【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その34
※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その33
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1553210704/
糖質制限は死亡リスクを高める
国立国際医療研究センターの能登洋氏らによる解析によると、糖質の摂取割合が低い低糖質群（総摂取熱量の30～40％）と
高糖質群（60～70％）を比較したところ、総死亡のリスクは低糖質群の方が31％高く、低糖質・高たんぱく質の集団と
高糖質・低たんぱく質の集団を比較した場合も、低糖質・高たんぱく質群の死亡リスクが30％高くなりました
米ハーバード公衆衛生大学院のTeresa Fung氏らが心臓病、がん、糖尿病ではない女性を26年間、
男性を20年間追跡した結果に基づく論文では、高糖質食（総摂取熱量の60％程度）の人々と、
低糖質食（35～37％）の人々を比較したところ、総死亡リスクは低糖質食の方が12％高く、
さらに低糖質＋動物性食品群では23％高くなりました。低糖質＋動物性食品群では、
循環器疾患による死亡のリスクが14％、がん死亡のリスクも28％高くなっていました。
一方、低糖質＋植物性食品群では、高糖質群より総死亡のリスクが20％、循環器疾死亡のリスクも23％低くなりました。
研究を東北大学大学院がまとめた。マウスを使った試験では人間の年齢で６０代後半からの老化が顕著だった。
一般的な食事を与えたマウスは多くが平均寿命よりも長生きしたが、糖質制限食では平均寿命まで生きられなかった
個体が多かった。死んだ個体は平均寿命より２０～２５％ほど短命だった。また、糖質制限の個体は
見た目も同齢の一般食の個体と比べて背骨の曲がりや脱毛などがひどく、老化の進度が３０％速かった。
「糖質制限食の個体は、血液中に多く存在するとがんや糖尿病の発症が早くなる可能性が高まる物質が多くなっていた」
989 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 20:51:10.99 ID:cZEp1njc0 [22/24]
糖質はしっかり摂取する
その上で運動して中性脂肪を燃やしてHDLを増やし内臓脂肪を減らす
これが最適解
俺、体脂肪率10%だけど中性脂肪150超えてる
なんで？
988 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 20:48:22.40 ID:cZEp1njc0 [21/24]
>>987
「やせている人の2型糖尿病は予想以上に多い」との調査結果を、英国のニューキャッスル大学が発表した。
「肥満と糖尿病について考えるときには、体脂肪の量だけでなく、分布状態にも注意する必要があります」
脂肪組織には「皮下脂肪」と「内臓脂肪」があり、どちらもエネルギーを備蓄しているが、それぞれ違う働きをしている。
さらに、最近では、皮下脂肪でも内臓脂肪でもなく、本来は脂肪がたまらない臓器の中にたまる
「異所性脂肪」が第3の脂肪として注目されている。
「異所性脂肪」は、肝臓や筋肉、心臓といった臓器にエネルギー源として蓄えられる脂肪のこと。
過剰に蓄積すると脂肪肝や非アルコール性肝炎(NASH)、2型糖尿病などの原因になる。
厄介なのは、やせていてる人は「異所性脂肪」がたまりやすいことだ。やせている人は内臓や皮下の
脂肪の貯蔵能が低いために「異所性脂肪」が増えやすい。
生活習慣病とは、食事・運動・休養・喫煙・飲酒などの生活習慣が、その発症や進行に関与する病気のことを指します。
生活習慣病には、主に以下のような病気があり、日本人の健康に大きく影響するものが多いです。
糖尿
高血圧
大腸がんや肺がんなどに代表されるがん
脳卒中
心臓病 など
スウェーデンにおける32年の追跡調査によれば、生活習慣と生活習慣病による全死亡リスクは次のようになる[3]：
喫煙 ： 1.92倍
糖尿病 ： 1.64倍
高血圧 ： 1.55倍
メタボリック症候群 ： 1.36倍
高コレステロール血症 ： 1.10倍
858 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/30(火) 16:59:03.34 ID:HQt+kJ1e0 [11/31]
メタボリックシンドローム（英: Metabolic syndrome）とは、内臓脂肪型肥満（内臓肥満・腹部肥満）に
高血糖・高血圧・脂質異常症のうち2つ以上の症状が一度に出ている状態をいう。
基本的にはメタボリックシンドロームは、既にインスリン抵抗性を発症している人が
さらに血圧、脂質プロフィールなどに異常をきたしはじめて診断されるものととらえることができる。
したがって、これらの生活習慣病疾患群の背景広範に横たわるインスリン抵抗性という概念はいまでも有効な考えである。
すなわち最終的に心筋梗塞や脳梗塞に至るのは、血圧や糖や脂質が直接の原因ではなく、
このインスリン抵抗性が根本的な原因だとする考えである。
864 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/30(火) 17:31:10.96 ID:HQt+kJ1e0 [16/31]
インスリン抵抗性を引き起こす主たる原因は、内臓脂肪型肥満です。
内臓脂肪が過剰に蓄積すると、脂肪から放出されるアディポカインという物質の種類や量が変化して
インスリンの働きを妨げるため、インスリン抵抗性に陥ると考えられています。
872 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/30(火) 18:01:34.75 ID:HQt+kJ1e0 [21/31]
これで機序が全部分かった
糖質摂取→インスリン出る→内臓脂肪蓄積→インスリン抵抗性がつく→高血糖、高血圧、脂質異常→生活習慣病
対策は、
運動→内臓脂肪減る→インスリン抵抗性を防ぐ
wikipediaより引用
LDLに目標値はないんだって
低密度リポタンパク質（LDL）
1.019 - 1.063 g/mL のリポタンパク質で、直径は 22 nm 程度[2]。
リポタンパク質の中でコレステロール含有量が最も多く、末梢組織にコレステロールを供給する。
以前は悪玉コレステロールとも呼ばれたが、現在では否定されている。
最新のACC/AHAガイドラインでは家族性高コレステロール血症の患者以外ではLDLの目標値を設定するエビデンスはないとされている。
978 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 17:48:42.47 ID:cZEp1njc0 [14/24]
LDLを悪玉、HDLを善玉なんて呼んでるのは日本だけ
今はLDLはコレステロールを肝臓から肝外臓器に運搬し、
HDLはコレステロールを肝外臓器から肝臓に運搬する役割分担であり
どちらも必要と考えられている
979 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 17:58:47.12 ID:cZEp1njc0 [15/24]
また違ったこと言いだしててワロタｗ
問題はLDLじゃなく中性脂肪とHDLだってよ
高脂血症で注意すべきは「レムナント」と「小型LDL」
レムナントは、血液中のリポたんぱく（中性脂肪やコレステロールがたんぱく質と結びついた複合体）が分解され
生じる残り屑です。白血球の一種であるマクロファージが異物として取り込み、血管壁に沈着して、
動脈硬化を促進させます。中性脂肪が高くて、善玉のHLDコレステロール値の低い人に多く、
糖尿病の人にはその傾向が強くみられます。
悪玉といわれるLDLコレステロールの中でも超悪玉が、中性脂肪が要因で増える粒子がより小さい小型LDLです。
そのために血管壁により多く入り、酸化されます。
この小型LDLもHDLコレステロールの低い人に多くみられます。
だからこそ、体がLDL上げてくれてると思うんだけどどうなの？
基本的には、俺らじゃなくて体の方が調整してくれてる部分が大きいよね。
もちろん無茶すれば悪影響はあるけど。
体の方が、各個人に合うようにLDLを調整してくれてるって事は
全然考量されてない気がするんだけど
普通に考えたら人によって適正な数値は変わると思うんだけど
体質も人それぞれだし
食生活の欧米化が生活習慣病の原因！と主張する「反欧米化教」は
日本人は魚を食ってきた！魚を食え！というけど
江戸時代の庶民は魚なんて食ってないんだなあ
https://edo-g.com/blog/wp-content/uploads/2016/02/edo_meal_m.jpg
そんでもって反欧米化教の信者は、
じゃあ江戸時代の平均寿命は今よりはるかに長かったんだよね？
って聞くと黙ってしまうｗ
946 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/01(水) 21:49:57.24 ID:WoCbJ2lk0
反欧米化教団が最も憎悪するのが動物性脂肪だ
やつらは「肉は健康に悪い！」というプロパガンダを展開しているが
食の欧米化によって日本人の寿命が飛躍的に伸びて体格も向上したという事実については触れない
しかも江戸時代の一汁一菜が理想食なんて言う奴までいる
これは反欧米化教の中でも過激思想だが
948 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/01(水) 23:17:54.65 ID:WoCbJ2lk0 [19/21]
実は日本人が一番魚を食ってたのは平成13年（2001年）なんだな
昭和40年ごろよりも多い
https://news.mynavi.jp/article/20160518-a021/images/001.jpg
947 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/01(水) 23:13:14.95 ID:WoCbJ2lk0
時代ごとの家庭の食事を調べると面白い
明治から大正にかけては食の欧米化が進んで
コロッケやカレーライスやトンカツやオムライスが家庭料理になっていった
959 自分：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/02(木) 13:59:27.79 ID:cZEp1njc0
で、戦前から（というか明治維新から）食の欧米化は進んでたし、
魚の消費量が増えたのは戦後なのに
戦前はガンや心疾患ではなく結核、肺炎、脳卒中が大半の死因を占めていたんだよね
つまり食の欧米化がガンや心疾患の死亡率が上がってる原因ではないということだよ
反欧米化教の主張はおかしい
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180921-07.gif
細かく見れば戦後ずっと魚の消費量は増え続け、2001年にピークを迎えてるんだが
その間もガンや心疾患の死亡率は上昇を続けてるし
魚の消費量が減っても上昇を続けてる
要するに食の欧米化はガンや心疾患の死亡率に関係がない
ストレスでLDLが上がった結果なのに適正？
ずっと上がってたらずっとストレスかかってるということだかは全く喜べない
エネルギー代謝を骨代謝をになっているオステオカルシンがやっているからさ
ビタミンDはインスリンが届かないと腎臓で活性化されない
骨にもインスリンの受容体があるらしい
油については変化したのはアメリカでここ半世紀くらいにすぎない
https://www.healthline.com/nutrition/11-graphs-that-show-what-is-wrong-with-modern-diet#section4
４参照
アメリカでこれだから、日本は５0年も続いていない
その説同感
私も小さい頃から免疫力弱いし一気にストレス溜め込むタイプだしアレルギー体質
LDL高かった時期に何があったか照らし合わせてみると引っ越しがあったり辛いことがあった時期
あと血液検査が生理中～後だったこと。ホルモンも関係してくるはずだけどそれには全く触れられなかった
中性脂肪は基準値内の低血圧。クレストール出されて飲んでるけど正しい診断なのか疑問
ストレスでLDLが酸化してたらそれも問題
つまり、LDLコレステロールには、鬱や自殺を抑える力がある。
自殺リスクが高い人間がLDL低かった場合
体はLDLを増産する。
自然だよね。おかしくないと思う。
例えば、炎症がある時は白血球は増えるし
何らかの理由があるもんだ。
LDLコレステロールも不摂生や遺伝だけで増減するわけではない。
興味深いね
トランス脂肪酸に比べたら伝統的な飽和脂肪酸はリスクが小さいというのが最近のトレンドだな
こいつらがリノール酸を大々的に推奨して大失敗をこいたのは記憶に新しい
反欧米化教団はすでに死に体
今の日本は、糖質制限ダイエットに代表される反糖質グループと
反欧米化教団の残党である反脂質（飽和脂肪酸）グループが争っている状態にあるが
結論から言えばどちらも間違っている
糖質制限は死亡リスクを高めるし反欧米化教はリノール酸の失敗ですでに過去の遺物でしかない
第三の道である運動によるHDL増加と内臓脂肪の減少が正しい
失敗こそ記録に残さないといけないのに
40代以上の方はご記憶にあるのではないだろうか。リノール酸が豊富なサラダ油やマーガリンのCMの数々を。
かつて、「動物性脂肪はコレステロール値を上げ、動脈硬化や心臓病の原因になるから健康によくない。
コレステロール値を下げる植物性のリノール酸を積極的にとろう！」といわれた時代があり、多くの製品が作られた。
筆者が小学生だった昭和50年代は、パンに塗るものといえば、もっぱらマーガリンだった。
給食のパンにも必ずマーガリンがついていたものだ。が、大人になってからは、食べる機会がめっきり減った。
リノール酸を多く含む油とは、紅花（サフラワー）油、ひまわり油、コーン油、大豆油などだ。
“リノール酸＝ヘルシー”と刷り込まれた世代には残念なことだが、最近では、リノール酸のコレステロール低下作用は
短期的なもので、長期間多くとると、心臓・脳血管系疾患や欧米型がん、アレルギー性疾患などの原因になるという報告（＊1）もある。
砂糖も一時期から減少中、そして肉を筆頭に動物性食品・食用油が増加
栄養素摂取量の推移
http://www.dm-net.co.jp/gotoh/60/zu01.gif
厚生労働省［日本人の食事摂取基準（2015年）］策定検討委員会報告書より
http://docs.google....goki/Lipids42631.pdf
高脂質食/低炭水化物食は低脂質食/高炭水化物食に比べて、HDL コレステロール値が増加し、
空腹時トリアシルグリセロール値は減少するが、LDL コレステロール値は増加し、
食後遊離脂肪酸値 12)や食後トリアシルグリセロール値 13)が増加する。
さらに、高脂質食/低炭水化物食は穀類に含まれるミネラルが不足し、たんぱく質摂取量が多くなるため、
総死亡率、2 型糖尿病罹患の増加が懸念される 14)。
リノール酸たっぷりの「紅花油は味の素♪」なんてCM打ってたけど
こっそりとオレイン酸が多い品種の紅花油に変えてるんだよね
毒を売ってたことは認めたくないようだ
いつもの反脂質教くんだね
1960年（昭和30年代）ごろの食生活が理想みたいだけど
その頃の食事ってご飯とじゃがいものコロッケが典型だぞｗ
そんな貧しい食生活が理想と言われてもなあ
上でも書いたけど魚介類の消費量は2001年がピークだよ
1960年は魚もろくに食ってない
そいつらは魚重視派ではなくPFCバランス重視派
>>19のグラフ見ると昭和50年（1975年）って今とあまり変わらんぞ
むしろ糖質取り過ぎで摂取カロリーが高い
つまり炭水化物の比率を今より少し多いほうがいいと言う人たちだよ
むしろ糖が中性脂肪に変わって内臓脂肪になるという事実からして
生活習慣病のリスクを高めるだろ
インスリンの分泌も増える
脂肪の原料は糖質であって脂質ではないということだ
つまり肥満の原因は糖質
だからといって糖質制限によって健康になれるというわけではない
私もストレスが強いと爆上がりします。
おそらくストレスから脳や全身に何らかの微細な炎症が引き起こされて修復の為にコレステロールが増えるんだろうなと考えています。
スタチンで下げたときには鬱病や横紋筋融解症で苦しんだので、自分にとってコレステロールが高いのは必要だからそうなってるんだと思います。
小学生の頃から半世紀以上の狭心症持ちですが血管の狭窄は有りませんし。
糖質を摂取→中性脂肪を作る→有酸素運動によって中性脂肪を燃焼する
という動的なプロセスが必要だ
このプロセスはカロリー収支ではプラマイゼロだから無意味に思える
しかしこれが健康に最も良い
週に最低900kcalの有酸素運動（30000歩ウォーキングくらい）が必要十分らしい
>>15
>>27
なるほどね～
食生活の影響は少ない、そこまで大きな影響はないらしいし
そうなると自分自身の体にお任せする部分が大きくなるだろうし
他力本願という事じゃないけど
ある程度、体がコントロールしてくれてると考えるのが普通ですよね。
2007.05.29
HDL-Cの血中濃度を増やすために、少なくとも1週間に900kcal以上のエネルギー消費量に
相当する運動が必要なことがわかった。1回当たり30分以下の運動では効果が少ないが、
以降10分増すごとにHDL-C値は約1.4mg/dL増加することもわかった。
900kcal以上の運動は､具体的にはどれくらいの運動量に相当するだろうか｡
速足のウォーキングを1日当たり1時間（約6,000歩）続けると、体重60kgの人で週に約1,400kcal、
70kgの人で約1,700kcalのエネルギーを消費する。週に5日ウォーキングをして､
1日当たりの歩数の合計がおよそ8,000～1万歩になると、トータルで十分な運動をしていることになる。
BMIはそれぞれいくつ？
したがってHDL-Cが作られず、細胞の新陳代謝に支障をきたす
この結果として老化が進む
現在は太っていますよ
でもこれまで痩せようが太ろうがコレステロール値と連動しないんです
ストレス強いときはすぐ上がるんですけどね
昔と今のBMIは？
いつまでたっても正解に辿りつけず罵倒しあってるだけ
糖質制限には死亡リスク上昇や老化の加速という弱点があり、
動物性脂肪制限にはリノール酸やらトランス脂肪酸やら詐欺商法の前科がある
グリーンランドのイヌイットの調査が主な根拠になっている
週にサンマ一尾食べるだけでオメガ3を2gくらい摂取できる
イヌイットと呼ばれる北極圏の住人は、昔から心筋梗塞発症のリスクが低いことが知られています。
実際、デンマーク在住の白人とグリーンランドイヌイットの心臓病による死亡率を比較すると7倍もの差があります。
そこで、心臓病による死亡率に差が出る原因を調査してみると、両者の摂取脂肪総量はほとんど変わりませんが、
イヌイットの血液中には彼らの主食とするアザラシや魚の脂肪に多く含まれるω-３系脂肪酸（ＥＰＡ／ＤＨＡ）が多く、
デンマーク在住の白人の血液中には陸上動物の脂肪に多く含まれるアラキドン酸が多いことがわかりました。
つまり、魚食中心と肉食中心の食生活の違いで血液中の脂肪酸組成に差を生じ、結果、虚血性心疾患による死亡率に
7倍もの差を認めたのです。アラキドン酸は動脈硬化を促進しますが、ω-３系脂肪酸には①血液をサラサラにする、
②血管をしなやかにする、③中性脂肪を下げる効果があることが確認されています。また、ω-３系脂肪酸を
長期間摂取し続けると動脈硬化疾患の進行を遅らせる可能性があることも分かっています。
では、一体どれくらいのω-3系脂肪酸を摂取すればいいのでしょうか。厚生労働省は、
ω-３系脂肪酸の摂取目標量を定めました。
１日2～3ｇ以上を摂取目標としています。
>>29
復活優勝した白鵬が血管年齢39→25と改善したのは、山田式。
山田式は、まず玄米と菜食中心の食事に変え、ファスティング中は黒糖などの発酵ドリンク。
「第一人者であり続けるために肉体改造に着手。玄米を摂取し、食生活から見直した。
場所前の検査で測った血管年齢は２５歳。「前回は３９歳だった…」と地道な努力で
戦う体を取り戻した。 」
https://www.sanspo.com/sports/news/20170529/sum17052905030004-n1.html
今後はスモールデンスLDLの規制にシフトしていくだろうな
すまんストレスにめっちゃ強いわ
ストレスって何それ？って感じで育ってきた
LDLだけ高い
高いからストレスに強いってことかな？
高いからストレスに強いのではない
本当に強いのはストレスを感じない体だから高くならない
そもそもストレスと言ってる人たちはBMIを隠したいようだから低体重精神不安定ストレスが高くなってる原因なのだろう
つまりLDLではなくてTGを下げろと
https://d9aqs07uebq07.cloudfront.net/content/clinchem/43/10/1904/F4.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1
つまりHDLを上げろ
あるいは、コレステロールをあげる飽和脂肪酸つまり肉を減らせと？
ストレスってコレステロールが高いと強くなるの？
俺コレステロールが低いせいか
みんなについていけない
いつも好景気の天井でくたばる
ミネラルだね
そうだね
>>7にも書いたけどTGが高くHDL低いほど、
危険なスモールデンスLDL（sdLDL）が増えることがわかってきている
TGを下げてHDLを上げる方法は有酸素運動
飽和脂肪酸は関係ない
懐かしいのう
あのコロッケは油を食べていたに違いない
横紋筋融解症で流出したミオグロビンが尿細管に詰まって腎不全を起こす
今後は使われなくなるだろう
俺は30年以上まえの20歳のときに血管年齢56歳
もう血管年齢は90歳くらいだろｗ
実際に血管の中を内視鏡でも通して見ない限り、弾力性やプラークは確認できない
ましてやコレステロールや血圧などの数値だけで出すものは見当違いも甚だしい
誰も隠してるわけじゃないと思うが…
ストレスで上昇タイプだけどBMI21.15
職業柄運動不足じゃないし肥満を指摘されたこともないから主治医は薬を出さなかったのかもしれない
近所の医者に行ったら合併症ガーと脅かし説教タイプの医者で初診でストロングスタチン出された
でも摂食障害の人は体重を隠したがる
食べてないのに食べてると嘘をつく
匿名掲示板でレスがないだけで隠してるとか・・・
>>41が妄想というか精神不安定だなあ
低体重ストレスの高コレステロールは普通体重の人の参考にはならないし
摂食障害スレのほうが同じ仲間がいるから参考になるだろう
どんなレッテルを貼られるのかちょっとワクワク
さまざまな研究や調査によって確かめられている
ただオメガ３脂肪酸がLDL-Cを減らすというわけではない
実際にはそんな単純な話ではない
トランス脂肪酸は飽和脂肪酸よりも心疾患リスクを高めるし
不飽和脂肪酸でもリノール酸はLDL-Cを増加させる
脂肪酸の種類によって影響は異なるのであって、飽和脂肪酸は悪で不飽和脂肪酸は善というのは間違っている
ミリスチン酸とパルミチン酸であって
これらは牛肉、豚肉、鶏肉の脂肪酸には25％前後含まれている
といって魚には含まれていないというわけではなく
魚にも15％前後は含まれている
焼いてもいいけど
タンパク質を油と一緒に食べるのが良さげ
一番安いのはチキンなんだよね
低所得層ほどチキンばっかり食ってる
これがLDL-Cが上がる原因なのかもしれん
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5429966/bin/JDR2017-1567467.003.jpg
オレイン酸てTG増HDL低下みたいに見えるけどどうなってるの？
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5429966/
日本人のデータだぜ
相関係数０．５程度でTG、HDLとも変動幅が大きいから
別の原因で変動してるということだろう
LDL-Cも総コレステロールも死亡率はU字型のカーブになる
http://www.touei-clinic.jp/images/material/coreste_zu08.jpg
https://naoko3.com/wp-content/uploads/2015/06/7dd4c3f74f006b34bb1d70d7adebd54e.png
これ謎だな
中性脂肪低い方が脂肪率高いって
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/604/44/N000/000/035/138501246562003466226.jpg
どのデータを見ても中性脂肪高い方が死亡率低いわ
HDLが高いと男性でガンが増えるというデータ
http://livedoor.blogimg.jp/nara_suimeishi/imgs/d/f/df52bf7f-s.jpg
http://www.cellgentech.com/images/graph_cad.jpg
150くらいに残しておいて、HDLは60くらいをキープするのが理想ということになる
LDLは120-160くらいが理想
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺が若い頃は中性脂肪が35-75今は150-390
この種の横断研究で特定の脂肪酸の影響を見て相関係数0.5は比較的相関高いと思う
ただオレイン酸は体内で作られるので参考文献の[9]に示されているように血漿の一価不飽和脂肪酸は脂肪エネルギー摂取量と正の相関関係にある
だから血漿オレイン酸濃度との相関はオレイン酸摂取量との相関を意味しない
そういうこともあってか論文の結論はリノール酸にしか触れていない
中性脂肪が高い方が死亡率が「低い」
>>71
https://d9aqs07uebq07.cloudfront.net/content/clinchem/60/5/737/F1.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1
低いほうがリスクが低いデータばかり見るんだけど
日本人は脂を摂らないから？
理由は拒絶反応を抑える為に免疫力を下げる必要があるから
なのでコレステロール値を下げることで癌になりやすくなるのは当然の話
コレステロールが不足すると細胞壁が脆くなり弱くなるから
それは免疫細胞も然り
なるほど興味深いですね
細胞壁ではなく細胞膜ですけど
LDL-Cが不足するとガンになりやすい説明になっていますね
面白そうなのでポチってみた
糖質による中性脂肪は有酸素運動で燃焼する
不飽和脂肪酸はLDLを下げる傾向がある
この理由は酸化還元にあると思う
これは裏を返せば、飽和脂肪酸は「酸化剤」であり、不飽和脂肪酸は「還元剤」であるということだ
つまり飽和脂肪酸は、活性酸素と同じように、体内で酸化剤として働き細胞を傷つけ
不飽和脂肪酸は活性酸素を還元して無害化するということではないだろうか
サツマ芋か里芋あたり
カボチャもいい
酸化されにくいということは、酸化剤として作用するということでもあるから
飽和脂肪酸と同じく細胞を傷つけ、LDLを増加させる
健康にいいらしいし
減らすわ
1月25日195
3月22日185
4月5日179
4月21日162
脂もの控えれば総コレステロールは下がる
散々連投して振り出しに戻る的結論とはな
ここで普段自分の食べてるものにどれくらい飽和脂肪酸が含まれているか調べてみた
結果相当含まれていた
にもかかわらず、医者からLDL高い原因は飽和脂肪酸だから減らせと言われたことがない
一つには医者は患者の食生活を知らないことがある
魚を食えと言う医者もいるが、肉以外のところ、菓子や乳製品などでかなりの飽和脂肪酸を摂取してる
野菜を食えと言う医者もいるが野菜はLDLに関係ない
飽和脂肪酸の代わりに糖質を取れ、と医者は言えないんだろう
糖尿病になるかもしれないから
どんな医者だよ
食事の脂質の主な成分は脂肪酸という物質です。脂肪酸には、悪玉コレステロールを上昇させる質の悪い脂肪酸（飽和脂肪酸）と、逆に悪玉コレステロールを軽 度低下させる作用のある質の良い脂肪酸（多価不飽和脂肪酸）があります。
質の悪い脂肪酸
飽和脂肪酸：動物性の脂肪...ラード（豚脂）、牛の脂、鶏皮、ベーコン、脂肪の多い乳製品、洋菓子、アイスクリーム、ココナッツ油などに多い。
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/obesity/pamph85_4.html#s4a
重量の半分が飽和脂肪酸だ
つまりトースト2枚にバター10gずつ塗ると一食で10gの飽和脂肪酸を摂取している
牛乳を一杯飲んだら飽和脂肪酸はおよそ4g
メロンパン一個に含まれる飽和脂肪酸は5g
どんな医者でも言わない
なぜなら患者の食生活を知らないから
魚食え、野菜食え、運動しろ、医者が言うのはこの程度
医者が言うのは「スタチン飲め」
これはどの医者でも必ず言うｗ
代わりに糖質を増やさなければいけないということだが
医者は糖尿病のリスクも考えてそれは勧めない
メタボになる
だから医者は食べるものを変えずにスタチン飲ませようとする
飽和脂肪酸が酸化剤として細胞を傷つけるからLDL-Cが必要になるからだ
つまり食べるものを変えずにスタチンでLDL-Cを下げれば細胞の修復ができなくなって
横紋筋融解症やガンの原因になる
ここまで理解している医者はまずいない
薬ってそういうもんだから愚痴っても仕方ないだろ
植物性脂肪もたっぷり飽和脂肪酸を含んでいる
例えばチョコレート100gは脂質34gを含んでいるが、そのおよそ60%の20gが飽和脂肪酸だ
メロンパンは脂質10.5gのうち5gが飽和脂肪酸
肉を食わなければいいという問題ではない
こういった脂質は菓子パンや菓子類といったジャンクフードに多く含まれているので
摂取していないつもりでも実はけっこう取ってしまっている
また食事でも焼きそば、パスタ、ラーメンといった麺類（のソース）には多くの飽和脂肪酸が含まれている
菓子パンならアンパンとジャムパンくらいしか安全ではない
ショートニングはマーガリンと同じくトランス脂肪酸であり
飽和脂肪酸と同等かそれ以上にLDLを増やす
ショートニングを含んだ菓子は避けるべきである
カカオバターって、ステアリン酸が多いのね
とある実験で飽和脂肪酸は15%、総脂肪45%/%E摂るのがベスト
HDLもTC/HDL比率も下がるらしい
これもコレステロール値で変わるのかもね
LDLは少し増える
反芻動物のトランス脂肪酸は害がないどころか、糖尿に良いとされ
https://www.bmj.com/content/bmj/351/bmj.h3978/F4.large.jpg?width=800&height=600
工業用トランス脂肪酸の排除をWHOが勧告してる
クッキーではなくせんべい
チョコレートではなく甘納豆
ホットケーキではなくどら焼き
肉はタンパク質に欠かせないので、減らすには注意が必要。(食べ過ぎなら減らして問題ない)
どうせ太りたくないんだろうから、リノール酸がいいんだと思う
飽和脂肪酸は必須脂肪酸ではないので摂取する必要はないよ
０％でもいい
飽和脂肪酸をカロリーベースで糖質に置き換えればTGが増えるが
TGは有酸素運動で減らすことができるので問題ない
どうせ脂肪になるなら最初からインスリン抵抗性が低い脂肪にしとけよｗ
ボディビルダーがやってるように鳥のささ身を食うとかね
両方のデータが有る
脂質が脂肪にならないのは糖質制限ダイエットで証明されている
いわゆるヘルシーな食事を取ればいいだけ
肉は少し、タンパク質を豆とか種実類から摂る
野菜と果物をたくさん。
これでおれはLDL73に下がった
生クリームと鶏肉ばっかりだとLDLが80だった
HDLも43で最高値
いわゆるヘルシーな食事ではHDLが33に下がった
最悪である
なんなんだよｗ
「いわゆるヘルシーな食事」では根拠に乏しく曖昧で漠然としている
実際、野菜や果物をいくら取ってもLDLには関係ない
LDLを増やすのは飽和脂肪酸とターゲットを明確にしないといけない
TGを減らしてHDLを増やすのは有酸素運動だから
飽和脂肪酸のカロリーの分を糖質で代替しても問題ない
パスタやジャンクフードでたんまり飽和脂肪酸を摂取してるんだろうな
うん。結局それが基本。
琉球大の、1980年代の80～90歳代の沖縄県民の解剖所見。驚きの健康。
「大動脈や冠状動脈の粥状動脈硬化や石灰化がほとんど認められなかった」
http://www.ryudai2nai.com/doc/20120612.pdf
「1975年当時，65歳以上(すなわち，第2次世界大戦終結時，35歳以上)の沖縄県民の大部分は
朝，昼，夕の三食ともに幼少期より“煮イモ”を主食としており
，線維成分が豊富できわめて低カロリー・低脂肪の質素な食事をとってきたことが記録されている．」
呼んだ？
必ず医者も「女性は甘い物好きだから食べてるだろう」と言うけど
甘い物苦手なんだよね。気持ち悪くなるから食べられない。強いて食べるなら和菓子を少し
ジャンクフードもアレルギー出るから殆ど食べられない
そういう女性多いと思うよ
パスタ料理は作るけど通常の分量より麺を少なくしてる
女は甘い物とジャンク好きでパスタとか洋食好きだろっていう偏見やめてくれないかね
運動さえしていれば血圧も、中性脂肪も、コレステロールも血糖値もまったく問題ない
恐らくは代謝や排出が上手くいくのだと思う
しかし、この食生活で運動をカットしてしまうと途端に数値が悪化する
また一般に健康に良いと言われてる食材でもガンガン食ってると同様に数値が悪化する
俺が思うに一に運動、二に小食が健康に良いかと
飽和脂肪酸も洋食も避ける女性でLDLが高いのは低体重だから
思春期やせ症ほどではないにせよ、やせた人は油を摂取しないため胆汁が産生されない。したがってこの比率が３．５：０．５程度になっている可能性がある。
やせた人の血中コレステロールが高いのはしたがって当然である。
この人たちに、アーモンドやオリーブオイルなどの脂質を摂取していただくと、
胆汁がより多く産生されるため腸肝循環内のコレステロールプールは正常化する。
（そういう論文は「アーモンドの効用」などとして結構発表されている）
やせた人に、「コレステロール制限」なんて指導するのはナンセンスである。
むしろ食べさせて評価する事の方が価値がある。
ゼチーアはしたがって、腸肝循環内プールが少ないと予測される人には効果はないと考えられるから、適応をよくよく考えるべきだ。
また、油分の摂取は、ダイエット中の胆石形成を予防してくれるという側面もあるし、ダイエット中の便秘を予防できるという別の効用もある。
http://blog.ukawaiin.com/2011/04/blog-post_16.html?m=1
吸収制限されないようにコレステロールを摂ると
胆汁がたくさん流れるのがわかる
たまごで十分
それは失礼しました
まあ俺が飽和脂肪酸取り過ぎなのは事実だから減らしてみるわ
低体重なら脂質制限ではなく糖質制限
メタボならセオリー通り飽和脂肪制限
ジョギングのあとでアイス食うなってのは酷だ
原理的には運動してもLDL-Cに変化はない
むしろ運動による筋損傷のためにLDL-Cは増える
実際運動してTGは低くてHDL-Cも高いのにLDL-C高いままの人が多い
メタボは肥満という意味ではないぞ
通俗的な表現を使うな
まず運動に小食粗食、で健康的に引き算の上でまだ異常があるかどうかだな
胆汁酸の分泌にはタウリンとかあるし
>>126
低体重との違いが分かれば十分
http://www.seikatsusyukanbyo.com/guide/obesity.php
そんな事よりどこまでが低体重なのか個人差があるから線引きは曖昧
小食粗食という表現は医学的じゃなくて精神主義だね
飽和脂肪酸を減らすというのが医学的表現
そして糖質やタンパク質を増やしカロリーベースは一定に保つことが大事
（飽和脂肪酸だけ分けられないから事実上脂質そのものを減らすしかできないが）
脂質を減らして全体の摂取カロリーを減らしてしまうと
身体がホメオスタシスによって対応して内臓脂肪の燃焼効率が悪化するからな
誰も、読みたいと思わない。
無駄なかきこしてることに
気づかない。
だね。赤い時点で即NG。いい加減トリ付けてほしい。うんざり
ちなみに悪玉コレステロール137、善玉コレステロール46。こんなこと有りうるのかしら？
植物性脂肪には飽和脂肪酸はほとんど含まれていないと思っていた
だから肉とか卵とか乳製品とか動物性脂肪にさえ気をつければいいと思っていた
それが6割とか含まれてると知ってショックだ
分けられない以上、飽和脂肪酸を減らすには脂質全体を減らすしかない
いくら脂質、血圧、血糖値なんかの数値が良くても動脈硬化が進んでいないとはまったく言えない
特に脂質の数値は関連性がかなり低い
そんなことよりも大事なのは腸内細菌だ
まるで病気になった人間が、堕落した生活を送っていた自業自得みたいな印象を与えるから
社会的差別を助長している
このスレでも生活習慣病になった人を見下しに来てる奴がけっこういる
よくある間違いその１ 米を食べなくなり脂質が増えたことが内臓脂肪肥満の原因
中性脂肪に変化して内臓脂肪を増やすのは米などの糖質だ
糖質制限ダイエットでわかるように、脂質を摂取しても内臓脂肪はつかない
よくある間違いその２ 動物性脂肪を食べる欧米型食生活が心疾患の原因
さっき書いたように、LDL-Cを増やす飽和脂肪酸は植物性脂肪にもたくさん含まれている
問題は動物性脂肪ではなく、脂質全体の摂取量の増加にある
それも肉そのものではなく、レトルトやインスタント食品や菓子類に含まれている植物性脂質の比率が高く
欧米型と言うよりは、忙しくなった現代人が調理の手間を省くようになったのが原因
血栓等の血管に問題が起きてるからLH比が高いわけじゃなくて
LH比が高いいわゆるドロドロ血が続くと血管に問題が起きるわけで当然あり得る
早く改善しよ
運動不足だから中性脂肪が上がりHDL-Cが下がり内臓脂肪が増える
この原因として大きいのはモータリゼーションだと思う
車で移動するようになって歩かなくなったことが運動不足の原因になっている
さらに近年ではネットやスマホによって家から出なくても生活が可能になっている
あくまでも血糖を急激に上げるような砂糖や精製した穀物なんかが問題なんだから
一緒くたにして語る人間が多過ぎる
当然、肉の多食はよろしくない
もちろん加工食品の多くもよろしくない
実際に生活習慣が原因なのだから呼称は合ってる
本当に自堕落な奴が透析やナマポで何百万も税金を使えば見下したくもなるわ
NGだな
現代だと快適な生活≒堕落した生活になる
この認識が広まらないと明らかなデブ以外は堕落した生活を送ってる自覚が持てない
ここは病人を差別するスレじゃないんだよ
差別したけりゃツイッターでやれ
ちょっと教えてほしい
俺は昼食に薄皮付きのピーナッツを食べてる
訊くところによるとピーナッツは脂質が大量に含まれてるらしいが
ピーナッツの脂質は血管にはどのように作用するの？
http://www.mochida.co.jp/dis/medicaldomain/circulatory/epadel/ayumi/index3.html
>>135
LDLの上限値が厳しすぎるくらいで脂質は関連性大
腸内環境良好で快便でも動脈硬化は酷くなる
LDL-Cが下がってくると脳卒中やガンのリスクが上がってくる
全死亡リスクを考えると正常範囲は130-190くらいにすべきだ
LDL-Cの正常範囲は100-160くらいにすべき
50くらいあれば特に増やす必要はない
男性の場合はHDL-Cが80を超えるとガンのリスクが上がるというデータもある
LH比なんてなんのエビデンスもない
あざっすm(_ _)m
肝に銘じます！只今、善玉増やすため10000歩いて来ました。
中性脂肪 83→115→134
順調にLDL増加中
薬は拒否ってんだが
やっぱ飲んだほうがいいのかな（´・ω・｀）
低いほど死亡率が高いというデータと、高い方が死亡率が高いというデータの両方がある
150前後が死亡率の底になってるみたい
ゴーンみたいに横紋筋融解症や腎不全になるかもしれんぞ
まずは食事中の脂質を減らして糖質に置き換えるべき
日本脂質栄養学会 コレステロールガイドライン策定委員会
第Ⅰ章 コレステロール摂取量を増やしても血清コレステロール(TC)値は上がらない
第Ⅱ章 “高リノール酸植物油の摂取を増やし動物性脂肪とコレステロールの摂取を減らす”という従来の栄養指導は、むしろ心疾患、癌などを増やす
危険性が極めて高く、これを勧めない
第Ⅲ章 血清コレステロールの心疾患に対する相対危険度は調査集団により大きく変わる。集団中の家族性高コレステロール血症（FH）などの割合が
クリティカルな因子であると解釈すると、この変動性が合理的に説明できる可能性がある
第Ⅳ章 コレステロールの基準値を決める上で最も重要なエンドポイントは総死亡率である。40～50 歳以上、あるいはより高齢の一般集団では、TC
値の高い群で癌死亡率や総死亡率が低い。これらの集団には、コレステロール低下医療やコレステロール低下をめざした食品を勧めない
第Ⅴ章 女性に対するコレステロール合成阻害薬、スタチン類の使用は不要とされてきたが、男性に対しても医師の合理的な判断による特別なケースを
除き、動脈硬化性疾患予防にスタチン類は不適切であり、勧めない
第Ⅵ章 血清コレステロールの善玉(HDL-C)･悪玉 (LDL-C) 説は、その根拠が崩れた
第Ⅶ章 中性脂肪値が 150mg/dL 以上でも脂質異常症とはいえない。一般集団では、中性脂肪値の高い群のほうが総死亡率は低いという結果も報告され
た
第Ⅷ章 動脈硬化性疾患およびその他の炎症性疾患を予防するためには、ω6 系脂肪酸の摂取量を減らしω3 系脂肪酸の摂取を増やすことを勧める
第Ⅸ章 家族性高コレステロール血症などの先天性遺伝因子をもつ人に勧める脂質栄養
第Ⅹ章 脳卒中はコレステロールや動物性脂肪摂取の多い群、血清脂質レベルの高い群ほど発症しにくく、脂質レベルの高い群のほうが予後は良好である
第ⅩⅠ章 わが国の食環境でみられる植物油脂の供給増の方向は危険である。動物に有害作用を示す植物油脂の代わりに動物性脂肪を肥満にならない程度に摂取すること、またそれを可能とする食環境作りを勧める
問題なのは食品添加物としての植物油脂の多さなんだよ
むしろいわゆる「動物性脂肪」は取った方がいい
LDL-Cを上げているのは脂質中の飽和脂肪酸やリノール酸
なら飽和脂肪酸やリノール酸はもっと摂るべきだな
LDLは高い方が血管が強くなって脂肪率も下がるんだろ？
リノール酸は取り過ぎてはいけないというエビデンスがすでに確立している
リノール酸は加工食品の植物油脂に多く含まれているので
結果的に加工食品の脂質摂取を回避すべき
脂質は脂肪酸ごとに分けて摂取するということができない
ここが難点
飽和脂肪酸の影響で末梢細胞がコレステロール必要になるとしたら
まず細胞がLDLを血中から取り込むからLDL-Cが下がるやろ
最後の２章で動物性脂肪や植物油脂と曖昧な書き方をしているところがいやらしい
どちらも様々だろ
これを見て赤肉を食ってりゃいいと思ってしまうのもいる
しかしそれでは炎症を悪化させるω6への偏りが酷くなるばかり
前の章でω3系脂肪酸の摂取を増やすことを勧めると言ってるのだから
そこは肉より魚とはっきり書くべき
>>146
ナッツ類はほどほど（一握り分）なら血管によいというのが定説だよね
LDL-Cは必要だから肝臓で作られるんだよ
>>163
違うぞ
食品添加物の植物油脂はリノール酸の比率が高くてよくないという主張
同じ脂質を取るなら動物性脂肪にしろって話
肉でもいい
現在25.8です
過去には20～34の間をウロウロ
ストレスで過食と拒食でも繰り返してるのか
そうだねLDL-Cは必要だから肝臓の働きでホメオスタシスとして最低限の濃度が保たれている
だからコレステロールが不足した細胞も迅速に血中からコレステロールを補充することが出来る
そしてコレステロールレベルの低下は肝臓にコレステロールの合成を促しLDL-Cレベルは保たれる
飽和脂肪酸を食べるとLDL-Cが増えるのは細胞を傷つけるから？
ちゃうやろ
喫煙によってLDL-Cが増えるのは活性酸素が細胞を酸化して傷つけるからだよ
飽和脂肪酸も同じ原理
日本人は特別でその他の人種と違うのかもしれない
低コレステロールで飽和脂肪酸を摂ると脳卒中予防になるらしいが
日本人以外だとそうならないらしい
喫煙とかあんま知らんけど
喫煙する→活性酸素が増える→LDLが酸化する→LDLの異化が遅延する→LDL-Cの増加
とかやろ
なるへそ。コレステロールが合成では足りないから低くなるのか
＞第Ⅶ章 中性脂肪値が 150mg/dL 以上でも脂質異常症とはいえない。一般集団では、中性脂肪値の高い群のほうが総死亡率は低いという結果も報告された
マジカヨ？ ふざけるなよｗ 一生懸命下げる努力してきたのにｗ
＞第Ⅷ章 動脈硬化性疾患およびその他の炎症性疾患を予防するためには、ω6 系脂肪酸の摂取量を減らしω3 系脂肪酸の摂取を増やすことを勧める
オメガ３を摂るのが一番いいと思う。つまり魚を食べる。いろいろ治る。
俺が鯖を食うからおまえらは食うなよ。ω６／ω３比率は高いとよくないらしい
こどもの気分にも影響するらしい。また一部細胞のテロメアとも関係するという論文がある
どうせ運動しろ、ダイエットしろ、痩せろ、糖質と脂質減らして野菜食え、魚食え
こんな定型文しか言わない指導なんて受けたくもねえわ
これは魚の影響かもな
オメガ３で出血しやすくなっちゃうから、飽和脂肪酸なのだろう
飽和脂肪酸でリスクが半分になる。低コレステロールなら必須。
非常に優秀な6大食品。
基本として、この6点を抑えたら間違いない。
牛乳(ヨーグルト)、もずく、トマトジュース、納豆、ホタルイカ、青魚
おかげさまで脂質異常にも耐糖能異常にもなったことがない
チーズは駄目なんかな？
中には、逆に悪い影響があると言う研究もあったのです。」と言います。
この矛盾はいったい何なのか？
コーヒーに含まれる「抗酸化物質」には、血管を若返らせ、心臓を健康に保つ働きがあります。
一方、コーヒーのカフェインには、血管を収縮させ、血圧を上げる可能性があると考えられています。
そこで、エルソヘミー博士が注目したのは、98%の部分に見つかった「カフェインの分解能力を決めるDNA」。
カフェインをすばやく分解できるDNAを持っている人では、コーヒーを1日1杯飲むことで、心筋梗塞のリスクが減少。
逆に、カフェインの分解の遅いDNAを持つ人では、コーヒーを飲むことで、
心臓に負担がかかってしまう可能性があることがわかったのです。
このように、一口に「○○が健康によい」といっても、DNAの98%が生み出す体質は、人によって千差万別。
ある人にとってはすごく体によいことが、ある人には真逆に働くこともあるのです。
栄養価自体は牛乳よりチーズが上だけど
チーズは乳酸菌が死滅してるから✕
>>178
トマトなら何でもOK
自分がトマトジュース飲んでるからついつい書いてしまった。
あと>>179の書き込み見て思い出したけど
コーヒーもダークホース的存在だよね。
もともと健康に悪い、デメリットが大きいイメージしかなかったが
意外とメリットだらけ。
喘息の時も発作抑えてくれたし、まあ飲み過ぎは禁物だけど。
それそれ
まったく逆になる場合がある
遺伝子の多型の問題
健康法の宣伝なら余所でやってくれ
ここは生活習慣病のスレだ
生活習慣病のスレじゃ無くて脂質異常症のスレだ
まあ脂質異常症は心疾患などの生活習慣病の原因になるわけだけど
■糖尿病
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★9
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1556064757/
【経過】Ⅱ型糖尿病寛解者スレpart3【良好】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1549811785/
■高血圧
☆高血圧を語ろう・103 ★ﾜｯﾁｮｲ★
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1552428328/
■心疾患
狭心症・心筋梗塞 18
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1550707637/
>>85書いた者だがタバコは止めてない
むしろ低コレステロールにならないように気をつけなければならない
日本のはβカゼインA1だから動脈硬化になる
豆乳や豆乳ヨーグルトにすべき（摂り過ぎ厳禁）
まじかよ。あげるには油ものを食えばいいってことか
160代は俺と同じだぞｗ 下げ過ぎだ
180以下は下げすぎ。鬱のリスク増大
200以上は上げすぎ。統失のリスク増大
拒食は無いですね
内臓脂肪を燃やしているだけだからか？
だよなw実際やってみてどうだったか数値以外興味無いし
見ず知らずの人物の指示に従う義理も無いし
これ大丈夫かな？
よかろう
だめよだめだめ～
LDLコレステロールは143を叩き出し・・・
尿酸も基準値越えているようでした。
動脈硬化が不安でたまらないんですが大丈夫でしょうか？
27歳 男
身長165cm 体重70kg
血圧 110 72
煙草吸わない お酒はよく飲む
HDLコレステロール 71
LDLコレステロール 143.
中性脂肪 122
AST 23
ALT 26
γGT 36
尿酸 7.3
HBA1C 5.6
毎日アマニ油でも飲んどけ
適正値がどこなのかはまだわからないが
・内臓脂肪を減らしてインスリン抵抗性を下げること
・加工食品に添加されているリノール酸やトランス脂肪酸の摂取量を減らすこと
これに関しては少なくとも死亡率を下げる方向だと思う
まったく運動しなくてもいいのかもしれないし
運動し過ぎると中性脂肪が下がってかえってガンのリスクを上げるのかもしれない
体脂肪率を２０％以下に下げ、脂質摂取量を魚や動物性脂肪中心で1日40ｇ程度に抑制し
糖質は十分に取った上で運動して体脂肪率を維持する方向で考えている
予想ではこの時にLDL160、HDL60、TG100、総コレステロール240くらい
60％が飽和脂肪酸だが、トランス脂肪酸のショートニングや、
リノール酸を多く含む加工食品よりははるかにましだ
○○を食えと言うのは流していいが、○○を食うなは検討すべき
実際健康で長生きする地域の人間はやはりそれなりの食事をしている
食い過ぎないことがいちばん大事だとは思うが
それをフードファディズムという
数値そのものは大した事ないが27歳という年齢でその数値は酷い、そりゃ指摘されるよ
これも食えない、あれも食えないと消去法で消していって、
最終的に残ったものだけを食えっていう主張になる
その結果、偏った食生活になってしまう
27歳でその数値なら痛風発症までそう長くはないよ、もう腎臓へのダメージ蓄積が進んでる
医学的な根拠に基づいた議論をするなら意味があるんだが
この食品は健康に悪い！食うな！っていうのがフードファディズム
牛乳は健康に悪い！豆乳を飲め！みたいな
>>209
到達するには早すぎるという感じでしょうか
確かに年代によって基準値が変わってもおかしくないですね
一度病院に行って診てもらいます、ありがとうございました。
やはり有酸素運動は健康にいい影響を与えると思う
つか有酸素運動しないとどんどん太ってくるし
検討すべきという考えにまでレッテル貼りするのは的外れ
>>210で言ってるように科学的根拠があるかどうかを調べて選択すればよいわけだからな
フードファディズムのほとんどは科学的医学的根拠なんてねえぞ
牛乳は牛の乳！人間が飲むのは不自然！とか
砂糖は精製した食品だから薬と同じ！とかそんな理由ばっかりだよ
検討の余地なしに問答無用で食うなつってくるからフードファディズムなんだよ
解決するって何が？
手段も目的も曖昧で大雑把すぎて主張でも何でもない
遺伝子異常を含まない万人向けだから大雑把で解決する
ＮＧ推奨
そもそも脂質異常の基準がおかしいというのが
『コレステロールと中性脂肪で薬は飲むな』に書かれている主張だ
アイスなんかも植物油脂のリノール酸に警戒することはない
血管にプラークをつくるのか？
最近の研究結果では、日常で摂取する飽和脂肪酸の一部（15%程度）をリノール酸に置き換えた場合、
全死因死亡、心血管死亡、冠疾患死亡リスクが上昇する可能性が指摘されている[4]。
コーンスナックやポテトチップなど
特に非成形タイプのポテチは脂質中の4割がリノール酸
成形タイプのポテチは油で揚げてないからか？脂質は多いがリノール酸は少ない
HDLコレステロール
LDLコレステロール
この3つが高いんですがどういった食事と運動をすればいいんでしょうか？
中性脂肪は普通でした
だいたい１０％～３０％台
LDL-Cを下げたければ食べるべきではない
菓子パンならあんぱんかジャムパンくらい
野菜食ってるのか油食ってるのかわからん
ノンオイルタイプのドレッシングにすべき
俺、大豆とごま油は毎日大量に摂ってるわｗ
しかも昼飯はアーモンドやピーナッツで済ませてるしｗ
だからコレステロール高いのかなぁ？
総コレが200オーバー、LDLも150あるわ
ちなみに毎日走ってるから中性脂肪は低い
なんとなくナッツとか植物だから動物性脂肪より健康的な感じがするのはただの気のせい
かなり多い
ピーナッツ100kcal中の飽和脂肪酸は2gでリノール酸は3.2g
鶏の唐揚げ100kcal中の飽和脂肪酸は1gでリノール酸は1g
肉やめてナッツ食って健康的だわーとか思ってるんだろう
ちゃんとデータ分析しろっつうの
植物は肉や乳製品に比べてタンパク質が少なくて
カロリーの多くが脂質でできているから
同じカロリーを植物で取ろうとすれば脂質が多くなり、飽和脂肪酸やリノール酸も多くなる
積極的に肉や乳製品を食うべき
アイスも
さすが青魚はリノール酸が少なくてオメガ3脂肪酸の含有率高い
ただし飽和脂肪酸は肉より多め
メロンパン100kcal中の飽和脂肪酸は1g、リノール酸は0.3g
菓子パンの方がピーナッツよりまだLDL-Cを上げないな
初めて健康診断でLDLが205で引っかかったんよね
こりゃあかんと思って
再検査までの3週間で豆乳トマトジュース海藻納豆EPAサプリ軽い運動を行なったら130まで下がったよ
大豆油も胡麻油もオメガ6に分類
自炊以外で勝手にどんどん摂ってる油だよ
健康的なイメージがあるけどあくまでもイメージでオメガ6過剰摂取は炎症をひき起こす
だから香りづけに最後にごく少量だけ落とす使い方しかしてない
ていうか大量に摂ってるってどうやって？ｗ
カレーライス100kcal中の飽和脂肪酸は0.6g、リノール酸は0.1g以下（具は含まない）
カレーはご飯をいっぱい食べるので脂質は少なくなる
おすすめできない
安いオメガ6のサラダ油とかしか使わんもんな
メタ分析で心血管への影響に対して意見が一致しないのが現状
ポテチ、コーンスナックのリノール酸が多いってことは、揚げ油にリノール酸が多いんだろうな
つまり揚げ菓子全般がアウトになる
焼き菓子の方がまだましだが、焼き菓子はショートニング使ってるものが多くてアウト
食えるのはしょうゆせんべいとあんぱん、チョコレート、アイスくらいか
加工食品(植物油脂)に多く含まれるからそういうものを口にしない人なら食品からの摂取だけなら問題ない
俺は大豆系食品が大好きでガンガン食ってるけど健康診断の数値も血圧も体重も良好
糞喰らえだね
要するに栄養価ってのはあっち立たせばこっち立たずの関係
それを理解せずして1日に30近く投稿するようなバカの言うことは聞く必要ない
ふざけてんのか
糖質は有酸素運動で燃えるからまったく問題ない
脂質を取ってLDL-Cを上げるのはどうにもならないんだよ
肉や乳製品は植物や揚げ菓子やあんぱん除く菓子パンよりカロリー当たりのリノール酸が少ない
>>244
リノール酸は肉や魚だけで十分
それ以上は取り過ぎ
加工食品だけじゃないぞ
大豆油やごま油やキャノーラ油、マヨネーズやドレッシング、ナッツ類
これらはリノール酸をたんまり含んでいる
その原因は肉や乳製品といった「食生活の欧米化」にあるのではなく
カップめん類、菓子パン、ドーナツ、ポテチやコーンスナックといったジャンクフードの普及が大きいと思う
つまりリノール酸が増えている
俺はこういうものは一切食ってない
その上で大豆系食品をガンガンくってリノール酸を補給している
至って健康だｗ
Jandacek, R.J. Linoleic Acid: A Nutritional Quandary. Healthcare 2017, 5, 25.
>>247
リノール酸がLDL-Cを上げる根拠ある？
ネットで拾った文言だけど
現在では研究が進み、多価不飽和脂肪酸の1つリノール酸は、構造的に不安定で酸化されやすい性質があるため、
摂りすぎるとLDL肝臓への取り込みが障害されるようになり、血管内部に溜まって粥腫となって動脈硬化を起こすことがわかったのです。
健康な人はお帰り下さい
ここは脂質異常症のスレですので
まさに脂質異常症の核心部分だぞ
日本ではアメリカに右へ倣えで一時期飽和脂肪酸が叩かれて
いまだに飽和脂肪酸を悪玉扱いしている人が多い
魚も脂質のうち２５％前後は飽和脂肪酸だぞ
肉と大して変わらん
青魚はリノール酸が少なくてオメガ3脂肪酸が代わりに多いってだけの違いだ
だから青魚ばっかり食っても飽和脂肪酸は取る
それが嫌ならボディビルダーよろしくささ身ばっかり食うしかない
検索の仕方が悪いのか畜産関係のページしか引っかからないのだけどもう少し中立なのはないかな？
>>254
心血管疾患や死亡率への影響は意見割れてるけど
今でもLDL-Cを下げること自体については基本的コンセンサス取れてると思ったけど
こんなことするために長生きするの？
日本脂質栄養学会は動脈硬化学会と真っ向から対立している
要するに脂質異常症に対する見解はまるで確定してないんだよ
この学会関係者には製薬業界から多額の献金が渡っている
リノール酸の動脈硬化に対する悪影響が判明した現在ではオレイン酸リッチの品種に変わっている
だがいまだに揚げもの加工食品にはリノール酸リッチの油（おそらくキャノーラ油）が使われているのが実態だ
キャノーラ油には認知症リスクが上がるという研究もある
TCは老化するに連れて減っていく
高かったやつは低コレステロールの世界に近づく
低かったやつはどうなるの？
悪いのは n-6 / n-3 比率だろ ？
でも、リノール酸の全因死亡率は摂取量が多いほど下がるだろ
文献見つからなかった？
対立してるその両者ともリノール酸でLDL-Cが上がるとは言ってないよね
イメージだけで判断してないか？
ちゃんとデータ分析してる？
アメリカの疫学ではドレッシングの摂取はトップレベルの健康食品
コレステロールを下げても心疾患脂肪が増えるってｗ
結果は、ω6リノール酸群の方が対照群に比べ、総死亡、心血管死亡、
および冠動脈疾患死亡の率がいずれも高い、というものである。
（リノール酸の）有効性を示すエビデンスは得られず心血管疾患が増加することが示唆されており、
食事と心疾患を結びつけるメカニズムについて、再考する必要があると強調している。
飽和脂肪酸の代わりにリノール酸が豊富な植物性油脂を摂取すると、コレステロール値が下がり、
冠イベントリスクが低下して生存利益も得られる、というdiet-heart仮説を支えてきた
Minnesota Coronary Experiment（MCE）のデータを再分析したところ、コレステロールは下がるものの、
心血管イベントと死亡への有意な影響は見られないことが明らかになった。
>>264
おそらくは動脈硬化学会や製薬会社の犬であろう君と
ここで動脈硬化学会と脂質栄養学会の代理戦争をするつもりはないよ
君は君で君のエビデンスで言いたいことを言えばいい
そもそもコレステロールを下げても心疾患リスクは下らない、
ということを多くの医学者は主張している
なぜ紅花油やひまわり油はオレインリッチの品種に変わったのかなあｗ
君は脂質栄養学会とも意見違ってるから一緒にしたら失礼
脂質栄養学会の意見は受け入れてる
そういうこと
分かればいい
現実の問題はそうではなく、スーパーに行けばリノール酸まみれの食品が並んでいて
リノール酸の過剰摂取を避けることが極めて難しい状況にあるということなのだよ
植物性脂肪＝善玉、動物性脂肪＝悪玉と思い込んでいて
植物性脂肪を積極的にとることで健康になれると思っているからな
そういう奴に限って肉や乳製品は避けている
日本人って子供の頃から、肉より野菜食え！ってしつけられるから
肉は健康に悪くて植物は健康にいいと思い込んでるんだろうな
ID:APEfqhNs0
これ見て思い出した
20年以上前に医療関連の論文のデータ起こししたことあるけど
サフラワー油（リノール酸）についてガン化を誘発するみたいなのを読んだんだよなあ
時はサフラワー油全盛期で「え？」ってなったけどその後もずっとサフラワー油はガンガンCMされてた…
一番アホなのは朝から晩までこんなスレに張り付いてるオマエだろ
ブタがブヒブヒ吠えてるとしか見てないぞギャラリーはｗｗｗ
ソース欲しい
今飲んじゃう。
医者行ったら副作用とのことで別の薬に変わったわ
マーガリンがトランス脂肪酸とリノール酸の原因だろ
あんぱんにすら添加されている
状況は厳しいな
リノール酸やトランス脂肪酸を徹底的に減らすならそういう選択
あんぱん程度は我慢するか
LDL下げろって言われてるけど何に上げる要因のものが入ってるか分からない
まいたけや納豆っていいんだっけ？
https://i1.w★p.com/roguehea★lthandfi★tness.com/wp-content/uploads/20★18/06/pure-stu★dy.png?resize=906%2C624
エネルギーは脂肪から摂る
飽和脂肪酸はそこそこ
一価不飽和脂肪酸は心血管疾患が心配なら多めにする
多価不飽和脂肪酸は多いに越したことはない
炭水化物は少しだけ。絶対にたくさん食べない。成長期だけにする
自殺したければ炭水化物たっぷりがおすすめ
でも、沖縄も南アフリカも長生きは炭水化物が多いんだよな
おそらく精製してるのがイケないと思われる
https://www.ahajournals.org/cms/attachment/e874c14b-d19c-4e00-92ef-09cff1e61c78/e1fig03.jpg
カロリーあたりのタンパク質や飽和脂肪酸はほぼ同じだ
乳製品は肉よりもカロリー当たりの糖質比率が高くて3分の1が糖質
むしろ日本人の魚の摂取量が増えたのが一つの原因
あとはトーストに塗るバターやマーガリン
菓子パンやジャンクフードやカップ麺
嘘だろと思って成分表で計算してみたらホントにほぼ同じでビックリしました
カロリーに占める飽和脂肪酸の割合がミナミマグロ脂身で14.8%、豚(大型種)肩ロース赤肉で15.9%でした
肉より魚を勧めるレスが多いから勘違する人が増えたのかな
逆だよリノール酸の摂取量が多いほど上がる
脂肪摂取の指針覆す結果，動物性から植物性への変更で死亡リスク上昇 2013.02.07 [Sydney Diet Heart Study]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=334
◆リノール酸への切り替えで全死亡リスク1.6倍，メタ解析でもリスク上昇傾向
Cox比例ハザードモデルを用いて，対照群に対する介入群の5年後の累積死亡（全死亡およびCVD・CHDによる死亡）のハザード比（HR）を求めた。その結果，
HRは全死亡が1.62（95％CI 1.00～2.64，図），CVD死亡が1.70（同1.03～2.80），CHD死亡が1.74（同1.04～2.92）と，いずれも介入群でリスクの有意な上昇が示された（順にP＝0.05，P＝0.04，P＝0.04）。
図. 対照群 vs 介入群の5年後の累積全死亡
https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/1302/1302012_fig.gif
脂質制限ガイドラインは間違っている? 2015年3月16日 [Harcombe Z et al. Open Heart 2015]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=285
タンパク質を取るために肉でも魚でも乳製品でも食べれば飽和脂肪酸は取る、
といって飽和脂肪酸を避けるためにナッツや植物を食べるとリノール酸が過剰になるから
タンパク質を取るために飽和脂肪酸を避けるのはやめよう、ってことになってる
タンパク質を取るなら魚や肉や卵や乳製品にしろってこと
どうせほとんど安いマーガリンでトランス脂肪酸とリノール酸ばっかりだろう
2週間ほど夜ご飯抜きしますわ
肉に含まれる多価不飽和脂肪酸はほぼほぼオメガ６ってことだ
魚を食べてオメガ３を摂らないとバランスが取れない
オメガ６の摂り過ぎがなぜいけないのかと言えば３と６のバランスが偏るからだ
このふたつはプラスとマイナスみたいなもんで６に偏れば炎症が悪化する
炎症は動脈硬化や癌の元
喫煙者が6割、原因はリノール酸の酸化か？
時代錯誤な間違いや個人的な体験に基づく思い込みがちょこちょこあるけど、新たな情報を加味して上書き訂正されていることがある
上書き訂正に際して、それまでの総括改訂版っぽい纏めが入るのを同じ内容のループと感じる人もいるかも
ご飯抜くよりまず運動だ
グラスフェッドって聞いたことあるか？牧草肥育のことだ
これだと脂肪バランスはマシだしGMや農薬の心配もないし、たいていは抗生剤やホルモン剤も使ってない
そんな感じだと思う
そんで問題は、植物性脂肪にはリノール酸というオメガ６（n-6）が大量に含まれている、ということ
動物性脂肪を避ける人は多いのに植物性脂肪を避ける人はほとんどいない
それどころか健康にいいと思いこんでナッツ食ったりごま油飲んだりしてる
> 肉に含まれる多価不飽和脂肪酸はほぼほぼオメガ６
それ大豆と玉蜀黍食わされてる安い肉だからだよ
牛羊はグラスフェッド、豚は団栗フェッド、鶏は平飼いで青菜と虫フェッドを食え
魚や海老も養殖は大豆ミール食わされてω６優位になってる
結局 示されてるように n-6/n-3比率で考えないとダメなようだな
芋がいいんだよな
主食を芋にするのが理想
飽きるし農家でない限り金が掛かるが
油で揚げる工程が入っているものはたいてい多い
リノール酸が多い：ポテチ、コーンスナック、カップ麺、カップ焼きそば、菓子パン（あんぱん除く）、揚げ菓子全部、ナッツ類、ホイップクリームを使った洋菓子
少ない：チョコレート、アイスクリーム、あんぱん、焼きせんべい類、脂質の少ない和菓子全般
ただし肉より魚
自然が理想ってのは宗教だよ
もっと理論的合理的に考えろ
一概には言えない
わりと飽きないよ
ただ腹一杯全力で詰め込んでもカロリー不足になりやすいのが最大の難点
水を飲むように日量1kgの芋をさらさら食えないと代謝が縮小していくリスクあり
n-3まで考えれば問題なし
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4688426/bin/ramc007634.f3_default.jpg
そんなに原始人食がいいならパレオライフやパレオ食品へ
内臓脂肪のDHAは重症度と比例している
いいから、秋刀魚とイワシとサバを食え
食品業界によって作られたこういうイメージって、
植物性脂肪は悪玉の飽和脂肪酸が比較的少ないっていうのが根拠になってるんだろうね
実際はそんなに変わらない
鶏肉ももの脂肪中の飽和脂肪酸が30%でピーナッツの飽和脂肪酸が20%とかその程度の違い
動物性脂肪のリノール酸なんてかわいいもんだ
調味料系
リノール酸が多い：マヨネーズ、ドレッシング（ノンオイル除く）、マーガリン、キャノーラ油、ごま油
少ない：ノンオイルドレッシング、バター、ひまわり油（オレインリッチ）
植物→野菜→健康にいいという連想なんだな
リノール酸がカラダにイイ！
ってなるよ
そもそも大豆油というのは5割がリノール酸だ
だから納豆も味噌も油揚げもみんな脂質の半分がリノール酸
半分がリノール酸エステル
リノール酸が多いほどコレステロールは下がる
リノール酸が少ないほどコレステロール急上昇
この1ヶ月で3個しか食ってなくて辛すぎだわ
毎日1~2個程度変わらないんじゃね？
LDLが140以上だったので
実験的な意味も含めて週に1個に変更
結果LDLは全く変わらず。。。
少しぐらいは変化がと思ったけど、卵の影響が全くなさ過ぎたのには笑った
結局体質じゃないかなあ
肝臓で作られる量が制限されて、長期的には元の値に戻ります。
LDLの製造量は必要に応じて調整されているからです。
『コレステロールと中性脂肪で薬は飲むな』p43
それが間違いでやっぱり食うなと最近記事になってたんだよ
もうどうしていいか分からんわ
2日に1個ペースで食う事にするか
板東英二なんて毎日卵を5.6個食べるそうだぞ
ネットブログかなんかの記事なんて鵜呑みにするなよw
あんなの定説を否定してマウント取ってアクセス数増やそうとしてるだけやで
鉄人衣笠は「野菜は牛が食うとる」と
肉ばかり食べて野菜は食べなかったらしいけど
それでも鉄人だったからな、そんなもんだよ。
だから、あんまり気にすぎるのも体に毒かもしれないね
もう中年に差し掛かってるのに体重、体脂肪率、ウエスト、血圧は20歳の頃の数値をキープしてる
その俺が言うんだけど大豆系食品はマジでオススメ
リノール酸を連呼してる馬鹿がいるけど多分この馬鹿は何も実践してない脳筋馬鹿だと思われる
大豆系(煮豆、納豆、豆腐、きなこ、豆乳)メインにして乳製品はチーズ、肉は鶏ムネ、これに卵が最強
あとはナッツや煮干しなんかも良い
あとは週50km程度のランニングで若い肉体保てるよ
リノール酸の過剰摂取による死亡リスク上昇も
大豆の資質の半分がリノール酸なのも事実だからな
リノール酸オイルや大豆主食にする勇気はないがな
バカはお前だよ脳筋バカがｗ
魚はもちろん青魚系ね
俺はサバ、サンマ、イワシ、アジが大好きで毎日食ってるよ
イキの良いのが手に入らない時はサバ缶食ってるｗ
もうね、最高に体調いいし、肌艶も髪もフサフサだしｗ
ついでに言うと精力も絶倫だよｗ
パルミチン酸：リノール酸比率が高くないとサルでは増えない
おまえらはサルか？
リノール酸の誘導体のアラキドン酸がないと筋肉が付かないだけでなく
脂肪が筋内に付くｗ
パーム油、サラダ油、ショートニング、マーガリン、ファットスプレッドなんかはご法度かな
それ以外の油脂はさほど気にしなくていいよ
俺の肉体が証明してるからｗ
クルミはn-3脂肪酸が多いと聞いてクルミを食べるが
クルミ100gにはn-3が9gに対し、リノール酸が41gも含まれているのだ
これでは脂質の取り過ぎでLDLを上げてるだけ
なんてモノを勧めてるバカいるけど
良い子は真似しちゃいけませんよｗ
「リノール酸はLDLを下げる」というのは
「飽和脂肪酸をリノール酸に置き換えればLDLが下がる」という意味であって
リノール酸を追加摂取すればLDLは上がる
どこまでトンカチな野郎なんだｗｗ
リノール酸連呼してる脳筋バカの醜くダブついた腹とは月とスッポンでっせぇ～♪
LDLを下げるには脂質の総摂取量を減らすことが必要
二に脂質
三、四がなくて
五に糖質♪
これでっせぇ～♪ｗｗ
リノール酸をとるとコレステロールは下がる
http://www-hsc.usc.edu/~bolger/ced/dietchol/lin_chol.gif
>>346
n-3とn-6の目標が1:5くらいなのでクルミは比率の改善に役立つのですね
肉を減らしてクルミを食べればいいとわかりました
もっと体重や体脂肪に目を向けるべきだね
オレみたいに細マッチョになればすべての数値は良好
タイトな服も似合う♪
良いことづくめさｗ
タンパク質どうすんだよ
筋肉がなくて骨川筋右衛門ならリノール酸が足りてない
普通の生活をしてるだけで筋肉が付きはじめる。運動なんて必要ない
マッチョは欧米系に多いだろ。あいつら肉ばっか食ってリノール酸だらけ
逆に、肉がついてればリノール酸は要らない
極端なことしなければいいのではないでしょうか？
一日最低8kmは歩いた
3か月前は160
1年半前はLDL190超えてた
HDLは60台でずっと変わらず
食事は
たんぱく質50g
脂質50g以内
塩分6g以内
を目安にしたから糖質脂質たんぱく質のバランスもほぼチマネ族
>>352
何で1:5？
一般的には1:4
1:1が良いという研究者もいる
スポンジケーキ含めリノール酸は問題ない
ただマーガリンを使った安物のリスクがある
同じように生クリームのホイップなら問題ないが、植物油のホイップだとリノール酸が高い
プリン、シュークリームといった卵黄牛乳系は問題ない
菓子パンやナッツやドレッシングやマヨネーズなどを気軽に摂取していることが多い
こういうところにリノール酸がいっぱい含まれてLDLを上げている
厚生労働省の日本人の食事摂取基準が年齢によっても違いますが自分の階級がそのぐらいだったので一般的にはそうかと思いました
例えば18-29歳男性がn-6が11g,n-3が2.0g、女性が8g,1.6g
30-49歳男性がn-6が10g,n-3が2.1g、女性が8g,1.6g
研究者によっても違うんですね
マーガリンって空気に触れたところから酸化して黄色くなっていくんだけど
バターって空気に触れてるところも変色しないね
酸化した油が怖いので肉も新鮮なうちに食べるし買って1日経ったら洗って酸化した脂を流して調理
オメガ3はすぐ酸化して臭くなるからサプリメントで摂取
サプリのほうが魚より効果低いのにｗ
でもリノール酸はHDLも下げる
魚も当然食ってるよ
刺身大好き
でも毎食魚ってわけにもいかないからサプリも飲む
そういうのに高い金出すんじゃなくてサプリが良いと思うってこと
どこにそんなデータがあるの？
サプリを取ればそれだけ脂肪酸が増えるわけだからLDLは上がる
LDLが下がるというのはあくまで飽和脂肪酸を置き換えた場合の話
オメガ6がLDLも下げるけどHDLも下げるってこのスレだったら基本じゃないの？
ぐぐればすぐ見つかる
面倒なんで自分でぐぐって
それで糖質は何gなの？
その計算ではタンパク質と脂質で650kcalしかないでしょ
8km歩いたら恐らく500kcal程度の消費になるから
基礎代謝と生活代謝を合せると2,200kcalくらいになるんだけど
みんなが週50kmランニング出来ればこんなとこ見に来るわけ無いんだが何を言うとんねん
運動してない中年なんか1kmもジョギングなんか出来ねえよ
まして足腰の筋肉増量の強化と柔軟性が無ければ毎日ジョギングしたら
あっという間に膝に足首、下半身全体の筋肉などアッチコッチが怪我だらけになるわ
1時間のウォーキング週5日出来れば中性脂肪やコレステロールを減らせるわ
その上でジョギングもしたいなら半年ぐらいはスクワットやカーフレイズなどの筋トレと
柔軟性を保つストレッチを入念にやらないとウォーキングすら中断しなきゃならなくなるつーの
ｵｲﾗ当初、朝に他の薬と一緒に飲んでいたら筋肉痛に悩んだ。
今は7～8pm（夕食後）にCOQ10と一緒に飲んでる。
痛みは無いし余計な油が落ちて来たようだ。
追伸
アメリカにはCOQ10と一緒になっているスタチン剤があると聞いた。
エアロバイクなら関節への負担は少ないぞ
貴殿の場合、まずはそんな時刻に書き込みをするような生活習慣から改めるべきでは？
やはり妄想の産物か
リノール酸はBMIを減らすが、LDLと相関はない
リノール酸はTGを減らすが、LDLと相関はない
リノール酸は腹囲も体脂肪も減らし、HDLも減らすが
LDLとの相関はない
アメリカ人みたいに割合が多いと
酸化ストレスが高くなり病気につながる(死亡率も高くなる)
日本人は老人で30%くらいと世界的には十分低い
アメリカの肥満を知らずに、日本人に肥満を警告するようなもの
まったくそのとおり、リノール酸の副作用だけが確実に効果が出るわけがない
海外での実験ではこの多めな摂取量で統計的有意だとしてる
脂肪肝が平均３割も減ったんだって
もちろん効くかどうかなんてわからないから当てにするなよ
妄想？ぐぐれば大量にそう出てくるのになんで調べないんだろ
むしろ世間でオメガ6がLDLもHDLも下げるとされていることを否定するだけの証拠がほしい
教えて
せいぜい動脈硬化とかくらいに限定すればでてくるかもな
両方共LDL、中性脂肪上げてる？
魚ばっかり食ってるグリーンランドイヌイットは心疾患が少ないことやその後の研究によって
「n-6脂肪酸をn-3脂肪酸に置き換えると心疾患リスクが劇的に低下する」
これは動かしようがない事実だ
食事中の成分の影響というのはあくまで相対的な事実評価になる
どっちが「比較的」悪いか、ということだ
リノール酸が絶対悪とは言えないが、n-3脂肪酸よりは何倍も死亡リスクを高めるのだ
魚は動物性脂肪と飽和脂肪酸や一価不飽和脂肪酸のカロリー当たりの比率は大差ないから
飽和脂肪酸の影響で心疾患リスクが変化しているわけではない
例えばクルミはn-3脂肪酸を100g中9g含んでいるから
クルミを食べると心疾患の予防になるかというとそうではない
クルミ100g中にはリノール酸が41gも含まれているし
クルミを食事に「追加」すれば、それは「置き換え」ではないからである
というキャンペーンが行われ、バターをマーガリンに変えるなど
飽和脂肪酸をリノール酸に置き換えようという社会運動が行われた
その裏には、油脂業界の資金が動いていたことは想像に難くない
ところがリノール酸は心疾患リスクを下げるどころか、逆に死亡率を上げることがわかった
油脂業界の嘘は暴かれたのである
リノール酸の多い食用油を避ければ十分
そもそもオメガ６だって必須脂肪酸なんだから
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶだな
人間は何百万年もの間、狩猟採集生活を送ってきた
つまり肉を食いまくってきた
肉を食いすぎてマンモスなど地上の大型動物の多くを絶滅させたほど食いまくった
それでしょうがなくほんの数千年前に農耕を始めて穀物を食いだした
つまり人間にとって自然なのは肉を食うことなのだ
特定の食品が悪いと言っているわけではないのでフードファディズムではない
あくまでリノール酸の合計摂取量を減らした方がいいと言っているだけ
豆類やナッツも控えるべき
イヌイットの例を見るに
コレステロールは炎症を修復してくれていることがわかったのです」
『コレステロールと中性脂肪で薬は飲むな』p65
つまり血管を炎症させるリノール酸が心筋梗塞の原因ということ
ちなみに自分が行った医者では青魚系サプリは若いうちはやめろと言われたよ
飯はどうせ食わないといけないんだから
1つは、リノール酸の過剰摂取による血管の炎症が心筋梗塞を起こすケース
もう1つは、内臓脂肪が原因で起きるインスリン抵抗性によって2型糖尿病周辺の合併症を起こすケースだ
それぞれに対策を取らねばならない
前者についてはリノール酸の摂取量をできるだけ減らすこと
特に植物油脂由来のリノール酸は意識して取らないようにすること
およびオメガ3脂肪酸を取るために魚を常食すること
リノール酸は必須脂肪酸だが、避けることが不可能なくらい食品に入ってるので無理して取ることない
後者については有酸素運動によって内臓脂肪を減らし中性脂肪レベルを下げること
製薬会社が献金によって日本動脈硬化学会に作らせたものなので無視していい
LDL190くらいまでは心配しなくてよい
ただLDLが高いのは脂質の取り過ぎで、たいていはリノール酸の取り過ぎだからリスクが高い
植物由来のリノール酸を減らせばLDLは下がってくる
GI値だの血糖値スパイクだのという問題があるがスレ違いなので論じない
該当スレはこちら
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★9
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1556064757/
中性脂肪高い→有酸素運動不足
LDL高い→脂質取り過ぎ
HDLについては50くらいあれば死亡リスク低いので問題ない
むしろ男性の場合HDL>80くらいでガンのリスクが上がるというデータがある
有酸素運動によってHDLが上がるので、運動し過ぎるのもよくないということ
「リノール酸はLDLを下げるだろ」という反論があるかもしれないが
それは飽和脂肪酸をリノール酸で置き換えた場合の話
HDLが高いとガンになりやすいというのは、アルコールによる肝臓ガンの偽相関かもしれない
アルコールにより代謝が影響をうける脂質はHDLコレステロールです。
長期間の大量飲酒者では、ときに100mg/dlを超えるような著しい高HDLコレステロール血症を認め、
角膜輪や虚血性心疾患を合併することもあります。したがって長期大量飲酒者での高HDLコレステロール血症は、
適度の飲酒時の動脈硬化を予防するHDLコレステロールの増加とは、異なるものとして考える必要があります。
飽和脂肪酸よりリノール酸の方が危険なのである
したがって脂質の取り過ぎであればまずリノール酸を優先的に減らすべきなのだ
リノール酸を飽和脂肪酸に置き換える（例:マーガリン→バター）方が死亡リスクが下がる
マーガリンやショートニングが代表だが
原材料として植物油脂としか書かれてなくてもトランス脂肪酸のおそれがあって困る
脂質の取り過ぎで上がるなんてのはおかしい
飽和脂肪酸も酸化剤として細胞を傷つけるといった機序が考えられる
内訳はその後
ただしカロリーを正常に収めるなら
炭水化物中心の質素な食事よりも
脂質タンパク質が多めの方が太りやすいし異常も出やすい
・カロリーオーバーで脂質異常になるのは中性脂肪の上昇だけでLDLは関係ない
・基本的にはカロリーの余剰分は有酸素運動で燃やすべき
＞炭水化物中心の質素な食事よりも
・炭水化物中心だから質素というわけでもないし「質素」なんて道徳観念を持ち込むのは合理的ではない
＞脂質タンパク質が多めの方が太りやすい
・糖質制限ダイエットによって糖質多めの方が太りやすいと証明されたので間違ってる
大豆といえば日本人の食生活とは切っても切り離せない食材だ
味噌、しょうゆ、納豆、豆腐など代表的だが、大豆の脂質は50％がリノール酸だ
本当に大豆はヘルシーなのだろうか？
同じ100kcalで鶏もも肉と比較してみよう
タンパク質 脂質 炭水化物 飽和脂肪酸 一価不飽和 リノール酸
鶏肉もも 6.8g 7.5g 0.0g 2.2g 3.6g 1.0g
豆腐 8.5g 5.6g 3.2g 0.9g 1.1g 2.6g
確かに豆腐はタンパク質が多くて脂質、飽和脂肪酸などが少ないが
リノール酸は鶏肉の2.6倍も含有している
リノール酸を優先的に減らすべきという方針からすれば豆腐より鶏肉の方がヘルシーということになる
豆腐以外にも味噌、納豆、もやし、油揚げ、豆乳、すべてリノール酸を多く含むのは同じだ
これらを多く使った食事、いわゆる和食をすると、
肉中心の「欧米型」食生活の2.6倍のリノール酸を摂取することになる
ほんとうに和食はヘルシーなのか？という疑問を呈さざるを得ない
そして地中海で心疾患が少ないのも、リノール酸をオレイン酸で置き換えたオリーブ油を使っているからだ
いいことは自分の国のおかげ、悪いことは外国のせいと思いたがる
ガンや心疾患が増えているのを「食生活の欧米化」と外国のせいにするのもそれだ
このように我々は、自分の国の料理が健康に悪いとは思いたがらない
だから味噌や納豆や豆腐やモヤシや枝豆が健康に悪いと言っても否定したがる
それどころか脂質が少ないヘルシーフードだと絶賛する
1パックあたりの脂質が５ｇくらいあって、その半分がリノール酸だからかなり大きい
納豆は1日1パックにすべきだな
HDLは50以上あれば死亡率低い
LDLは190までは正常
あとは加工品に注意
納豆1パックや豆腐や味噌とナッツやゴマ少々くらいは適量範囲
これ以上増やすならω3とのバランスで魚も増やさないといけなくなる
納豆食ってなかった爺さんが脳梗塞で死んだからなあ
魚のオメガ３でも同じってか、むしろ低コレステロールなら
脳卒中に注意が必要。そこで飽和脂肪酸が登場する
どうせアフィカスがまとめ用のレス繰り返してるだけ
短命村・長寿村を調べた人によると、基本的に肉や魚の多食は短命
・切り身・肉を多食すると短命
・食べるなら、小魚・貝・イカタコ類
しかし、後者も現代での過食は尿酸・リンなどの過剰を招く し
油の過剰は体内酸化の問題もあるから、結局はまず総量を抑えることからだ
【薬学】体に優しいオメガ3脂肪酸がアレルギーを促すことを発見 東京大学
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1508508347
ちょいちょい飲みわすれたりもあったんだけど、家族性でもこんなに下がるもんなの？
総量を抑えすぎて低体重になって脂質異常症になったらどうするの？
肉や魚は基本的に安全
だけどリノール酸を現代ほど摂取していたことはないよ
別にリノール酸は悪くないからまったく問題ない
じゃあなんで製薬会社はlH比を言い始めたの？
問題なのはω３脂肪酸。どうやらαリノレン酸とEPA/DHAの両方を摂る必要がありそう
それゆえに、アメリカの疫学ではドレッシングの摂取がトップレベルの長生き食品なのであろう
リノール酸投与でnafldにできるが、ALAあるいはω３で治る
製薬会社は健常者を病人にして薬漬けにしたいから
アラキドン酸があればおｋ
だけどリノール酸からアラキドン酸をつくるには、なぜかω３(ALA)が必要になる
大豆よりも健康食だな
ネタによってn-3が多いのとn-6が多いのがあるが
脂質の摂取量が多いほどLDLが上がる
ショートニング使ってるのが良くないが
カップめん、カップ焼きそば、コーンスナック、ビスケット、
全部捨ててしまうか
健康なんてのは99%遺伝で決まる
医者も科学者も分かっているが倫理的に言えない
よく食べてよく動ける体を持ってる人間が最強
よく女向けにビタミンEをナッツで取るとかいう記事があるが
ビタミンEならサプリ飲めばいいわけで、無駄な脂質を取るのは心疾患への道
最もリノール酸が多いのは41%含むクルミで、ピーナッツやアーモンドは10%台、カシューナッツも8%
例外的なのがマカダミアナッツで、リノール酸は1.5%しか含んでいない
柿の種はピーナッツのリノール酸が多いので避けるべき
家族性高コレステロール血症などの遺伝性疾患を除けば
ほとんどは個人の努力や意識によって変えることができる
バターや卵黄を使った菓子は脂質を警戒する女でも、ナッツは警戒しないんだよね
植物性脂肪の方がリノール酸が多くて死亡リスクを上げるのに
一般的に良いと言われている事は個人的に何も信用できない
考えられる事は仕事人間だったからストレス過多と休息・睡眠が足りなかったのか
リノール酸の取り過ぎで動脈瘤ができたんだろ
これだけじゃ食生活がまったく見えないからなんとも言えない
食後にナッツは何故そうしたとしか
ハゲるやつはどんなケアをしてもハゲる
ハゲない奴は何をしてもハゲない
それだけの事だ
一万歩に満足して肝心の血圧が高かったんだろ？
早歩きくらいしないと血圧は下がらない
100パー同意
スレで最も的を射てる書き込み
そういうこと
何が良いこうしたら良いと情報があっても結局は本人の体質だなと
何も注意せず暴飲暴食特に運動もせずの親族が長生きしてるし
99%遺伝子だからこそ長命遺伝子でもないのに暴飲暴食して運動しなかったら短命になるのに
病気の原因を完全には究明できていない
とはいえある程度の傾向はつかんでいる
LDLが高ければ心疾患の死亡リスクが高くなり、
LDLが低ければガンや脳卒中の死亡リスクが高くなる
こういう事実を知った上で自衛することは必要だろ
理想的には肉を食わず魚だけ食うか、
ボディビルダーみたいに鳥のささ身食うかってことになるが
動物性脂肪に付随する程度のリノール酸であれば気にすることはないと思う
人間は何百万年も肉を食って生きてきたんだからそれが自然
チーズは脂質が多すぎておすすめできない
男性の場合は30歳以上だと17-23％が適正な体脂肪率か
体脂肪率もLDLと同じで低すぎると免疫力低下してくるみたいだね
Herman-Pontzer.jpgニューヨーク市立大学ハンター校の人類学者、ハーマン・ポンツァー教授によれば多くの狩猟採集民では男性の体脂肪率は13％、女性は21％前後である。これが人間にとってもっとも自然な体系といえる(4p52)。
http://agroecology.seesaa.net/article/459390575.html
日本をはじめアジア人では、太っていなくても生活習慣病(代謝異常)になる人がきわめて多い。
順天堂大学大学の研究グループは、肥満ではない男性50人以上を対象に、世界でも前例のない規模で調査を実施した。
正常体重で健康な日本人男性の中にも、脂肪組織の貯蔵能力が低下していて、軽度の代謝異常になる人がいることをはじめて明らかにした。
「肥満でない人でも、脂肪の貯蔵能力に着目した新たな取り組みが必要」と指摘している。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2019/028960.php
前のオムロンは筋肉も体脂肪に計算してたようだ
でも内臓脂肪レベルが12.5でアウト
もっと有酸素運動しないと
内臓脂肪レベルで管理した方がいいと思う
年に1回の健診くらいでしかわからないから
オマエが早死にするってのが結論だろｗｗｗ
それはオマエみたいなデブの言い訳だろｗｗｗ
120%同意ｗｗｗ
この暇人のせいでこのスレは健康板でも断トツの伸びｗｗｗ
以前は各栄養素の必要摂取量について、厚労省の基準を満たしてればいいやくらいに考えていたが
それだと脂質異常症になってしまった
コレステロールと中性脂肪、およびBMIや体脂肪率や内臓脂肪レベル、
これらすべてが適正値になるように食事内容と運動内容を管理しないといけなくなった
より高度なレベルの管理を求められているわけだ
「脂質」という一括りにするのでなく、飽和脂肪酸、オメガ3脂肪酸、リノール酸といった風に
食事中の脂質の脂肪酸組成を管理しないといけなくなった
もらいものの菓子を食べるにも、それが焼菓子なのか揚げ菓子なのか、
原材料は動物性脂肪なのか植物性脂肪なのかに気を使わないといけなくなった
焼菓子で原材料が卵黄とバターならリノール酸は少ないはずだとか
原材料の食品データベースを調べて脂肪酸組成の目安をつけるとか
そこまで管理しないといけなくなってきた
メーカーにメールで問い合わせないといけなくなった
もっともこれはまず回答が得られないけど
データがないとか秘密だとか言われてしまうことが多い
海外土産の菓子などの原材料の欄を見ると
飽和脂肪酸、一価不飽和脂肪酸、多価不飽和脂肪酸、トランス脂肪酸ごとに重量が書いてあることがある
日本の厚労省もそういう規制をして欲しい
多価不飽和脂肪酸というのはほとんどがオメガ6、ほとんどがリノール酸だから
せめて多価不飽和脂肪酸の含有量を書いて欲しいんだけどね
リノール酸が滅茶苦茶多いってのは明白で
例えばポテチ100g中に脂質35.2gが含まれている場合で、
多価不飽和脂肪酸は14.4g、リノール酸は12g
つまり揚げ油の4割、全脂質の4割くらいがリノール酸とあたりをつけることができる
（原材料のじゃがいもにはほとんど脂質がないからな）
原材料中の脂質に対して食品中の脂質が10%台も底上げされていれば
その食品には「揚げ」の製造工程があると推測することができるから
リノール酸の含有量も見当がつく
産業用の揚げ油のリノール酸比率がここまで高いとは知らなかった
この事実はもっと世の中に知らせるべきだと思う
大豆油でも使ってるのかな
飽和：一価：多価＝１：４：４、n-3：n-6＝１：５くらいの比率
ちょうどいい比率だろ
菜種油でもいいと思うわ
えごま油や亜麻仁油やクルミに含まれてるオメガ3はαリノレン酸
αリノレン酸は代謝されてDHAやEPAになるが
αリノレン酸は酸化しやすくちゃんと摂取できているかどうか疑わしい
EPAには１割
DHAにはほとんど変換されない
これ、脂身と赤身で比較してるから注意な
血糖値みたいに自分でコレステロールと中性脂肪測れればいいのに
出したがってると書いた者だけど、３月末に同じところで定期検診して後悔していて
結果を聞きに行くのをためらっていて遅くなったけど、結果は少しＬＤＬが下がっていたので
薬を処方されるのをどうにか拒否することが出来ました。
２０１７年３月 ＨＤＬ：９２ ＬＤＬ：１６３
２０１７年１２月 ＨＤＬ：９８ ＬＤＬ：１８１
２０１９年３月 ＨＤＬ：９２ ＬＤＬ：１５８
中性脂肪は毎回余裕でクリア
更年期に入ってからコレステロール値が上がってくるという典型的なパターンです。
緑茶を粉末にしたのをヨーグルトに入れて食べる。
アボカドを食べる。
食事前に、もずく酢を食べる。トマトジュースを飲む。
というのを毎回じゃないけど頑張ってました。
次回の検査は他のクリニックでするつもりだけど、薬飲まないで下げられるほうが
良いのでこのまま頑張りたいです。
脂質の組成がきちんと書かれているので健康管理に役立つ
Total Fat 26g 40% 総脂質 26g 40%
Sat. Fat 3.5g 18% 飽和脂肪酸 3.5g 18%
Trans Fat 0g トランス脂肪酸 0g
Polyunsat. Fat 1g 多価不飽和脂肪酸 1g
Monounsat. Fat 22g 一価不飽和脂肪酸 22g
Cholest. 0mg 0% コレステロール 0㎎ 0%
Sodium 180mg 8% ナトリウム 180㎎ 8%
Total Carb. 5g 2% 炭水化物 5g 2%
Dietary Fiber 3g 12% 食物繊維 3g 12%
Sugars 1g 糖質 1g
Protain 2g タンパク質 2g
Vitamin A 0% ビタミンA 0%
Vitamin C 0% ビタミンC 0%
Calcium 2% カルシウム 2%
Iron 6% 鉄 6%
高すぎるのはよくない
女性なら許容範囲内かな
数値が良くなった人悪くなった人は就寝時間起床時間、毎日の睡眠の質を教えてくれ
不眠症になってからコレステロールあがりまくってる
何に対しても心からの関心を抱くこともできず
ただメシを喰らい、予定をこなし、
習慣ばかりで一日を埋め、くだらねぇ自分を軽蔑することもできず
俺が生きていてなにが悪い？と開き直る
魂は一ワットの光もねぇ
そんな奴が長生きしてなんになる？
遅レスで申し訳ないが、クモ膜下出血は他の脳血管疾患とは別に考えた方がよいよ
かなり遺伝的要素が強い、もちろん高血圧などの二次的要素が無い訳ではないが
血縁にクモ膜下出血を発症した人がいる場合は注意が必要
家は祖父（突然死、たぶんクモ膜下出血）叔父、姉と3人が発症してる
自分が医療関係で脳外科系の仕事もしていたので脳外科医にMRをお勧めされた
取り合えず動脈瘤は無かったが、未破裂瘤が見つかったら家系系の要素が強いので
要治療ねとは言われていた、>>439も祖父以外にも発症歴のある血縁がいた場合
脳ドックをお勧めする、ちなみに姉は元々低血圧で発症後もほとんど血圧は
上がらず安定してた、普通はかなりぶっちぎるんだけどね、今も降圧剤は飲んでない
そんな君にはウェルシアのセルフ血液検査オススメ
ヘモグロビンA1c、LDL、HDL、トリグリセリドの4セットで500円
30分程度で結果出るようなので今度自分もやってみようかと思ってる
あとは言わずと知れた献血だが、検査目的での献血は表向きはお断りだからねぇ
自分は多血気味なのと献血好きで定期的に行っているが、、、連投スマソ
バカはてめェだ
総合病院などで全額自己負担の検査を年2回～3回受けた方が良いよ
まあ、確かに簡易検査だから誤差はあるんだが
病院の待ち時間や費用の面などで放置気味になってる人、また予備軍の人にとっては
ある程度の自己管理の目安にはなるので悪くはない、きちぎちに正確な値が知りたい
とかの人は許せないかもしれないが、高めで推移するのであれば病院へ行けばよいしね
直接食べる植物油脂として使われてるのはパーム油らしい
ホイップクリームなんかもパーム油
こちらはリノール酸が９％とやや少ない
オレはそれで健康そのもの
リノール酸、いらっしゃ～い＼(^-^)／
https://www.nature.com/articles/s41598-017-15875-8/figures/4
リノール酸を食べるとリノレン酸が減り
リノレン酸を食べるとリノレン酸がお肉に増える
植物油会社がはじめたこと
カネミ油症事件までは日本人はみんな米ねか油をつかってた
それ鬱でも同じ
不眠は鬱の始まりとさえ言われ実際２～３割が鬱になるという調査もある
簡単に言うとメタボの始まり
増えたコレステロールを敵とみなして白血球が食べはじめて炎症が始まる
脳の大脳辺縁系で起これば鬱になり。老化で血管ボロボロで不可逆なら脳卒中だな。
動脈で起これば動脈硬化。心臓でなら心臓病。肝臓なら脂肪肝？
やれることは、アマニ油と魚を食べること。抗炎症な食べ物を探すこと。
リノール酸を減らすこと。
リノール酸を推す植物油脂業界が戦っているが
オメガ3脂肪酸を推してもどっちの業界も損するので誰も推さない
マクドを食べ続けて病気になるスーパーサイズミーって映画があったけど
あれも植物油脂業界が作らせたんだろうな
内臓脂肪を標準の9.5以下に下げる必要あるんだろうか？
あまり下げると今度は免疫落ちてガンや脳卒中が怖い
オメガ6はそこから合成されるアラキドン酸が炎症促進に関わっていることによりオメガ6が悪者扱いされています
しかしアラキドン酸の手前のジホモγリノレン酸は炎症を抑制すると考えられています
現在の食事では成人では一人当たり1日15g前後オメガ6のリノール酸を摂取していると考えられています
また成人におけるリノール酸からアラキドン酸への変換率は0.3～0.6％であるとされています。
つまりオメガ6としてリノール酸をいくら摂取しようとほとんどはアラキドン酸には変換されないということです
従ってリノール酸の摂取について意識する必要はないと考えます
リノール酸を取るくらいなら飽和脂肪酸取れってこと
オメガ6をそのまま摂る人は少ないからな
高温で炒めたり揚げたり2度揚げしたり
時間置いて酸化した揚げ物を温めなおしたり揚げなおしたり
どんどん質が悪くなる
普通に生活してても調味料にもオメガ6は入ってるし
コンビニや惣菜や外食が多ければ過剰にオメガ6を摂取している
だから敢えてオメガ6摂る必要なんかない
どうしても大量に摂取したい人は自己責任で摂れば良いが
他人に大丈夫だと勧めるのはどうかと思う
コレステロールの欄は大体79～87の間。
書いてある基準値は140～259とあるけど
低いのかね？
こんな人はそうそういない
少なくとも俺はこんな食生活してないからまったく心配ない
>リノール酸からアラキドン酸への変換率は0.3～0.6％
仮に大量に摂取している人でもこれがすべてだろうな
低すぎて脳卒中になりやすい
若い女なら珍しくないのかもしれないが
お前の理解力が足りないだけの話
いつまでもリノール酸、リノール酸、言ってろ
笑い者ｗ
中性脂肪 277→57
HDL 36→42
しかし
LDL 160→163
なぜなのか
> HDL 36→42
生きてる価値ないとDNAさんに判断されてるwww
なぜなら魚には動物性脂肪と同じくらい飽和脂肪酸が含まれてるからだ
運動してもLDLは下がらない
脂質摂取量を減らすしかない
LDLが下がるのは、「飽和脂肪酸」を多価脂肪酸に「置き換えた」場合の話
肉→サバに変えるのは「リノール酸」を「オメガ3脂肪酸」に置き換えることだからLDLは下がらない
ウワマジカ てことは魚も食わずクルミでも食っといたらいい？
クルミには9％のαリノレン酸の他に41％ものリノール酸が含まれているから良くない
だいたいタンパク質少ないし
(´；ω；｀)何食えばいい？
LDLを下げるには脂質摂取量を減らすしかない
揚げ物を避ける、マヨネーズや油性ドレッシングは使わない、
低脂肪乳や低脂肪ヨーグルトにする、
菓子パンやカップ麺や揚げ菓子を食べない、などの工夫が必要
ありかとう。また1年頑張る
この人スレで毎日ずーっとネット寄せ集めの説を自己解釈で極論にしたりして繰り返し壁に向かって話してる人だから
検査結果見ながら医師に聴くなり自分で納得する答えを探すしかない
とりあえず青魚のω3も取るの否定意見は少ないと思う
ありがとう。鯖ももう1年続けてみるよ。美味しいしくせになっちゃった。
具体的に間違いを指摘するのでなければただの中傷でしかないな
あるいはオメガ3脂肪酸を取ってもだが、
血液検査で出てくる数字にはほとんど影響がないんだよな
LDLは飽和脂肪酸の総量で決まってしまうだろうし
中性脂肪とHDLは糖質摂取量と運動によって変わる
つまり一番大事なポイントが血液検査ではわからない
医師でも研究者でもないのでわかりません
極論は言いすぎましたかねごめんなさい
医者が言うことがすべて正しいとは思いませんが青魚はどこでも推奨されててldl下げるそれなりの根拠あるようだし断定的に言えるの？
人を批判する時に相手が言ってることをろくに読みもせず理解もしない
そんな態度ははっきり言って不愉快で失礼だぞ
リノール酸をオメガ3脂肪酸に変えれば心疾患リスクが低下するのは
エビデンスあるしたぶん正しいと俺は思っていると書いてるし
飽和脂肪酸を多価脂肪酸に置き換えればLDLを下げる効果が期待できるのもたぶん事実
でも肉を魚に置き換えても飽和脂肪酸が減るわけじゃない
これも書いてるんだがね
植物油は一般に一価不飽和脂肪酸が多くて飽和脂肪酸が少ないけど
（もちろん植物によって違う）
リノール酸をエネルギーの15%以上摂るような過剰摂取はCVDリスクを上げる
だけど
「リノール酸は体に悪いからなるべく避けろ」も間違い
リノール酸をエネルギーの5～10%摂取することはCVDリスクを低下させる
ちなみに典型的なアメリカ人のリノール酸摂取はエネルギーの6%程度
結局ほどほどでいいんだよ
＞リノール酸をエネルギーの5～10%摂取することはCVDリスクを低下させる
だからさ
それは飽和脂肪酸と「置き換えた」場合に、「相対的に」リスクが低下するだけだろ
リノール酸を取らなければもっとリスクが減るわｗ
日本人はもっと取ってるんじゃないかなあ
だいたい心疾患が多いアメリカ人で安心するってｗ
じゃあ推奨してるところは油控え目にして魚取れって言い方は多いんだがそれはエビデンスないの？
逆に肉を魚に変えて下がらない研究あるの？世の中全部間違い？
総コレステロール＝LDL＋HDL＋0.2×中性脂肪だから
総コレステロールが減って中性脂肪が増えることはあり得るよ
>>531
具体的にデータ出してもらわないと何とも…
デブベジタリアン状態
魚食えばすべて解決みたいな
リノール酸を取らなければリスクは上がるって意味だけど？
>>529
リノール酸をあまり摂ってないアメリカ人が心疾患が多いのならリノール酸が悪い訳ではないのでは？
アメリカ人は飽和脂肪酸の摂取量が日本人より多いだろうし単純比較はできないが
リノール酸を６％取っても心疾患がほぼ1位の死因と言うのは事実だわな
ツイッターでやってろカス
意識してリノール酸を摂取しないと達成できないレベルということだよ
アメリカは知らないが、日本は調合油の4割がリノール酸だぞ
揚げもの食ってたらどんどんリノール酸を摂取することになる
やっぱ大豆の人か >>250
別に大豆食べることを否定なんかしてないけど？
うちの食事は大豆食品もすごく多いし
あなたは外食もせず市販品も口にしていない現代人としてはかなり稀な食生活だから
大豆製品バカスカ食べても問題ないんでしょう
要はバランスなんだから
でも多くの人は現代的な食生活をしているのでリノール酸を意識的に避けてちょうど良いくらいの話
本当にオメガ6は悪いのでしょうか？
オメガ6はそこから合成されるアラキドン酸が炎症促進に関わっていることによりオメガ6が悪者扱いされています
しかしアラキドン酸の手前のジホモγリノレン酸は炎症を抑制すると考えられています
現在の食事では成人では一人当たり1日15g前後オメガ6のリノール酸を摂取していると考えられています
また成人におけるリノール酸からアラキドン酸への変換率は0.3～0.6％であるとされています。
つまりオメガ6としてリノール酸をいくら摂取しようとほとんどはアラキドン酸には変換されないということです
従ってリノール酸の摂取について意識する必要はないと考えます
これを0に近付けることで動脈硬化のリスクも下がる
ヒント 変換率
どう考えてもリノール酸は極力減らすべき
なんかリノール酸を擁護してる奴が必死なんだが油脂業界の書き込みか？
しかもアラキドン酸の手前のジホモγリノレン酸は炎症を抑制すると考えられている
もう答えは出ましたね
必死なのは毎日毎日朝から晩までIDを真っ赤にして1日30以上書き込みしてるオマエでしょｗ
リノール酸それ自体のせいではないとしたら植物油に含まれるリノール酸以外の成分が影響してるってことだ
脂肪摂取の指針覆す結果，動物性から植物性への変更で死亡リスク上昇 2013.02.07 [Sydney Diet Heart Study]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=334
◆リノール酸への切り替えで全死亡リスク1.6倍，メタ解析でもリスク上昇傾向
Cox比例ハザードモデルを用いて，対照群に対する介入群の5年後の累積死亡（全死亡およびCVD・CHDによる死亡）のハザード比（HR）を求めた。その結果，
HRは全死亡が1.62（95％CI 1.00～2.64，図），CVD死亡が1.70（同1.03～2.80），CHD死亡が1.74（同1.04～2.92）と，いずれも介入群でリスクの有意な上昇が示された（順にP＝0.05，P＝0.04，P＝0.04）。
図. 対照群 vs 介入群の5年後の累積全死亡
https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/1302/1302012_fig.gif
脂質制限ガイドラインは間違っている? 2015年3月16日 [Harcombe Z et al. Open Heart 2015]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=285
揚げ物の総菜は食べない
揚げ物の菓子類は食べない
あんぱん以外の菓子パンは食べない
カップめんカップ焼きそばさようなら
カロリーメイトもさようなら
https://www.ahajournals.org/cms/attachment/d12236e7-9a7a-4fb2-b1db-3dfc25014a8f/g16905.gif
ステージ５とおなじか
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/604/44/N000/000/035/138501246562003466226.jpg
運動し過ぎると中性脂肪が下がって死亡リスクが上がってしまう
体重のU字グラフと同じ
http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/2830.html
> 解析した遺伝子の特徴から、
> この女性は、脂っこい食べ物を食べてもおなかを壊したり、体調を崩したりしないような
≫ 高脂肪食の代謝に有利な特徴があることがわかった。
≫ こうした特徴は、イヌイットら北極圏に住む人たちの7割で見つかるが、
> 狩猟生活をしなくなった
≫ 現在の日本人にはほとんど見られなくなっているという。
実況は該当スレでどーぞ
親族に確認したら硬膜下だったわごめん
よって食事の話も関係なかったかも
親戚付き合いないから他の親戚の死因知らない
脂質を取る量を増やすと、その分の糖質がエネルギー過剰になって
結局は中性脂肪と内臓脂肪が増えてしまうんだよね
だから健康にいいと思ってナッツだの亜麻仁油だのを取ると結局肥満になる
その分、白米や肉類なんかの食べ過ぎをやめればいい
合理的な裏付けがなければ信用しない
これだよこれ
白米と肉は健康に悪いって洗脳されてる
ナッツは健康にいいってのも洗脳
たとえ脂質の摂取がエネルギーの3割
そのうちの4割がリノール酸だったとしても
エネルギーの12%がリノール酸ってことで
15%はいかない
本当にオメガ6は悪いのでしょうか？
オメガ6はそこから合成されるアラキドン酸が炎症促進に関わっていることによりオメガ6が悪者扱いされています
しかしアラキドン酸の手前のジホモγリノレン酸は炎症を抑制すると考えられています
現在の食事では成人では一人当たり1日15g前後オメガ6のリノール酸を摂取していると考えられています
また成人におけるリノール酸からアラキドン酸への変換率は0.3～0.6％であるとされています。
つまりオメガ6としてリノール酸をいくら摂取しようとほとんどはアラキドン酸には変換されないということです
従ってリノール酸の摂取について意識する必要はないと考えます
リノール酸6％のアメリカ人の死因の1位が心疾患
定期的に断食でもすっかな。
動物性脂肪の過剰摂取が原因