてないならコメントすんなよ?
- 46 :
- 絡み癖のある人は議論の邪魔なので放置。
- 47 :
- >>21
その電極、めちゃ安いですね。
100枚2,500円って事は1回25円
CGM方式リブレセンサー2週間分7500円で300枚買えるから1日21回、食事前後に30分おきに計っても余裕。
あとは信頼性問題+穿孔の苦痛と、CGM方式の間質液グルコース濃度測定のデメリット
のどちらを選択するか、ですね。
- 48 :
- スパイクは問題ないとかHbA1c5前半だからスパイクしてないとか言ってる奴はマジ放置な
コイツは新型コロナを人に感染させて死んだオヤジみたいな
- 49 :
- >>44
あなたはレッテル貼りはしてないと思うので
気にしないでください。
- 50 :
- >>46
そもそも議論になってないからそれ以前の問題
- 51 :
- >>16
境界型を含めるならこれが抜けてる
※正常型と判定されても、ブドウ糖負荷後1時間値が180mg/dl以上の場合は、境界型に準じた扱いが必要です。
これはスレの住み分け基準にもなる
糖尿病スレはその3つが当てはまる人
スパイクスレはこの※が当てはまる人
- 52 :
- 筋トレあと
https://i.imgur.com/PlLculu.jpg
- 53 :
- >>51
そんな分け方するならまず1型2型でわけて
処方されてる薬別に分けた方がよほど有意義だわ
服薬してるヤツとしてないヤツが話ししてもかみ合わないし
もっというなら性別年齢体重いろいろわけないと
なんでも俺が良かったからお前もやれ
俺がダメだったからお前もダメってヤツが多いんだよ
- 54 :
- >>48
さすがに全然違うかな、無理矢理コロナに絡める奴のほうがおかしい
- 55 :
- 【IDDM】1型糖尿病 42単位【自己免疫疾患】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1584103314/
U型糖尿病スレッド Part.1
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1531126009/
薬別にスレ分けが本気ならメンタルを病んだ細分化
- 56 :
- 自治厨のID:G1687Z820も大概だな
- 57 :
- 諸悪の根源は単発ID自演してるお前だろう>>15
- 58 :
- またコイツか
- 59 :
- 単発自演がー重複スレ主がースパイクスレがー←これ言い出す奴はID変えても同じ奴だってバレバレ
- 60 :
- 前スレ腎臓でレスくれた人ありがとう。
水分は医者に言われて十分取るようにしています。
魚は毎日肉は時々、あとは欝がひどくなって歩けてなかったので
なんとか1時間くらい片道1.6Kのスーパーに買い物に…
発覚したのがA1c11のときでたぶん数年前から糖尿病だったとおも。
クレアチニン悪化と同時に尿素窒素の値も上昇しているので
尿素窒素はずっと基準オーバーできているので
この値が基準値になれば…
- 61 :
- >>51
ああ、そういった条件もあるのですね。
自分は明確な型判定が難しいまま初期糖尿病として治療を受けている関係上、
改善すべきポイントが今ひとつはっきりしないまま
闇雲に生活習慣全般の改善を通じた血糖値引き下げを図る必要がありまして
食後高血糖傾向から境界型糖尿病に至る原因にはとても興味があります。
- 62 :
- >>61
Rよ自治厨
- 63 :
- 狂人が一匹張り付いてるのか
- 64 :
- >>15は昔から居着いてる古参
たぶん毎回ここのスレ立てしてる人物
- 65 :
- 皆さん糖尿病を発症してから何か自覚症状はありましたか?
あれば教えてください
- 66 :
- 荒らしてる人の発言って、脳が炎症を起こしてるような愚かな言動パターンを、読み手が共感能力経由で感じ取れるからNGし易いね。
- 67 :
- 日本の2016年の推計患者数は神経障害462万人、足潰瘍46万人、補装具を必要としない下肢切断2万人、補装具を必要とする下肢切断3万5,000人となっている。
糖尿病による下肢合併症が増加、世界人口の1.8%が罹患
http://dm-rg.net/news/2020/03/020308.html
- 68 :
- >>27
グロしね
>>52
グロしね
- 69 :
- 本当に年間三万人も足切断してるの?
生きてる人のトータル?
- 70 :
- ちょっと古い2013年のデータで年間1万人とか
糖尿病などが原因で年間1万人以上が足切断 集学的治療で下肢救済
https://dm-net.co.jp/calendar/2013/019706.php
- 71 :
- 足切ったら運動量がますます劇的に少なくなって
すぐ死んじゃうから目立たないだけ
- 72 :
- 常駐のひとはリョナニストか、
- 73 :
- 対糖検査って保険適用外なんですか?
- 74 :
- >>73
理由がないと保険適用にならない
だから 健康診断からか、他の病気から糖代謝異常を認められた場合になる。
- 75 :
- >>73
また勝手に送信したわ、
原則として 境界型が認められる場合は保険適応
- 76 :
- >>74
例えば、食後に眠いなんていう理由では無理なんでしょうか。
まず血液検査して、その後に対糖能の検査となると思います。
血液検査すら保険にはならないのでしょうか。
- 77 :
- むしゃくしゃしたから
1時間でコーラ2リットル飲んだった
後悔はしてへん
- 78 :
- >>54
俺はスパイクしていても問題ないと思いたいからお前らも問題ないと思え
俺はスパイクしてないと思いたいからお前らもしてないと思え
そう思わせるのに成功したら心血管死リスクは増加
他人を道連れにする感染ジジイと同じ犯罪者
- 79 :
- >>78
意味不明、頭大丈夫?
- 80 :
- 図星だから煽るしかできないw
- 81 :
- >>76
原則として、「糖尿病疑い」の初診月に耐糖能精密検査(糖負荷試験)は認められる。
https://www.ssk.or.jp/shinryohoshu/teikyojirei/ika/kensa/jirei43.html
- 82 :
- 朝食・昼食の食後高血糖対策、いつまでも炭水化物ダイエットと運動療法だけに依存できないから
とりあえずセカンドミール効果仮説に従ってGI値の低い、発酵性水溶性食物繊維だかを試すかな。
数年遅れで流行りの健康法を試すこっぱずかしさがあるけど、ヨーグルトや納豆、海藻(やグラノーラ)は定評あるし、
現状は低塩分の浅漬けキムチへの依存度が高過ぎるから、品を変えて種類を増やして
あと朝の食パンやご飯も避ける方向で改善できるか試してみよう。
- 83 :
- >>68
http://imepic.jp/20200319/632740
昼飯
- 84 :
- >>76
食後の眠気程度では根拠が薄いから医師による。
血液検査してもらえるかも問診次第じゃないかな。
献血やって異常値出たりして、それ持って行ったらやってくれる。
- 85 :
- ここはスパイクスレなのか?
スパイクかどうかはリブレないと分からんから、hba1cと空腹時血糖値だけの判断になるのだが。。。
まぁ、他の値も一応全てA判定だから、してないと思うのだがどうだろう?
- 86 :
- >>84
献血で食後血糖値は測定してくれへんで
GAだけやねん
それやと食後スパイクは分からへん
- 87 :
- リブレなんかなくても尿糖試験紙で分かるだろ
糖尿病スレのくせにスパイクスレよりレベル低いな
- 88 :
- >>86
いや 献血の結果持って行って交渉すれば血液検査から糖負荷試験やってくれる。
ぶっちゃけ人間ドックで実費でやってもらったほうが早いが
- 89 :
- >>87
尿糖試験紙は180超えないと検出しない。単に2時間血糖値を測ればいいだけ。食後血糖は140未満。もしくは110未満でなければ高血糖。正常な血糖値ではない。
- 90 :
- 血糖値測定する手間をかけられるなら測定しろよ
かけられないなら尿糖試験紙で簡単に分かると教えてやったんだから
- 91 :
- 自分の暫定的結論はCGMリブレとプレシジョン用血糖値電極の併用
- 92 :
- >>90
180超えないと尿ではマイナス。例えば160でも高血糖なので、コストかけて偽の結果を得ることになる。検査しないより無駄で有害。
- 93 :
- 別に血液検査ぐらい行けよ
数千ですぐだろ
- 94 :
- 実際の尿糖の検出は人によって様々で140くらいでも反応を示す人もいる
との情報があった気がする。
- 95 :
- 数千円あればSMBGの測定器やセンサー買えるだろ
保険適用3割負担なら初回3500円位、次回以降月2040円位で月当たり60回測定できる。
CGMだと値段がグンと上がって
保険適用3割負担なら初回6300円位、次回以降月4200円位で月当たり4週間1分刻みで連続測定。
CGMの強みは、測定回数。
SMBGは月60回以上の測定は自己負担になる。
仮に1日10回細かく測定して月300回
うち240回が自己負担だから2万7200円もかかる
- 96 :
- >>92
千円しないコストで有害とか
そこまでケチりたいならスパイクスレのテンプレ熟読くらいしろよ
ヒントはわざとスパイクさせる
- 97 :
- ここってスパイクスレではなく糖尿病スレだよな。
糖尿病ならSMBGかCGM導入が普通だろ。
- 98 :
- 糖尿病で食後血糖値を知りたい人ならそうだな
ちなみに>>32の食後高血糖判定こそ食事内容や食後時間によって偽の結果になるから無駄で有害になりかねない
確実なのはまず尿糖試験紙でスパイク体質判定
それでスパイク体質だったらSMBGでどういう食事がスパイクするのか調べる
- 99 :
- グリコアルブミンGAが15.4もあった
ギリギリ糖尿ではないっぽいけど、結構ヤバイのかな?
- 100 :
- >>95
糖尿かわからないやつが計るって流れじゃねえのか?
初回なら病院行けって話だ
- 101 :
- >>99
平均血糖値が130くらいありそうだね
- 102 :
- >>101
知りもしないのにデマ情報で人を脅すな
スパイクスレの>1くらい読め
>>99
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★14
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1578834820/
- 103 :
- http://imepic.jp/20200319/768480
晩御飯
- 104 :
- 何で判断が難しい尿糖の検査試験紙なんか買うのかね、もしくは勧める?
年に1回、会社の健康診断に血液検査あるだろ、血糖値が高ければ産業医に呼び出されて、
病院行けと言われて、会社にも通院チェックされて報告せにゃならん
この過程で試験紙が出てくるタイミングは皆無
糖尿診断されたら、インスリン処方されなくて保険で対応できなきゃ、もう検査器買うしかねえじゃん
診断されなかったら、節制して次の年の検診まちゃあいいんだろ
- 105 :
- >血糖値が高ければ産業医に呼び出されて、
ウチはこういうのがないんだよな、ただ結果が封筒に入って配られるだけ
メンドいやつは見もしない
オレも高血糖だったのに気づいたのは5〜6年放置した後だった
- 106 :
- >>104
>>90
流れくらい読め
HbA1cや空腹時血糖値やGAでスパイクを知りたがるから教えてやったまでだ
リブレは夜間低血糖判定くらいにしか役に立たない
- 107 :
- ヘモグロビンa1c 11
血糖値夕方前に354だった。某総合病院の採血結果
2年通ってる。受診する度にヘモグロは0.2くらい上昇
薬は朝晩飲むピンク色の薬と1日1回0.8のランタス
と長期型の0.9うってる。
今日医者は何も言わない。困ったねー程度
医者変えた方が良い?こんなもん?
血糖値は朝寝起き200超え 後は昼食前250食後335
夕方食前300以上食後350〜425大体この2ヶ月こんなもん
- 108 :
- >>102
まあ確かに、自分のデータからの算出だし正しくはないね
- 109 :
- >>107
普段何をしてるの?
過食は自分でも気づかないもんだけど、
糖質は減らさないと改善はしない。
インスリンの分泌はどの程度か、抵抗性はどうなのか。
医者帰る前に自分変えないとダメなんじゃない?
- 110 :
- 糖尿病にディープにハマってるひとにとってCGMは夜間高血糖検出にしか役立たないのかもしれないけど
糖尿病予備軍や境界型で、夜間/早朝型高血糖や毎食後の食後高血糖の挙動を把握して生活習慣の改善を図ろうとする身にとっては
食後高血糖の挙動を15分とか30分単位で測定する煩雑さをCGM導入で解決して、日々の結果確認と試行錯誤的な習慣改善に専念できるのはメリットがでかいだろう
- 111 :
- リブレは血糖値の精度が微妙だから>>92になりかねない
血糖値が上がった下がっただけを知るには便利
- 112 :
- あとちょいと上の話で糖尿病改善というか血糖値挙動改善の為の糖質制限の件。
病院の糖尿病教育は誰にでも判る対処法を説明しようとして逆に表現が曖昧になっていて(例:あなたの身長だと1日20単位を3食に配分して、炭水化物は半分の10単位、一食あたり3単位=240kcal=茶碗1杯半)
もっと具体的に「一食の糖質量はせいぜい60gにしとけ、100g超えるとでかいスパイクが出て血管痛むぞ」とは言ってくれないし、
保険適用の1日2回の血糖値自己測定ではそんな細かい状況は見えてこないから、いつまで経っても改善方法が判らないってな事態になるような気がする。
最初から連続測定のCGMと、スマホの食事チェックアプリを持たせて、毎食の食事内容を半自動でチェックして、食事と血糖値変化との対応関係を理解させるのが良いと思うよ
- 113 :
- >>107
発覚時の自分の値とおんなじだ。
その状態はやばいでしょやばすぎでしょ。
インシュリン注射はしてるの?
自分は自発インシュリンは0.2しか出てない言われた。
試行錯誤で血糖あがる食べ物省いていったら今は糖質制限状態になった。
ウォーキング&メトグルコ&インシュリン注射でA1c6.4.
BMIは22弱体重減らす食事量減らす糖質減らすは必須。
- 114 :
- >>111
リブレ等のCGMは、穿孔針と使い捨て電極を使うSMBGとの併用が原則でしょ。
1日10回も20回も穿孔するのがしんどいから、傾向はCGMで押さえ、重要な所だけSMBGで測定するのがCGMの用途。
ちなみにリブレ用のSMBG電極ってのがあって、他の電極の半額くらいで入手可能だから
SMBG専用に使っても元が取れる
- 115 :
- まあ、あれはダメこれはダメってのもその人独自の経験に基づく話だろうから否定はしないけど。
人によって病状や測定頻度や使い方が違うんだから、他人は他人自分は自分で割り切るべき話も多そうだね。
机上の知識だけで物を言う人は、そこら辺の頃合いが判らないだろうけど。
- 116 :
- >>107
ランタスは長期型じゃないの
即効性のノボラビットとか使ってないかな
炭水化物減らして例えば毎食6枚切りのパン一枚くらいに
食後1時間後くらいに軽い運動
軽いスクワット100回とかするといい
A1C11とかになると自力のインスリン分泌減ってると思うので
即効性の方をちょっと増やして食後2時間の血糖値を200以下にまずはして見るといいかも
11とか続けてると目とか来るよね俺がそう
先生が何も変えないなら病院変えるのもありかも
普通なら入院勧めて来ると思うけど
- 117 :
- 食後スクワットしたせいで逆にスパイクする動画あったな
血糖値測定器で確かめるなら良いけどな
- 118 :
- >>115
>>21のような情報を知ってる人または尿糖試験紙をケチる人とリブレで血糖値を測定する人の差
- 119 :
- >>107
1型なの?
- 120 :
- >>88
ID:roLxrBE80の状況で
「献血の結果持って行って交渉すれば血液検査から糖負荷試験」なんてしたらただの迷惑乞食じゃね
交渉の余地もないっしょ
タダでやろうとせず自費でやったらいい
- 121 :
- >>120
落ち着けよガイジ
- 122 :
- >>121
タダでやろうとしてる乞食だって言われて逆ギレか
- 123 :
- >>122
健常者は診察も検査も難しいって話だろ?
だから人間ドックで実費でやった方が早いって言ってるのに
何が不満なんだ?
- 124 :
- freestyleリブレ使いこなせ。
穿刺血糖値との差はしばらく使ってデータ見れば判断できる。測るのは間質液なので、タイムラグはある
糖質はグラム単位で計算。タンパク質は同じ量で同じようにとる。タンパク質摂取は血糖値に影響する
血糖値に影響があるものは食事、運動だけではない。合併症の神経障害による消化遅延でピークがずれることもある。freestyleリブレなら確認できる。一旦下がった後に遅れピーク。
自分の身体を理解するにはいい道具
- 125 :
- リブレって生体反応のブレとかセンサーの個体別感度が異なって毎回基準値が違ったりするとか
聞いた事あるけれど、SMBGとの乖離は気にならない程度?
- 126 :
- センサー注文すると異常値を出すハズレが毎回来るから
都度クレーム出して交換要請してる人とかいたな。
これは不良品の話だけど
- 127 :
- これか
>糖尿病性自律神経障害によっておこる胃排出遅延は糖尿病患者の後期合併症のひとつで(林,1987),
>高度のものは糖尿病性gastroparesisと呼ばれる(Kassander,1958).
>胃排出遅延は栄養物吸収の主な部位である小腸への流出の遅れとなり,外来性に注射したインシュリン
>の作用時間との解離のため,低血糖発作や,予想外の時間帯での高血糖といった血糖コントロールを困
>難にする要因となり、
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsmr1991/28/4/28_4_153/_pdf
- 128 :
- http://imepic.jp/20200320/304170
朝ごはん
- 129 :
- 自分の血糖値のセカンドピークに関しては
胃潰瘍後の幽門閉塞傾向が原因のような気もする。
糖尿病入院時、胃カメラ検査のオーダーも発行してもらったのだけど早期退院で未実施。
また、CGM製品の製品資料に載ってる血糖値グラフを見ても、食後血糖値変化はシンプルな単峰ではなく、細かいピークを複数持った複雑な形をしていて
それをたかだか数回のSMBGで測定しても状況はよくわからない、だからそこら辺の改善の前に状況をよく知るためにCGM個人導入を主治医に相談予定。
- 130 :
- 何かの文章をさも自分の文章みたいに改ざんしてるな
多分部分部分コピペして後は繋げる所だけオリジナルかな
- 131 :
- >>84
どうも
- 132 :
- 知能の低い人が、他人の書き込みをコピペだと思い込んでいて大変そう
- 133 :
- 幽門閉塞の疑いが生じた原因は
糖尿病入院前後に1週間単位の便秘になっていて
一応毎日食事はしているのに体重はほとんど動かない不思議な状況だったのと
もう一つ、個人的経験則として便秘時は内臓周りの血管が圧迫されて栄養の行き来その他の血の巡りが悪くなる傾向があって
大筋として: 幽門閉塞→便秘による血流不良と体調悪化→血糖値悪化と栄養不良、といった因果関係が疑われたからだろうと思う。
- 134 :
- >>125
乖離はあるけど、起床時の穿刺血糖値とリブレの値を比較してその日の値を脳内補正。
- 135 :
- >>127
案外多くで起こってる。あと甲状腺ホルモン
TSH、FT2、FT3。
- 136 :
- お前ら、スパイクスパイクっていうより、脂肪肝なくせ。
痩せて筋トレしろ。
まずは抵抗性なくせ。
スパイクしたくないだけなら、野菜中心の糖質制限食だけ食えば、しないから、単にそれだけですむ。
偉そうに、俺はスパイクしてないっていう馬鹿はすごい事やってる訳でも何でもない。
食事制限したら誰でも防げる。
血管、血管いうなら高血圧と高コレストロール気にしろ。
以上。
- 137 :
- ある患者の事実。脂肪肝なくなっても食後血糖値は変わらない。Hba1cは下がった。インスリンの初期分泌が障害されているのだから当たり前といえば当たり前。
- 138 :
- WHOは新型コロナウイルスに感染している疑いがある場合について、「『イブプロフェン』をみずからの
判断で服用しないでほしい」としたうえで、代わりに解熱鎮痛薬の「アセトアミノフェン」を使うよう呼びかけました。以下略(NHK)
- 139 :
- >>138
これはニュー速で話題になってたんでアマゾンで買っておいたわ
解熱剤だよな
- 140 :
- インフルエンザの解熱剤はアセトアミノフェン一択だから、
コロナじゃなくインフルだったら致命傷になりかねない
- 141 :
- 29食→脂肪肝→糖尿病
- 142 :
- >>140
?
- 143 :
- >>138
なやましいのがACE阻害薬。
- 144 :
- >>142
コロナを疑ってインフルだったら脳炎、脳症リスクになるんでしょ
いや、寧ろインフルに限らずウィルス性自体がそうなのかな?
- 145 :
- >>143
ブログリンク
https://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/1e98d2a66d7dd91f224b1c9916e28a1b
下記抜粋引用
「重症化要因(3).‥ARBないしACE阻害薬が,ウィルス受容体であるACE2発現量を増加させ,
感染を助長すると考察している‥
しかし米国の3つの学会は裏付けとなる臨床データ
がないことから,医師からの指示がない限り,上記薬剤を中止・変更すべきではないとの声明を即座に発表した」
- 146 :
- >>143
糖尿病性腎症で高血圧の場合、ミコンビとか飲んでる人多いと思う。
- 147 :
- >>144
だからアセトアミノフェンを薦めてる話してんじゃん
- 148 :
- >>107
> 今日医者は何も言わない。困ったねー程度
>
> 医者変えた方が良い?こんなもん?
医者からどういう風に自分が見えているのか
想像してみたら?
「検査結果は悪いし、しかも毎回悪く
なっていく。患者本人から治療に
対する意欲が感じられない。
ここで厳しく本人の自覚を促しても、
前向きに捉えずに、うるさく感じて、
通院しなくなる可能性がある。
治療を中断される位なら、まだ薬を
使用している現在の状態の方が
ましだから、このまま何も言わないで
おこう。」
糖尿病の本にある医者が書いていた
けど、治療受けていても、意欲を
持って取り組んでちゃんと結果を
出せる患者は1/3しかいない。
- 149 :
- >>148
なんかわかる
俺も目をやるまではそんな感じだったなきっと
結局入院したがそうなる前に怒ってよっと思ってたが
逆ギレして治療自体やめちゃう人がいるってことか
医道って難しいな
- 150 :
- >>147
誰も君に意見なんてしてないんだけど
- 151 :
- >>132
ほら当人が登場wコピペ職人が知性派ぶるとか恥ずかしいよな
自分の言葉では言えないコピペ脳
- 152 :
- 自分の言葉で済むなら ソースは? という言葉もないけど
- 153 :
- >>137
ある患者じゃなくて日本人の過半数が変わらない事実
その辺りの解説はスパイクスレのテンプレに長々とある
ましてや糖尿病患者の食後血糖値は糖質制限しないと抑えられない
- 154 :
- 個人的には自分の言葉でいいけど、
コピペが悪いとは全く思わない
- 155 :
- コピペするならソースも貼るのがマナー
貼らないのはソース元が怪しくて貼れないか
貼る必要もないくらい誰でも知ってる常識か
- 156 :
- またスパイクスレにありますか、今日も精神疾患のキチガイが荒らしに来たよ
今日も何回ID変えて噛みつき喚くのか
- 157 :
- またお前か
テンプレにあるんだから仕方ない
いちいちソースを貼れとでも?
- 158 :
- >>137
だから、そういう例外的な奴は糖質制限しろ。以上。
- 159 :
- 脂肪肝コピペも実際に体験した人間から見ると机上の知識でしかなくて実にバカバカしい。
内臓脂肪は最も付き易く取れ易い脂肪で
糖尿病でない場合は体脂肪を落とす過程で先行して落ちる。
逆に糖尿病でインスリン分泌が悪くなっても
分泌元である膵臓やそこに近い肝臓は
インスリンが機能し易く脂肪が蓄積し易い。
この場合、脂肪肝解消には糖尿病治療とそれに伴う食事療法・カロリー制限が必要。
つまり、脂肪肝を落とせという主張は的外れで
非糖尿なら体脂肪を落とせ
糖尿なら糖尿治療しろ
がより的確
- 160 :
- >>159
いや、俺自身で脂肪肝で血糖値上がったんだが、糖質制限と運動で減量し脂肪肝なくしたら、血糖値安定した。
今は筋トレだけで、食事制限しなくても血糖値安定したんだよ。
だから、何よりも信用できるんだよ。
スパイクしたくなかったら、糖質制限しろ。
初期糖尿予備軍なら脂肪肝なくせ、以上。
- 161 :
- オレがこうだったから、お前らもこうしろ説
- 162 :
- >>159
あっよく読んでなかったけど、言ってる事は間違いないと思う。
俺も脂肪肝よりも、先に内臓脂肪から落ちてたかもしれん。
スパイク馬鹿じゃなかったんだな。
すまんかった、以上。
- 163 :
- >>159
内蔵脂肪は脂肪肝の延長だから
- 164 :
- 肝臓脂肪は過度に蓄積しないと発見できないんだから、
正常脂肪値と検出できるまでの間は問題ないとかいうのも疑問だね。
痩せの脂肪肝は別だが、肥満度が上がるたびに比例して肝臓の脂肪も増加する。
- 165 :
- >>160
ああ、脂肪肝だけを問題にしてるわけではなく
糖尿病の一つの症状として脂肪肝が顕著で
糖尿病治療を通じて解消したという話なのかな。
その場合も、脂肪肝の解消がメインではなく、糖尿病治療が肝心だと思うよ。以降、脂肪肝を治せコピペは控えめに、ね。
- 166 :
- >>159
脂肪肝がインスリン抵抗性に直結してるのに俺様説?
ソースはスパイクスレの以下略
- 167 :
- 「もう寝る」「以上。」とか言った後も、延々とカキコを続ける奴と、連投をする奴はほぼ間違いなく基地外
- 168 :
- >>167
えー 私は会話にならない奴しかキチガイ意識持ってないけどな
君は会話できる?
- 169 :
- 突然出てきて第一声で難癖つけるのも不自然だと思うのは私だけだろうか
- 170 :
- 単発ID煽りはいつもの奴だからスルー
そもそも脂肪肝コピペとは何だろう?
スパイクスレのこれのことか?
https://dm-net.co.jp/calendar/2019/029239.php
非肥満の日本人男性では内臓脂肪蓄積よりも脂肪肝の方がより強くインスリン抵抗性と関連することが明らかになった。
内臓脂肪がそれほど多くなくとも、脂肪肝がある人は、インスリン抵抗性やさらなる代謝障害に注意する必要があることが明らかになった。
http://promea2014.com/blog/?p=3666&
体重なんてあまりあてにはならず、肝臓の脂肪が多いかどうかが最もインスリン抵抗性に関連するようです。
インスリン抵抗性改善は的外れだから無視して
糖質制限や投薬でスパイク予防メインだけにしろと?
主張が不的確すぎて支離滅裂になってる
>>159
>つまり、脂肪肝を落とせという主張は的外れで
- 171 :
- >>158
糖尿病の最初の症状が初期インスリン分泌の遅延。糖尿病と診断された人は全て例外か?母集団は何?
- 172 :
- 全然例外じゃないからな
日本人の過半数が以下略
スパイクスレのテンプレに以下略
- 173 :
- >>166
インスリン抵抗性に起因する糖尿病だと:
内臓脂肪から遊離した脂肪酸が、インスリン受容体RS-1タンパクをリン酸化し、グルコーストランスポーターGLUT4の機能を阻害し抵抗性を生じる
という意味でそうなるのかな。
抵抗性の改善には、運動によるグリコーゲン消費で骨格筋のグルコース取り込みを増やしインスリン感受性を高めたり、運動による肥満解消が必要だね。
- 174 :
- (以上、ウィキっぺの要約でしかありませーん。ウィキっぺ要約で何か書くのは自分の勉強にはなるけど、他の方にとってはお役に立たない当たり前の話でごめんなさーい)
- 175 :
- (ウィキっぺによれば、日本に多いII型糖尿病は抵抗性ではない(分泌低下ともう一つ何だっけ?)から云々)
- 176 :
- インスリン抵抗性に起因しない糖尿病は2型糖尿病ではない
そして2型糖尿病の真・脂肪肝コピペとするならこれ
脂肪肝=糖尿病のツインサイクル仮説
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/029874.php
テイラー教授によると、皮下に蓄えられる脂肪量には個人差があり、この限界量を超えると脂肪は肝臓に蓄積され、さらに脂肪が増えると膵臓にも蓄積される。
これにより、膵臓でインスリンを生産しているβ細胞が疲弊し、2型糖尿病が引き起こされる。
脂肪肝の治療の必要性が広く説かれるようになったが、脂肪は膵臓にもたまることにも注意を向ける必要があるとしている。
しかし、このプロセスは可逆的であり、食事療法と運動療法で体にたまった余分な脂肪を減らせれば、糖尿病を発症する以前の状態に戻すことができる――こうしたメカニズムを、テイラー教授は「ツインサイクル仮説」と呼んでいる。
糖尿病を発症する以前の体に戻すことができる
テイラー教授は、2型糖尿病は「過剰な脂肪が肝臓から膵臓にあふれだし」発症すると表現している。
2011年に発表した研究では、低カロリー食によってカロリー摂取量をコントロールすると、肥満が解消され、脂肪蓄積が引き起こす負のサイクルが一気に逆転しはじめることが確認された。
- 177 :
- 食ったもののエネルギーは全て肝臓でコントロールされてるのに
肝臓じゃなければ何なのかという話です。
- 178 :
- エネルギーのコントロール、
インスリンの抵抗性制御も肝臓が行ってるからね。
- 179 :
- 肝臓からどういう物質が分泌されて抵抗性が起きるわけ?
その辺の仕組みについての研究とかあるの?
- 180 :
- このスレ、自己主張のために常駐してる人が居て
実際の患者にとってはノイズが多過ぎて使い物にならないね(きっぱり
- 181 :
- >>173
多くの糖尿病患者はインスリン抵抗性とインスリン分泌の問題が同時に起きている。インスリン分泌のタイミングや量。
- 182 :
- >>176
これが本当なら痩せた糖尿患者春物治るはずだけど、
ただマウスのように運動して少食にするだけで薬もやめられない
- 183 :
- 実際の患者にとって重要なのは、
・主治医や病院がそれに則り治療方針を立てている確固とした理論基盤
と、
・自身の病状や本来必要な治療方針
とのギャップの解消なんだよ。
どこの誰だかも判らない人が患者や具体的治療実践とは無関係に貼る最新理論は、医学スレでやってて欲しい。
- 184 :
- >>182
糖尿病患者の余生はある意味、運動して小食にするだけの人生だろ、人生の意味は他の領域(食事以外)でかくほするしかない。正解じゃん。
- 185 :
- >>176
「肥満のある2型糖尿病の人」と限定されてんだろ
- 186 :
- >>182
外見ガリガリでも隠れ脂肪肝
スパイクスレのテンプレに以下略
スパイクに難癖つけるマッチョ
脂肪肝に難癖つけるガリガリ
スパイク防げない脂肪肝なくせない自分本位のエビデンス無視する難癖はもう飽きた
- 187 :
- 今日からセカンドミール療法始めて、牛乳掛けシリアルとフルーツの朝食で墓参りに出かけたら
早速小雨に遭って体力消耗
しょうがないから昼は牛のたんぱく質の塊を食ったけどそれでもどんどん体温低下ww
最後の手段で今日のカロリー枠全部投入してカレーうどん800kcal食ってやっと生き返ったw
- 188 :
- >>176
インスリン抵抗性の発現の時点でインスリン分泌異常も起きている。それぞれを測定することは必要だけど起因を決めるためではない。グルカゴン、アドレナリン、コルチゾールなどインスリン拮抗ホルモンの亢進がインスリン抵抗性と現れることもある。
- 189 :
- >>186
はいサヨウナラ
- 190 :
- >>188
だから何
ちなみにインスリン分泌遅延は抵抗性発現と一致しない
理由はスパイクスレ以下略
- 191 :
- 20.gが貼るコピペなんぞ、患者にうんこ紙程度の価値もない
あれみて、血糖コントロールに寄与すると思えるなら同種のキチガイ
20gは毎度発狂連投するだけの迷惑粗大ごみ
- 192 :
- 反論できなくなると煽るのも見飽きた
>>189
>>170に一切反論できないのは
自分こそが机上の知識だけで使い物にならないと認めた証拠
- 193 :
- >>192
おまえ嫌われてんだから消えろよ。
見ず知らずの匿名の主張なぞ、現実の治療の大変さの前ではゴミクズでしかないんだよ。
- 194 :
- 結局、治療行為抜きの自己主張だから
スレに一日中張り付いて下らぬ喧嘩を繰り返す
という現実
- 195 :
- また反論のない煽りだけ
煽られるほど自分の正当性に確信が持てるという現実
- 196 :
- >>185
そこら辺の前提条件をしっかり書けないのは
結局ただの喧嘩屋でしかないんだろうなぁ。
ふつー相手に自分の説明を受け入れてもらいたかったら、まずは前提条件に触れて、それ以外は不明もしくは議論の余地ありと注記するのに
例の人にはそういった知的慎重さや知的誠実さが欠落していて、無理やり喧嘩に持ち込もうとしている。
本質的に頭がバカなんだろうね
- 197 :
- ID:qln65q240はただのトラブルメーカーなのでNG
- 198 :
- つまり反論できないからダンマリを決め込むと
前提条件は脂肪肝の有無
外見は関係ないからガリガリでも脂肪肝
ガリガリの脂肪肝改善ならスパイクスレの以下略
- 199 :
- >>190
2型糖尿病の定義の問題。インスリンの作用不足から起きるのが2型糖尿病。インスリン抵抗性はその一要因。
抵抗性だけ見たたらGLP-1受容体作動薬なんてできなかったろう。
- 200 :
- このスレ、この異常者の常駐で機能しなくなってるね。
- 201 :
- >>199
こちらの方の書き込みには関心ある
- 202 :
- >>199
2型糖尿病は生活習慣の乱れによる脂肪肝からのインスリン抵抗性で発症
これが基本
風邪だの薬害だのストレスだので上がる血糖値はオマケだから単独で2型糖尿病の原因とはならない
- 203 :
- 喧嘩屋発狂
- 204 :
- 色んな人が何か、自分の血糖コントロールに有益なことは書いてないかと覗くのに、
20gというキチガイが発狂連投してるだけ
スパイクスレも同様
くだらない長文コピペと、他人を見下すヘイトとうんちゃら糖質制限以外に書くことはないのか
江部アイシテルって大声でホモのカミングアウトするのもありだぞ、きちがい
- 205 :
- ヘイトしか書いてないキチガイに言われても
>>199
やはり何を反論してるのかも分からないが
glp-1なら万年小食ダイエットで分泌しなくなった女学生がスパイクスレの以下略
- 206 :
- 現在ヘモグロビンa1c が8.5なので
目標は6.5
これから
1食
糖質20g以下
塩分3g以下
カロリー1500kcal程度
にして
空腹血糖値140 未満
食後血糖値200未満
を維持する必要がある
5 月中旬まで
2ヶ月頑張ります
- 207 :
- >>179
例えば絶食が長いと、絶食終了後に摂った食事での血糖値上昇が高くなるという現象があるけど、あれ。
初期分泌の低下が見られるとの見解もあるけど、そっちはcAMP関連での制御かな。
空腹時に糖新生を抑制、脂肪酸利用を亢進し、不要な細胞への糖取り込みをカットする作用にへパトカインが関連すると
見られる。
肝臓に由来する分泌タンパク質selenoprotein Pはインスリン抵抗性の原因となる
http://first.lifesciencedb.jp/archives/1539
- 208 :
- >>206
ジューサー買いな
バナナ1本、牛乳300m、きなこ大さじ2、アーモンドプードル大さじ2、黒ごま大さじ1のジュース
もしくはりんご半分、人参半分、水200m、牛乳200m、レモン汁、エリスリトール適量のジュース
こいつらを朝食にするだけで体重は思いっきり落ちる
お腹が空いたときに、間食を止めてトマトジュース一杯とえごま油大さじ1をよくまぜたものを飲む
1500なら朝食と間食をこれに置き換えて努力すればいける
俺は毎日、このジュースだ
- 209 :
- バナナ1本で206さんの糖質目標値をオーバーしてる…
- 210 :
- 痩せるほうが先だよ
80kオーバーの人は痩せることを第一優先にしたほうがいい
- 211 :
- 糖質1日60g制限だとしたら、だいたいご飯1杯150g分の糖質だからかなりキツいね。
自分だったら1食はほぼ脂肪無しの肉だけにして、カロリーオーバー分はウォーキング数時間で消費して辻褄合わせするかな。運動制限が掛かってたら空腹と運動不足で人格が壊れる
- 212 :
- 分かりやすくいう。
俺は健康診断で肝臓値と血糖値が問題なった。
こんなのはじめてだった。
そんで、エコー検査したら、脂肪肝だった。
そこで、糖質制限と運動で10キロやせた。
肝臓値、血糖値共に良の中でも更なる良位になった。
医者が言ってたのが、肝臓というのは沈黙の臓器かなんからしくて、我慢強いらしい。だが、少しずつ少しずつ脂肪が溜まっていって、いつの間にか、これ以上肝臓に糖を止めれないって状況になってて、インスリン抵抗性を出していたみたい。
今は脂肪がとれて糖も吸収出来るから、インスリン抵抗性がでないみたい。
そんで、今は糖質制限もやめて、筋トレしてる。って感じ。
以上。
- 213 :
- だから2型糖尿病はそれで正しいんだが
>>199>>201
自演じゃないならガリガリ女2人でこのスレを盛り上げたほうが情報は集まりやすい
太りたくない食べたくない人格壊れそうなダイエッター同士だから脂肪肝以外の話も合う
痩せすぎ糖尿病初心質問スレ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1496629740/
- 214 :
- >>208
俺様に良いから、お前もやれ
ノーサンキュー!
- 215 :
- >>210
80キロ?
身長や筋肉量を全く考慮しない馬鹿
- 216 :
- マッチョとガリガリだから争いになる
糖尿病診断基準未満ならこのスレも使え
反論もない煽りレスを連投する暇があるならせっかくの複数端末で自演連投して人を集めろ
摂食障害で低栄養性脂肪肝の人いる?
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1580052592/
- 217 :
- >>201
ありがと。
- 218 :
- エアロバイク買った
血糖値より中性脂肪の数値を下げたいね
- 219 :
- スパイクばかり気にするスパイク馬鹿はサラシアでも飲んどけ。
スパイクしづらくなる。
俺は好きなもん食って、筋トレする。
筋トレしたら、スパイクもしないって筋肉ブログでも言ってるのに、こいつは、hba1cは意味ない。スパイクがー、スパイクがーってずっと言ってる。
何が言いたいんだ、こいつは。
- 220 :
- >>202
別に脂肪肝を解消する必要はないとはいってない。俺も実際脂肪肝が消失したら、インスリン使えなくなった。低血糖ひどくなったので。必要なインスリンンが減ったのだと思う。
だけど、俺はグルカゴンの亢進があるタイプでもあり、GLP-1、ビクトーザがきくんだよね。食後血糖値管理が楽。全体の平均は下げないけど、食後血糖値だけ30くらい下げる。低血糖の不安もない。
グルカゴンの亢進についてはてがしゅうさんのブログで読んだ。
あんまり単純化して考えるのはよい結果をまねかないと思う。
- 221 :
- >>220
たがしゅうさんのリンク
https://tagashuu.jp/blog-entry-1636.html
- 222 :
- いやだからそれが何?
投薬の話?
投薬否定はしてない
>>219
また不毛な煽り
心血管リスクになる食後スパイクは抑えたいが低血糖とのバランスが難しいと話し合うのが建設的な糖尿病総合スレだと言うのに
- 223 :
- >>221
そのリンクからの抜粋
最後に簡単にまとめるとするならば、「糖尿病はやはりインスリンの作用不足を発端として引き起こされる現象であり、
その結果、適応反応としてのグルカゴン分泌が過剰に引き起こされて結果的に不利益な血糖値スパイクや持続高血糖が引き起こされてしまった状態だ」ということです。
ここまで
同意。インスリン欠乏がある事が前提となりグルカゴンの過剰が起きる。
インスリンの欠乏は炎症によって起こる。
つまり抵抗性によるストレス障害が原因。
2型糖尿の本体は抵抗性であって、インスリン欠乏はそれによって起こる合併症。
- 224 :
- そう
自分のポジションを誤魔化すから反論を求めてるのか同意を求めてるのか分からない
意味不明な反論?よりガリ女2人のスレ移動についてはどうなんだ?>>220
- 225 :
- 医師が食べたくない「超加工食」 ジュース類が4位の根拠
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200320-00000009-pseven-life
- 226 :
- 加工肉に使われる添加物に注意を、サラダチキンも加工肉
https://www.news-postseven.com/archives/20190624_1396247.html
- 227 :
- 欧米の人が糖尿病になりにくいってのは脂肪肝になりにくいからなのか?
インスリン分泌量多ければ脂肪肝にもなりやすいと思うんだが?
- 228 :
- >>227
スパイクスレのテンプレ以下略
完治後のスパイク気にするなは論外として2型糖尿病治療の理想は>>212
しかしQOLを優先したいなら投薬もあり
本来なら低栄養性脂肪肝も>>212で解決するがガリガリは極端なマイナスカロリーに固執するから話がややこしくなって煽り煽られになる
>>212を否定したいなら痩せすぎスレに移動したほうが建設的
- 229 :
- >>228
スパイクは気にするな的なのはスパイクマンに対してのアンサーで過剰に言ってしまった。悪かった。
ただ、俺自身がインスリン抵抗性なくなって、血液検査が全ての項目A判定なのに、スパイクマンがhba1cや空腹時血糖値は意味ないとか、スパイクがースパイクがーって何をキチガイのように言ってるのだろう?って感じだった。
そんな事よりも、脂肪を減らす事が第一と言いたかった。
- 230 :
- >>228
欧米の人が糖尿病になりにくい理由はなんなのかって話
インスリンの分泌量が多いからって話らしいけどインスリンは肝臓に脂肪蓄える効果もあるみたいだし
欧米の人は脂肪肝になりにくいの?
- 231 :
- http://imepic.jp/20200320/714940
晩御飯
- 232 :
- >>229
2型糖尿病の治療優先順位は脂肪肝が第一だがスパイクは心血管リスクだから言って当然
HbA1cも空腹時血糖値もスパイク判定には役に立たないから言って当然
キチガイではなくエビデンスを元に言ってるだけのこと
>>230
インスリンが主原因
脂肪肝の遺伝子レベルの差まで知りたいなら専用の脂肪肝スレが妥当
- 233 :
- ああ、なるほど。
理解してる人は全部のレスに対しての理解ができるけど、
理解が少ない人は同レベルの物しか見れないから話が噛み合わんのだな。
- 234 :
- >>208
なるほど
ぜひ試してみます
ありがとう
- 235 :
- >>233
邪魔だからコテ使って
- 236 :
- >>232
その論点なら、もう糖尿病から関係なくないか?
スパイクは健常者でもするんだったら、糖尿じゃなくスパイクとして、別スレやないか?
- 237 :
- >>232
単純にこのスレ見てたらインスリンと脂肪肝の関係が重要だと思ったんだが
専門のスレ見ないとダメなのか?
- 238 :
- >>236
スパイクは糖尿病でも一緒だって
スパイクは「健常者でも起きる」だけの話
- 239 :
- >>235
何が?
- 240 :
- >>236
だったらスパイクスレテンプレの国際糖尿病連合は何の病気に関係してるのか
>>237
遺伝子の人種差は重要でも何でもないから専用スレで聞いたところで誰も興味ないだろうな
- 241 :
- なるほどコレが評判悪い自演タイムか
- 242 :
- >>239
コテ使え
- 243 :
- >>242
単ん発やめろ
- 244 :
- >>241
お前も自演だろうが
- 245 :
- ちょうどいい記事
テルミサルタンとコロナ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200320-00168541/
- 246 :
- >>223
「作用不足」は「抵抗性」ではない。
- 247 :
- >>240
遺伝で差があるのはそんな重要ではないかもしれんが
なぜそうなるかを調べるのは重要だし
欧米人が糖尿病になりにくいのは脂肪肝が少ないからなの?
- 248 :
- >>246
作用不足がなぜ起きるの?
よく考えてみよう
- 249 :
- >>246
α細胞のグルカゴンは抵抗性でも分泌低下が起きない
でもインスリンは抵抗性で分泌低下が起きる、
何もしていないのにインスリン分泌低下が起きる?
- 250 :
- スパイクスレに人が減ったからアラシに来てんだな、クズだな
- 251 :
- また煽りだけ
>>247
どうでもいい
わざわざ人種差を絡めて複雑にするより単純回答のツインサイクル仮説の検索を勧める
>>212は2型糖尿病治療の統一見解だが
ガリ女2人がいるせいで食事制限やカロリー制限という単語を使いにくい
低体重は下手に食事制限しないで運動習慣を重視しろよ
>>246
スレ移動話は無視?
- 252 :
- 例えばアメリカ人の糖尿病多いでしょ
世界的にも糖尿病は増加してる、
なりにくいとか言うけどならないわけじゃないからね。
野菜ばっか食ってる低エネルギー適応アジア人と違い
高エネルギー適応してるインスリンと脂肪細胞が特化したようなデブが多いイメージだけど。
- 253 :
- インスリン分泌の差とこの蓄積差が主であって脂肪肝の人種差はどうでもいいレベル
>>176
>皮下に蓄えられる脂肪量には個人差があり、この限界量を超えると脂肪は肝臓に蓄積され
- 254 :
- >>249
わかってるじゃん グルカゴンの亢進→糖新生→インスリン抑制
- 255 :
- また何を求めてるのか不明なレス
何か主張したいなら自分の身体スペックを晒さないと何が何だか
しかも人の建設的な提案は無視
- 256 :
- このひとホント邪魔だな
こいつ一人のせいで
関連スレが使い物にならなくなってる
- 257 :
- >>221
ふむ、おもしろかった
「グルカゴンを抑える治療アプローチは根本原因を放置したままとりあえずのアンバランスを是正する行為であり、
根本的には再びインスリンが作用できるよう環境を整えること、もしくは筋肉がスムーズにブドウ糖を利用できるよ
うに筋肉活動を活発にさせることではないか」
ということね
- 258 :
- >>218
運動も大切だが
甘いものやめてタンパク質は魚か大豆系食品
肉は一切やめる
試して見て
- 259 :
- なるほど、とても重要な話が出てきたのですね。
糖尿病の固定観念がひっくり返るようなお話。
- 260 :
- 単発IDの人は邪魔なのでコテを付けて下さい
- 261 :
- >>252
黒人がなりやすいと聞く
白人はあのデブ具合からなりにくいのでその前に心臓でいくイメージ
- 262 :
- 単発IDのひとは邪魔なのでコテを付けて下さい
- 263 :
- 複数端末もあるのに無駄
グルカゴン今更感だが結局>>212だから治療は何もひっくり返ってない
- 264 :
- >>251
欧米で太っている人山ほどいるのに糖尿病の人少ないわけで
単純にインスリンの量なのか知りたいんだけど
この辺の研究進んで無いの?
- 265 :
- 運動で血糖値を下げるのもメトグルコで糖新生を抑えるのも
インシュリン注射で血糖値を下げるのも
みーんな糖尿病!
- 266 :
- >>263
キミはメタ発言や否定的発言ばかりで邪魔なので
レスを付けないで下さい。ホントに邪魔
- 267 :
- >>257
その結論はとても重要ですね。
結局、運動療法が極めて本質的な問題解決、と。
- 268 :
- 煽りながら答えが同じ>>212という
糖尿病を治したいのか
人種差やグルカゴンなど糖尿病の勉強がしたいのか
- 269 :
- ID:qln65q240は一日中スレに張り付いて
他の人の書き込みに文句を言い続ける
役立たずだな
居るとスレの流れが見苦しくなるだけで
何の役にも立っていない
- 270 :
- 今日のレスのまとめが本当にそれなら複数端末の別人格で散々煽ってるな
- 271 :
- ID:qln65q240はネット依存症で罵詈雑言ばかり飛ばしている人格荒廃状況を治療した方がいい。
糖尿病スレへの書き込みは邪魔でしかない。
- 272 :
- 分かりにくいな
>>269が別端末で散々煽ってるという意味な
ウザがるなら理解できるが何の役にも立ってないと言い切るのは人のレスをまともに読んでない荒らし特有視点
- 273 :
- ID:qln65q240はひたすら他人に文句を言い続ける自身の醜さに気付いていないので、匿名掲示板に書き込みをするべきではない。
- 274 :
- ID:qln65q240「自分は適切な指摘をしているつもりなのに、頭と性格に問題がある欲求不満の掲示板依存症患者のようにスルーされていて悔しい」
- 275 :
- 正体バラされて壊れた?
建設的なレスもしてるがそれを無視してる本人かな
- 276 :
- もう寝る時間。
糖尿病も30年越えてすい臓も老化してきてインスリン分泌が減る。昔は肥満で痩せた頃は脂肪肝も体脂肪も減って血糖値の管理が格段に楽になった。ハネムーンみたいなもんだ。
だけどすい臓の機能が衰えてくると、主治医は老化といった、糖新生など血糖値を上げる代謝機能をどう抑えるかが悩みになった。糖尿病の人でも人生は長い。今正解と思えても先々は変わる。
- 277 :
- 結局自分のポジションを隠したまま終わりか
正解は>>212だよ
複数端末で色々工作しても変わらない
- 278 :
- >>254
答えになってないけど?
- 279 :
- >>274
自演の本体はこれ?
- 280 :
- 本体の定義が分からないが
レス内容の共通点を見抜くのがコツ
本体というか正体は2型糖尿病らしくないガリガリ糖尿病女だろうな
- 281 :
- 糖尿も進行するとやせる、太ってる間にカロリー制限して自力でやせろ。
- 282 :
- >>251
ツインサイクル仮説って肝臓と膵臓に脂肪貯めるから糖尿病になるって話みたいだけど
欧米人が脂肪肝になりにくいって話とは別じゃね
- 283 :
- そもそも日本人は2型糖尿病で脂肪肝の人は21?78%というデータもあるので、脂肪肝100%原因説は間違いなのは明らかなんだよね
- 284 :
- 何この掲示板依存症患者ブーメラン>>133=>>274
- 285 :
- 4km夜間ランニング完了。
バナナとオレンジ食うぞー
- 286 :
- 脂肪肝にゴチャゴチャ文句つけてるのはガリガリの自演だから>>282=>>283でもある
>>276はガリ臭を出さないよう慎重になってるが隠しきれてない
- 287 :
- >>283
俺が実際問題それだったから。
それまで、脂肪肝なんて聞いたこともなかった。
治したら、血糖値も下がった。
これからも気をつける。
以上。
- 288 :
- 夜間ランニング、いいぞー
匿名相手に喧嘩ばかりしてるひとは
運動したらムシャクシャが消えるんじゃ
- 289 :
- ムシャクシャより脂肪肝が消えるから良し
- 290 :
- 一日中イライラしてる人の精神疾患は糖質なの?
- 291 :
- >>283
順序説明してるのに
脂肪肝抵抗性→炎症作用→β細胞障害→インスリン分泌低下
- 292 :
- >>290
掲示板依存症のガリメンヘラ
- 293 :
- 会話できない自演野郎相手にしてても特にイライラはしてないな
アホだなーと思ってるくらいです。
- 294 :
- カフェインはケトン体を増加させるかもしれない
http://promea2014.com/blog/?p=11814
これは脂肪肝改善に貢献する可能性もあるというわけかな
- 295 :
- イライラしてないようで何よりです。
カフェイン飲料は確かに直感的に脂肪蓄積解消に「効く」っぽいので昔からガブ飲みしてますが
一日数杯を超えるとファスティング状態で腹の調子が悪くなったり、軽いカフェイン中毒で思考や言動が空回りしたり何かの弾みで虚脱状態になるんで、
一度使った粉で薄いのを入れ直す偽アメリカンでガブ飲み
- 296 :
- >>286
>>282だけど
単純に欧米人が糖尿病にならない理由は脂肪肝にならないからなのかを知りたいだけなんだけど
- 297 :
- 同じカフェイン飲料でも、緑茶はカフェイン含有量が多い割にいろんな効き目は緩やかな感じ、
紅茶はガブ飲みするとバッドトリップするのであまり飲まず、
烏龍茶はステーキの脂肪吸収回避用に無料のペットボトルが貰えるんで最近よく飲む(まあステーキ代に入ってるようなもんだけど)
- 298 :
- >>283
100%脂肪肝はあるが100%の原因とは違う
運動不足によるインスリン抵抗性もあれば
小食によるインスリン分泌不全もある
- 299 :
- 一般論として
欧米人が日本人に比べ糖尿病になりにくい理由は、
インスリン分泌能力が高いからだ
という説がありますね。
その説に従って単純に考えると、糖質を過剰摂取してもインスリン分泌が減らないから、余分な血糖は体脂肪としてどんどん蓄積され、
体脂肪蓄積の限界時やインスリン分泌低下時にバッファとなる内臓脂肪蓄積は進まない
という事なのだろうけど、書いてみるとトートロジーですね。
欧米人が
・脂肪肝になりにくい理由
・糖尿病になりにくい理由
・体脂肪を激しく蓄積した巨体になり易い理由
には密接な関係があって、その理由を説明する事は
日本人が糖尿病になり易い理由の説明と表裏一体なのかな?
- 300 :
- >>299
>>253
- 301 :
- >>298
だからデータでは100%脂肪肝はないじゃない
- 302 :
- >>301
一般的な人間ドックで行う超音波検査は、「フィブロスキャン」よりも精度が低く、肝臓の約30%で脂肪化が進んでいないと、「脂肪肝」と識別できない。軽度の脂肪肝を見落としてしまうという問題がある。
https://news.yahoo.co.jp/feature/1273
日本人は内臓脂肪が多いのか?
https://www.nibiohn.go.jp/eiken/question/FMPro%3F-db=question-bbs.fp5&-format=detail.htm&-lay=main&-sortfield=hatugenid&-sortorder=descend&delete==&-max=1&-skip=12&-find=.html
- 303 :
- >>300
> インスリン分泌の差とこの蓄積差が主であって脂肪肝の人種差はどうでもいいレベル
> >> 176
> >皮下に蓄えられる脂肪量には個人差があり、この限界量を超えると脂肪は肝臓に蓄積され
ソース
- 304 :
- >>302
「日本人は内臓脂肪が多いのではないか」と考えられていますが、日本人の内臓脂肪が本当に多いのか、科学的には検証されていません。
そこで、これまで様々な文献で報告された日本人(日系アメリカ人等は除く)における腹部の内臓脂肪断面積の値を、欧米の白人や黒人と比較することにしました。
一定の条件で測定された内臓脂肪や腹部皮下脂肪の断面積および年齢の平均値や人種が明記された文献を、英語や日本語の医学論文検索システムを使って検索し、分析に用いました。
それらの文献に示された皮下脂肪断面積の平均値を横軸、内臓脂肪断面積の平均値を縦軸に表すと、図のようになります。内臓脂肪断面積の平均値は、日本人と白人でほぼ同じでした。
しかし、日本人の方が腹部皮下脂肪断面積の値はかなり小さいので、腹部皮下脂肪と性別・平均年齢を補正してみました。すると、日本人の方が、腹部皮下脂肪断面積が同じであれば内臓脂肪断面積が約15cm2大きいという結果が得られました。
図でも、日本人の値の多くが、全体の点の中で上の方に存在していることがわかります。ただし、欧米の黒人も交えて同様の分析を行うと、黒人は白人より約38cm2小さいという結果でした。それと比べると、日本人と白人の差は半分以下です。
最近、日系アメリカ人を主とする米国在住のアジア人でも、白人より内臓脂肪が多いという結果も得られています。測定法の違いなどメタアナリシスには問題もありますが、生活環境の違いだけでなく、日本人は生来、内臓脂肪が多いということが考えられます。
- 305 :
- 結局この人が他人と議論できない原因は、
書き込みの意図をきちんと説明する習慣の欠落
つまりコミュニケーション障害にあるのではないか。
- 306 :
- >>303
>>304
- 307 :
- >>306
?
- 308 :
- >>300,302,306
>>305
- 309 :
- 結局この人が他人と議論できない原因は、
書き込みの意図をきちんと説明する習慣の欠落
つまりコミュニケーション障害にあるのではないか。
- 310 :
- 304.305を書いてやってもこの態度じゃ
誰ともコミュニケーション出来てないね
- 311 :
- >>309
>>305はキミの事だぞ。
キミの書き込みは意図不明で客観的に意味を取りにくいから、試しにキミの書き込みを真似てみたら
キミ自身も、他人がキミ流のコミュニケーション態度で書き込みをすると意思疎通できていない事が判明した。
キミが議論や会話ができない原因は、キミ自身のコミュニケーション障害にある。
- 312 :
- >>311
>>309
- 313 :
- 【NG推奨:本日の荒らしID:2rxURa9n0】
- 314 :
- 毎日朝から晩までこの調子で荒らしてるんだね
悲惨な人生
- 315 :
- 毎日朝から晩までこの調子で荒らしてるんだね
悲惨な人生
- 316 :
- 今日の荒らしのIDはID:2rxURa9n0と確定したから
今日はこのスレを快適に読めるぞ。
- 317 :
- 頭と性格に問題がある欲求不満の掲示板依存症患者
- 318 :
- ざーんねーん、このスレは2〜3日前に読み始めたばかりで依存などしていない。
せっかく有意義なスレなのに
昨日はID:qln65q240が邪魔だったから
今日はIDを確認してNGできるので非常に快適になる。
- 319 :
- 以降、ID:2rxURa9n0の書き込みは基本スルーでスレ進行願います
- 320 :
- >>276
>もう寝る時間。
え?
- 321 :
- >>281
このスレ痩せたつもりでも
実は糖尿進行して太れなくなった人ばかりだよね
実際病院に行っても肌艶悪く薄毛白髪みたいな
やつれた人が多い
- 322 :
- >>299
なんか結論出てるっぽいけど
血液内インスリンはβ細胞の障害で減少しても肝臓インスリン利用が低下するって話は知らない。
- 323 :
- >>218
おめ
理学療法士様のお話によれば、糖尿病運動療法の王道はウォーキングだけど、
悪天候時や夜間でも思い立ったら直ぐやれるのと、膝や足首への負担が少ない点では、エアロバイクの方が優れており、
設置スペースと費用、同じ場所で運動を続けることへの飽きを克服できるなら最強だそうな。
エアロバイクを導入できない俺の分まで、存分に血糖と脂肪を燃やしてくれ・・・
- 324 :
- >>218
どちらも下がるね
>>176
糖尿病から離脱した人の半数は糖尿病を再発していなかったが、一部の参加者は糖尿病が再発しており、体重も元に戻っていた。
糖尿病から離脱した人の血液を検査して、肝臓で生成される中性脂肪(トリグリセリド)を測定したところ、正常値であることが確認された。
また、内臓をスキャンした結果から、膵臓にも脂肪が蓄積されておらず、インスリン分泌機能も正常であることが分かった。
一方、体重が増え、糖尿病を再発してしまった人の血中トリグリセリド値は、糖尿病が寛解した時に比べて上昇しており、膵臓にも脂肪が蓄積されていた。
- 325 :
- >>320
21:30から7:00 9時間半寝た。花粉症の薬は眠い。
- 326 :
- ・IDコロコロで噛みつく人
・自演で喧嘩する人
・自演で自分を擁護する人
・自演で質問する人と回答する人をこなす人
・脂肪肝がーの人
・スパイクスレがーの人
・コピペしか貼れない人
大体この7パターンの人が粘着して荒らしているのでこれらをNGにすると人の少ない平和なスレだと分かる
- 327 :
- >>326
自動設定なのでわからないのだけど、IDは日毎に変わるのですか?それとも一定時間ごとに?
- 328 :
- >>325
合間にトイレなしか羨ましい
- 329 :
- >>328
糖尿病らしさを全面に出しつつも、ウイットに富んだツッコミw
俺は血糖値は正常範囲内を維持しているけど、5時間くらいで尿意が限界に達し、目が覚めてしまうなぁ。
投薬治療や運動療法との兼ね合いで、水分とカフェインを積極的に摂ってるのが仇になっているようだ。
- 330 :
- >>326
どーでもいい話しか残らなそうだね
- 331 :
- 質問は兎も角、他人の役に立たない世間話はあんまりよく読んでない。
意味のあるバトルは大いに歓迎だし自演自体はどうでもいい事だけど、
なんか意味わからないけど 自演でマッチポンプとかやってる人いるの?
しんどそうだな、でもそれでも話が成立してるなら私は構わないし、
自分擁護でも正当性ある発言に対してならそれで良い(この場合自演をする意味自体無いが)
しかしながら、会話にならない奴が誤魔化すために自演に逃げる事が問題だな。
- 332 :
- 大阪で1番の恥さらしな男、最低中の最低のゴキブリ男が書いた渾身の力作!!
ノンフィクション自叙伝
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を繰り返した男だったが、ある女性との出合いで生き方を180度変えて鉄の信念で、見事に更生した奇跡の一冊!!
楽天ブックス、アマゾンなら送料無料
- 333 :
- 脂肪肝とスパイクは運動と食事に相当する
この2つを避ければメンヘラ女が好む馴れ合い雑談スレになるのかもな
- 334 :
- 29食→脂肪肝→糖尿病
- 335 :
- >>328
夜中に三回は目が覚める。水とトイレ。熟睡時間は短いと思う。
- 336 :
- >>329
尿量が多くて目が覚めるのではなくて眠りが浅いと思う。それぞれの尿量は少ない。
- 337 :
- >>335
マグネシウムがたらんのよ
塩化マグネシウムサプリ飲んで、エプソムソルトに入浴剤を変えれば
2週間もすれば夜中のしょんべん止まるよ
ソース俺
- 338 :
- 脂肪肝の話題は脂肪肝スレに
スパイクの話題はスパイクスレに
JK
- 339 :
- >>335
俺もそれくらい
寝てから朝起きたら学校行く時間とか小学生の頃しかないかも
それ以降トイレにはいかないが夢で起きる
神経質なんだと思う
- 340 :
- >>338
スパイクも脂肪肝も糖尿の話なんだけど 大丈夫?
- 341 :
- 自分の理解を超えたら逃避しても意味ないから
- 342 :
- 脂肪肝とスパイクの話をするやつらはアタマがおかしいから隔離すべき
- 343 :
- >>342
貴方はどこで反論したの?
できないのに隔離とか言っちゃってんの?
- 344 :
- >>326
今日もID真っ赤の人が、過剰な攻撃性を発揮していて草
- 345 :
- >>344
これ君ら反論してるの?
なんか全く話が進んでないような気がするけど
- 346 :
- ま内心自演だろうなーと検討付けてるけれど
- 347 :
- 反論しないとどうにもならないのに
出てくるのは意味のない煽りばかり、
自演でも自演でなくてもクズだよね?
- 348 :
- >>342
賛成∩
アホの戯れ言に付き合わされる位なら、夜間頻尿について熱く語る方が有益
- 349 :
- >>348
水分の摂取量 カフェインの摂取量 骨盤筋力 高血糖抑制
色々あるでしょ 夜間頻尿なんて
- 350 :
- 自分で水分 カフェインとか言っときながら 語るって 何をだよ
- 351 :
- クレアチニンがどのくらいなのかが問題。
- 352 :
- 【NG推奨:本日の荒らしID:2rxURa9n0】
【NG推奨:本日の連投さんID:wv1bOyS60】
- 353 :
- http://imepic.jp/20200321/472000
朝ごはん
- 354 :
- 【本日のメンヘラガリ女さん>>342>>348】
- 355 :
- ID赤い人反論しろって言ってるけど書き込み数が多すぎてどれに反論すればいいのかもわからんし
そもそもこの人が伝えたい事がなんなのかもよくわからん
- 356 :
- >>348
一応付け足しとく、
戯れバカはそのレス相手だと言うことと、
その賛成の意味は
俺はいいけどお前はダメ という上から目線の要素。
こっちからすると貴方の無駄話自体どうでもいい話なんだが、
別に批判する気は無いよ。どーでもいい内容だから。
- 357 :
- >>355
脂肪肝の話がずっと宙ぶらりん状態だろ?
わからないかな?
- 358 :
- 構って欲しい、それが彼らの願いだよw
- 359 :
- 脂肪肝とスパイクはやめて欲しい、それがメンヘラガリ女らの願い
- 360 :
- スパイクには糖質制限。 脂肪肝はまだまだはっきりしたことは研究室内。
- 361 :
- >>333
一行目、重要。よって
二行目はガン無視される運命
- 362 :
- ふくらはぎもつらなくなったし、頻尿も起きないし、だいぶ良くなってる
のかなぁと思ったら、また不安の種が出た。
昨日、夜中に目が覚めたら、口の中で舌や頬が張り付いてるんじゃないかって
くらいにカラカラに乾燥して目が覚めた。こんなにカラカラなのは初めて。
急いで起き上がって水で口をゆすいで、何口か水分補給。
喉が渇いて飲みたいわけじゃなく、あくまでも口内がカラカラに枯渇。
湿度計を見るとそんなに酷く無いし、寒くないから暖房も切っていたのに。
ドライマウスを調べたら「糖尿」の文字が。
これも予兆として有りなんですかね?
- 363 :
- >>360
脂肪肝も体脂肪も減らすためにやることは同じ
それとも2型糖尿病には減量が必要ないという主張?
- 364 :
- >>362
高血糖だと血液の浸透圧が高くなり、身体の水分を持っていかれるため、諸々の脱水症状が出る。
糖尿病で就寝時に脱水の自覚症状が出るのであれば、空腹時血糖値がかなり高いということで、危険な状態
不安であれば病院で診察を受けるのが一番だけど、手っ取り早く調べるなら、尿糖試験紙を使ってみては?
- 365 :
- >>364
そうやっていくらスレ健全化を図ってもエビデンスがある脂肪肝やスパイクをNGにしようとする人間は荒らしだから
- 366 :
- 排他的ではない一般論に妄想状の排他性を見出して反論し出すのは、一種のコミュニケーション障害
- 367 :
- ションベンが泡立って消えないんだが
アウトか?
モンスターエナジー緑を1ー2本くらい2015年あたりから飲んでた
酒とかタバコはやってない
筋トレはかなりやってる
- 368 :
- >>366
あなたの書き込みは毎回わかりにくいけど自覚ある?
>>342が排他的ではない一般論と言ってるの?
- 369 :
- >>367
マジレスすると「分からない」
それも糖尿病のヤバさの一つ
他人に訊ねるなら、
年齢
身長&体重
一日の摂取エネルギー量(モンスターエナジーも含む)
尿の泡立ち以外の自覚症状
血族に糖尿病患者がいるか
等のデータが必要。病院で検査を受ける時にも訊かれるので、せっかくだから調査、整理してみては?
- 370 :
- >>362
俺はもう水筒は必ず枕元。口が乾くから。
血糖値は高くない。リブレで確認。
水分量が気になったので体重計購入。体水分量は標準のちょいした。脱水ではない。
オラパタジンを飲んでる。花粉症の薬で副作用口乾とあるのでそのせいかと想像。飲まないと鼻詰まりで口呼吸になるので口が乾く。
- 371 :
- 筋トレ食ってタンパク質さえ摂れば
全ての必須栄養素を賄えるという乱暴なものだからねぇ
トレーニングによって必要摂取量のハードルが上がったり
偏食によって亜鉛とマグネシウム排出になってしまいがち。
ミネラル系サプリに手を出す人間は情弱
摂っているのにミネラル同士拮抗して排泄する「不足」に陥るだけ
- 372 :
- >>370
ドライマウスの場合だと糖尿病リスクが上がるよ。
唾液の量を確認した方がいい。
- 373 :
- 誰か筋肉食の人がいた?
自分の食べる栄養素くらい自分で調べられる時代でしょう
https://calorie.slism.jp
自分の書き込みのようにコピペ改竄したり>>129
長々と説明しても結局何を言いたいのか分かりにくかったり>>299
コミュニケーションにこだわったり>>305
実はまさに自分がそのコミュニケーション障害だからでは?
専門用語は自信のなさの表れ?
https://www.direct-commu.com/colums/relation/relation_008_01_senmonyougo.html
実力に自信のない人は、無理やり実力以上に見られようとし、本などから得た浅い知識を披露します。
しょせん付け焼き刃なので、話の内容に深さはなく、滑りやすい話になってしまうのです。
さらに、「結局どういうこと?」と聞かれると、話の本質に迫れないため、答えに詰まってしまうのです。
つまり、専門用語をやたら使う人は、自分の実力に自信がないコンプレックスの裏返しなのです。
知っている専門用語を並べて、無理に相手を納得させようとしているのです。難しい言葉を使えば、相手を煙に巻くことができ、
能力以上の人間に見せることができる、という心理が隠れているかもしれません。
>>370
ついでに荒らしほどではないにしろ>>276も「結局何を主張したいの?」な人だから
そうやってスレ健全化したいなら発言にご注意を
- 374 :
- そういや汲み取り業者の人って家族に糖尿がいるとすぐわかるらしいね
- 375 :
- IDを変えたようだ
NG推奨ID:gfE6B+BO0
- 376 :
- こういう分かりやすい荒らしは対処が楽
連投で自分も荒らしみたいになったからスレ健全化にちょっと協力しておこう
糖尿病に大事なミネラルと言えばマグネシウムや亜鉛
でも逆もあるから筋肉食の人がいるなら知っておいて
鉄、銅、亜鉛摂取と2型糖尿病発症との関係
https://publichealth.med.hokudai.ac.jp/jacc/171222JACC_HP_Added/maruyama1/index.html
- 377 :
- >>369
26歳
178センチ
93キロ
泡立ちが凄い以外は特に自覚症状はない
1日のカロリーは2700くらいかな
体重は落ちていってない
毎日2リットル飲むことを心掛けてるから飲んでるけど意識しなけりゃ1日500取るか取らないかで済む
- 378 :
- 糖尿病患者はヤクが好きだからヤク(インスリン)を打っている
- 379 :
- >>362
尿の量が増えて脱水症状起こすと喉が乾くというか
唾も出にくくなる
その辺り以前と変わってないか確認
- 380 :
- >>377
食べても体重落ちるのは末期に近い状態
糖尿からくる腎臓にダメージ受けてるかも
病院行くのが一番いいけど
糖尿であっても初期だと思うから甘いものやめて
ごはんはおかずを食べた後最後にするとか
- 381 :
- 腎臓にダメージ受けるとなんで体重が増えなくなるね?メカニズムとか兆候は?
おしっこの回数や量が増えるとか?
- 382 :
- >>377
体重と摂取エネルギーから推測するに、
空腹時血糖値は正常だが、食後に急上昇して正常範囲を超過している「隠れ糖尿病or予備軍」の可能性あり。
空腹時は健康な人と何も変わらないので、自覚症状は皆無、食後やモンスターをガブ飲みした時だけ、尿糖が出て小便が泡立つ。
内臓が強靭で、運動量も十分確保出来ている若いうちは大丈夫でも、段々食後の高血糖を抑え切れなくなって…
食後血糖値を確認するには、病院で「75g経口ブドウ糖負荷試験」を受けるのが最善だろう。
ちなみに、年齢以外のデータは俺(40歳)と酷似している。不安が杞憂に終わり、糖尿病おじさんと同じ轍を踏まぬことを祈る(‐人‐)
- 383 :
- >>372
昼は唾液に問題なし。寝る時も横向きだと問題なし。あおむけだと口が乾く
- 384 :
- 顔というか頭がでっかすぎて唾液が引力で下の方に集まってるからじゃ?
- 385 :
- 75g経口ブドウ糖負荷試験は最善だが手間や費用を考えると最初にやる検査ではない
>>377くらいならまずこのスレのテンプレを読んで尿糖試験紙を買う
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★14
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1578834820/
- 386 :
- >>364
空腹時血糖ですか。最近は夜を早めに控えめの食事にしているので
夜間は小腹が空いた状態ですが、それが高血糖だとツラいですわ。
次は4月4日が久々の検診なので、そこである程度3カ月間の結果は
見れると思うのですが。
>>370
自分も口呼吸でいびきが出てるのは録音で聴いてます。
ただ、首回りも少し肉が落ちたのか2か月前は地響きするような爆音
だったのが、常識の範囲内くらいのいびきに下がってきました。
今夜はマスクを付けて寝てみます。これでもカラカラになれば
ドライマウスか高血糖を疑います。
- 387 :
- 口呼吸しないように顔と頭の外郭につける矯正マスクしてみたら?
中華製なら200円程度だ
- 388 :
- >>377
痩せましょう
- 389 :
- 祖母がインスリン注射痛いって言って打たないんだけど何かいい打ち方みたいなのありますか?
例えば同じところに打ったらダメとか
試しに自分で針だけ刺してみたけどあまり痛くなくて何故痛いのか原因が分かりませんでした
- 390 :
- 単発ID連投が始まった
- 391 :
- >>389
太ももの外側がいいと思う
具体的な場所は調べて欲しいけど
腰の10cm下あたり
へそは俺もダメで悩んでいたが病院の待合室で
前にいた若い女性がお昼を食べる前にそこに打っているのを見て真似したら全然痛くなかった
- 392 :
- つべでリベラカカオ50が良いってあるな
- 393 :
- >>391
ありがとうございます!
人それぞれ痛い部分が違うんですね・・
明日太もものほうに打ってみるように言ってみます
- 394 :
- 自粛要請聞き入れなかったから実質中止勧告やろな
- 395 :
- >>393
お臍も今は使ってるけどへその近くはダメだね
4-5cmくらい離れたところがいいね
- 396 :
- 前スレで最近OGTTを受け、質問させていろいろご教授頂いた25歳の男です。
いろいろありがとうございました。スレ違いになるかもしれない事ご了承ください
脂肪肝のことをご指摘頂いたので自分なりに調べてみました。
僕はBMI19で肥満ではないですが、AST値が高めでした、カロリーが高い食生活を続けていたので内臓脂肪が多くなっているのと、アルコールはあまり飲まないので考えられるのは非アルコール性脂肪肝だと思います。
一応数値は正常値にはおさまっていたので脂肪肝にはなってないかもしれませんが、
念のためエコー検査など受けてみようかと考えています。脂肪肝になったり、放置しておくとインスリン抵抗性が大きくなるという記述を見たのでインスリン分泌指数が低い自分は気をつけなければならないと実感しました。
痩せ型の脂肪肝のケースは酒飲みか、二型糖尿病の可能性が高いとも書いてあったので
また不安になってきました汗
また、低栄養性脂肪肝のことも知り、摂取カロリーを抑えすぎても良くないことを学びました
痩せ型の糖尿病予備軍で肝臓の数値が高めの場合は脂質の取り過ぎに注意して、なおかつ摂取カロリーと消費カロリーがイコールになるくらいの食事を心がければ低栄養にもならず、今までのような過剰栄養にもならず、肝臓の数値は改善されますでしょうか?
医師にも相談しようと思うのですがなかなか時間がなくて、、
ちなみに痩せ型ですが今までの食生活はコンビニ弁当やカップラーメン、お菓子などを中心に
2500〜3000カロリーくらい取ってました汗
過剰栄養や脂の取り過ぎが肝臓の値に影響してるのなと考えています。
インスリン分泌指数が0.3と低いので抵抗性が生まれないようにするため改善したいです
- 397 :
- 書き慣れてないので読みにくいですね
長くなってしまいすいません(^_^;)
- 398 :
- ここの怪しい連中の戯言を鵜呑みにせず病院で検査するべき。
さらに深刻な病気が隠れている場合もあるし。
- 399 :
- この長文はいつもの自演だろ
- 400 :
- 人間的にスペック低そうだし
守るべき家族もいなさそうだし
好きにしたらいいんじゃない?
コンビニとかで飯なんて底辺
Rやりまくって食べたいものたべればいい
長生きしても意味がないでしょ
- 401 :
- >>396
むやみやたらと長いだけで、中身の薄い文章
小難しい専門用語を並べているわりに、破滅的に頭が悪い
脂肪肝◯チガイの自演だろw
- 402 :
- >>397
最初から個人の病態なんかここの連中が検査できるわけでもなんでもない「医者に聞け」としか言えない。
ま、何が何でも自演にしたいアホなやつとかは気にするなよ。
- 403 :
- 自演レッテル貼りばっかやる人こそ共通して何の生産性もない
中身の無い発言だからね。
- 404 :
- >>399
キチガイクソ女か
30才〜70才のクソw
- 405 :
- >>402
>>403
「医者に聞く」という最も簡単で効果的な対処法を蔑ろにして、生産性皆無のトンデモ理論を振りかざし、
叩けば10分以内にレッテル貼り(しかも必ず連投でw)をして来るリアル基地外が、一体何を言っているのか?
- 406 :
- >>405
ごめん 私の発言に対して言ってることがオカシイ
- 407 :
- はいはいIDコロコロ連投の自演確定
- 408 :
- 私は中身の無い共通した中傷は自演にしか見えないから
- 409 :
- http://imepic.jp/20200322/300080
晩御飯
- 410 :
- 【NG推奨:本日の自演連投荒らし】
ID:2r1SYJBQ0
ID:3WNdOqOZ0
- 411 :
- >>410
乙
関わるだけでも血糖値がキューって上がりそうだから、俺もろともNGに放り込め!
- 412 :
- >>411
忠告
NGしたいやつは勝手にすれば良いだけ、
そういう発言は恥ずかしいからやめたほうがいいよ?笑
- 413 :
- http://imepic.jp/20200322/354040
朝ごはん
- 414 :
- 真っ赤になった時点でNGに入れてるよ
大体中身ないから
- 415 :
- >>414
これは何も見ないだけの 馴れ合いが目的だけ発言
下ネタ脳、食う事脳、〇〇(反糖尿的な)食ったったー とかいうやつ笑
だからID赤くならないように毎回チェンジする自演野郎になる。
- 416 :
- >>409
グロ嫁
>>413
グロ嫁
- 417 :
- 糖尿病治療薬と心不全と利益相反
http://promea2014.com/blog/?p=11419
現在使っている既存の薬でも本当のことはわからないよね、
薬依存度に応じて患者の病状の増悪を反映している可能性が高く、そうならばリスクが上昇する事は当然であるから
もしかすると本当は薬に殺されている可能性もあるわけだね。
- 418 :
- >>396
糖尿病の診断があるとして、脂肪肝はCTのほうが確実。癌のチェックにもなるから、主治医から検査が必要との判断をしてもらおう。
- 419 :
- 29食→脂肪肝→糖尿病
- 420 :
- CTの画像診断は糖尿の医者は出来ないんじゃない?
- 421 :
- 煽る為に喚いてるだけで脂肪肝に関しても糖尿病に関しても何も知らないキチガイなんだろ
- 422 :
- >>396
脂肪肝はALTが高めになるぞ。
俺はそこでエコー検査受けて脂肪肝。
そっから、脂肪肝なくして、血糖値正常だから、理由は簡単だった。
けど、あなたが言ってる位の量の食い方と、その若さで脂肪肝とは考えにくいんだよな。
単純に心配しすぎも良くないよ。
後、糖質制限は便秘なるからね。
- 423 :
- またお前か
- 424 :
- >>421
自演してる脂肪肝関係ない言ってる方はその通りだな。
ID真っ赤も そんな事関係ないのに重要な中身を見ないでNGする。
つまりIDが赤い事が攻撃材料になると思い込んでる、そういった印象操作をやっている。
だから自分の書き込みの際は赤くならないようにIDをわざわざ変更する事が印象操作の一部であり、
己がIDを変える自演をやっていると言う事。
じゃあ私書き込み多いから赤くならないように毎回ID変えるね!=自演だろ。
面白いなぁ。
- 425 :
- >>420
検査が必要と判断すれば「保険」で紹介先で検査できる。ドックにいくよりはるかに経済的。「検査が必要」というところが医師によって違いはあると思う。
- 426 :
- >>425
ついでにいうと糖尿病の患者がさらなる検査、合併症のために、は必要だから、通常の紹介先がない病院なら転院した方が将来のため。
- 427 :
- 脂肪肝って発熱とか咳とか高血糖と同じで状態であって
病気ではないからそれを診断してそれで?って
積極的に検査するものではない
糖尿の医者がそれを診断するわけでもなくCTとってそれを確認するのは
また別の放射線専門医なわけで
毎回脂肪肝がどうとか言ってるけど
糖尿患者にとってそれを確認する意味もない
- 428 :
- >>427
脂肪肝→肝炎→肝硬変、肝癌に進行する可能性のある糖尿病の合併症。
1年から2年程度おきに半身CTで全てをチェックする意味はある。脂肪肝はその一つに過ぎないけど。わざわざ脂肪肝のためにエコーするなら半身CTした方が有意義だと思う。
- 429 :
- そんな頻繁に検査するならMRIだろ?
CTの放射能曝露で癌になったら泣くに泣けない
- 430 :
- >>420
入院前検査ってことでCTも腹部エコーとか血管の検査とかもまるっとやったよ
- 431 :
- 欧米人が糖尿病になりにくい理由ってなんなのか?
ようは食べ過ぎた分を皮下脂肪に貯めるか肝臓に貯めるかの違いだと思うんだが
これってインスリンの量が違うのかインスリンの作用の仕方が違うのかどっちなん?
- 432 :
- 単発ID連投中
- 433 :
- 欧米人とか関係なく
日本人でも皮下脂肪に溜まりやすい人は
むしろ糖質たんぱく質が脂肪や筋肉つきやすいけど
糖尿発症するような人はそれができない
- 434 :
- >>428
意味があるないではなく
予防医療って考えは日本ではないから
それやるなら人間ドッグ行けだろうね
保険適用が効くのは症状がでてから
- 435 :
- 俺は糖尿病だけどインスリンも経口薬も要らないって言われた
食べすぎると高血糖になるけど食事気をつければ正常化する体質らしい
- 436 :
- それは体質じゃなくてただの早期発見
手遅れじゃなければ節制で2型糖尿病は正常化する
- 437 :
- >>436
まぁなんというか
去年の5月HbA1c11%以上で
俺は去年の秋頃までトレシーバ12単位/day、ノボラピット4単位/食前使ってたんだよ
でも通ってたクリニックの対応があまりにも酷くて
去年の10月クリニック変えたらHbA1c6.1%でインスリン、経口薬要らないって言われたんだ
仰っるように体質ではないのかもしれんね
- 438 :
- >>433
なんで皮下脂肪にたまりやすい人と肝臓とかにたまりやすい人がいるの?って話
インスリン多ければ血糖値下がるのはわかるけど同時にインスリン多いと脂肪肝になりやすいんじゃないかと
- 439 :
- >>434
肝臓の数値が異常値、リパーゼ異常値、不整脈など疑いなら糖尿病ならいくらでもあると思う。疑いがあれば検査できる。糖尿病ならドックは不用。
- 440 :
- それを体質って解釈する頭の悪さを見てると病院でもウダウダ言って医者に嫌われたんだろうな、それを対応が悪いって相手のせいにしてるあたりかなりの厄介
- 441 :
- >>438
それは遺伝子レベルの問題だと思うよ
2型でも 体質が違うんだから同じように暴飲暴食
更にいうと糖尿患者より暴飲暴食しても糖尿発症しない人はしないし
同じ身長体重でも体組織が違うし脂肪や筋肉の付き方も違う
血管の浮くような人もいればいくら太っても痩せても見えない人もいる
そういう差が代謝の異常にも影響してるんだろ
- 442 :
- >>439
そうだろうけど糖尿が必須でもないんだよ
そういう症状が出てない限りは保険適用の検査なんて
まともな医者や病院はやらない
全額負担の人間ドッグでやりなさいが正解
- 443 :
- http://imepic.jp/20200322/753830
晩御飯
- 444 :
- https://i.imgur.com/yGjacKv.jpg
これアウトですか?
グロ注意
昼にカレー食った後のションベン
1分経ってもこれ
- 445 :
- >>444
コントロール良好なら別に関係ないって感じだね。
代謝異常を抱えているなら問題あり。
つまり尿だけでは決定的な診断は無理。
- 446 :
- リアルグロにまさかのマジレス
- 447 :
- >>437
> 俺は去年の秋頃までトレシーバ12単位/day、ノボラピット4単位/食前使ってたんだよ
> 去年の10月クリニック変えたらHbA1c6.1%でインスリン、経口薬要らないって言われたんだ
それ嘘か、血糖値測定や通院サボって不摂生してたでしょ。
10月時点でHbA1cが6.1%まで下がってるから
その前にインスリンの単位を下げてる筈だし
単位を下げなかったら低血糖症状が頻発して
自分から医者に相談に行くか、
オーバーカロリーを繰り返してHbA1cが悪化する筈。
自分はそこら辺の過程を短期決戦で2〜3ヶ月で通過して、明日は測定方法変えたり、未定だった糖尿病の型を大まかに決めて治療方針を決める局面に来てるわ
- 448 :
- ちなみに今は早期発見で軽症のうちにインスリンの力を借りて、インスリン分泌を戻すように仕向けて
それがうまくいかないようだとI型を考慮する流れもあるっぽい。
- 449 :
- >>443
グロ嫁
>>444
グロマジ
- 450 :
- 糖尿youtuber見るの楽しいな。
- 451 :
- このスレって休日はゴミのような書き込みの山になるんだね
数日前の、専門的見解が次々と書き込まれる超有意義な流れと同じスレとは思えない
- 452 :
- >>410なレスをゴミと認識できてないゴミが何か言ってる
- 453 :
- 毎日1時間ウォーキングしてるけどいい感じだ。
- 454 :
- >>451
キチガイたちのコピペと自演合戦を専門的見解とか頭大丈夫?
- 455 :
- >>451のマッチポンプ自画自賛と見抜けないのはニワカ
- 456 :
- 無駄な罵りが始まりました笑
- 457 :
- コミュニケーション障害ガリ女がリブレガリ女に擦り寄ってるだけだからな
お前は後者のガリ女と予想
- 458 :
- >>456
お前じゃんw
- 459 :
- 単発IDを爆釣り。
まあ何も判ってない知的障害者だから
専門的見解が書かれていた事すら気付かずに
一人で意味のない自演を続けているんだろうけれど
- 460 :
- 専門的見解を書く人が来ると
次々と話が広がって、糖尿病や治療の機序に関する話題や関連記事が次々と出てきて、たった1日で物凄い量の記事スクラップと勉強すべき課題が見えてくる。
ボンクラな人が一日中自演すると、それが全く無くなる
- 461 :
- コピペ厨は専門的見解って言葉がマイブームらしい
自分の持論やコピペが無視されてイライラかよ
- 462 :
- >>441
遺伝だとしても皮下脂肪貯めやすいメカニズムってのはあるわけで
その辺って解明されて無いのかな?
- 463 :
- ああ、自分はこのスレに「専門的見解」は書けないよ
だって医師免許を持ってないもん。
どこぞのバカは、医師免許を持ってないのに医師を僭称しネット診断紛い行為を繰り返して
じゃあ医師免許の所持を証明しろ、さもなくば医師法違反の刑事犯罪だ、と指摘されるとガタガタ震えて黙り込んで
勤務医として働いている筈の平日午前11時頃に怪文書を発表して虚偽を自己証明してしまったけどね。
- 464 :
- >>411>>462
ああその件は興味深いので、ノイズを気にせず話を進めて下さい。
- 465 :
- 皆さん良好な値をたたき出してるから余裕があるんだね…
- 466 :
- 余裕というか暇?
重量級スポーツでもしてるから皮下脂肪に興味あるんだろう
糖尿病治療としての脂肪肝なら回答がスパイクスレに新テンプレが投下されてる
- 467 :
- 何と言いますか、これまでは日に3回程度しか血糖値を測定できず、何をしたら血糖値や病状を改善できるのかイマイチよく判らないまま2〜3ヶ月ほど迷走していたのですが
今月入ってからセンサーを爆買いして1日10回でも15回でも測って血糖値の動きと食事と運動の関係が手に取るように判ってきて
それが単なるハネムーン期なのか早期治療が効く範囲なのかは判らないけれど、自分なりに手応えが出てきて
明日臨時で主治医の先生と2〜3お話をする機会を設けまして、ちょっと嬉しい気持ちでいます。
- 468 :
- ボンクラの人は相変わらずコピペ宣伝かよ
哀れな人生
- 469 :
- >>460を書きながら煽る矛盾
明日1型人生が判明したら謙虚になるのだろうか
- 470 :
- ちょっと466の書き方はボンクラにしか見えないよ
あんま価値判断や自画自賛を表に出すと
ボンクラの人と見分けがつきにくくなるんで
自重してくださいね
- 471 :
- でしょ。
この書き方↓も、医師免許も持っていないのに勝手な診断を下して恫喝する例のボンクラ臭いんだよね。
> 明日1型人生が判明したら謙虚になるのだろうか
- 472 :
- 恫喝じゃなく嫌味だが
価値基準は常識的だし自論じゃないから自画自賛でもない
- 473 :
- ちなみに主治医の先生が仮に、
特定の判断を強硬に押し付けて来たとしても
それが直感と大きく反する話であれば
結果的に受け入れる事は出来ないから
セカンドオピニオンを求めたり
自分なりにデータと文献を集めて、自分の治療方針を自分で選択せざるを得ない覚悟はしている。
そこら辺の大変さが判らないのは
あたかも医師免許や専門知識を持っているかのような素振りで、他人を恫喝する習慣のある役立たずなのだろうと思う
- 474 :
- >>472
>>473
472を見ずに473を書いたが
辛うじてお互いに意思疎通できるようで何よりだ。
嫌味は余計なので自重願います
- 475 :
- >>468で思っ切り煽ったんだから嫌味くらい問題ない
原因不明な高血糖が大変なことくらい理解できる
- 476 :
- まあ、ごめんね
気持ちを損ねる書き込みをした事は謝罪します
- 477 :
- 謙虚になるの早すぎ
ちなみに原因不明な高血糖も新テンプレになってる
数が多すぎて自分が同じ立場になったら鬱になる
- 478 :
- I型云々は小さい頃から直感的に理解している想定範囲。親族や親戚の習慣や病歴を見ても思い当たる節が多々ある。いまさらそれほど悲観的になる材料は無い。
明日の話は食後高血糖傾向の自己測定にかかる費用の保険適用の為にI型と仮判定して頂き
CGM機器とSMBG電極120枚/月を保険適用で確保し
残りは個人的に非保険適用で買う、という話。
- 479 :
- 明後日方向のネタとしては、Nd:YAGやYb:YAG云々かな。
あの分野、まさかMicrosoftやSoftbankまでもが手を出して結局大した成果が出なかった分野だと最近知って苦笑した。自分もw
- 480 :
- >>477
記事本体を書いたひとは偉いと思うけど
あのリンク集紛いのテンプレはやっぱり
未消化で収拾がついていなくて自己満足だろうと思う
あっちのスレはそういった意味で、
他人が読む事を想定できていない点で
極めて素人くさい
- 481 :
- >>477
結局あなたは自分に関係ない話にクビを突っ込んで
リンク集を作って自己満足してるだけなのか。
- 482 :
- 紛いではなくリンク集そのもの
目次に興味がなければ読み飛ばせばいい
- 483 :
- > 糖尿病治療としての脂肪肝なら回答がスパイクスレに新テンプレが投下されてる
> 数が多すぎて自分が同じ立場になったら鬱になる
> 紛いではなくリンク集そのもの
・新テンプレと言っていたものをリンク集そのものだと翻したり
・「自分が同じ立場になったら鬱になる」と第三者視点の発言をしたり
なんとも信頼のおけるお方でテラワロタ
- 484 :
- 個人的にこの手のリンク集を「テンプレ」と呼ぶ人は、いろいろ問題傾向がある事を知っているので
関わりたくない
- 485 :
- 思っきり関わりながら関わりたくないという矛盾(3回目)
- 486 :
- しつこいね
こっちは忙しいからもう相手にしない
- 487 :
- 思っきり自分から相手して以下略矛盾(5回目)
- 488 :
- 明後日方向の話、まあMicrosoftとSoftBankは金はあるけど拙速だから成果が出ないのはしょうがないとして、日本では北大や日立のあと松下も手を出して、今は原研の人が推進してんのね。
いやあ、大変そう
- 489 :
- 糖尿病だけどカレーライスいっぱい食べたい
- 490 :
- >>442
血液検査で疑い程度なら糖尿病患者なら多くに血糖値以外に異常がある。全くないのなら理由つけるのは難しいな。
本丸は癌チェックだから、ドックが正解といわれるとそっちが正論。
例えばリパーゼに異常値がでて膵炎や膵臓癌を主治医が
疑ってCTをやろうと思えば、検査する医師に
そのデータと詳細に見てほしい部位を指定すると思う。
血液とか尿検査をこまめにして過去データから動いた数値
について年単位のチェックとしてのCTとかMRIの検査は
糖尿病治療のためにありだとおもう。
- 491 :
- http://imepic.jp/20200323/274240
朝ごはん
- 492 :
- >>491
グロ嫁ブサイク
- 493 :
- >>491
なぜ、お箸が二膳あるの?
二丁食いでもするの?
- 494 :
- >>491
嫁アピールはもうわかったので
自分の分だけ映るように写真撮ってください
- 495 :
- >>491
嫁アピールはもうわかったので
自分の分だけ映るように写真撮ってください
- 496 :
- >>489
いっぱいは無理だが酒以外なんでも食えるじゃん
カレーは脂の塊だから血糖値が落ちにくい
ラーメンは塩分の塊だからスープは少し味わうくらいに
- 497 :2020/03/23
- >>491
普通に健康的で綺麗な盛り付けで旨そう。
なんか誹謗中傷してるひとが居るのは嫉妬だね
【一人目限定】不妊でお悩みの方の愚痴スレ33言目
【個人日記禁止】痛風・高尿酸血症情報交換スレ★1
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