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◆保険適用◆差し歯(前歯)お悩み相談スレ 17◆裏銀◆


1 :2019/08/08 〜 最終レス :2020/06/02
前歯を差し歯(かぶせもの)にした人やこれからする人のお悩み相談スレです。

日本人の差し歯の殆どは裏が金属(保険外も含めて)で、
裏も白いオールセラミックの人は圧倒的に少ないです。
これは価格の割りに強度面での歯本来の機能が貧弱なことが大きな要因です。
さらに、セラミックは金属とは比較にならないほどもろいので、強度を出すために
厚くしなければなりません。そのため、それだけ歯を余分に削る必要があります。
ご自身の歯の寿命を縮めることにつながりますが、審美的には最もすぐれた方法です。
芸能人などには良いでしょうが、一般人には推奨できないものです。

前歯の中央から左右に3本づつ(上下あわせて12本)は、健康保険内で
表が白い歯を入れることができます。保険内でも裏が金属のものは強度的には十分です。
4番目より奥は強度的に保険で白い歯を入れられるケースは少ないです。

<前スレ>
差し歯(前歯)お悩み相談スレ 16
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1507954023/
差し歯(前歯)お悩み相談スレ 15
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1464422709/
差し歯(前歯)お悩み相談スレ 14
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/body/1391128282/

2 :
>>1
>4番目より奥は強度的に保険で白い歯を入れられるケースは少ない

4番5番は最近なら強度はないけどCAD/CAMか硬質レジンジャケット冠で白くするのが普通じゃないの?

3 :
テンプレ古かったね
今は4番5番は白いね

4 :
レジンが折れてしまうので冠を被せるんですが
中切歯1本のみをクラウンにする場合支台歯の削除量が一番少ないのは何になりますか
保険・自費どちらでも

5 :
削る部分少なくするには裏銀しか無いね
ジルコニアとかかなり削られて若い人だと将来的に入れ替え考えると馬鹿げてる

6 :
前歯にゴールドがおしゃれとかになればゴールド一択なんだが

7 :
>>5
裏銀というのはメタルボンドの事ですか?
そうなんですよねジルコニアを言われているんですが削る量で歯髄に問題が出るとか言われて悩んでいて。
Z冠プレミアムというのを前スレでちらっと見たけどどうなんでしょうか。
生活歯の前歯に適しているのでしょうか

8 :
裏銀=メタルボンドで合ってるなら20年近く前に前歯に入れてるのがそれだけど
金額はセラミック並みのを取られてた気も…
当時は歯医者と親任せで言われるがままだったからどうなってたのかよく分からん
セラミックだと思ってたら裏銀だったのと
左右の出来に差がありすぎてがっかりした記憶
今思うとあんまり良い歯医者では無かったな

9 :
神経残したいならまた保険の歯を入れたらいいんじゃない
セラミックやジルコニアはめっちゃ自歯削る

10 :
ヒューマンブリッジした方いますか?

11 :
なんだそりゃ?人間橋?

12 :
>>8
裏銀=メタルボンドと言うそうです
生活歯にも噛み合わせ的にも金属製がやはり一番良いみたいですね
日本人の歯は薄い為セラミックだと神経を抜かなくてはいけなくなる確率が高いそうです
大学病院に足を運び聞いてきました。結果、メタボン入れる事にします

13 :
保険の歯にしにいったけど駄目だったぞ
なんでやねん
自費すすめられて帰ってきた
前から5番目だなら保険のできるはずなのに

14 :
CAD /CAMは弱いし、接着が上手く出来ないから、すぐ外れるんだよ

15 :
でもさ、やっぱり見た目の事考えちゃうじゃん。
笑ってビカビカ見えてたらみっともなくて。

16 :
15万でできるんだからセラミックにしなよ

17 :
前から3本目を差し歯にするので
保険か自費で4万のセラミックにするか?と言われて
保険にしてみた。

この先、手術予定ありで
外科手術で、別の前歯が欠けたこともあったし。

18 :
>>13
悪徳ぼったくりだね
4番5番はCADCAMも硬質レジンジャケットも出来るのに

19 :
保険のもできるけど、将来のことを考えたら保険のはすすめられないと言われた
将来ボロボロになりたいですか?
って言われて怖くてまだ自費で治療するか保険かで答えが出ない

20 :
前歯二本に差し歯して、一本は一週間で取れて、もう一本が朝からめちゃめちゃ痛い…
病院変えようかな…

21 :
>>19
ボロボロにはならんよ
割れたり、外れたり、すり減ったり
そこら辺がネック

22 :
>>20
前歯は、モノを噛むときの力のかかり具合でも違いがありそう。

23 :
すでにボロボロだったんで保険でいいです

24 :
前歯の差し歯ってパン食べてとれたりするんでしょ
恐ろし過ぎる
奥歯に差し歯あるけど取れたことないし
前歯だけは差し歯にしたくない

25 :
子どものときに前歯折って18年くらい最近虫歯できるまで取れなかなったし
むしろ治療のために差し歯を取るのにノミ?とか使って1度じゃ取れなくて大変だったよ

26 :
要は土台の形態だよ
土台が短かったり、ゆるいテーパーのものは外れやすい

27 :
前歯二本がセラミックの差し歯なんだがそこの歯茎の周辺だけが若干紫色になってて気になるんだがこれってしょうがない?

28 :
>>27
ちゃんと磨いてる?
差し歯は他の歯より何倍も丁寧に磨かないとプラークすごく付きやすいしそしたら歯周病になるよ

29 :
差し歯綺麗に洗うと外れたりしない?
丁寧に洗いたいけど怖い

30 :
食洗機で洗っても取れないお!

31 :
差し歯と歯茎の境い目をぎゅっと押すと臭くないですか?
それが悩みです

32 :
それはちゃんと磨けてないのでは?
歯間ブラシとか、糸とかで毎回食後に綺麗にしてればいいと思う。
あとはマウスウォッシュも。

33 :
差し歯に金属を使っている物は金属が溶け出す事があって、歯や歯茎が黒く変色すると書いているブログがあったんだけど
だからその人は全部セラミックの差し歯を選択したのだそう

でもこのスレ読むと全部セラミックは強度が弱く、歯を沢山削らないといけないと書いてある(最悪神経を抜かないといけないとも)

実際裏銀と全セラミック、どっちが良いのですか
たまに歯茎が黒い人を見かけるけど、歯茎が黒くなるのは嫌です
そうなると保険適用外のオールセラミックしか無いのですか

34 :
両立するものは無い

35 :
今は安いセラミックのイーマックスが1本5万円くらいであるので、これが一番ベストの選択かなと思う。
保険の差し歯に比べたらもちろん高いが、ファイバーコアと併せると長期間の審美性が保たれる点は大きい。
歯茎が黒ずむ心配が無いことと、歯の汚れや着色があまり無いことが大きな魅力。
以前は30年メタルボンドしてたが、今度これをイーマックスで作り直す。

36 :
>>35
ありがとうございます
歯茎や歯が黒ずむのは絶対に嫌なので、差し歯が必要になった時はそれにしたいと思います

37 :
ちなみに金属が溶け出す事によって歯茎が黒くなるなら、部分入れ歯の金具からも金属が溶け出して歯茎が黒くなるという事はないのかな
直接歯茎に触れていないから大丈夫なのだろうか
ググってもよく分からない

38 :
>>36
硬質レジン前装冠で金銀パラジウム合金なら溶け出さないと思うけど
クラウンに何を選んでも銀合金のメタルコアだと黒ずむ可能性大
少々黒ずんでいようが他人はそんなの気にしないと思うけどね

39 :
>>38
あえて見ようとしなくても顔を見て会話するから目に入るんだよ
口の形状で?口の中が見えやすい人、見えにくい人はいるけど…

40 :
金銀パラプレゼント♪

41 :
差し歯が駄目になり新しいのを作ってもらってます。今日土台立てて仮歯。
本歯の材質の話が一切出なかったので疑問に思って聞いてみたら、先生の一存で保険の歯で進めてるとのこと。
訳ありの歯なので新調しても長持ちできなそうだから、自費セラミックとかはやめたほうが良くて、いずれ駄目になってブリッジにするときのために費用を回した方が良いのでは…と。
良心的と言えばそうだけど、選択のタイミングを与えて貰えなかった事にモヤモヤしてる。
保険の差し歯って目立つのかな?自然に見えるセラミックの方が良かったなーという思いと、
先生が言うなら予後が悪いんだろうから保険で良かったのかなという気持ちと半々。

42 :
>>41
勝手に決められる事があるんだね
結果的に保険適用を選ぶにしても、選択肢は提示して欲しいですよね
自分の歯なのだから

しかし差し歯の人って意外と多いですね
歯って小さくて固いのに途中で折れる人が結構いるのが不思議です
折れるくらいの衝撃を受けたなら折れる前に抜けると思うのですが…

43 :
歯の根ってのは結構長いし、歯茎の骨も相当に頑丈なんだなと思う。
表面が折れても骨に支えられてる根はビクともしてないケースが多い。

44 :
歯の神経抜くと歯茎が紫色になっちゃうって本当ですか?

45 :
どこでそんな嘘を信じ込まされたの?

46 :
歯の根が黒く変色して紫っぽく見えることはある

47 :
歯の神経が死んだりすると歯の色が変色するんだよね
ハリセンボンのはるかがそうだった
上にも書いてあるけど金属が付いている差し歯を入れると歯茎が黒ずむみたいだよ
>>46
歯が黒くなるからその上にある歯茎も紫色に見えるんだね

48 :
入れ歯が中国産か国産か確認が必要な時代なんだね

もしかして銀クラウンやインレーも中国産なのかね?

49 :
そういうところもあるんじゃない?

50 :
20年前に事故で上の前歯4本を差し歯にした
両脇の2本でささえるやつ
んで昨日取れた
いま歯医者(20年前とは別)に行って仮歯をいれてもらった

軽く説明された
保険適用 4本+両脇+もう1本を追加で削る トータルで3〜4万
適用外 4本+両脇 1本約10万

「前回のが20年もったので、今回のも20年もってほしい」とは言った

39歳でいろいろ終わってるので歯を削るのは抵抗ない
保険を適用するしないってより、
長持ちはどっちって思うんだけど、今回の軽い説明だけではよくわからない
「よく考えてきてください」って言われても・・

寿命に大差ないのであれば安いほうにするけど、、
2週間後の診察のときにあらためてきくけど、なんかな〜

51 :
↑だけど、今日ネットチェックしてたら
ブリッジは耐用だいたい8年ぐらい
とあった
20年は結構長持ちしたほうなのかも?
それなら次は安いほうでいいかなと傾いてる

52 :
8年ってむしろ短かすぎじゃない?
うちも前歯全部を大工事しちゃってるけど
かなりズボラな管理にも関わらず20年以上持ってるよ

53 :
噛み合わせがいいのかな

54 :
26年前にセラミックにした前歯6本
歯茎が下がって境目が目立つようになった
1本は脇から虫歯になっていて治療が必要だと

保険の歯も3年で変色するっていうし、悩むね

55 :
>>50
>上の前歯4本を差し歯にした
>両脇の2本でささえるやつ


ってのがちょっとよく分からないのだが、歯の番号で示してもらえないでしょうか?
(欠損した歯と支える土台の歯が何番だったのか)

56 :
左右2番が土台の4連結ブリッジなんじゃないの?

57 :
>>54
保険の歯は色や質感からして偽物感丸出しだから絶対に避けたいよね
素人が見てもすぐわかる残念な感じになるし

うちの親戚でも前歯がもろに保険で見た目ひどいことになってる人がいる
かなりの田舎だからろくな歯科医も居ないんだろうけど、古い昔の手法で治したっぽい歯と並んでて
ガタガタで差し歯の方が浮いてるし、色も黄ばんでていかにもお金かけてない感じ
たまに会うとどうしてもそこにばかり目が行ってしまう
退職金出ててお金がないわけでもないだろうに、きちんと治す気もないんだなって
色々な意味で残念な感じになっちゃってるよ

58 :
>>55
左右12の計4本が無くて、左右の3でブリッジしてる
左右の3は今回も再利用?できるらしい
保険を適用するには左右どちらかの4を追加で削る必要があるらしい
ここらへんは、仮歯治療後の立ち話みたいな感じであんま詳しくない
経済力を見透かされたのか、インプラントって単語はまったく出てこなかった

59 :
要は差し歯では無くブリッジって事だね

60 :
そのケースだと6連結裏銀になる?

61 :
たぶん6連裏銀だったと思います
20年の付き合いでしたが、あんま詳しくないので・・
歯は歯科に置いてきました

62 :
6連結のブリッジだと左右の3番に凄く負担がかかりそうですけど普通に噛めますか?

63 :
左右の3番だけで支える6連ブリッジは保険では作れないので自費のセラミック差し歯だったんだろうね。
強度面からオールセラミックは無理なので裏銀のメタルボンドだったと推察する。
20〜30年前はメタルボンドは結構安かった。1本3万円くらいだったと思う。6連だから20万円くらいだったのだろう。
3番がしっかりしてたから20年持ったと思うが、今度はそうはいかないと思うので保険のでもいいと思う。
そのブリッジが駄目になるまでは悔いなくしっかり食べたいものを食べておくこと。次は恐らく入れ歯になるので。
奥歯をしっかり残しておけば前歯が入れ歯でも殆ど何でも美味しく食事は出来ると思うので奥歯のケアをしっかりやること。

64 :
自分も前歯全部、4連結×2=8本が裏銀でメタルボンドのはずだけど
2-30年前でもそんな安くなかったよ…
一本6万くらいは取られた記憶ある

65 :
9年持った前歯1本を交換します。
歯医者によって扱う歯の種類に差があったり、相場が違ったりするものでしょうか。
メタルボンドは1本10万と掲示されましたが、
9年前の別の歯医者では1本6〜7万で済んでおり見た目も良かったので今回の価格に驚いています。
土台&仮歯が入った状態ですが、いっそ低価格でもっと良い歯を扱う歯医者に変えた方がいいのかと思ったり…。

66 :
10万ならセラミックに出来るんじゃない?

67 :
>>62
4+2後の食生活で特に不都合は感じませんでした

>>63
車に轢かれたパターンでしたので、治療費は相手の自動車保険負担でした
保険屋とは話してないので、金額は不明です
セラミックだとは医者か誰かから聞きました

今回のブリッジ後は年齢的にも入れ歯になるかなとは想像してました
奥歯ケアについてありがとうございます

68 :
65です
>>66
やっぱり微妙に高いですよね…
歯医者変えるべきでしょうか

69 :
https://ceramic-dental.jp/ceramics/

恐らく日本で一番安いセラミック差し歯作れる歯科医院だろう。
しかも東京。東京だからこそ出来る値段なのかもしれないが・・。
ちょっと安すぎて少し不安にはなるが、もし自分が東京の近くに住んでたらここに行ったかも。

70 :
>>69
もろ写真が素材感丸出しでこわいな

71 :
>>69
かなり安いね。自分が通ってるところはジルコニア1本12万するんだが…

72 :
Eマックスいいなと思ったけどブリッジには不可なのかよ…orz

73 :
>>72
ブリッジの人はジルコニアにすれば良いだけの話では

74 :
>>69
オールセラミック(ジルコニアボンド)はイーマックスよりも上等とされてるので価格は多少なりとも高く設定するのが普通。
それが同じ49000円というのが信じられない。あと、クラウンもインレーも全部同じ49000円というのも滅茶苦茶な価格設定。
これはどう考えても怪しすぎるんだよね。何かとんでもない裏がありそうで、危うきに近寄らずと思ってしまう・・。
(49000円ポッキリと言ってたはずが、最終的に払う金額はその倍とかね・・)

駅前の自費専門?の審美歯科医ってのも胡散くさい。1本だけ差し歯作りに行ったつもりなのに、多くの歯をセラミックで綺麗にしよう
という話に持って行かれる可能性もありそう。インプラントへの誘導もありそう。

75 :
>>69
誰か気の強い人特攻してー!
色々薦められても断れる特攻隊長よろしく!

76 :
左上6番目の歯が折れてしまい、根の治療後土台を入れたところ歯茎が腫れました
で、被せもの装着は様子を見ましょうと
他の歯の治療をすませ様子見からもう数ヵ月たつし、被せものもう入れてくれと頼んだのですが
また腫れや痛みが出る恐れもあるのでこのままにしましょう とまた言われ被せものをしてくれません
土台むき出しのままでいいなんてことあるのでしょうか?

77 :
腫れたどうやって抑えたの?
原因はわかった?

78 :
土台を入れた日左で噛もうとすると痛みがはしり噛めずで翌日また歯医者に伝えると腫れも出てると
抗生物質3日分もらい痛みはそれからありません
腫れは歯医者で確認してもらうと、少し腫れたりまた引いたりの繰り返し状態の数ヵ月
原因はわかりません

79 :
根の方までヒビ入ってないかな…?
被せを考える前に腫れの原因探った方がいいよ
腫れを繰り返すと周りの骨が溶けて後々困ることもあるので
今の先生が消極的なら他の歯科で診てもらった方がいいと思う
できればCTのあるところで

80 :
>>79
どうもありがとうございました

81 :
奥歯だよね
土台むき出しのままで食べ物を噛めるの?
むき出しのままの方が隙間に食べかすや細菌は入りそうで怖いな
大丈夫なんだろうか

82 :
きちんと接着されてればある程度大丈夫なはず
長期になると対合歯が伸びてきたり、隣が傾斜したりする方が問題
でも、土台外して確認する可能性ありそうだし
抜歯もあるかもしれない状況で被せを入れるのはね・・・

83 :
差し歯の中が虫歯になった場合って自分ですぐ気付ける?気付いたら虫歯になってたとか聞くけど臭いとかで気付けないもんなん?

84 :
>>83
臭いがするレベルだと相当だよ
神経生きてたら痛みで気づけるけど
抜いてるところは腫れて疼いたりするまで気付きにくいよね

最近うちの母親もそんな感じでかなり悪くなるまで分からなかったぽい
本人は違和感と痛みがあり、歯茎押したときにおかしいのがわかると訴えてたのに
肝心のかかりつけ医が決めつけ激しい人みたいでレントゲンも撮らず、飲み薬出すだけ
そこは歯がないはずだから痛むわけない、しまいにゃペインクリニック行けとまでw
ロキソニンも二週間以上飲んでておさまらんし、遠出する予定もあるしで困ってて
何度もしつこく訴えてようやく抜歯してもらってたわ
流石に相当嫌な思いをしたんでもうそこが終わったら転院するつもりみたい

とりあえず普段はデンタルフロスの引っ掛かりなどが大きなポイントになるし
あとは内部の違和感や痛みっぽい感覚があれば一応疑った方が良いかと

85 :
初めて大臼歯にコア(保険の安いやつ)入れたんだけど
あ、なんか入ってるって異物感あり。慣れてくるんですかね?
あとコアむき出しのまま冠できる2週間放置なんだけどこんなもんなんですか?

86 :
仮歯作ってもらいなよ

87 :
>>84
抜歯したんだ
差し歯を一旦取って治療する事は無理だったの?

でもそもそも詰め物の中や差し歯の中が虫歯になるのって歯医者の腕が悪かったからではないのかな

88 :
>>71
うちも12万だよ
近所の歯医者さんだとそのくらいの値段だよね
でも差し歯だけは値段で決めちゃだめ
それよりその歯医者の腕のが大事
それこそ失敗したら将来インプラントにしないといけなくなるかもしれない
そしたら結局莫大な金が掛かることになるからね

89 :
自分なりに調べて選んだその医者の腕が処置後に初めて分かってしまった・・・
ほんと腕のない歯医者は自ら畳んで欲しい・・・

90 :
それ、自分の責任もあるだろ

91 :
サボらずに裏側凹ませてくれよ
なんで凸面で仕上げてくるんだよ

92 :
自分で造形した方が早いよなぁ

93 :
前歯の裏側ってめっちゃ大事だと思うけど

94 :
>>93
普段は無意識に裏銀舐めてるかも

95 :
そろそろ3Dプリンターで自作できるようにならないかな

96 :
普通にAnycubicから歯科用レジン2種出てる気がしたけど

97 :
保険の材質で裏面凹ませたら耐久なくなるからじゃないのかなぁ?

98 :
>>97
メタルボンドで凸面なんだよ…
耐久性の件も金属フレームに内部セメントだしできないこと無いはずなんだが

99 :
ttps://morimoto-dental-clinic.com/metalbond.html
ここの差し歯見てると裏側もつくれるじゃんって思うわけよ
それともここの歯医者が神技工士を抱えてんのかな

100 :
ttps://morimoto-dental-clinic.com/metalbond.html
ここの差し歯見てると裏側もつくれるじゃんって思うわけよ
それともここの歯医者が神技工士を抱えてんのかな


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