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【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart47【視野保存】


1 ：2019/03/17 〜 最終レス ：2019/06/11
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？

●具体的な原因・症状などは
　 http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
　あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
　聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
　ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
　あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
　・ＪＡＶＡ視野検査
　 ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
　・簡易視野検査プログラム
　 ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
　・緑内障 セルフチェック
　 ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart46【視野保存】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1549098071/

2 ：
るけぶし

3 ：
>>1
スレ立て乙です

4 ：
眼圧が高かったのでおすすめのサプリを教えてください

5 ：
右眼違和感あって眼科行ったら視神経萎縮言われた死にたい
眼圧は正常値

6 ：
正常眼圧という診断で初診時からキサラタン処方されだけど、今思うと眼圧ギリギリ21だったからもう少し経過観察してから治療しても良かったと思う

7 ：
>>1
ありがとうございます。

8 ：
>>6
１種類の目薬ならお守り代わりにもらっておくべし

9 ：
お守り代わりに挿し続けるの？

10 ：
しばらく様子見では？

11 ：
必要がないのにさし続けるといざというとき効かなくなる。

12 ：
そういうものなのか
予防薬にはならないか

13 ：
ハンフリーの結果が安定しません
良くなったり悪くなったり
良くなることはない病気と聞いているんですが

14 ：
体調によるよ。

15 ：
>>13
よくなったり悪くなったりするのがふつうで
逆に悪いままってのがダメみたいよ。
だからおれはやばいのよ

16 ：
今日、緑内障の可能性ありといわれてショック
octで検査をして、正常な人は全て緑みたいですが、自分は緑大半で赤がまばらにあった
後日、視野検査して、そこで緑内障か判断される。。。。
自覚症状まったくないのに、最悪だ

17 ：
>>16
片目づつ同じものを見ても欠損を感じないなら仮に緑内障でもそれほど進行してないと思う。

18 ：
>>16
ショックなのはよくわかるけど、自覚症状が無い段階で見つかったことに感謝しよう。

19 ：
点眼続けたら進行は抑えられるんだっけ？

20 ：
運動とかした方が良いのか？
最近ウォーキングとかジョギング始めたんだけど。

21 ：
運動は関係ない

22 ：
目にはあんま関係ないけど
運動するに越したことはない

23 ：
あんま関係ないのか(´･_･`)
まあ、運動は続けます。ありがとう。

24 ：
適度な有酸素運動が眼圧を下げるという情報はある
ただ、眼圧下がって進行止まるかは人によるから、緑内障に運動が「効く」かどうかも人による
過度な筋トレ、バーベル上げとかは眼圧上げるらしいが、瞬間眼圧が上がることがどの程度緑内障を悪化させるかも不明なので、リスクも不明

健康的な活動をするのは緑内障にこだわらず体にいいだろうから、運動不足で肥満とか成人病予備軍とかならそれを解消するのは緑内障にも多少は意味あるんじゃないか？

25 ：
今、インチキだなんだと騒動になっている「加圧シャツ」って
緑内障にはメチャ悪そうだね
ついでに言うと水泳で「高記録が出る水着」ってのも同じだ
体をぐいぐい締め付けるような服は緑内障患者の大敵だろう

26 ：
それもあまり関係ない気がするけど
はみ出した血液が眼圧を上げるなら緑内障治療は眼圧の次に血圧下げるべきとなるはず

27 ：
血圧は無関係みたい。
血圧測られたこと一度もない。

28 ：
理屈はともかく感覚としては>>25の言うことも分かるなあ〜

29 ：
でも目の使い過ぎが原因ではないぐらいだから血圧関係なしだろ

30 ：
眼圧ってどうして決まるの？

31 ：
>>30
眼圧が高くなる原因のことか？

32 ：
>>31
https://ryokunaisyou36.work/ganatsufactor/
内容は保証しない

33 ：
>>32
根拠がないものが大杉

34 ：
>>32
逆立ちして生活している人がいるのか？

35 ：
夜1回の目薬を2回やっちゃった
18時頃と今

36 ：
ルミガンなら2回やりたいつったらやってもいいけど効果ないよって言われた

今日はめちゃくちゃ砂埃が目に入った。。。

37 ：
>>35
それよくやる

38 ：
ルミガンとアイファガンの容器の形が同じで色も似ている
どっちをさしたかいつも忘れる

39 ：
忘れないコツは挿したら部屋の中の何かを変えることだよ

40 ：
>>38
でもルミガンは容器の半分しか入っていない。
無駄に容器だけ大きい。

41 ：
>>40
最初ルミガンは１日１回だからアイファガンの半分の本数でいいだろうと勝手に計算して大失敗

42 ：
食べ過ぎは眼圧を上げるよ
一過性のものかもしれないが、
私も回転すしで21皿食べた翌日に眼科に行ったら
眼圧はやたらと高かったしなあ

43 ：
血圧上がると眼圧も上がるんだろ

44 ：
>>38
自分は４種類さしているので混乱しがちだった。小箱に入れておいて、さし終わったらその目薬は蓋の方へ入れる、というのを習慣にしたら間違わなくなったよ。参考まで。

45 ：
中国の砂漠に仮想・横須賀基地や嘉手納基地　ミサイル実験場か
「中国軍のミサイル攻撃は、現実味を帯びている」と米海軍大佐ら警鐘
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1554591734/

【軍事】中国の開発した「アンチステルス・レーダー」が日本の主力戦闘機を無力化する？
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1554384162/

46 ：
>>44
残業のときのために仕事先にも持っていくからなあ・・・・

47 ：
視野検査の精度は、当てにしていいのですか？
上手い下手があるし、料金も高いからやりたくない。

48 ：
コンタクトにしたら緑内障がついてきた笑
まだ疑いか。健康診断でわかるようになんねぇのかよ。毎年やってンのになにが異常ありませんだ

49 ：
>>32
自分は小学生のときから逆立ちするとすぐ眼が飛び出しそうな圧迫感が生じて真っ赤に充血もした。
緑内症を患うようになってからはなるべく心臓より頭を下げないように心掛けてます。元々身体が柔らかい方なので調子に乗って昔はヨガをさんざんしたけれど、あれも良くなかったのかもしれない。後悔先に立たず。

50 ：
>>49
それで悪化するなら温泉で長湯とかもヤバそう

51 ：
>>48
人間ドッグなら眼圧測定ぐらいはやるだろ

52 ：
掃除機かける時にソファとか持ち上げると目にチカチカ光が見えるじゃん
ああいう時眼圧上がってるのかなと思う

53 ：
>>51
ただ、眼圧だけじゃ緑内障かどうか分からんからな。
正常内のパターンもあるし。

54 ：
>>52
眼圧が上がっているのではなく点眼薬で眼圧下げている為、
硝子体剥離が起こっているんじゃない？

55 ：
眼底撮影もやってくれる人間ドッグのコースもある

56 ：
眼底やってもわからないでしょ。

57 ：
ドライアイで眼科に行った際眼圧が高いため、詳しい検査をすることになりました
眼圧は22でした

しかし疑問があるのですが、３ヶ月ほど前同じ眼科で飛蚊症の検査で眼底検査をしているのです
その際眼圧は18〜19でした
瞳孔を開いてパシャっと写真を撮るやつだったのですが、そのタイプの眼底検査では視神経乳頭という部分までは分からないのですか？

医師には、前回の眼底検査では分からないのかと聞きましたが、視野検査もしないと分からないと言われました

これまで緑内障とは思ってもいなかったので、今調べまくっていますがやっぱりよく分からず不安でたまりません
眼底写真では分からないほどの初期もしくは予備軍のものがOCTや視野検査では見つかるかもしれないという理解で合っていますか？

58 ：
人間ドッグの眼底検査って眼の異常を見るためというより動脈硬化の有無を見るためと聞いたような気がする
違っていたらごめん

59 ：
>>57
眼底写真で視神経乳頭は写るから、形がおかしいとかは医者が見ればわかる。でも、乳頭異常があっても、緑内障かどうかはわからない。
OCTで取れば、緑内障かどうかかなり正しく診断できる。視野検査で異常が出れば確実に緑内障。

まあ、あなたの場合は仮に緑内障だとしても、かなりの初期でしょう

60 ：
>>54
なにそれ怖い

61 ：
よく緑内障気質といって、その真偽が議論されるけど、
緑内障治療のためには緑内障気質であった方がいいと思う
ネットで体験談を読んでると、
検査で緑内障検査が必要と聞いたけど、面倒なので行ってないとか
緑内障治療を始めたけど、目薬や通院が面倒なので自分で中止したとか
豪快な書き込みがあって驚かされるんだよな
緑内障に震え上がるような患者の方が治療には良いんじゃないの？

62 ：
>>59
ありがとうございます
かなり混乱してましたが落ち着くことにします
それにしても眼圧って日によってかなり差があるのですね
コンタクトなどの検診ぐらいじゃ見逃される可能性大だしあまりあてにならないもんですね
詳しい検査は少し先になるのですが結果報告きます

63 ：
人間ドック

64 ：
俺、眼圧（正常内）と眼底は全く問題ないんだけど、視野検査だけひっかかって眼圧下げる点眼薬さしてる。

65 ：
眼科行ったら緑内障の疑いがあるとのことで検査したら、赤くなってる箇所が多くて緑内障だと言われたよ。
眼圧は正常らしい。
二度と治ることは無いとも言われた。

自覚は全くなかったのでかなり驚いてる。
参ったな…これいずれ失明するんだろ？

66 ：
>>65
疑いとは何をもって疑われました？
発症年齢やそのときの視野欠損の程度で失明の可能性左右されますよね

67 ：
>>66
視野検査はまだしてないな。
ちなみに当方30代後半。

疑いはよく覚えてないな、すまない。

最初は眼精疲労を見てもらいに受診
↓
視力や眼圧等の簡単な検査
↓
「念のため緑内障もみておきましょうね」
↓
「あら赤いですね緑内障ですね。
今度視野検査しましょうね」

みたいな流れだったかと。

68 ：
>>67
こちらもまだ30代なので不安分かります
赤いっていうのはOCTのことですよね？

69 ：
>>65
初期の場合はちゃんと眼科で定期検診してたら失明まで至る可能性は低いよ。

70 ：
視野検査は優先的にやるべきだと思う
あと視野異常でも脳神経が原因の場合もあるから頭部ＣＴかＭＲＴも見ないと確定診断は難しい　

71 ：
>>68
言われるがままに検査してたのでOCT？かどうかまではわからないな。

眼球の写真に緑とか赤の色がついてて赤が多くなってた。

>>69
初期なのかなあ？

自覚症状はないものの検査の結果は結構赤かった。


とりあえず、
・眼圧が原因とされることが多い
・でも日本人は眼圧が正常でも緑内障になる人が多い
・あなたも眼圧は正常
とのことで、それ原因不明っぽいけど治療きくの？という不安が。

72 ：
>>71
自覚症状がないってことはまだ初期だと思うけどね。
とりあえず、点眼薬で今の視野を維持してれば失明まで至る可能性はかなり低いと思うけど。

73 ：
緑内障の症状とは関係ないと思うけど
発覚し点眼薬挿してから眼精疲労による目の鈍い痛みや偏頭痛が激減した

74 ：
赤い線がピーと上下左右に移動するのを見るのはなんていう機械ですか？
初めての体験でびっくりしました

75 ：
眼科医って「眼圧降下以外はエビテンスない」と言ってる割には
緑内障患者のサブリ、漢方薬の摂取は止めようとしない傾向がある
「効果は信じてないが、患者の気がそれで楽になるならそれでいいだろ」
という考え方のようだ

76 ：
眼瞼下垂の手術がしたい
眼圧とかに影響でるんだろうか

77 ：
正常眼圧に対しては、眼圧降下のエビデンスもないからな。
もう、何が効くのか効かないのか何もわからないから、明確に悪いというような物でない限りは好きにしてよということ。

78 ：
脳損傷再生に比べたら視神経なんて簡単なモンやろ。サンバイオ頼むで。

79 ：
視野検査は何度やっても慣れない
時間が長いから最後の方は集中力切れる
あと10秒くらい赤点が見えないと不安になって適当に押してしまう自分がいる

80 ：
>>79
見えない時間ってわざと作ってあるの？

81 ：
間隔が空くと不安になるよね
見えてないからなのか ただのインターバルなのか

82 ：
>>79
視野検査なんて、皆テキトーにボタン押しているよ。
免許の更新で深視力検査もテキトーにボタン押して
帰されたこともあるけどな・・・
アレは、けた違いにムズいわ。

83 ：
視野検査は片目だけでも5分くらいやってる感覚ある
集中力保てるの2分くらい
あと窪みにあごを乗せる態勢をなんとか改めてほしい

84 ：
視野検査やってる最中に、医者とババアの患者が暗室の中に入ったり出たりするわ、大きい声で話すわで検査に集中できなかった。

85 ：
>>74
すいません、これなんですか？

86 ：
>>84
以前通っていた眼科も似たような感じだった
視野検査の最中にそばでスタッフが大声で雑談したり、ボタン押し間違いが増えると突然看護婦が怒鳴ったりと酷い有様
しかも接眼レンズのようなものの度数が合っていないのか、弱い光は殆ど見えないのでボタンが押せず、またまた看護婦に怒鳴られる始末
他にも問題が多々あったけど、視野検査だけを見ても眼科を変えて本当によかった

>>74 >>85
OCTのことかな？

87 ：
>>86
それはひどいな
俺も一度検査途中でレンズが自然に回ってしまって乱視矯正がズレたことあるけど
看護師の方が平謝りだったぞ

88 ：
明日、1年ぶりの視野検査だ

89 ：
視野検査は俺は半年に１回
５年以上毎回進行ゼロなんだけどね
受診は３ヶ月ごとだから２回に１回は視野検査
それが普通だと思っていたヨ

90 ：
俺は高眼圧だけど、幸い視野はまだ正常だからな。さて行ってくるわ

91 ：
視野検査は辛いな。
検査がしんどいのもそうだが、視野が改善してるかを見る訳じゃなく（改善しないから）、進行していないかを見るってのは辛い。

92 ：
>>81
発病する前に検査を受けてリアルインターバルがどのぐらいなのか知っておきたかったな。
でも発症するまであんな検査器具の存在自体知らなかったし。

93 ：
>>92
検査したけど正常の判定をもらった人に聞いてみたら？

94 ：
私は左右差があるんだけど
見えない方が時間がかかるような気がする
それが気のせいばっかりじゃないのが悲しいところ

95 ：
88だけど、視野検査を受けてきた。幸い、1年前と変わらない結果で、眼圧も１５，６くらいで最近安定してるから、今度から3ヶ月ごとの診察で良いことになった（いままでは2ヶ月）。目薬を3本もらってきた。
視野検査は、盲点付近がやや濃いけど、近視が強いからだろうって言われた

96 ：
88才の人が2chやってるのか

97 ：
緑内障になると「失明する」とパニクる人が多いが
実際は40歳で緑内障になってる人は30人に1人の割合だし
そんなに失明者が多いわけがないんだがな

40程度の初期の緑内障なら、楽勝で逃げ切れる

98 ：
>>94
見えない方が光らない時間が長いですか？

99 ：
>>98 間隔が長い というか
あれ？ 見逃した？と 不安が大きくなっていく感じです

100 ：
今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


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