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●●●乾癬総合スレ57●●●


1 ：2020/03/20 〜 最終レス ：2020/06/12
乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。

前スレ
●●●乾癬総合スレ56●●●
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1577168207/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1
乙です。ありがとう

3 ：
4月に生物もらいに病院いかなきゃいけないんだけどコロナ怖い

4 ：
4月になれば今よりは鎮静化してるだろ

5 ：
塗り薬だけで治ってくれないかな
どうしてもはずせない科が3つもあるからこれ以上病院に行く回数
増やしたくないんだけど
痒みがおさまらないから無理かな

6 ：
>>4
逆かもしれん
今より感染者増えてるかもしれん
メディアはあてにならんし

そもそも検査数一日1000件程度しかしてないし、しかも帰国者と濃厚接触者メイン。

7 ：
>>5
腸内環境の改善しないと根治はしないと思うよ

8 ：
またでたー

9 ：
せんせは大学病院4月からは院内感染含めて増えるって予想してたよ
理由として帰国者の発症がピーク、新学期、ピリピリムードから気が緩みがち、花見等
毎年4月5月は病人増えるから余計に広がるかもって
乾癬以外にも免疫疾患出てる人は生物お休みするほがいいって言われてもう2か月打ってない

10 ：
俺も行くのやめようかな
電話すればええんかな

11 ：
ワッチョイ付けたのか
前スレで通院スパンが伸びた者です
予約あるのなら通院してみてよ
コロナの影響で病院は今、患者増やしたくないらしく
入院患者の見舞いも断ってるぐらいだから
担当医に相談したら通院スパン伸ばせるとおもうよ

12 ：
コロナ　生物学的製剤でTwitterで検索したら

生物学的製剤打つとコロナにかかりやすいというデータはないって言ってるけど、そりゃある訳ないよねw

帰国者、濃厚接触者メインでしか検査してないんだからw

未知数だよ

13 ：
家から病院の往復、病院内、診察すべてがコロナ感染のリスクそこそこあるから無理だわ

14 ：
郵送で送ってくれないかな

15 ：
>>12
てかまだ誰も統計すら出してないだろ
まだ騒ぎが始まって二ヶ月くらいなもんだし

16 ：
なのに2月に医者は俺に「コロナで生物中止した例は今までない」って言ったけどそりゃその段階ではまだ無かっただけだろ。医者だってコロナの事舐めてた。イタリアみて今頃愕然としてんじゃねーかな

17 ：
医療従事者からしてみれば安全圏から的外れな文句言ってるように思えるのかもなぁ
指標も出されてない手探りな状態で盾になってるも同然だし
悲惨な環境で拘束されて逃げ場もない
難病（正確には指定じゃないけど）にかかると相手の気持ち慮ることもせずとにかく我が儘になるって奴かもなぁ
俺ら以上に怖いだろうって気がするよ

18 ：
乾癬で最近気が付いた事

自分が乾癬の症状が出始めたのは虫歯の治療をしていわゆる金属の詰め物やかぶせものを
つけた頃から

そしてチョコレートを食べるともろに肌がゾワっとして悪化する　
気付かなかったが最近歯の詰め物とチョコレートに共通するある物質を知った

ニッケルだ

ニッケルは金属アレルギー反応を起こして乾癬みたいな肌症状を引き起こすらしい
他にもコバルトとかいろいろあるみたいだが、どうも自分はこのニッケルが原因ではないかと推測するのですが、
他の人はこうした金属アレルギーを引き起こすような被せモノや食べ物などありますか？

19 ：
（笑）

20 ：
>>17
それとこれとは関係ないんじゎないか？

21 ：
ティッシュもトイペもマスクもようやく手に入るようになったな
パニック買いだめ老害と転売ヤーのせいで不便だった

22 ：
マスクも？こっちは無いなぁ

23 ：
関節再発したくせえ
まじへこむわ
皮膚症状はマーデュオックスで抑え込めてたのに

24 ：
大学病院や総合病院に通ってますか？

25 ：
ワッチョイあるから妄言とかデマは辞めようね！

26 ：
日光浴出来る季節になってきたね

27 ：
例のガソリンシャンプーが割と効いてる気がする
同じシリーズの軟膏使ってる人がいたら塗り心地とか教えてほしい
ドボベットの新しいやつみたくさらさらだと嬉しいが

28 ：
俺らが生きてる間に治療法ってみつかるのかなぁ

29 ：
>>28
腸にヒントあり

30 ：
ヒントより答えをくれ

31 ：
腸内環境、ニッケルアレルギー、儲け主義が見え隠れするって思わない？この単語って。

32 ：
ニッケルアレルギーは別にw

33 ：
>>31
腸内環境には断食が一番いいから、逆に金にならないw

34 ：
掌蹠膿疱症の原因にアマルガムがあるし、乾癬も無関係ではなさそうと思ってる

35 ：
なんでもいいけど掻く奴はダメ

36 ：
足とお腹じゃ出方が違うけど同じ乾癬の症状なのかな
足は例えるなら傷が治りかけのような感じ
ところどころ固くなって掻くせいか皮がぽろぽろむける
お腹や背中はぶつぶつがたくさんできてる

37 ：
ほんとは梅毒だったとかないかな
それも悲惨だけど

38 ：
ちゃんと検査して乾癬と出ましたよ
それにそういった行為ははるか昔にしたきりです

39 ：
>>38
失礼
あなたじゃなく自分がね
そしたら恥ずかしいけど
少なくとも治るかなって

40 ：
感染拡大が乾癬拡大に聞こえる

41 ：
今生物やめた方がいいんか？医者があなた次第って言うのずるいと思うんだが

42 ：
乾癬のじゃないけど「飲むか飲まないかは自分で決めて」って言われた事あるわw
「は？」って思ったwあんた医者じゃねーのかよ！？的なw
SNRIの時だな。

43 ：
エンクロン使ってる人いますか？

44 ：
今はやめといた方がいいと言ってくれる医者でよかった

45 ：
俺もコロナで生物延期中。先生も収束まで様子見の方が良いって言ってくれた。
関節痛いわ…

46 ：
気にせず打ってる俺は勝ち組

47 ：
↑は病院で既に感染してる可能性あり　

48 ：
次の診察のときにCT予約入れてるからチャイナウイルスのチェックにもなる

49 ：
田舎だから薬局の対応してやってる感が凄いわ
昔は怖かった医師は誰も皆凄く親切丁寧になったけど
薬局は昔の自己都合だけの医者みたい
一言余計に訊くと嫌味が帰ってきて怖いよ
まあ一人のために余計な仕入れを先駆けて多めに
起こすんだから面倒だと思うけども
沸点低すぎて換えたくなるｗ

50 ：
4月に生物もらいに行かないといけないんだけど、コロナ感染怖いから行きたくないと思ってたけど

それも怖いんだけど、薬もらわずにいるとその内、物流やらなにやらが滞って、最悪薬自体が不足したりするんじゃないかと不安になってきた

51 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000041-mai-soci
慶応大病院で新型コロナ感染者4人確認　入院患者、いずれも院内感染

52 ：
関節性だからか風邪ひいたり熱出たりすると全身の関節が激痛でまいる
今38度だけど熱も頭痛も全然平気だけど関節のせいで転げ回ってる　ロキソニンも効かない
コロナじゃないよ

53 ：
あちこち関節痛いならインフルじゃないの？

54 ：
それ違う病気だろ

55 ：
ラミシールって効くのー？

56 ：
>>55
聞いた事ないな
それ生物？

57 ：
>>55
真菌には効くだろw

58 ：
関節が痛む時は関節触ると熱持ってる
そんなもん？

59 ：
９ヶ月服用しているオテズラの副作用（腹痛）がどうにもツラいので受診のとき主治医に伝えたら、継続するか止めるか聞かれたので止めますと答えた。
そしたら主治医の機嫌があからさまに悪くなったのが分かったんだけど、理由が分かりません。
「この先、何ヵ月か後にまた服用を試してみても良いですか？」と尋ねたら「再開してもまたお腹が痛くなるのは間違いないから意味が無いよ」と冷たい一言。
何だか転院したくなりました

60 ：
>>59
転院した方がいい。

61 ：
>>59
【業界】薬の処方に影響示す統計調査も…製薬会社が医師に行う「弁当接待」の実態
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585308887/

こういうことかもね

62 ：
>>61
高級弁当の接待だけでなくいわゆる袖の下（現金による賄賂）が日常的に行われてるんでしょうね

63 ：
>>58
ありますね。
私も足指はそうでした。

64 ：
>>59
前の担当医が、いつもオデズラスターターキットの箱を見せながら診察してた
ネオーラルのジェネリックにしたくて転院の話もあって機嫌が悪く
ネオーラルのジェネリックの話が無くなり転院しないことになったら
ようやく、ご機嫌を取り戻して診てくれるようになった
オデズラはこのスレで効きがあんまり良くなさそうなのでキッパリと断った
でもスターターキットの箱は机の上に置いてあった

65 ：
右手の人差し指の付け根がここ最近痛みだしたので ついに関節にきたかと思ったらマウスクリックしすぎでした

66 ：
>>64
ジェネリックは悪と決めつけて絶対に先発薬しか出さない医者っているよね
ずいぶん昔だけど通ってた皮膚科がそのタイプで更にビオチンごり押しでうざそうかったんですぐに行かなくなったわ

67 ：
オテズラ高いので24週後にアプレゾに切り替えた。

68 ：
>>66
自分のとこは総合病院で薬局入っていて処方箋書いてくれなくてね
ジェネリックにするなら転院するしかない
今の担当医もジェネリック勧めてない

69 ：
>>67
アプレゾの効き具合はオテズラと比べてどうですか？
副作用は出てますか？

70 ：
>>69
効果は（24週までに服用した）オテズラと同じと思います。私の場合は効果ありと判断してます。
副作用は排便回数増加、腹部不快感が多少ありますが、オテズラを継続した場合と比較できないのでアプレゾ服用によるものかどうかはわかりません。
とにかく安価（オテズラの1/3）で効果あるのでしばらく続けてみます。主治医にはジェネリックで悪化したらまた診てくださいと伝え、現在は通院してません。

71 ：
>>70
レスありがとうございます
アプレゾ良さそうですね
自分は強めの下痢が頻繁に起きていたのでその点が軽くなれば継続して服用出来そうです
何と言ってもオテズラと同等の効き目で安価なのがやはり大きいですよね
さっそく個人輸入で購入してみるつもりです
そちらの主治医はジェネリックに理解があるようで羨ましく思います

72 ：
>>71
＞自分は強めの下痢が頻繁に起きていたのでその点が軽くなれば継続して服用出来そうです

アプレゾで副作用（下痢）が軽くなるかどうかはわかりませんよ。もともとアプレミラストは消化管障害の発現が知られているので、アプレゾだとオテズラより重度の下痢になる可能性もあります。人によるでしょうね。あくまでも自己責任で。

73 ：
オテズラスターターズ→アプレゾだけど副作用が似てたので効果も同じだろうなって確信した

74 ：
あのお腹の辛さは…
普通の仕事してたら仕事にならんレベルよ

75 ：
怖くて病院行けないんだが

76 ：
オテズラ（アプレゾも？）の副作用にウィルス性上気道感染がある。今の時期コロナに注意だね。

77 ：
症状安定してるから、通院の
予定が来週あるけど
キャンセルすることにした。

78 ：
なんかコロナってかからないことは不可避に思えてきた
最終的にはかかって抗体持った人だけが生き残れる感じなのかな
自分は免疫抑制剤飲んでるしステロイドパルスやった時に糖尿になったしもうどうあがいてもだめなのかなって諦めの境地になってきた

79 ：
船の隔離の時点で「空気感染してるでしょ？」って感じだったし、日本人は検査してないだけで、すでにほとんどの人がコロナウイルス吸ってるでしょ。
免疫が勝ってる人が多いだけだろうと思う。

80 ：
東京は少なくとも10〜30％くらいの人が感染してるんじゃないかと思ってる　ただ症状でてない人が多いだけ、症状でてない人も、疲れや睡眠不足やなんかの病気で免疫弱った時に発症すると予想してる

81 ：
えっトォ
コロ難こわーい
えへへ（おじさんの純朴な感想です

82 ：
pcある人はfolding@homeで貢献できるかも？
調整か指定しないと
ほとんど全力持っていかれちゃうけどね

83 ：
家族が乾癬持ちで確かヒュミラやってる
自分自身はここんとこ風邪っぽくて気管支炎な感じ
熱はないから受診もせず自宅療養してるけど咳があるのでうつしてしまうのが怖いわ
手洗いは励行して接触もなるべく避けてたけど、今日から共用の部屋の中ではマスクしてようと思う

84 ：
今すぐ病院行け

85 ：
ヒュミラ自己注射で打ってるけど
アルコール綿って病院でくれるの？
処方箋出してもらって薬局でもらうの？
ちょこっと不安になってきた。
今までは売ってた除菌アルコールティッシュで拭いてやってた。

86 ：
>>85
俺自己注射の時
一度もアルコール消毒した事ないぞ
調べたらわかるけど基本消毒って必要ない　

87 ：
トイレでも感染するのに・・・
汗や涙、小便や大便からもウイルスは検出されてるし
うんこの匂いがするってことはうんこから飛んだ匂い分子が宙を漂ってるってことだから

88 ：
>>86
そうなんや
ありがと

89 ：
>>87
飛沫でとんだウイルスを含む唾が
乾燥して軽くなって浮遊する
そして3時間は活動し続ける

90 ：
>>85
病院で出されるような

91 ：
乾癬とアトピーて見た目似てるの？
判断しにくい？
自分はスネ、ふくらはぎ、足首にかさぶたが広がっている。
酒を飲むとジンジン痒くなる。風呂に入るとかさぶたはふやけて、かきむしると、濡らしたティッシュ見たいに皮膚が剥がれ落ちる。オカラみたいに。

92 ：
2週間に1回ベースで生物打ちに行ってる。
ちなみにシムジア。
病院行くのが怖い、これ自己注射出来ないのかな

93 ：
完全にコロナ感染してるやろ

94 ：
>>92
関節来てるの？シムジアは自己注射出来るでしょ。

95 ：
コロナで知ったけど難病解析協力ってあるんだな
古いスペックのpcでなんとなく参加してみたよ
今はコロナやSARS関連ばっかだけど

96 ：
>>94
90です。
関節痛が酷くて生物色々試して現在はシムジアになりました。
ヒュミラの時は自己注射だったけど、今回のシムジアは打ち始めて4回目ですが、まだ自己注射の話が出ません。
新しい注射だから様子見ながらと言われて通院しています。

97 ：
ヒュミラ→シムジア自己注してるよ
一人でできなそうなオーラ発してるか通院させた方が毎度点数取れるからじゃないの？と思ってしまうけど

98 ：
自己注射にしても在宅自己注射指導管理料っての650点も取られるんだよな

99 ：
>>98
取りすぎだわ

100 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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101 ：
ふと思いついたんだけど…
ルミセフ打ってるんだけと、
コロナのワクチン出来たとして生物打ちながら出来るのだろうか？
風しんのワクチンは駄目って言われた様な…

102 ：
そりゃ　危ういやろな

103 ：
生ワクチンがダメなんだよな
コロナのワクチンはどうなん

104 ：
弱毒化ワクチンでもダメなんじゃん？

105 ：
生物と生ワクチンとどっち取るか究極の選択迫られるのか

106 ：
だったらもう生物おわったやん

107 ：
ネオーラルは飲んでていいのかな　ネオーラルさえ飲んでれば抑えられる

108 ：
>>107
免疫抑制剤だし全部同じだよ
ハイリスク群だと思うべき

109 ：
薬飲んでも常人より異様に
高く肌を間違って
折り畳んでるのが俺らじゃないのか

110 ：
ちょっと何言ってるかわからないですね

111 ：
>>109
いいこと言った！

112 ：
オテズラ飲んでて効かなくなってきたので止めたのだけど
ネオーラルに変更しても同じだろうか？

113 ：
>>112
オテズラやって２年ちょっとですが爪の症状以外はよくなってコントロールできてると思っています。
効かなくなったというのは頭とか皮膚の症状が再発して、特に落屑がまたひどくなったとかですか？

114 ：
オテズラ→アプレゾに変更して１週間
オテズラに比べて腹痛が弱いみたい
このままの調子で腹痛が無くなると良いな

115 ：
酒を飲むと痒くなる？

116 ：
痒くなるよ

117 ：
>>113
そうです、半年くらいはすごく効いていたのですが
先月辺りから赤い発疹がポツポツ出始めて
今はビー玉くらいの大きさのものが足や腕に沢山
頭皮もボロボロになってしまいました悲しい

118 ：
アトピーの人は酒を飲んでも痒くならないの？
乾癬は痒くなる？
アトピーと乾癬て違うのか。

119 ：
>>118
アトピーでそういうのは無いな
ひとくちにアトピーと言っても色々なタイプがあるっぽいが
自分は汗かいたのを放置しとくとアトピー出るタイプ

親は膿疱性乾癬持ちだがトウガラシの多い食事を摂ると悪化しやすい言ってた
エドガーケイシーの治療法でもナス科野菜、特に唐辛子は悪化因子だと書かれてる
（リーディングでは腸壁の薄化が起きてて毒素が漏れ出すのが原因だと言ってる）
ナス科野菜はもともと毒を持ってたものばかりだから一理はあると思う
あと葛根湯も身体が痒くなって合わないみたいなことは言ってた

120 ：
葛根湯は最近飲んでるけど、体温上がって患部が乾燥するから痒くなるってのはある。
トマト科の食べ物を食べないのはやってみたけど効果がわかりにくい。
半年以上続けたけどよくわからなくてもとの食事に戻した。

121 ：
>>118
自分は酒は大丈夫。

でも、胡椒やスパイス系が駄目っぽい。
以前は平気だったのに、乾癬に
罹患してから湿疹が出るようになった。
乾癬と関係ないかもしれないけど。
唐辛子系は平気。

122 ：
鯖味噌が効くっていったら鯖味噌食ってそうだな
もちろん俺も食うけど
まあどうせコロナで死ぬんだし好きなもの食べようぜ
ここのところの悪化は食べ物より暖かくなったのと
社会不安のストレスのせいじゃないの

123 ：
何かが効くって言われても特に惹かれないんだよなw
そんな物があったら薬になって病院で貰えてるはずでしょ、って思っちゃうから。
でも食べちゃダメな物は本人が試すしかないから試しちゃう。

124 ：
関係ないとわかってるのに食べるとか食べないとか
矛盾してませんか？

125 ：
>>117
ありがとうございます。一番気になるのが頭とか皮膚の角化亢進と落屑ですからね。
大事にしてください。軽快化を祈ります。

126 ：
>>124
ここでイチャイチャできるし…

127 ：
矛盾君生存確認

128 ：
正直食べ物や腸の改善なんたらは
一般論以上の宗教っぽいやつは
乗っかったことはないんだがな
冗談のつもりだったんだが額面通りに取られると
戸惑うよ
サバ味噌は好きです

129 ：
やれば実証できるんだから
実証されたブログとかない時点でダウトなんだよ

130 ：
何か食べ物を増やして治ったとしても、その食べ物のおかげって証明が出来ないからね。
効果あったかも？なかったかも？くらいにしかならない、

131 ：
ある前とやったあとの写真ぐらい取れると思うが
逆に効果わからんなら書き込むなって思う

132 ：
食べ物の制限とか、摂取で良くなったらいいなと誰もが思って実践するだろうけどまだ見つかってないってことは無いんだろうな、いい方法とかは。
藁をも掴みたいってのは乾癬患者に良く似合う言葉だ。それにつけこむ悪い業者がにくたらしい。

133 ：
顔に出ることってありますか
出てはいないけどあごのラインの手触りが変わったことが気になります
薬塗る箇所もどんどん増えていくし

134 ：
見た目、乾癬とアトピーて似てる？

135 ：
>>134
新任で来た若い先生はアトピーで引き継ぎして経過診てくれてたけど
ある時違う症状が出てきてすぐに生体検査の準備して
その段階から乾癬の話を少しだけしてくれたからなぁ
見る人が見たら完全に別物なんじゃないかな…
ネットだとアトピーで調べてても痔で調べてても梅毒STD→HIV→
検査キットのご紹介→匿名で検査
って流されてくから不安になったら近所の公立のお医者さんに診てもらった方がいいよ

136 ：
私はアトピーではなくガンの治療で放射線当てた所にブツブツが出来て
放射線科の先生が保湿剤をくれてたのだけど、専門の皮膚科に診てもらった
方がいいと予約してくれた
ずっとアンフラベートの塗り薬を処方されてて次に変わった先生も同じ薬
私自身皮膚の症状をなめててきちんと塗ってなかったせいもあるけど薬が
効かないと言わなければずっと同じ薬を処方されてたんじゃないかと思う
検査して乾癬とわかったけど
診て違いはわからないものなのかな

137 ：
>>133
余裕である

138 ：
>>134
アトピーとはだいぶ違う気がするよ？

うちは親が乾癬持ちでアトピーなし
自分がアトピー持ちで乾癬なし
だから両方なった身としての比較はできないんだけども
アトピーの方はあくまで芯のある湿疹、単体のブツブツ炎症の集まりって感じ
乾癬はもっと芯がはっきりしてなくて全体に広がって繋がりあうのが多くない？
湿ったブツブツというよりは、もっとカサついててやたらとフケっぽく剥がれてくるしね
膿疱性でもやっぱりアトピーとは違うよなって思ったよ

アトピーは環境要因で悪くなる要素がもっとはっきりしてる
自分の場合は汗かいて放置、次いで乾燥からのパターンかな
夏場は汗をよく拭くかこまめに洗い流して清潔にすることと、保湿を適切にすれば悪化しないし
初期のうちにステ軟膏使えばすぐ治るし

乾癬だとこれらの方法でもなかなかスッキリとは良くならないでしょ
特にひどい鱗屑に悩まされる部分がアトピーとは明確に違うなと思う
アトピーだと風呂が粉だらけになるようなことはないからね

139 ：
>>133
顔面は一番出にくい箇所ではあったような
紫外線との関連が示唆されてるよね

というか顔など露出部分には出にくい特徴からUV療法が有効では？となって広まったんだったような…
女性にとってはアトピーと違って唯一？マシと言える部分かも

140 ：
ナローバンドUVBかな。
何か良い製品は無いですかね。

141 ：
>>140
5〜6年以上前にここで流行ったよ
中国製で当時7万くらいのを購入してたよ
替えの電球が高いとかなんとか

142 ：
痒くて目が覚めた・・・
7万は高いなぁ・・・

極潤塗ってみます。

143 ：
皆さんは痛みと痒み、どっちが酷いですか？
俺は痒み9割、鱗屑がない時に服と擦れると痛み1割って感じです。

144 ：
痛み殆どなし
かゆみがほぼ全て

145 ：
痛いのはチンチンの皮が割けた時くらいだな

146 ：
>>145
乾癬てわかる前に性病にかかったのかと
あんまりにも不安で医師に見せた時の黒歴史が
蘇るからやめてw

147 ：
膝から下は薬を塗ったらサランラップをゲートル巻き。
効きそう・・・

148 ：
関節炎が膝にきてしまった。
まともに歩けない。
どうしよう。

149 ：
>>148
生物は？

150 ：
痒くて掻いて痛みに変わる
掻くのが一番よくないとわかっているけど
痒みは我慢できない
爪とか折れてしまった

151 ：
>>150
辛そう
お大事に

152 ：
>>149
生物はまだやってないです。
次の通院ではやらないといけなくなるかも。
その前に通院できるか問題だなぁ。

153 ：
>>150
かくより熱いシャワーかけた方が気持ちいいしバイキン入りにくい

154 ：
乾癬とわかる前だけど先生は冷すと痒みが止まると言ってた
:血行がよくなるから痒くなるのだと
でもまだ寒い時もあるのに冷すなんて無理

155 ：
>>153
わかる、熱いシャワー気持ちいい

156 ：
でも熱いシャワーでシャンプーしてたら
頭皮がゴッツイ皮膚になって更に薄くなった
温めじゃないと無理

157 ：
>>154
それは教科書通りの答えよ
本当は熱いお湯の方が痒み止まる
48℃のシャワーで気持ちよくなれば数時間は痒みおさまる

158 ：
>>152
その状態なら生物は劇的に効くと思うよ
自分の場合爪の剥がれはもちろんのこと、それまで整骨院に頼ってた
腰痛や背中の筋肉のつりをはじめ五十肩と思ってた肩の痛みまで全て
きれいさっぱり消え失せた

159 ：
>>158
同じくです。
私も肩、首、腰、あげくには顎関節の痛みも消えました。
残念なのは皮膚がまだ50パーセントくらいしか良くならないことです。

160 ：
コロナが収束するまではな…

161 ：
合併症とかあります？
内科的にどこか悪いから乾癬になったとか、乾癬になったから内科的にどこか悪く所が出てきたとか。関係ないですか？

162 ：
>>161
合併症は、たぶん無いとおもうけど
寒い冬だとせき込む、今年は暖冬なのであまりせき込まなかった

163 ：
俺よく背中が痛くなるけど、ずっと猫背のせいかと思ってたけど、乾癬も関係あるのかな？
でも関節炎性乾癬なら関節にくるはず？

164 ：
>>163
私は関節痛で生物してます
1番痛いのが背中と腰です
私も最初は自分の姿勢が悪いのか？と思っていましたが、乾癬からの痛みでした

165 ：
俺が30年近く我慢してきた腰の痛みは乾癬のせいだったのか…

166 ：
関節炎と言っても、明らかにどこの関節が痛いとかでなく
体全般とか、ここって特定できない痛みの場合もあるよ

167 ：
たまにピリピリする感じは何なんですかね？

168 ：
>>164
やっぱり俺もそうなのかぁ。じわじわくるとハッキリ分からないんですよね。
生物打って治るかどうかで判断した方が早いかもしれませんね。
>>166
体全体ですか、そういう時もあります。
疲れかなぁくらいに思ってましたけど、運動不足が原因かとほったらかしにしてました、、、

169 ：
>>157
ツバキ科の木につく害虫のチャドクガも目に見えないレベルの毒針を飛ばしてきて
やられた時の痒さが本当に凄まじいんだけど
やはり熱めのシャワーで無毒化＆痒みが収まると経験者が書いてたわ

170 ：
>>168
自分は生物打つ時間取れないので、オテズラ飲んだ
どことは的確に表せない体の痛みが劇的に改善したよ
ホントは生物がいいのかなぁ？
まあ、医者に相談が一番よ

171 ：
>>170
自分も関節には効いたけどそれ以上に
お腹に効いちゃって辛かったわ
仕事できるあれ飲んで？
大人の階段上って漏らす前に辞めちゃた

172 ：
>>171
夜中に大変なことになって以来
正露丸は必須です
痛みの無い生活の方が嬉しいので

173 ：
>>172
正露丸は効きますか？
毎回（朝・夕それぞれ）飲んでるの？
常用しても問題ないのかな？

174 ：
>>173
ここで何回か書き込んでるけど
「正露丸糖衣A」を1日3回、最初は4錠、少しづつ減らして
今は1日3回2錠づつ飲んでる
たまにお腹怪しい時は3錠に増やしたり
を既に半年以上続けてる
正露丸常用の心配より、オテズラでの痛みの軽減の方が
自分には有り難いので

175 ：
正露丸って強力な殺菌作用がメインのやつだから毒性も色々言われてるよね
別の止瀉薬に変えた方が良くない？

176 ：
そろそろ正露丸NGすっかな

177 ：
でも漏らし耐性ってほんと人それぞれだからな
もうこれで終わっても良い〜耐え抜けないタイプと
日々の積み重ねの我慢効くひとだと
漏れるでしょ？漏れないよ？腹パン行くよ？平気だよで
数時間耐えられるタイプといるからな

178 ：
自分は正露丸しか効かない
多分オテズラ服用で腸内の下痢を起こしやすい細菌が増えてしまうのを正露丸が殺菌してるんじゃないかと思ってる

179 ：
リウマチの薬がIL6を抑制してコロナの重症化を抑えるんならオテズラも効くな

180 ：
第2段階の紫外線勧められたけどこの状況なので病院に行く回数増やしたく
なくて断っちゃった
痒みがつらいけど薬の量増やすと言われたのでそれで様子見

181 ：
エンクロンで良くなる？

182 ：
すみません、乾癬はコロナ感染で重症化するいわゆる基礎疾患に当たるんですかね？

183 ：
自己免疫疾患と捉えれば入ってくる気もする
生物やネオーラルなどをやってる場合は免疫抑制の状態だからモロにハイリスク群だろう

184 ：
ネオーラル飲んでる
みんなともさようならかな

185 ：
溺れるように死ぬのは嫌だけど
泳いでて人魚がお迎えに来る幻視がみえるのかな

186 ：
>>184
とりあえず絶対うつされないよう気をつけよう

187 ：
免疫関連だからやばいかもね


新型コロナウイルスは
SARSとAIDSの特徴ある説あるし

188 ：
今病院来てるけど皮膚科はスッカスカで安心したわ
待合室俺しかいない

189 ：
みんなさようなら
きっと生き残れないわ
っていうか最近ネオーラル飲むと
酩酊感あって吐いちゃう時あるんだよなぁ

190 ：
ネオーラルとかやめとけ
生物打っとけ

191 ：
>>182
基礎疾患とは別だけど、鱗屑洗い流したところにウイルスが付着したら侵入してくると思ってる。
皮無いじゃん？

192 ：
>>191
防御力は低いな

193 ：
>>191
肌荒れしてる方が菌やウィルスがついてきやすいのはマジ
でも皮膚を貫通して侵入感染することはないと思っていい

194 ：
>>189
気をしっかり持てい！w
クヨクヨネガティヴになってるとストレスで余計に免疫機構が乱れるぞ
「病は気から」はマジだ、せめて気持ちだけでもしっかり持て！

195 ：
いやウイルスっすよ
Vega56愛称ベガ五郎君でCOVID-19・SARS-CoV-2
と3週間前から戦争中っすよ…
助かるわけないよ後の人たち頑張ってね

196 ：
お前メンタル弱すぎ
免疫力さがるぞ

197 ：
俺2月頃に2回ほど味覚おかしくなったけど3月には治ったぞ。
いつも飲んでたペットボトルのジュースが変な味してビックリした。
その頃はまだ「嗅覚と味覚に異常が出る」なんてニュースやってなかったから、後からニュース見てビックリした。
あの時のあれがもしかしてコロナ？って後から振り返って思った。

198 ：
これはもう免疫出来たのかな？そこがよく分からんのだよね、、、

199 ：
免疫はできないらしい
AIDSみたいな感じらしい

200 ：
乾癬にかかった俺の運から行くと
コロナにかかrj確率とその中から死ぬ確率
指数関数で増えてく海外のグラフと日本の後追い符合見ると
そのグラフの外にいられる気がしないぜ
今のうちに身近な人たちに良くしてある程度お別れ
告げておこうぜ

201 ：
今年に入り、四回目の発熱が。
１月から今月まで毎月熱が出る。寒気が酷い。熱は高熱ではなく、咳も一切出ない。二日ほどで熱は引くが、数日後顔に必ず出来物が出来る。
身体弱ってるのかな。乾癬と関係あるのかな。

202 ：
>>201
コロナのせいか、今年全く花粉症の症状が出ないって人もいたから、普段と違う反応はあってもおかしくないと思う。
それは当然コロナを吸ってるって事になるけども、、、

203 ：
痒み止めの効果が薄かったので量を増やしてもらった
その時に腎臓は大丈夫ですかと聞かれ思わずはいといっちゃったけど
後でそういや以前言われたことがあったなと循環器の先生に確認したら
少し悪いですと
同じ病院の科なら血液検査の結果でわかると
今度先生に言わなくちゃな

204 ：
>>201
私も不定期で原因不明の熱が出ること数年
どうやら原因は膠原病のよう
抗核抗体360倍から判明したから血液検査の項目に追加してもらうといいかも
お大事に

205 ：
>>201
ちなみ私は大阪。
ここ数ヵ月、数多くの中国人観光客と触れてました。
頭痛腹痛咳くしゃみ一切なく、鼻は快調です。毎月のよう微熱寒気が気になります。でも毎回一晩寝れば回復します。回復後の顔の出来物も一週間で自然完治。
コロナ潜伏してるかな？乾癬関係あるかな？ちなみに乾癬はスネ、足首とふくらはぎに広い範囲で。関節痛は一切無し。

206 ：
自分は関節痛いです
運動不足だし夜走ろうかなぁ

207 ：
関節症性乾癬って肋骨や背骨が痛くなることは有りますか？
関節〜って名前が付いてるから痛みの症状が出るのは関節のみ？
なんかアホっぽい質問ですみません

208 ：
>>207
普通にあります
背骨は特に注意
脊髄が変形してきますよ

209 ：
よく考えたら生物あるとはいえ、リウマチにも生物あるのに指定難病
乾癬も関節変形するのに指定難病じゃないっておかしいよね

210 ：
>>209
ただの関節リウマチは指定難病ではないですよ
悪性関節リウマチが指定難病
尋常性乾癬は指定難病じゃなく膿疱性乾癬が指定難病なのと同じ

211 ：
膿疱性とか本当辛そう
子供の頃首がドロドロに爛れた時
なんか別の世界へ行って耐えてた気がする
ぬるいお風呂で体育座りでルールーとか言ってたw
この歳で指定難病になったらきっと耐えられない

212 ：
>>210
私がどれも認定されてるのでそのていで話しまして失礼しました

213 ：
>>211
家族が膿疱性だけど、生物やってればすごく綺麗になって普通と代わりなく過ごせる
ただ途中できかなくなってきたら他の薬に移らなきゃいけないのと
免疫抑制状態なので他の病気になるリスクが心配
いつまで出来んのかなというのもあるし
対症療法でしかないのは事実なので根治する方法が早く見つかって欲しい
あと定期更新で書類揃えるのはやっぱ大変
更新間隔はもう少し空けて欲しいものだけど、収入に応じて減免額が決まるシステムだから仕方ないんだろうな
膿疱性で以前酷いことになった部分は変色して色素沈着しちゃってるから
見た目を気にする人や年代の人には辛いかも
個人的には関節に来て変形してしまった人の方がもっと大変じゃないかと思うよ

214 ：
>>202
201ですが
毎年冬になると咳がひどくなり耳鼻科へ行き鼻を洗浄してもらい薬を貰い完治です。熱は滅多と出ません。今年は全く咳が無く、鼻は快調。微熱寒気が毎月一回あり、そのたびに熱引き後に顔に出来物が。
コロナに関係あるのかな。乾癬は関係あるのかな。

215 ：
毒掃丸：週に２〜３回程度
ウコン（クルクミン）：毎日：これが一番効いているらしい
酒：純米日本酒 or 米焼酎：ウィスキー・ビールから変更（やはり麦系はダメ）
上記で１ヵ月。
最初の１週間で瘡蓋の凸が無くなり、今は赤みも薄れてきている。
オッサンだが肌が奇麗になって来た。

216 ：
風呂上りにはニベア プレミアム ボディミルクを全身にベタ塗り。
以前はドボベットを瘡蓋の箇所に塗っていた。
乾癬の原料供給を止めて保湿すれば治りそう。

217 ：
きれいなおじんさんは好きですか
みたいなCM思い出した

218 ：
タバコより酒の方が駄目かも

219 ：
治療はじめて5年ぐらい経ったか
足の爪にはネオーラル、ドボしてる
足の爪が厚いまま伸びてこないので
厚みを削るようにしたほうが良いのかな？
生物は高いイメージがあって怖い

220 ：
高いイメージじゃなくて、現実に高いんだよ！

221 ：
何の治療もしてないんだけど突然直ったりするんだよなあ　不思議

222 ：
>>415
ウコンってDHCのサプリでも飲んでればいいのかな

223 ：
>>221
俺はひどくなる一方

224 ：
すっかり綺麗になったり、同じ場所に出てきたり(今ここ

225 ：
10万貰ったら生物はじめるんだ

226 ：
>>222
>>215だけど私へのレスかな？

私はDear-Naturaの濃縮ウコン。1日2粒目安だけど朝晩で4粒飲んでる。

DHAは製品への印字に酸化チタンを使ったりするので敬遠してます。

227 ：
以前、ウコンの粉を買って飲んだら激マズくて飲めなかったんだけど、錠剤だと飲みやすいですか？

228 ：
錠剤なら聞かなくてもどう考えても飲みやすいに決まってるだろ

229 ：
ウコンって肝臓をよくするらしいけど、なぜそれが感染に効くのかな

230 ：
効くはずねーだろ

231 ：
乾癬　ウコン　で調べたら少しだけど記事があるね　信憑性がいまいちだけど
ワラにもすがりたい気持ちはよくわかる

ここまで医学が進歩してるのに原因不明、直らないってやめてほしい
老人の延命より乾癬治療の研究にカネ使ってほしい

232 ：
そういう検索したらだいたいなにかしらひっかかるからwwwww
たとえば
乾癬　納豆
乾癬　はちみつ
乾癬　ヨーグルト

233 ：
わらにすがるくらいなら生物にすがれwww

234 ：
>>231
１０万人以上患者いるコロナでさえどうにもできん時点で医療の限界
わかれよ
AIで薬見つけれるとか
量子コンピューターで薬作れるとか嘘ばっか
車もAIで自動運転すらできない

235 ：
>>233
ロジハラだめだよ

236 ：
ここは生物おすすめスレですか

237 ：
生物はどうしても必要な人にしか
お勧めできない。

238 ：
>>237
そのこころは？

239 ：
副作用とかお金

240 ：
乾癬（生物専用）
乾癬（生物以外用）
にスレ分けろよ

241 ：
分けた方が良さそうですね。生物は最後の手段と考えます。
人それぞれ体質が異なります。
ちょっと注意すれば改善できるものでも、いきなり生物を推奨するのは如何なものか？
私の場合は遅延型の小麦アレルギーでした。（グルテン）
ジョコビッチ氏の言う通り、４時間ほどして反応が出て来ますので気が付かなかった。
かなり腸を痛めていた模様でリーキーガット化していました。
まずは小麦系を控え、腸をクリアにして対応しました。
しかしこのままでは安心して小麦系を食べられませんのでウコン（クルクミン）で若干攻めに転じています。
２〜３日に一度ならば小麦系（パスタ・ラーメン・パン）もOKになっています。

242 ：
>>241
自己レス
＞まずは小麦系を控え、腸をクリアにして対応しました。
毒掃丸にはサンキライ末が言っていますが、これは皮膚疾患の排膿・解毒作用があるそうです。
飲んだ翌朝はウンコﾓﾘﾓﾘ状態。「こんなに食べたか？」と思うほど。
医学的には宿便は存在しないとも言われるが、腸壁に付いた何かだと思う。（これがグルテン？）

243 ：
対応の順序としては
１）生活改善＿摂ってはいけない食物を知る
２）漢方＿＿＿毒掃丸・ターメリック（クルクミン）
３）ステロイド
４）生物
・・・だと思いますよ。

244 ：
>>242
毒掃丸にはサンキライ末が言っていますが、
毒掃丸にはサンキライ末が入っていますが、
誤記ｽﾏｿm(- -;)m

245 ：
乙
治療法が確立されてないので、他の人も改善したことがあればどんどん書いてほしい
私は何の治療もしてないけど、北陸地方に住んでた頃はぴたっとでなくなった。多分湿気が関係してると思う。
東京は乾燥してるから乾癬でっぱなし

246 ：
てか今のこのご時世に生物打つなんて自殺行為だろ…オテズラにしても…
素直にステ塗って耐えよう。
関節来てる奴はしょうがないが…

247 ：
>>240
分ける必要ない
他の疾患でもそんな分け方してるスレなんか無いぞ

248 ：
前に民間療法スレが出来なかったっけ
誰も書かずに落ちた記憶

249 ：
い…生物

250 ：
生物の情報だけ欲しいわ

251 ：
コツメカワウソが歌ってたな

252 ：
うさんくさい民間療法でキャッキャしたいならべつスレ立ててやれ
うざったいわ

253 ：
>>252
それな

254 ：
>>250>>252
自分さえ良ければいい＝自分の欲する情報だけを落とせ＆それ以外は排除という
狭量さと自己中心性こそ2chには馴染まない
それこそ自分だけに心地のよい世界が作れる個人ブログ等でやるべき

255 ：
同じ難病に苦しんでる同士なんだからもっと仲よくしようよ
乾癬にかかると性格ひねくれるのか？

256 ：
>>255
長年結果出なくていらるいてるんじゃない
仕方無いよ治らない病気なんだから
荒れるのはお肌も心もねぇ

257 ：
>>254
生物学的製剤←正統
民間療法←邪道

258 ：
>>254
つべで俺の爛れたからだと
つづかない筋トレ晒し続けたら再生数稼げるかなｗ

259 ：
個人輸入で注文した薬が一ヶ月遅配状態で発疹大爆発中

260 ：
https://www.loveletter.iherb.com/blog/skin-benefits-turmeric/204
ウコンの抗炎症作用により、乾癬の効果的な治療法となるため、全米乾癬財団は、
ウコンをサプリメントとして摂取するか、食品に添加することを推奨しています。

261 ：
かんせんて　

炎症もするけど炎症する事よりも皮膚が異常に作られる事が主な症状だから

262 ：
なんか乾癬できてるところだけ焼きたい気分　一度燃やしてしまえば正常な皮膚が再生するような気がして

263 ：
今年なってから手の甲にまで出来たから買い物が辛い

264 ：
>>262
同じこと思ったことある
そこまでやるなら生物いこうや

265 ：
>>262
腸が原因だから皮膚焼いても意味ない

266 ：
>>263
俺も拳の関節部分に出てる
初対面の人に、格闘技やってるの？って聞かれるのがつらい

267 ：
>>266
俺はここに出てくる評判の悪い高い飲み薬で綺麗になったよ

268 ：
＞悪評の高い飲み薬
kwsk

269 ：
ネオーラルじゃね

270 ：
乾癬の原因って免疫機能の異常の可能性が高いんだよね

271 ：
いや　100％だよ

272 ：
それでもウコンがなんとかしてくれるっ！

273 ：
免疫力を下げれば直るかな

274 ：
>>270
自己免疫疾患だからねえ

275 ：
>>241
それは小麦アレルギーなんでしょ？w

276 ：
オテズラはIL6の産生を増加させるってよ？
飲み続けてる？止めてる？

277 ：
コロナの皮膚の変色って乾癬っぽい

278 ：
>>275
そそ。私の場合はね。多分こんな感じ。
遅延型小麦アレルギー　→　グルテンで腸が荒れる　→　リーキーガット（腸漏れ）　→　
良く無い物がリンパに入る（点々と乾癬が発生したがリンパ線に沿ってだと思われる）　→　尋常性乾癬
ステロイド系をやりましたが乾癬の材料を供給したままではいつまでたっても治らない。
そこでまずは小麦断ちで兵糧攻め。
このままでは出先で食事できないので今は腸を改善中。
今現在、少々なら平気だが、まだ家系コッテリラーメンは怖い。

279 ：
>>278
ﾜｯﾁｮｲって変わるのか？　　ﾜｯﾁｮｲ d715-Ho7r　は私です。

280 ：
誰か弥生の長い独り語り聞いてんの？
兵糧攻めだけど家系を食べる矛盾

281 ：
>>280
文盲かな。
お前の話より>>278さんの話を聞きたいな。

282 ：
どっちも興味ないです

283 ：
小麦を断つというと主にパンとラーメンか？
クッキー系の菓子もダメかな
オレも原因がわかればそれを断つんだがな　何が原因かさっぱり分からん

284 ：
肌の爛れが増えてきて力仕事した部分の
関節痛みが長引くようになってきた
わしゃもうダメかのぅ
心の支えもなくなっちゃたし

285 ：
リーキーガットwwwwワロタ

286 ：
意外と馬鹿にできないエドガー・ケイシー
これもやはり腸壁が薄くなって毒素が漏れ出すのが乾癬の原因だとリーディングで述べていた
小麦排除の独特な考え方は個人的には好きじゃない部類だけども
あながち馬鹿にもできない話だと思う
腸や口腔内の環境がうつ病や心臓病やガンなど、それぞれは全くの無関係だと思われてきたことと
実は深い関連があるらしいとわかってきたのも、ケイシーのリーディングに近づいてる流れだと言っていい
今の医学がまだそこにたどり着けて無いだけで、後世には見直されるであろうことが沢山詰まってるからね

287 ：
PC回線→スマホ回線

288 ：
>>287
別人だよ

289 ：
家族に小麦アレルギーいたから今も怖くて小麦とらない牛肉食べられない太れない体質だけど膿疱も関節もあるってばよ

290 ：
>>286
エドガーの色々やってみたけど、はっきりした効果が分かりにくくてやめた。
食べたい物食べてる今の方が幸せ。

291 ：
エドガーケイシー使えねえ
そんな予言できるなら
なぜ特効薬そのものを指定していかねぇの？

292 ：
民間療法スレたてろや

293 ：
エドガーは予言じゃないでしょw

294 ：
>>293
リーディングてナニソレ岸辺露伴？
エドガー・ケイシー（Edgar Cayce,?1877年3月18日?-?1945年1月3日）は、予言者、心霊診断家。彼の思想は神智学協会に始まる近代の神智学の影響が濃い。ニューエイジの思想に大きな影響を与えた
予言者じゃん

295 ：
>>294
当たった予言あるの？

296 ：
>>295
興味ないから知らん

297 ：
当たったかどうかっていうか、基本こういう人の手法はコールドリーディングでしょ

298 ：
>>297
そういうのマジでいらない
信じるのは勝手だけど病気のスレにはいらない

299 ：
でもこのスレでこの人の名前見るなんて
神智学とかの方が本来で
西洋魔術とか儀式体系を庶民に開示
わかりやすくまとめたんじゃなかったけ
オカルトよりは知識を開いた感じだけど

300 ：
>>291
そんなことしたら医学の祖アスクレピオスの如くに消されかねないとか、少しは想像つかんのかな
医学の進歩には順序を踏んで時間の経過、知識の蓄積と更新を待たねばならない部分がある
そこを無視して世の中の秩序をひっくり返すようなことは出来ないものなんだよ

301 ：
>>294
そこじゃなくて食を含めた医療面のリーディングで救われた人が多かった部分に目を向けようって話ね
食べたものが自分を作る、なのにあなたは何を口に入れて来たのか？という問いの部分や
化学的に抽出合成しただけのビタミン剤をクソ扱いしてるところなど
数十年経った今でも充分通用する、どころかむしろ現代寄りの示唆と教訓に富むものが多い
プライヴェートの彼自身は敬虔で保守気味なクリスチャンであったようなのに
リーディングにおいてはキリスト教めっちゃ否定だったりする部分も面白いよね
>>297
本人は寝てる状態で仲介者を通して患者側が質問していくスタイルなのに
コールドリーディングもへったくれもないと思うよ

302 ：
>>299
本人は神智学にも興味ないごく普通のクリスチャンだったはず
神智学に詳しい人と出会ったのも人生の後半だったくらいで
なんでそんな話になってんだろう？誰かと混ざってない？

303 ：
>>302
ダイアンフォーチュンと間違えたは
すみませんでしたっ

304 ：
どうでもいいww
生物の最新情報だけ頼む

305 ：
>>303
あービックリしたww

306 ：
小麦をちゃんと避けてるか？
避けたらかなり食べれる食材は限られる。
でも、乾癬はかなり良くなると思う。

307 ：
>>283
それらとそれら以外のほとんどの食品だよ。

308 ：
民間療法スレいけや

309 ：
ケイシーのリーディングでは小麦はそこまでの禁忌じゃなかった気がするけど
もう書籍が手元に無いからうろ覚え
唐辛子含めたナス科の野菜は避けるべきだというのは覚えてる

310 ：
>>309
そうだね。ナス科の野菜がダメって書いてある。
家にあった食べ物の9割くらいは乾癬に良くないものだった(エドガー的に)

311 ：
このスレ終わった
リーディング(透視)という言葉が会話に出てきて疑問すら抱かない人種に乗っ取られたw

312 ：
あんまり聞き慣れない言葉だな
ローディングの仲間かとおもたわ

313 ：
現代医学とスピリチュアルの融合ということだよ
今はまだ否定的に見る人が多いだろうけど
数十年後、100年後と時間が経てば両者の垣根は限りなく低くなり
やがて互いに手を取り合うようになって行く
全ての人類は医科学や心理学とスピリチュアル分野とをはっきり分けず、
全てが地続きのものとして同列に見るようになる
ケイシーのリーディングはそれを何十年あるいは何百年と早く先取りしているに過ぎない
中世の人々が細菌やウィルスの存在を知らず、病気は悪魔の仕業と考えていたのと同じことで
今は分からなくてもいずれ人類全体が理解するようになる
話は戻るけど
本当に乾癬を治したいと思うのなら、まず自分の思考のクセ（歪み）を見直そう
それは自分の本心本音をごまかし続けて生きていたり、ストレスを無視して生きていないだろうか？ということだ
その上で食習慣も見直していくと良い
これは心の問題が先であって、食事の問題は二の次になる
心の問題を置き去りにして食事だけ変えても治るものではない

314 ：
階段上る時足が痛むけどこれが乾癬によるものか年齢からくる老化によるものか
わからない
以前膝の骨がすり減ってると言われたことがあるから

315 ：
>>314
医者に早めに言って検査しなはれ

316 ：
>>315
一応関節痛の診断見たらどれもあてはまってはいなかったんだけどね
ガンも抱えてて腰の骨に空洞が一つできてるのもあるから

317 ：
>>313
医者が言ってる言葉を入れ換えてるだけじゃん？
乾癬の原因は
ストレス
喫煙
肥満
何の役にも立たない呪文と一緒

318 ：
医者が言ってるストレス、喫煙、肥満が原因とかいうのは、原因がわからないからとりあえず言ってるだけだぞ

319 ：
>>313
食事療法では治らないってこと？心の問題？病は気から？じゃあ今までの話は全部無駄話しってこと？

320 ：
>>317
そうじゃなくて、ひねくれた性格を直さないと治らないらしいよ。グルテンとかじゃなくて性格を先に直す必要があるらしい。

321 ：
はい素直になります

322 ：
これも試す価値あるかも

69 名前:ビタミン774mg [sage] :2019/09/28(土) 07:34:02.88 ID:Cx4JoMAl
リーキーガットの腸壁の修復にはラクトバチルス・プランタナムという菌がいいらしい

「腸の力」であなたは変わる　　より

70 名前:ビタミン774mg [sage] :2019/09/28(土) 08:08:40.13 ID:Cx4JoMAl
訂正　プランタラム

323 ：
リーキーガットwwwwwwww

324 ：
>>323
そうやってすぐ馬鹿にして取り合わない性格から治さないといかんよ

325 ：
過去に取り合った事あるし一通り調べた事あるよ

326 ：
食べ物はねぇ、永遠のナゾ。いい食べ物もたぶん無いし、食べちゃダメってのも無いと思う。
あればとっくにわかってると思うんだが。

327 ：
ストレスが原因って言われても改善不可能だよねｗ

328 ：
リーキーガット云々は置いといて、腸やら菌やらは多少なりとも関係ある気がする乾癬20年目

329 ：
お風呂って乾癬にいいの？

330 ：
>>326
俺は食べるとすぐ反応する食べ物がある。
好物だから食べるけど。

331 ：
>>330
kwsk

332 ：
>>329
乾癬には影響しない
入浴を避けることに関してはメリット皆無だから普通に入ればいい

333 ：
喫煙経験があるとコロナ重症化するって話から、いまは真逆の喫煙経験があるとコロナ重症化しないって話になってきてるように
生物やってるとコロナ重症化するって話から、いまは生物やってるとサイトカインストームの抑制になってコロナ重症化しないって流れで草はえる

334 ：
それって喫煙経験の有無じゃなくて
今現在喫煙してる人か否かで明暗が分かれるって話でしょ？
志村は喫煙やめてたから死んじゃったと

335 ：
>>333
抑制するILと産生を増加させるILをちゃんと調べた方がいい
生物製剤ではないけどオテズラは説明文にIL6の産生を増加させると書いてある
サイトカインストームを抑制するのに使われそうなリウマチ治療薬のアクテムラはIL6を抑制する薬
コロナにかかったらどうなるんだろうな

336 ：
腸内環境の改善

337 ：
ヒュミラを2月初まで使っていて中止。3月中旬に高値な肝機能障害で
病院へ。医師からは、ひどい数値なので肝炎か薬剤性かって言われた。

338 ：
>>337
嘘松か？医者なら血液とCTでだいたいわかる
ましてや肝炎なんて血液でわかる
本当なら医者かえたほうがいい

339 ：
オテズラ飲んでる　怖いから今日からやめます。教えてくれてありがとう。

340 ：
NHKでリウマチだかの生物製剤他免疫阻害剤使用中の人
に対して医師は
急に病院行くのやめて放置したり自己判断で薬を飲むのをやめるのは良く無いと言ってたな
コロナでの前例はまだ無いけれどインフルエンザではそれらの薬の影響は無いと強めに言ってた
まあ判断は本人次第だけども
まとめるとお前ら医師でもないのに処方された薬に文句つけんなやって感じかしら

341 ：
手の甲に出て来て辛いよ
せめて隠れるところだけにしてよ

342 ：
>>340
オテズラは2月の中旬に先生に聞いた時は飲み続けてねーと言われたよ
止める時は相談してから止めようと思う
医者も前例がないから影響がわからないんだと思う

343 ：
>>340
そりゃ良くないだろ

ただ今病院行ってコロナに感染するのと比べたら良いだけで

344 ：
あと医者もピンキリで最新情報を得る努力してない医者は、最新情報を得てる患者より知識が無いことは多々ある

345 ：
皮膚なのに何で関節痛が起きるのかな
どの程度の痛みですか
痛くてたまらないくらいですか
今足がちょっと変な感じだけど
寝ている時もちょっと感じる
けどすごい痛いわけじゃないので平気だけど

346 ：
？　皮膚なのにって皮膚だけじゃねーよこの病気

347 ：
>>345
表面は結果、原因は内側にある、そんな感じだと思う

348 ：
なので塗り薬はあまり効果が期待できず、直したいなら飲み薬や食べ物の改善をすべき？

349 ：
なおりません


生物打って寛解がベスト

350 ：
表面だけなら生物無しでも綺麗さっぱり消えるけどな
数ヶ月後にまた同じところに出てきた

351 ：
塗り薬が効くのは最初だけな

352 ：
オテズラが効くのも六ヶ月くらいだったなぁ

353 ：
コセンだけど3年以上効いてる

354 ：
そろそろ誰か特効薬作ってけらいん

355 ：
>>345
炎症が皮膚で起きてるか
腱で起きてるかの違いなだけ

356 ：
>>348
完治はいずれにしろしないよ
症状を押さえてるだけ

357 ：
>>348
それももちろん大事だけど
それ以上に大事なのは物の考え方、思考の歪みグセなどを治すことだと思うよ
うちの家族（患者本人）見てても認知の歪みが酷くて、かなりの現実逃避癖や依存の癖がある
一人で勝手に思いつめて民間療法詐欺に大金突っ込んでしまい大惨事になったこともあった（放っといたら死んでたかも）
夫婦揃って医科学面や論理的思考の部分が弱くて権威っぽいものにも弱いし
一見すごいお人好しだけどそれはアダルトチルドレンの負の側面でもあるし
何かあると思考停止してしまう＆都合悪いことは笑ってごまかして回避していく癖がある
周りの環境に甘やかされて生きていけるうちはそれで良いかもだけど、それが出来なくなった時が怖いよ
厳しい現実に真の意味で向き合う力が無いということだからね
乾癬への対症療法も生きて行く上ではもちろん重要だけど、それで調子良く保ててる間に
真にやるべきことはココロの面の治療だったりする
カウンセリングから何からみっちりやって心理面の歪みを治して行かないと、乾癬自体も良くならないだろうなって思うよ
>>349
あくまで対症療法だから、生物やめれば元の木阿弥だしリバウンドに苦しむこともある
一生涯打ち続けられるとは限らないからね

358 ：
生物効かなくなったら違う生物

また効かなくなったら新しい生物

そうやって時間稼ぎするしかないんだよ

359 ：
数年前から痒みがあった。
当初、ダニを疑い、徹底的なダニ退治をするも効果無く悪化。
痒み → 発疹 → 赤斑 → 瘡蓋
当時はこれが乾癬だとは夢にも思わなかった・・・

360 ：
俺は症状みて検索してかんせんぽいなって思いながら病院行ったらビンゴだったな

361 ：
みんな治療費って月どの位かかってる？

362 ：
生活保護だからタダ

363 ：
>>359
わかる

364 ：
炎症が脳に来たらやばそうだな

365 ：
怖いこと言うなよ…

366 ：
腸内環境と免疫
https://www.youtube.com/watch?v=AyP3vVGGBX4

367 ：
難しく考えずに
整腸剤を飲んでいたら治るよ、

人体実験が足りないで、どうせ治らないと
思えばなんでもできる

368 ：
ビオフェルミン飲むかな

マスクのせいもあるけど耳の裏側の
ただれと治るときの皮膚片の剥がれ範囲が
どんどん大きくなって困るなぁ

369 ：
ヤクルト飲んでる

370 ：
腸内環境改善と生物の両方やればいいんだよ

371 ：
表面的にはきれいになっても内部では進行してるってこともあるのかな
やっぱ4段階の治療しなきゃだめなのかな

372 ：
昔習ったが炎症って「身体の構造や組織が元に戻ろうとする現象」だという。感染ならぬ乾癬は炎症なのかな？

373 ：
炎症は免疫が異物と戦ってる状態やろ

自己免疫疾患の場合は自分の組織を敵とみなして攻撃してる

374 ：
まぁ筋肉酷使して再生する時も炎症みたいになるからそういう場合もあるか

375 ：
乾癬は皮膚が異常に再生してるって話だし、
免疫の異常で、本来何でもない箇所を攻撃しちゃってなってるのかな

376 ：
表面だけでいいから綺麗にしたいわ

377 ：
贅沢は言わないから見た目だけでも…
せめて見えるところだけでも…

378 ：
>>357思考の歪みクセとか厳しい現実に真の意味で向き合う力ってなんだ？どの状態が歪んでなくて、なにを持って強い心って言うんだ？自分と違う思考を持った人間を歪んでると言い、厳しい現実に対して理論的に考えない人間を弱いと言っているだけじゃないのか？

379 ：
火傷にアロエ塗ると
傷はともかく痛みは一瞬でかなり引くね
カサカサやジュクジュク傷にも効くかな？

380 ：
キャンピングベッドをポチった
日光浴してみる

381 ：
>>379
痛みも引くし火傷もすぐ治る
なんなんだ、あれ。ベランダでアロエ育ててるから家事して油が飛んだ時とかすぐ塗るわ

382 ：
生物打つと
爪がやたら鋭くなるのおれだけ？
ちょっと掻いただけで皮膚えぐれる時ある

383 ：
>>381
ステロイド剤もだけどアロエも覿面凄いよねぇ
耳の付け根の乾燥とぐちゃぐちゃってる傷に
試そうかな
傷だらけで悲しいから腹筋でもしよう

384 ：
>>383
で、試したん？

385 ：
「もうそろそろいいだろ〜♪」と小麦系を食べたら痒み発疹の嵐。
止めるとスーっと引いて行く。

386 ：
洗濯機で洗えないナイロン系の服を手洗い。いやー、患部付近は汚い汚い

387 ：
オキサロール軟膏を塗ったら
手の甲は真っ赤に腫れ上がって、
見た目や感覚が日焼けや
火傷見たいにヒリヒリに
なるけど、これで正しいの？
副作用があっても
塗り続けるべきなのか、
休むべきなのか、
止めるべきなのか、
何が正しいのかわからん。
塗って数日で
良い感じになっていた
硬貨サイズの中央部分や一部周辺に対し、
ついでに塗っていたら
どんどん腫れや赤みが
広がっていくからおかしいなと思って
後から見つけたメーカーのサイト見たら
少しでもはみ出して塗ったら
駄目って書いてあったけど、
患者はみんな認知しているのか。
処方されたとき、
そこまで丁寧な説明はされなかったし、
本来製品に添付されているであろう説明書は、
処方されたときにはもらってないから、
PDFを事前に読んでいたけど、
6週間以内に効果が発現するとか
時間が掛かるような事を匂わせていたり、
説明書にイラストや
画像があるわけでもないし、
ビタミンD3の塗り過ぎは
カルシウム血症に
注意ぐらいでステロイドに比べて
皮膚自体にそこまでリスク
あるとは読み取れないわ。
元々日焼けすると真っ赤に
なって焼けないタイプではある。
医師や薬剤師には会えば相談はするけど、
頻繁に会うわけでもないし。

388 ：
>>382
分かる。爪が鋭くなるし伸びるのも早くなった。
あとまつ毛が濃ゆくなったと家族に言われた。

389 ：
今日は薄曇りかな。
１年ぶりの日光浴に最適だな。

390 ：
日光浴って初日は刺激が強すぎて悪くなるよね
2日目から良くなる

391 ：
塗り薬はもう塗らないことにした
何塗ってもいくら塗っても効果なかったし、効きすぎて状態悪化したこともあったし

392 ：
>>391
何塗ったんだろ？俺は効果あったけど、一時的に消えるだけでまた出てくるからやめた。

393 ：
>>390
そうそう。
なので初日は薄曇り〜曇りくらいが丁度良い。
雲で乱反射するので満遍なく焼ける。

394 ：
女性が便秘になると吹き出物が出るっていうけど、乾癬もそれに関係あるのかな

395 ：
マーデュオックスってカッコいい名前だ

396 ：
ロックバンドみたいな名前だね
オキサロールはプロレスの技みたいな

397 ：
>>388
やっぱそうか

398 ：
>>387
ステロイドも一緒に処方されてね？
多少はマシになる

399 ：
>>384
マスクの擦れ部分は結構いい感じです
元から耳のとこ鱗屑ができやすくて
マスクかけるようになってよりひどくなってたけど
ジュクジュク傷と乾燥の合間をとって
自分にはなかなか効果あるみたいです
まあステロイドのほうがいいんでしょうけど

400 ：
>398
ステロイドは、
ビタミンD3軟膏で様子を
見てからにしましょう、
という事で合意しているから、
まだ試していない。

401 ：
マスクの紐で耳が痛い人
マスク紐が当たる部分だけでいいから
・ズバゲッティ(高め)
・Tシャツヤーン(100均)
・いらなくなったTシャツを紐状に切った物
どれかをマスクの紐に編みつけるか、くるくるまきつけるとラクになるよ

402 ：
>>394
同じことだと思うよ

403 ：
ステロイドは一時的によくなるだけで副作用もきつそうだからやめたほうがいい

404 ：
>>403
オキサロールで赤く腫れるのを抑える為に塗るんだけどね
色んな症状の人がいるのに素人考えで
ステロイドはきつそうだから止めた方がいいって言うのは乱暴すぎる

405 ：
やはりきたな
【画期的な治療薬となる可能性】重症 コロナ(SARS-CoV-2) 肺炎に対してトシリズマブ（アクテムラ®）を使用した 9 症例の報告 [ちーたろlove&peace★]
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1588574080/

サイトカイン押さえるんだからそのうち関節症性乾癬の生物にも日が当たるかもな

406 ：
痒み止め飲んだのに痒い
1回に飲む薬を倍にしてもらったのに
体が慣れて効かなくなったのかな

407 ：
寝てる時はしらんけど起きてる時なら気力で我慢しろ

408 ：
痒い所に48℃のシャワーかけろ

409 ：
シャワーで鱗屑落としたら痒み治らん？

410 ：
家と家の間で11AM〜2PMまでしか日が当たらない所で日光浴。
なかなかイイ感じ。

411 ：
>>409
無理に外部からの刺激を与えるのはよくない

412 ：
>>411
無理にじゃなくて毎日風呂入ったら落とさんの？それとも風呂入ってないんか

413 ：
毎日毎日かきむしるのを我慢し、かさぶたを剥がす習慣を無くすだけでちょっとずつ良くなってるような気がする。

414 ：
エンクロンも効いてる感じ。

415 ：
>>413
掻くのを止めるだけで善くなる

416 ：
俺のは皮膚が薄いような感じだから掻くとすぐ血が出る。
風呂でタオル使っても強くこすると血が出る。
みんなそんなもん？

417 ：
間違って積みあがった皮膚のかさかさ鱗屑の下
は凄く薄くて血が滲みやすい感じがする
悲しい

418 ：
塗り薬は、最低限のカサブタを剥がした後に塗るのがいいのですか？
それとも乾燥したカサブタの上から塗るのがいいのでしょうか？
カサブタを強く剥がしすぎて血がにじんだ所とか、湿り気の強い部分にはやはり塗るべきではないような気がします。

419 ：
医者に聞いたら無理にはがさないように言われるよ

風呂入って自然にはがれる程度の状態で塗るのがいいんじゃないかな

俺はとれるやつ取ってから塗ってた、というか気になって無意識に取っちゃう　今は生物でほとんどでない

420 ：
教えて下さい。
塗り薬は、風呂上がりすぐの湿った状態？数時間経ち完全に乾燥した状態？
どちらが効果高いのでしょうか。

421 ：
塗り薬は効果ないからやめた
何もせず刺激を与えないのが一番

422 ：
気にしたことないなぁ
イメージ的には湿ってるより乾いてる方が吸収しそうだけどね
吸収率よりきれいな時に塗った方がいいんじゃない？
それに一日複数回塗る時いちいち風呂入る訳にもいかんし
乾燥したら痒くなるから乾燥する前に薬塗る(保湿もかねて)方がいいんじゃない？

423 ：
俺の場合ある程度効果はあったけどすぐ効かなくなったな

424 ：
ありがとうございます。
早く完治して6年振りにソープランドに行きたい！

425 ：
ありがとうございます
早く完治して６年振りにソープランドに行きたい。

426 ：
完治して早くソープランドに行きたい。
ありがとうございます

427 ：
コロナに気をつけて

428 ：
>>420
数時間も待つのは意味ないよ
入浴後によく水分拭いてすぐ塗ればいい
そういう疑問も医者とか薬剤師に聞けば良いのになんでここで聞くかな

429 ：
脂漏性湿疹と乾癬の区別もできない無能医師ばかり

430 ：
>>429
初診は脂漏性湿疹。最強ステのリンデロンを処方→こめかみの五ミリ四方の湿疹が一週間で頭皮全体に拡大
→デルモベート処方→湿疹が身体のあちこちに広がる→
医者「あ〜、これ脂漏性湿疹じゃなくて乾癬っぽいね」「まぁ、この二つは似てるから判断が難しいんだよねﾃﾍﾍﾟﾛ」って感じ

431 ：
初診でそんなステロイド処方とかヤブ医者すぎる、本当の話ならね

432 ：
無能ていうか死なない病気だから他人事で危機感が無いんだよ

433 ：
初めての受診でステロイドは定番

434 ：
ちなみに件の医者は「ビオチン療法崇拝＆ジェネリック完全否定」者で患者の言うことなど少しも耳を傾けない。
ドボネックス軟膏（15g）を１回の処方で5本までしか出せないとかホラ吹いてた（正解は6本90gまでok）し、
それを指摘したら顔真っ赤にしてキレてたw
その事を薬剤師に伝えたら苦笑いしてたよ

435 ：
>>433
初診で最強ステロイド出すかよバカ

436 ：
私も乾癬てわかるまでは初診からリンデロン出されたよ
ちなJ大

437 ：
>>435
そういう医者多い

438 ：
バカと言って申し訳なかった
しかし、いきなり強いステロイドは怖い
塗り方の指導もせず渡す医者が多いから余計にね

439 ：
さすがに医者もいきなり強いのは出さんよ基本は

最初弱いのだして様子見
次来たとき良くなってればそれでよし、効いてなければ強めのステロイド処方

という流れがよくいるタイプの医者

まぁあながち間違いとも言えない手法なのかもしれないけど、そればっかりなら誰でもできるw

440 ：
>>438
その説明って基本、薬局で薬剤師がしてくれるから医者はしてないのかもしれないな

441 ：
医者なんていい加減なもんだよ
脂漏性湿疹→乾癬→脂漏性湿疹→乾癬→…
これを何度繰り返したことか

たどり着いたのが乾癬治療で評判だったMK皮膚科医院
問診で
医師「たばこ吸いますか？」
俺「吸ってます」
医師「お酒それくらい飲んでますか？」
俺「ほとんど毎晩飲んでます」
医師「それが原因ですね。治したいなら止めてください。」

これで直るのならと一念発起して酒もたばこも断ったよ。一年半。
処方される漢方薬も欠かすことなく飲み続けた。
だけど良くなるどころかますます悪化していったよ。

俺は一年半で騙されてたことに気づいて通院を止めた。
その後は良さげな皮膚科を探して転々としたが、結局ステロイドでごまかす。
しかもストロンゲスト出されても全く効果はない。

結局、爪が剥がれて関節痛に発展するまでまともな医者に巡り会えなかった。
耐えかねてたまに行ってた皮膚科で、ちょうど院長の代わりに大学病院の医師が診療してたのが転機。

今は大学病院でその医者に診てもらってるが、皮膚科医を全く信用していないので主導権は俺が取ってる。
医者と言えども所詮人ごとだよ。

442 ：
長い割に中身が無い

443 ：
さっさと生検しなよ
私は爪が酷くて水虫だと疑い
最初に診てもらった町医者から原因がわからないと言われ
大きい病院に紹介状すぐに書いてよこして
若い可愛い女医が担当医になったら一発で乾癬だとわかった
強引に生検させられた

444 ：
>>441
禁煙してと強く言われてるのですが１年半も止めて効果なかったのですね
禁煙してよくなった事例はあると言われましたが
よく日光を浴びるようにすれば病院で紫外線治療しなくてもすむのかな

445 ：
>>335
https://www.akita-u.ac.jp/honbu/event/img/pro30857_01_dl.pdf
これ見るとあながちオテズラ悪いとも言えないね

446 ：
それにこれ色々と逆説
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-04-30/Q9MB66T1UM0Z01

447 ：
>>442
それはあなたの主観

448 ：
結局医者もよくわからんってことでしょう
治癒する方法ないし

449 ：
このスレで読んだ48度シャワー初めてやってみた
痛気持ちいいの頂点って感じ
数時間は痒さなくなった

450 ：
>>449
せやからゆーたやろ

451 ：
>>447
それもあなたの主観

452 ：
まぁ医者なんて他人事だよ
心臓の薬もらって飲んでたら具合悪くなって暮れでタイミング悪くて明けて
すぐ行って薬変えてもらったら今度は足が象のようにむくんで2週間も入院
するはめになった
退院して処方した先生に会ったらいい薬なんですけどねと笑ってた
大きな病院の医者だよ
町医者にもらってた時は具合悪くなるなんてことなかったのに

453 ：
>>445
と、思うじゃん？
Orezla-japan.jpのdrug informationが開けなくなってるけど
IL8及びRANTESの生産は阻害せずIL6及びIL10の産生を増加って書いてあった
新型コロナの治療薬として試験する計画って計画するのは株価上昇を狙っての事とかだったりしないよね？
個人的はACE2阻害薬も飲んでるけど心臓悪かったり高血圧だったりするとみんな飲んでるような薬なのにそういう基礎疾患持ちが重症化したり亡くなってるのは何故だい？って思う

454 ：
>>453
>IL8及びRANTESの生産は阻害せずIL6及びIL10の産生を増加って書いてあった
それは書いてあったねそれは俺も心配の種だけど
でも今年売り上げ上がるかね？
1-3月ていったらアメリカはインフルとコロナでダブルパンチだよね
それで売り上げ伸びるってのはオテズラ常用者が不利を受けていないって思うんだよね

455 ：
ACE2も中国人と日本人が多いからやばいのはその2国だって最初は言われたけど今は違う感じじゃん

456 ：
ぼくは 36歳位から徐々に発病して
9年でほぼ全身 に広がりました。ドボベッド
ﾁｶﾞｿﾝ、ｼｸﾛｽﾎﾟﾘﾝ、ｵﾃｽﾞﾗ、生物以外はほぼ 試しましたが、 どれも いい結果が得られずで いよいよ生物 を決心し たが、 たまたま 行った セカンド・オピニオン
的なところで 第三相 の治験に参加 できる話を聞き 大学病院で 開始し 9月で
１年になります。朝に錠剤 1錠のみです
約３週間くらいで かゆみ、痛みが引き
爪にまで 出ていた乾癬が全て引いて
今はうっすらと アザみたいに残っていますが 銭湯も 問題なく入れます。この薬ホント世の中に早く出てほしい。

457 ：
>>443
爪乾癬治りましたか？
小指と薬指の乾癬が酷く、オテズラを飲む、爪にドボベットを塗り込むように言われ半年ですがあまり良くなってません。

458 ：
>>457
毎日ドボベット塗ってるよ、しばらく濡れた状態になるぐらい多めに塗ってる
担当医から何度も生物使えと言われてるが経済的な理由で打てない
手の爪は酷くなって良くなっての繰り返しだけど良い方向に進んでる
今は元通りの姿になってるかな
足の爪は最悪な状態のまま、水虫と疑って町医者に行ったときに手遅れだったのかも
甘皮が乾癬の影響で2日もあれば足の爪を飲み込むように異常発生したのは治った
１週間に.2回は足の爪の厚みを削らないと歩くと痛くて靴が履けないのも治った
今も爪が伸びずに厚みは増してるが靴に爪があたるまでに爪の厚みがボロボロ崩れていく感じ
一番酷かった親指が薄くなってきてる

459 ：
このスレ見てたら苦しんでるのは俺だけじゃないと、少し励まされる

460 ：
生物は一回やって終わりじゃないからね
何年も使い続けること考えると経済的に躊躇する気持ちは分かる

461 ：
>>456
興味あるわ、その錠剤

462 ：
>>458
詳しく教えて下さってありがとうございます。。
手の爪はとにかく人目につくのでいつも軽くグーをしているような感じです。
全然改善しなくて本当にこのままなのかととにかく不安でしたが、
良い方向に向かってるとの事で何か希望持てました。
ありがとうございました。
頑張って治します。

463 ：
本当に副作用 の感じない薬ですね。
月 一回通院し 34錠 もらってかえります。爪がやはり一番治りにくかったですが 綺麗にもとにもどりました。

464 ：
>>463
爪って白い点々が周期的にでるやつですか？

465 ：
ガタガタでぐちゃぐちゃに盛り上ったり凹んだり上に向いて生えて、半分しか肉にくっついてないで浮いてるボロボロの爪を見せてあげたい
おまけに言うと、足の爪なんて爪切ると爪の中から血が出るし痛いんだぞ
医者も、初めて見たしわからんけど爪母の中で血管巻き込んでるんだろうな〜とか言ってるけど
爪切る恐怖ったらはんぱないよ

466 ：
オレもそうなりかけてたけど生物打ったら治ったぞ

467 ：
MG217ってどうですか？
正直ニベアと変わらないような気がします

468 ：
>>465
俺も足の爪はまともなのは1本も無いです。
かろうじて前に伸びるのが3本くらい。
あとは塊になってモコモコ大きくなってきます。

469 ：
>>466
コロナで中止してるけど生物使ってるよ
>>468
厚みはエプソムソルトで足湯してたらマシになってきたよ私の場合

470 ：
464
点々どころではないですね。
凸凹で不規則にはえて 人に見られたくないって 感情がすごく 湧きます。
僕も爪に絆創膏貼って 見えないようにしてました。

471 ：
生物使用しててコロナに罹患した情報ないのかな？サイトカインストームを抑制して重症化しないのかな？

472 ：
>>471
今テレビでやってたけど関節リウマチ用のアクテムラで抑えるのも一応有効らしい
問題はやはり免疫抑制により他の感染症などが増える懸念があるとかいう話

473 ：
コロナのワクチンができたとして生物打ってると打てないんだろうか
生物やっててインフルエンザとかの予防接種してる人いる？

474 ：
弱毒化ワクチン、生ワクチンみたいのは基本的に不可だよね
ポリオとか本当に発症してしまう危険性があるとか聞いたような

475 ：
生物やってる人はインフルエンザの予防接種推奨って言ってたよ

476 ：
>>475
意味のないワクチンを体内に入れたら余計に悪化するよ

477 ：
生物打ってた知り合いコロナで死んだよ。
おまえらも気をつけろよ…

478 ：
>>476
いや、インフル予防接種はやるべきと言われてる。重症化防ぐため。生ワクチンはだめと書いてある。

479 ：
>>477
何歳？

480 ：
>>479
51歳

481 ：
マジか。
コロナ無ければそろそろ生物使うかと思ってたのに

482 ：
わい初心者昨日オテズラ買ったけど高過ぎやな
効くこと願う。軟膏塗りつづけるのも結構ツライんじゃ

483 ：
男ならまだいいけど女の子で乾癬とかマジ自殺もんだよな

484 ：
尋常性乾癬と診断されてます
比較的ましな、よさそうなシャンプーがあったら教えて頂けませんか
今キュレ○を使ってますが、改善された感じはありません
何年か前まで「脂漏性湿疹」と言われて、
コラージュを使っていたこともあります
無添加（弱酸性）のもを使ったこともあります
どれを使っても、状態がよくなることはなかったです
常に、頭皮に、カサカサした白っぽい湿疹があります
子供のころからフケが多くてこんな感じ、、、
加齢とともに、抜け毛が増えました
（フケが落ちると共に髪が抜けることが多いと感じます）

485 ：
乾癬歴30年♂です
キュレル、コラージュフルフル、MG217、市販のシャンプー諸々、数多く使ってきました
洗った後に地肌がスッキリするという点で言えば「H＆S」です
次点で「メリット」
天然成分や植物由来の泡立ちの悪いものは地肌には優しいかもしれないけどスッキリはしません
以上ご参考まで

486 ：
髪をタオルで拭いて湿ってるうちにワセリン薄く塗る
めちゃくちゃ薄くだぞ

487 ：
基本的にシャンプーで良くなることなど無いので、
高価なのを使ってもあまり意味ないし、
肌に刺激を与えないものなら
何でもいいと思いますよ。
個人的にはミノンというのを使ってる。

488 ：
わしコムクロ処方されて使ってるけどこのスレの中にはいないのかな？

489 ：
>>486
頭皮に？
薄く塗ってもベタベタしない？

490 ：
>>489
だから湿ってるうちに髪ちょい分けてめっちゃめちゃ薄くだ
髪にあんまつけるとペッチャンコになるし
人差し指に触ってケースで削ぎ落として薄く塗る
まあ塗れてなくてもフラシーボ効果でっちょっとは良くなるくらいの気持ち
塗ったから治るなんてことはない鱗屑が減るくらいだ

491 ：
>>488
コムクロシャンプー使ってみたけど、
個人的には著しく効果は感じられなくて
市販のものに戻りました。
コムクロの使用方法にある
風呂入る前に頭を濡らしておくといいというのは、いいアイデアだと思いますね。
市販のシャンプーでも効果あります。

492 ：
俺は坊主にしてお湯洗い

493 ：
>>490
詳しくありがとう
やってみよう
鱗屑減るのは嬉しいです

494 ：
>>477
本当か？
本当なら事例として全ての医者に情報いくはずだよな？

495 ：
>>494
生物打ってない健常者がコロナで死んでる率の方が圧倒的に高いんじゃないの？

496 ：
IL-6じゃなくてもサイトカイン押さえる系のやつ飲んでれば、大そうなことになならん気がするねえ

497 ：
>>477
それはコロナで死んだのではなく風邪をこじらせて死んだだけだろう？

498 ：
それはコロナの陽性反応が出たかどうか次第じゃない？

499 ：
今日も順調に痒いです｡
開き直って､しっかり飯食べて筋トレして薬のみます｡

500 ：
シャンプーについてのレス、どうもありがとうございました
参考にさせて頂きます

501 ：
人工透析で尋常性乾癬が改善するというのは乾癬患者の中では良く知られていることなのかな？

502 ：
>>501
割と有名な話

ちなみにケイシーの話で
乾癬の原因は腸壁が薄くなり毒素が血液中に漏れ出してるせい、
というのとも辻褄が合ってしまったりする

503 ：
そうだったんだ
身内が30年程チガソン使ってたんだけど、透析始めてから夏場はチガソンほとんど服用しなくても大丈夫になったから感心した
透析は透析で相当ハイリスクだけどね

504 ：
スキンヘッドにしたら治りやすいのかなぁ
髪あったら薬塗りにくいしさ

505 ：
すぐ伸びるから綺麗に保つのが結構大変だよ

506 ：
透析しなら免疫弱くなんじゃないの？
知り合いが透析して、風邪うつりやすいとこは行けない、みたいな事言ってた。

507 ：
>>504
薬塗りやすい

508 ：
>>502
腸壁が薄いと乾癬になりやすいのかな？
若い頃に5年ほど胃腸がおかしくなる時期があって、ゲロったり下痢になったり便秘になったり
ある事を止めたら胃腸は治ったのだけど、最初からある事止めとけばよかった
>>503
チガソンは1年と半年でギブアップしました
髪の毛が薄くチリチリになって、爪囲炎が激しく心折れてしまいました
ネオーラルにしたら風邪やインフルにかかりやすくなったけど効いてる

509 ：
>>501
父が人工透析してたけど
乾癬は改善せずだと聞いた

510 ：
>>509
人によるのかな
透析導入後、一年位経ってから乾癬の症状が緩和したんだけど

透析は確かに免疫機能が低下するから家族として本当に気を遣うけど、本人にとっては数十年来の悩みがほぼなくなったということでありがたいのよね

511 ：
>>508
ウチは家族に膿疱性の患者がいるんだけど
子供時代から便が固形にならず、常に下痢状態という特徴がある
匂いもやはり健常者が腹壊した時の下痢の腐敗臭そのもので毎朝非常にキツい
母親の母乳が出ずにヤギの乳を飲まされて育った事情などもあるようだが、因果関係は不明
本人も長年ずっとその状態なので感覚が麻痺してるのか、強い危機感も異常だという認識も焦りも薄いようで
医者に強く訴えたり胃腸科に相談することもしないので放置されちゃってる
少し前の大腸のスコープ検査では目に見える異常は無しということだったらしい

512 ：
めちゃかゆーい

513 ：
アトピーて酒飲んだら痒くならない？
乾癬は酒飲んだら痒くなる？

514 ：
酒飲んだら血行良くなるからかゆくなるよ

515 ：
アトピーは酒飲んでも痒くならないもんですか？顔なり首とか肩とか。
個人差あるのかな。

516 ：
人生色々。乾癬も色々。

517 ：
乾癬が原因で引きこもりなったのは俺だけか。

518 ：
炎症が起きている最中は抗生物質系塗り薬だが、炎症が治まったらヘパリンだけ塗ってます。
後１か月ってところかな。

519 ：
>>444
2週間に１回日サロに行って毎回30分焼いているが、それなりに効果はある。僕はオテズラが全然効かなかったけど、日サロと組み合わせたら少しづつ効果が出てきたよ。当たり前だけど肌がかなり黒く日焼けするから堅気の仕事の人は職場でなんか言われるかも。
ただ、光線治療で使ってる波長と、日サロの波長は違う？らしい。

520 ：
>>517
引き籠もりたいのはヤマヤマだが働かな生きていけんやろ

521 ：
来月からコセンティクス打つことになったわ
最初はどのくらいお金掛かる？
健康保険のとこ電話しても繋がらないのよ
私は夫の扶養家族なんだけどだいたいどのくらいになるのか分からなくて困ってる

522 ：
>>521
限度額適用認定証あり？だったら限度額まで。
なしだったら薬価の3割（+診察料もろもろ）。

523 ：
>>521
旦那の扶養家族なら旦那に話して会社の健康保険組合に限度額認定証の発行をお願いしておくとええよ
あと出来れば1回目は月のはじめにやるように
費用は年収で変わるからなんともいえんけど、一般的な年収なら月に10万ちょっとあれば足りるはず

524 ：
限度額適用認定証は使わないほうが得なのに
なんでみんな使おうとするんだろ

525 ：
月５万ちょいだし４ヶ月後からはさらに安いしな

526 ：
>>524
そうなの？どうしてお得になるの？？
どんなカラクリが？？

527 ：
差額返還されてるのに領収書通りの金額で医療費申告して還付金(名称違うかもしれん)を余計に貰ってるってことかな
そんなバレバレの不正受給よーやるわ

528 ：
>>526
ヒント
キャッシュレス決済

529 ：
ヘパリン効くね。
ヘパリン基底層（かなり深い）まで作用して新しい皮膚細胞の発生を促す。
乾癬の患部よりも下で作用するので結果的に感染の患部を押し出して切り離す。
炎症を起こしている際はステロイドだが炎症が治まったら即ヘパリンですね。

530 ：
>>529
ヘパリン基底層
　　　　↓
ヘパリンは基底層

531 ：
>>526
クレカ払いでポイント乞食
払う額が大きくなるほど大量にポイント付くからね
限度額以上はどうせ後から返ってくるんだし

532 ：
クレカ持ってねーし

533 ：
現金主義のおじいちゃんかな？
と思ったけど最近のジジババは旅行するからクレカ持ってるんだっけ
今時クレカ持ってないとかどんな人種なんだろう

534 ：
無職

535 ：
クレカ持てない人がいることくらい
普通の社会人なら理解できるだろ。
想像すら出来ないってコドオジかよ。

536 ：
すね、ふくらはぎ、足首に乾癬が広がるのは珍しいこと？

537 ：
最終的には全身にでるから珍しくないぞ
古傷とかにできやすいかもしれない

538 ：
>>536
画像検索したらいろんな部位みれるよ

539 ：
>>521
あー体重によっても違うわよ
50キロ以下なら最初の１ヶ月で5本で11万5千円くらいだったわ
それ以上体重があるなら23万くらいだったと思う

540 ：
>>539
高額医療の限度額だと、月給50万未満の人は自己負担額8万円程で、月給51万以上の人は自己負担額17万程だから、月給51万以上体重50キロ以下だと限度額とか関係なくなるんだな。

541 ：
>>536
俺、最初すねだよ
建設現場でアルバイトしてすねにたくさん傷つくって
そこから始まった

542 ：
>>536
ﾅｶｰﾏ。
最初はノミが居るのかと思った。
（ノミの被害は膝から下が多い）

543 ：
月収28万円以下だから自己負担額57000円程。中企業だから付加金は3万円しか出ない。
だから2万7千円の支払い。多数回該当になると14000円かな。
大企業だと付加金が2万円とか。なにやっても2万円で済む。

544 ：
付加金ってなに

545 ：
乾癬に効く市販薬て、エンクロン以外にまだ何かありますか？

546 ：
521です皆さんありがとう
だいたいの目安が分かって少し安心しました
4ヶ月以降費用が安くなるカラクリがいまいち分からないけど
自分でも調べて勉強してみます
これからお金掛かるのに仕事がずっと休みで不安ばかりだけど頑張ろう！コセンティクス効くといいなぁ今年の夏はスカート履きたいな

547 ：
>>544
HIKAKINの友達

548 ：
>>546
過去12ヶ月内で高額医療費4回目が多回数該当で安くなるやつだと思う。12週ごとに自己注射を6本処方してもらえばずっと安いままだよ。月給51万以上の人は安くならないけど、50万以下の人はずっと44400円。月にすると1万5千円ほど。

549 ：
皮膚科の予約変更できた
痒み止めがなくなっちゃうけど仕方ない
皮膚科だけで行くのは抵抗あるから
他の科はどうしてもはずせないのでバラでも行かざるを得ないし

550 ：
自分が通ってるところは電話で処方箋出して薬局にFAXまでしてくれる

551 ：
>>548
なるほど！理解できました
とても詳しくありがとうございます
となるとオテズラより安いのですね早く切り替えるべきでしたー

552 ：
生物打ちたいけど、コロナ怖いから今は打てないのがね

553 ：
生物なくなって病院に行くのが怖いよな
4月は丁度自粛で病院に人いなかったけどこれからはそうはいかなそう

554 ：
私も４４４００円、でも一度も効いたことない。オテズラ、マーデュオックス、キンダベート。
コロナのせいで間隔開けさせられて薬代が３万なんぼになったけど４４４００には届かず。

555 ：
生物行けよ
少なくとも最初は劇的に効くぞ

556 ：
>>539
まじかもし頑張ってやせて
50?以下のおじさんとか
どうなの？

557 ：
>>552
同じく。今中止してるけど一体いつ再会すればいいんだ。誰も正しい答えもちあわせてねーしな。

558 ：
>>557
担当の先生に聞いた方がいいでしょ。

559 ：
先生にとっても未知

560 ：
段々ひどくなってきた
辛いねこの病気
まあ病気はみんな辛いけども

561 ：
皆さん 部位はどこ？どこが多いのかな？
自分はスネ、足首、ふくらはぎ。

562 ：
花粉症の鼻水と同じで、コロナによる肺の炎症で血漿が溜まると呼吸困難になって時間が経つとカピカピになって人工呼吸器も効かなくなり死ぬとか。ちなみにカピカピを取り除く方法は無いらしい。

563 ：
コロナ自体の毒性はあまり強くなく、肺の炎症を抑えることができれば重症化しないらしい。それで炎症を抑えるためにIL6阻害薬を投与するのだから、生物でコロナによる抵抗力が失われ重症化するというのは間違いのような気がする。逆にコロナ患者に生物を投与してるんだから。

564 ：
>>556
確か60キロが分かれ目だったから一本打ちでいけるんじゃない？

565 ：
>>561
スネ
暑くなるのにハーフパンツ履けないのが悲しい

566 ：
乾癬になって３５年、猛暑でも半袖を着られない。

567 ：
紫外線浴びた方が乾癬に効くって話は個人差なのかな？
日差しを浴びてるところには出にくいって聞いた事あるような気がする。
俺は当てはまらなかったようだが。

568 ：
紫外線は免疫にダメージを与えるから

そういう事

569 ：
>>566
夏だけはスラックスにホワイトシャツ
か霊感シャツにかえてる
ふだんはちのーずに普通のシャツだけど
でも最近血が出るようになったから夏困ったな

570 ：
そういう事か

571 ：
紫外線が効く理由は
免疫が抑制されるとともに
皮膚表皮の増殖が抑制され
かつビタミンDの皮膚下合成が盛んになるため

572 ：
じゃあわざわざ紫外線浴びなくてもビタミンD取ればいいのかな？

573 ：
ビタミンDに免疫抑制の力は無いよ
しかし美容を気にする女性に、なるべく紫外線浴びろというのは辛いもんだよね
最近じゃ男性でも気にする人は増えてるしな

574 ：
日光浴でもして顔が黒くなったら自粛警察に目を付けられそうで怖い。

575 ：
釣りに行って日焼け止め塗り忘れた所は悪化したよ
焼け過ぎはヤバい

576 ：
わたしは50kg以下でも2本打ちだよ

577 ：
>>559
未知なのにみんなよく普通に生物うつよな
医者に言われたぜ、生物中止するのは貴方が初めてだって

578 ：
>>577
選択肢が「打つ」しか残されてなかったからな

俺の場合、悪化の一途で全身にで初めてて他ににどうしようもなかった

579 ：
>>577重症化患者はIL6とTNFαがドバドバ出てるからね。このサイトカイン濃度が下がるとT細胞が回復して症状も改善するとか。ちなみにこのサイトカインは脂肪細胞で大量に作られるので、重症化患者の7割ほどが肥満だとか。欧米で重症化率が高い原因かも？

580 ：
我ながらひどい体になったもんだ
足お腹背中が特にひどいそれも広範囲で
人には見せられない
太ももの裏を掻いたらこりゃ血が出たなとそのまま出かけて帰って
ジーパン脱いだら血が3cmついてた

581 ：
皆さん
銭湯とか行っても大丈夫な人？自分はスネとふくらはぎなので、大したことないから普通に行ってるが、これ以上範囲が広がれば行けなくなるだろう

582 ：
あんまり大きくはないけど、銭湯行くとあからさまに嫌な顔する人はたまに居るね

583 ：
自宅に風呂あるからわざわざ銭湯行く理由がない

584 ：
蛇口が壊れて30年ぶりに銭湯行ったけど昔だったら混んでる時間に
ガラ空きだったから大丈夫じゃないですか
乳がんで左胸全摘したからどうしようと思ったけど隠すことなく
入りました

585 ：
>>580
血塗れあるある

鱗屑浮いてくると深きものどものように
魚人になってるのかな呪われてるかもとか思うな
ピチピチ人魚おじさんになっちゃうのは困る

586 ：
ちぬ…血塗れ

587 ：
いやもう銭湯とか絶対無理
自分で見ても化け物みたいだもん
「実はこの瘡蓋どもは普段は眠っているだけ、私を怒らせるとギロッと瞼を開けて相手を睨みつける！」
「そう、私は妖怪百目！！！」
とか言って笑ってるけど、温泉大好きだからたまに号泣したくなる
旅行の時は旦那が露天風呂つき部屋を予約してくれるのが本当にありがたい

588 ：
>>587
泣いても良いんだよ
ハンカチ　スッ（半魚人おじさん）

589 ：
自分で見て化け物
他人から見たらその数倍化け物やからな

590 ：
案外、他人のことなんて見てないもんよ。
気にせずに行けばいいと思うけどね。

591 ：
いや目に入った時の話やろw

592 ：
最悪の状態の時に初診の病院に行ったことあるけど
パンツ一丁で状態をスケッチされたんだけど
新米の看護師がめちゃくちゃ引いてたわｗ
病院なんて行くもんじゃないね♪

593 ：
>>592
写真じゃないの？
スケッチ？？？

594 ：
うちは写真だったな
ケツの穴まで写ってる気がする

595 ：
俺なんか亀頭だぞ
恥ずい通り越して堂々とホレホレと裏表晒してやったわ

596 ：
>>593
解らない、カルテに書いてた
でもいい病院だよ
ステロイドも調合で石鹸の匂いがした

597 ：
えええええええ香料入りのステとか負担すごそう
スケッチとか香料入りとか色々すごい病院だね…

598 ：
総合病院としては全国でベスト10には入るよ

599 ：
ステロイドに混ぜてるんじゃなくて
スキンケアクリームにステを含有させてるて感じ

600 ：
ステロイドと保湿剤の混合処方でしょ
よくあるよ

601 ：
そういうことか
ヒルドイドは混ぜてるけど香料ないし気付かなかったよごめんね

602 ：
女医さんにスケッチされるなんて…

603 ：
>>602
女医さんとか都市伝説

604 ：
>>596
それスケッチって言わんだろw

605 ：
エッチ　スケッチ　3センチ

606 ：
お風呂に入って 真っ赤っ赤

607 ：
>>606
落屑候補がふやけて練り垢になる…

608 ：
排水溝にネットかけてるけどすぐ詰まる

609 ：
前に額の髪の生え際で乾癬だったが治まって
今度は首筋にそれらしき皮膚炎が出てしまった。
ここは擦れやすいからヒリヒリして少し辛い。

610 ：
早期に真面目に対策しないと、
どんどん悪化するよ。

611 ：
そういえば、オレは写真だった。
大学病院だったけと、撮影担当は白衣着た
若い女性で、腰やお尻にも出てる事が多いから、
ズボンも脱いでくださいって言われてさ。
オッサンが恥ずかしがってもアレだし風俗にでも来たと思えばと、
ズボンとパンツをいっきに脱ごうとずらしかけた瞬間、
パンツはいいです！って言われて、チッてなった。

612 ：
>>611
発想がオッサンw

613 ：
私も大学だけど写真すごく撮ったよ。あとは半年一度、ひどい部分だけ。
でもって８割が女性だね、皮膚科って。

614 ：
久しぶりに病院へ行ったよ、駐車場が新しくなって料金高くなり使いづらくなった
通院スパンはコロナ解除されたので通常に戻してもよくなったが、転院について考えたいので3か月のままにした
近所に新しくできた町医者のこと話したら、担当医の恩師でネオーラル処方してくれそうな感じしたから
今度、町医者に行ってお話してみようとおもってる、担当医が紹介状書いてくれそうなので転院しようかな
もしも、生物打つのなら今の病院に通院するしかないけど、生物する経済力が無いのとチャリで気軽に通院したい
ネオーラルのジェネリックなら薬代が安くなりそう、今の病院は院内薬局だから薬局の手数料が安いけどね
>>581
入浴後すぐに頭皮と爪とお尻に薬を塗りたいから銭湯に行きたくないかな
さすがに銭湯に更衣室で薬塗ることできないよ
>>592
初診で可愛い女医が担当医になって、裏動線からカメラ持ってきて
爪と頭皮だけ写真を撮られた、まだお尻にはできてなくてね
当時、飲んでいたチガソンが悪かったのかお尻にもできるようになって
お尻にできたのは担当医が年度末の人事異動で変わって若い男性になってからなので恥ずかしい思いをしなくてよかった

615 ：
恥ずかしいと思うか、ご褒美だと思うか、
人それぞれだな。

616 ：
治ったとおぼしき箇所
気持ち悪い感じのすべすべでうっすら染みみたいな色がついてる
元の肌に戻るわけじゃないのね

617 ：
>>616
うちの親は悪徳民間療法にハマって薬を放棄した結果、高熱に腐敗臭がしてくるほどまで悪化させたこともあるが
やはりその時に一番ひどかった患部は茶色く変色したままだね

618 ：
乾癬かも…って悩んでる人に皮膚科で会ってしまった
人見知りだけどめっちゃ声かけてあげたかったよ

619 ：
声かけてあげたのかと思ったら
あぜてないのかよw

620 ：
乾癬性関節炎の診断出たわ
薬のせいかめっちゃ眠い
これから先一生これなのかと思うと死にたくなるね

621 ：
眠くなるのは何の薬なのかな。

自分も関節炎だけど、前向きにいきましょう。
自分的には胃腸を整えて
適度に運動するのが良いみたい。

622 ：
サラゾスルファピリジンとセレコックスだけど調べても特に眠気とかは出てこないんだよね
運動少し頑張ってみようかな
あとヨーグルト食べようかな
前向きになれるように頑張ってみるね

623 ：
>>620
関節炎の診断ってどうやって出すんですか
痛みはどのくらいですか
たまにあるけどそれが年齢によるものか関節炎なのかわからない

624 ：
痛み止めで眠くなるけどなぁ
特にロキソニン
セレコックスは、それほど眠くならなかった気がする

625 ：
どんどんひどくなってくよぉ
もうダメかなぁ

626 ：
>>623
乾癬も診ますって書いてあるリウマチ科に行ってエコーで見てもらったわ
乾癬性関節炎を診てくれるクリニック行ったらいいと思うよ

627 ：
>>623
関節炎はレントゲン撮ったらわかるよ
大きい病院なら整形外科に連絡してもらったら次回の診察で撮影してくれるよ
自分は腰を疑っていたが関節炎ではなかったみたい

628 ：
>>626>>627
ありがとうございます
今は他の病気でMRI撮ったりしてるので痛みが強くなったら先生に
言ってみようと思っています

629 ：
今からする話はここ数日の内にあたしが体験した話なんですけどね食前にね薬を飲むたびに
イヤだなぁなんか気持ち悪いなぁと
思ってたわけですよ

そんでね水入れたコップ持って
今日こそ正体を見てやろうと

そしたらねシクロスポリンカプセルが
蟻の蛹に見えることに気付いたわけですわ…

630 ：
オチが弱い

631 ：
http://pcci.jp/archives/147557#
これは乾癬？

632 ：
コロナにリウマチ用のアクテムラが効くなら他の生物も効きそうだな

633 ：
インターロイキン6のやつだけみたいよ

634 ：
6のやつってカンセン用の生物では使われてないんだっけ？

635 ：
IL6が効くならTNFαも多少は効きそうだな。IL17IL23は期待できなさそう。

636 ：
>>609だが
髪の生え際の残りの塗り薬の
オキサロールでなんとか治まってきた。
しかし、後わずかしか残ってないから
近所の皮膚科に行くしかないか
なんか勝手に治療していてダメ出しされそう。

637 ：
オキサロールなんて副作用少なそうだから、市販薬で売って欲しいな

638 ：
乾癬とは関係ないと思うけど右手人差し指の根元の所がトゲでも刺したかの
ような痛みが触るとあった
老眼なので見てもトゲがわからない
半日経ったら触っても痛みはなくなったけど
以前も同じ個所が痛んだんだよな

639 ：
乾癬じゃないところにオキサロール塗ると皮がむける

640 ：
オキサロールは皮むき促進剤みたいな軟膏だから
イボの治療薬にもなる。
ということは普通に買えるイボコロリも乾癬の治療薬になる。

641 ：
乾癬は指定難病にはならんの？

642 ：
ならんよ

なぜなら直接の原因で死ぬ心配がないから

643 ：
子供の頃から回復早かったけどまさか
乾癬とはな
お風呂に垢の湯の花とか泣ける

644 ：
>>642
＞なぜなら直接の原因で死ぬ心配がないから

むしろ死なない病気ばかりじゃないか？

645 ：
ビオフェルミンＳプラス効いてるかも・・・

646 ：
人によるよね
ビオフェルミン飲んでたけど体が痒くなったよ
私は乳酸菌がダメなのかな
でも腸内環境に影響するのがわかった気がするよ

647 ：
腸内環境は間違いなく関係あるよね
酸っぱめのキムチとか食ったあとなんとなく調子いいもん

648 ：
>>644
だからなかなか難病指定にならない

649 ：
>>647
免疫関連な病気なんだかそりゃ関係あるよ

650 ：
手の甲が痒くてつい掻いてケロイドぽくなってしまった
けど手の甲が一番日光浴びてるはずなのに
紫外線療法受けても効果ないってことかな

651 ：
ビタミンDが足りてないとか？

652 ：
指定難病に死ぬかどうかなんか関係ないんだが
人数少ない、治療法確立されてない、治りにくく長期に渡る
死ぬかどうかなら癌がいっぱい入るわ
第一が超希少な病気であること

653 ：
>>641
膿疱性が入っている
関節症性は申請してたけど駄目だった
行動してた会の見解では確か診断のガイドラインが確立されてないからだろう
とかそんなんだった

654 ：
膿疱生は察するにほんとキツそう

655 ：
>>652
それなら難病指定されてる病気がもっとたくさんないとおかしい

656 ：
梅雨に入ってしまったな
はやく日焼けしたいんだが

657 ：
乾癬に効く市販薬は何が一番いいですか？自分はまだエンクロンしか知らないが。患部はスネ、足首、ふくらはぎです。

658 ：
白色ワセリン

659 ：
>>655
ちょっと前にもかなり一気に増えたじゃん

660 ：
患部が広がって辛いよぉお医者さん行きたくないよぉ
プールで泳ぎたいよぉ
ぐふっ

661 ：
>>653
診断は尋常性乾癬で症状はほとんどでてます 現在はコセンティクスを使っています 使用した後は１週間 くらいで何もなかったようにきれいになります 2本打ちです 限度額適用をつかっても一回に10万くらいかかるとかなりの出費で痛い 半年ももたないでぶりかえす

662 ：
暑くなってきたので家ではワンピース着てる
と言っても着やすくて涼しいやつ
外では着ないので普段絶対かわないような可愛いのやちょっとセクシーなのも
最近買ったのは外にも着ていけるタイプ
だけど足が乾癬でひどいありさまになってる
濃いめのストッキングはけばばれないかな

663 ：
>>650
手の甲て皮膚薄いっていうか肉が薄い
刺激に弱いんだと思う
頭・肘・脛とか薄いとこ悪くなりやすい

664 ：
>>661月給50万以下の人は限度額使って負担額8万くらいで4回目以降の支払いからずっと44400円。月給51万以上の人は初月以外は限度額適用にならない。なんで10万くらいになるんだ？

665 ：
>>664
年収高いんだよ　んなこと言わせんな

666 ：
>>665 限度額適用をつかっても一回に10万くらいかかるってなんだ？適用されないのに使ってるの？

667 ：
シミみたいな色がつかなかったらこんな汚い感じにならなくてすむのに
元の肌色には戻らないのかな

668 ：
色素沈着が気になるなら美容皮膚科の出番かもね
白くする塗り薬は一応あるから治せる余地はあるかも（要相談）
ただしそれ使うときは紫外線に当てないよう注意する必要があるんで冬場の実施が推奨されてるし
乾癬がまた悪化しないとも限らない

669 ：
ありがとうございます
元が地黒の方なので白くするのを塗ったらまだらになっちゃいそうですね

670 ：
蓮葉氷がカンセンぽくてきもい
https://i.imgur.com/qd3oVFk.jpg

671 ：
>>669
もともとの皮膚より白くなるものじゃないから大丈夫だよ
一応なるべくはみ出さないようにとは言われるけどね

マイケルジャクソンが使ってたような強力すぎるのはまた別物で、普通は入手も処方もできないから大丈夫

672 ：
突然右足に痛みが走った
足の甲あたりかな
つった時の痛みに似てるけどつったわけではない
これが関節痛ではないよね
長くは続かなかったけどまた痛くなったりして

673 ：
>>672
医師は痛みの有無指の変形と爪の状態（変色や変形）を
毎回触診で丁寧にみてくれてたな
肌の次は関節だから自分でも糖尿の人並みに指先の
状態チェックはしてる
熱心で優しい先生だったからかもだが運が悪いと肌荒れ見て
アトピーで終わり関節変形してようやく発見下手したら変形すら整形外科行けとか放置の可能性もあるのは怖いよなぁ

674 ：
>>673
いい先生でうらやましいです
私の方は若い女医さんなのであまり信用できません
出来た箇所を背中腹足と全部見ることもしないし

675 ：2020/06/12
ぐぐればすぐ出てくる有名な先生だけど毎回は見ないな
診察前のCTと血液検査の結果ばーっと見て変化ないか聞かれて予約して終わる

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