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【上室性】期外収縮あつまれ【心室性】 2拍目[無断転載禁止](c)2ch.sc
- 1 ：2018/11/22 ～ 最終レス ：2020/06/07
- 不整脈は不整脈でも、
期外収縮の方の為のスレッドです。
1拍目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1504335852/
- 2 ：
- 三連休でノンビリできたら、少しは治まるかなぁ。
- 3 ：
- 新しくスレ立てしてくれた人ありがとう！
- 4 ：
- >>1乙
前スレ、心室頻拍カテーテル検査実施を答えてくれた>>997さん
ありがとうございました
- 5 ：
- >>1
ありがとう保守
- 6 ：
- 新スレを立ててくれた人に改めて感謝です。
ところで、ここの住人の方には、アップルウォッチなどで心拍数管理をしてる人も多いと思います。
自分も御多分に洩れず、心拍計が気になってっしょうがない症候群..の一人です。
アップルウォッチの心拍計は案外誤作動が多いような気がしてるんですが、皆さんはどう思われてますか？
いきなり瞬間で２００越えとか、逆に突然４０とかだったり。
気にしすぎてると脈も早くなって期外収縮も増えるという.....。。
- 7 ：
- >>6
健康経営とかで、会社からFitbitを無償で貸与されています。
期外収縮だけで、頻脈とか心房細動はないので、時々、チェックする
くらいですね。じっとしているときは、55～65くらいで、歩行中は110くらい。
階段登ると130くらいですね。睡眠の深さを測定してくれるのが便利。
- 8 ：
- また心臓がしゃっくりしだした
気持ち悪いんだよなぁもう嫌だ
- 9 ：
- >>8
薬は飲んでないのですか？ βブロッカーのおかげか、夜中までは出にくいです。
夜中に出て、そこから眠れなくなるのが最低です(涙）。
- 10 ：
- >>7
自分もだいたいそんな感じですね。
睡眠時の安静脈が５４から５７くらい。
歩行時は結構バラ付き合って、８０前後くらいから１１０くらい。
ジョギング中は調子が良い時は１４０前半、あんまりよくないと１６０後半とかになります（同じようなペースで走ってる時）。
いきなり唐突に２００超えたりするのは瞬間的だからだいたいエラーかと思うけど、たまにエラーぽくない高心拍が記録されると気になります。
ただ、そういう時も自覚はないからやっぱり誤作動なのかな....？
目が覚めてる時だったら心臓に対して敏感体質だから、何もしてなくて１００超えたら絶対自覚するハズ。
睡眠の深さ、、というのはどういう測定なんですか？
- 11 ：
- >>9
βブロッカーはメインテートとかですか？
自分は経皮薬でビソノテープを最近また久しぶりに貼ってます。
動悸を落ち着かせるのにはかなりの効果。
期外収縮にも効いてるのかはまだ不明。
夜中に出るのなら、その時間に効くように服薬を調節してもダメなの？？
- 12 ：
- >>10
fitbitとスマホのアプリを同期させると、レム睡眠、浅い睡眠、深い睡眠の
それぞれの時間が表示されます。浅い睡眠がほぼ半分ですね。
fitbitの回し者ではないですよ。
- 13 ：
- >>11
テノーミンか、そのジェネリックのアルマイラーです。いずれも50mg
動機が治まらず、近所のクリニックで処方されてからずっと服用しています。
期外収縮のために服用したのではなかったのですが、日中は期外収縮を
抑えてくれているようなので、いいのかな。25mgずつ、朝、夜飲んだ方が
良さそうな気もしてきた。
- 14 ：
- Fitbitは頻脈が起きても無視するけどな
- 15 ：
- >>14
そうそう、時々バグって130とか出る。自分で脈測ったら70位なのに。
- 16 ：
- >>13
日中はほとんど期外収縮出ないのですか？
仕事中なので感じにくいだけかもですね。
夜はじっとしているので敏感になって、一度感じやすくなるとずっと気になる状況になってしまいがちかと思います。
薬を二度に分けるとか、別の薬も試すとかしても良いかもですよ。
心疾患がない不整脈は結局パニック不安なので、出るんじゃないかと思ってる状況で出やすくなるとかはあると思います。
いまかかってる医者は、やはり抗不整脈薬もだんだん効かなくなってくることが多いので、別の薬を試すことが多いと話してました。
- 17 ：
- >>16
ご提案、ありがとうございます。
主治医に相談してみます。
- 18 ：
- 一気に寒くなってきましたが、皆さん調子はどうですか？？
寒暖の差が大きいせいか、どーも調子が悪いような、、なんだか胸が詰まったような感じ（期外収縮出そう感）が取れない。
メンタル部分も大きいのかとは思うけど、面倒な病気ですね...。
- 19 ：
- >>18
足首をくじいてしまって、痛み止めを飲んでも激痛が走っていました。
その間、不思議と期外収縮は出なかった（気がつかなかった）。
- 20 ：
- >>19
気をそらせることができた。っていうことですかね。
やっぱりメンタルなのかなー。
- 21 ：
- >>18
わかるわかる同じ
- 22 ：
- 今日も鬱陶しい天気のせいか、調子よくない。。
期外収縮はあんまり出ないんだけど、なんか息苦しさ、動悸感。
実際心拍数高め。
自律神経が乱れてるのかなあ。。
不安なのでトイレ近くなったり、手足が冷たくなったりする。
- 23 ：
- 今週は天気もやや穏やかそう。
期外も落ち着いてくれるといいなー。
- 24 ：
- ホーソンベリーを飲み始めてからもうすぐ1ヶ月。出なくなったような気がする。
2本目もゲットした。アメリカ製だけど、安いので助かる。
- 25 ：
- >>24
良いですね。
具体的に、どのくらい出てたのがどのくらいに減った感じですか？？
自分もカルマグ試してみようかと思ってます。
- 26 ：
- >>25
飲んだ深夜には必ず出ていて、眠れなくなっていたのが、なくなりました。
カルマグは２ヶ月以上飲んでいますが、こちらの方はあまり効いていないような
気がします。
- 27 ：
- >>26
お酒飲んだ日の深夜に出てたんですか？
自分も酒は飲むのですが、あまり不整脈には影響ないような。
ただ、深酒はしなくなったのでわからないですが。。。
でも眠れるようになったのは良いですね！
不眠は確実に期外収縮増やしますからね。
酒飲まなければあまり期外出ないですか？
- 28 ：
- >>27
朝服用しているβブロッカーが効き始めるまでは、出ますね。
- 29 ：
- カルマグじゃダメだと何度も書いたのに
- 30 ：
- 冬はダメだわ…
寒いのがダメな体質なんだろうなぁ
- 31 ：
- カフェインだめだね
バクバクするし
- 32 ：
- >>31
カフェインは強烈。カフェインの入っているのは絶対飲まない。
- 33 ：
- 朝から心臓がグリン♪って言ったので今日はもう何もしたくない
今日はずっと憂鬱な気分が晴れないんだろうな
- 34 ：
- ビソノテープってβ遮断薬の貼り薬みたいなやつが頓服で出てるんだけど、これって期外収縮に効くのだろうか…？
- 35 ：
- アルコールはよくない？
- 36 ：
- >>32
僕もカフェインでバクバクする
- 37 ：
- あー発作が怖くて風呂入りたくない
血圧とか心拍数上がるとすぐに始まるしなあ
でも入らないと明日困るし
- 38 ：
- >>37
同じ同じ。
一度シャワー中にパニックから頻脈発作になってから、シャワーや風呂が怖くなった。
最近はそうでもなくなったけど、ちょっと不安にはなる。
- 39 ：
- >>35
アルコールは良くはないだろうね。
自分も深酒はしなくなったけど、適度な酒はストレス軽減にもなるから、全くやめる必要もないかなとは思う。
カフェインも同じで、確かにコーヒー飲むと期外出やすくはなるけど、コーヒーは好きなのでなるべくカフェイン少なめのエスプレッソ系とかにしてる。
- 40 ：
- >>34
ビソノテープですが、自分は動悸がきつい時（不整脈というかドキドキ感）に一枚を半分にカットして腰に貼ってます。
心拍数を抑える効果はかなりある。
聞きすぎとか不安になったら剝がせちゃうのも利点。
主治医によると、期外収縮にも効果が期待できるそうだ。
でも自分の場合は期外が出てきたらタンボコールを頓服で飲んでます。
- 41 ：
- >>40
効きすぎとか、不安になったら剝がせちゃうのも利点、、ですね。。
- 42 ：
- >>38
やっぱ同じ人いるんだねえ
風呂での期外収縮＋パニックからくる過呼吸体験してから、一時期風呂が入れなくて台所で体拭いたり頭洗ってたりしたよ
- 43 ：
- >>34
降圧剤ですね。頻脈気味で血圧高い人には合うと思う。自分は普段の脈遅め＋
期外収縮＋発作性頻拍だったけど平脈５０以下になったうえに５秒以上の脈飛びが
出て怖くなって貼るのやめた
- 44 ：
- >>43
5秒以上の脈飛びって失神しそうですけど大丈夫なんですか？
- 45 ：
- >>44
頻拍で失神しそうになったことはあるけど脈飛びではないですね。計測した
わけじゃないから実際は４～５秒かも知れないけど。他にも４秒くらいの
脈飛びが２連したこともあったので薬止めました。以降は長めの脈飛びは
無くなったのでビソノテープでの副作用だったのは間違いないと思う。
- 46 ：
- >>40
やはりビソノテープはすぐ剥げるのがいいですね。
自分はビソプロロールは脈が50以下になってめまいがしたので使用中止。
次はインデラルを頓服で処方されたのですが、全く効かず。
そして次はメキシレチンを頓服で処方されたのですが、気が遠くなるようなふらつきが出るのでまたもや使用中止。
というわけですぐ剥せるビソノテープを処方されたのですが、それでも副作用が不安で使ってません。
>>自分は最近期外収縮のリカバリーのドン！がなかなか来ないパターンがあるんですよねー。
4～5連発する時もあるのですが、それより脈飛びの長いヤツがきた時のほうが不安感が強いです。
- 47 ：
- >>46
自己レススマソm(*_ _)m
１箇所アンカー入れ忘れたので訂正ｗ
>>45
自分は最近期外収縮のリカバリーのドン！がなかなか来ないパターンがあるんですよねー。
4～5連発する時もあるのですが、それより脈飛びの長いヤツがきた時のほうが不安感が強いです。
- 48 ：
- 夕食後結構頻発するんだけど大丈夫なのかな
- 49 ：
- >>48
アルコールとかカフェインとった？
- 50 ：
- >>49
取ってない 思い当たる節があるとしたら早食いとかかな
- 51 ：
- でも昼飯の時はほぼ出ないんだよなあ‥
- 52 ：
- >>48
ここ最近私も同じくよ何故か夕食後もしくは最中
- 53 ：
- >>33
それあるよね。朝からなると仕事やる気なくなる。
- 54 ：
- ホーソンベリーが効きました。回し者ではないですよ。米国製でちょっと心配だったけど、
自分には良く効きました。カルマグはイマイチ。
- 55 ：
- >>48
塩分取り過ぎとか？
- 56 ：
- >>55
そういうのも関係あるのか
- 57 ：
- >>54
マジで？
- 58 ：
- >>57
マジで。1500円くらいで一月分。安いと思う。
- 59 ：
- >>58
ちなみにどこのメーカーですか？
- 60 ：
- >>59
https://item.rakuten.co.jp/harmony/114/
901円でした。
- 61 ：
- >>60
ありがとうございます
- 62 ：
- 胃が張ってきたと思ったら胸が膨張するような感覚になって、期外収縮でる人、ほかにいますか？
- 63 ：
- みなさん明けましておめでとうございます。
正月の調子はどうでしたか？？
自分は良かったり悪かったりで、やっぱり寒いのはこたえますね。。
夕食後に期外出るという人の書き込みがいくつかありましたが、自分も夕食前〜夜に出やすいです。
でも食事のせいではないような気はしてる。
このところ日中はほとんど出ないor感じないことが多いかな。
頻発気味の時ってみなさんどのくらい出ます？
自分の場合に日中はほとんどなくても夜以降とかに１０分とか２０分に１発くらい、数時間続くだけで結構不安になります。。。
- 64 ：
- ホーソンベリー良さげですね。
価格も高くはないし、一度試してみようかな。
- 65 ：
- >>64
寝る前に２錠、朝に１錠飲んでたけど、出なくなったので、
寝る前も１錠に減らそうと思っています。
- 66 ：
- カルシウムマグはどうなんかな？
- 67 ：
- >>66
イマイチ効いている感じがありませんね。なくなったら、飲むのをやめようかと。
- 68 ：
- なんかもうトイレ入ったり着替えたりするだけで期外収縮おこるわ
布団から出ず寝たきりでいろってことかよ
- 69 ：
- >>66
カルマグ、２週間くらい飲んでるけど効果のほどはまだ不明。
一ヶ月は続けないとわからないだろうな。。
１瓶飲んだらホーソンベリー試してみようかな。
まあ、期外止めるって言うだけなら抗不整脈薬が一番だとは思うけど。
- 70 ：
- >>69
去年の夏頃カルマグ飲み始めて2週間くらいで効果を感じてたけど先月から期外収縮多発でホーソンベリー注文したわ
- 71 ：
- _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
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/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
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〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
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i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
- 72 ：
- ホーソンベリーについて以下抜粋
https://hfnet.nibiohn.go.jp/contents/detail637.html
・適切に短期間摂取する場合、安全性が示唆されている。それ以上の長期摂取については、十分なデータがない
・有害事象として、めまい、吐き気、胃腸の不快感、疲労、発汗、手のかゆみ、動悸、頭痛、呼吸困難、鼻血、動揺、不眠、循環器系のかく乱などを生じる可能性がある
・妊娠中・授乳中の安全性については信頼できる十分な情報がないため、摂取は避ける
・サプリメントなど濃縮物として摂取する場合の安全性に関して信頼できる十分な情報が見当たらない
＜理論的に考えられる相互作用＞
・降圧薬、ジゴキシン、ニトログリセリン、β遮断薬、カルシウム拮抗薬、ホスホジエステラーゼ5 (PDE-5) 阻害薬との併用は、それらの作用を増強する可能性がある
・心臓に作用するハーブやサプリメントと併用すると、予期せぬ有害事象が起きる可能性がある
・適切に短期間摂取する場合、安全性が示唆されている。60日間より長期の摂取については安全性が検討されていない
・妊娠中・授乳中の安全性については十分なデータがないため、摂取は避ける
・有害事象として、吐き気、胃腸の不快感、疲労、動悸、頭痛、めまい、不眠などを引き起こすことがある
- 73 ：
- 漢方なら何がいいの？
- 74 ：
- 近頃は動いたら動いた分だけ脈が飛ぶ
歩いてる最中は出るけど止まって少し休むと期外収縮もピタッと止まる
ストレスのせいだよと医者や周りの人に言われたけど本当かなあ
- 75 ：
- >>65
寝る前に１錠だけにしたら、早朝に動悸がするようになったので、
また２錠に逆戻り
- 76 ：
- >>75
どのくらいの量飲んでるの？
私は500mg1カプセル昼食後に飲んでる
- 77 ：
- >>76
510mgを2カプセル 1．2ｇですね。
- 78 ：
- ホーソンベリー、７６さんも効果感じてますか？
一日９カプセルまで服用できるとありますが、医薬品ではなくサプリですしね。
- 79 ：
- >>70だけど
今日で飲み始めて１週間経つけど1日中頻発していたけど
服用した次の日から明らかに数える程に激減しました
合わせてストレッチポールも四日前から始めたのでホーソンベリーだけの効果なのか断言出来ないけど
後ちょっと動くだけでドキドキしていたのが楽な気がします
風呂上がり体拭いてる時とか
- 80 ：
- >>79
それなら効果が出ているっぽいですね。
サプリや漢方って意外にバカにできなくて、自分もものすごく効いた経験が何度かあります。
期外収縮では無いですが。。
あと、運動は確実に自律神経も鍛えるし心肺機能も鍛えられて、結果期外収縮も減ると思うけど、運動したり動いたら期外でるタイプだとちょっと厄介ですよね。
基礎心疾患のない期外はいくら出ようがなんの心配もない、と言われますが実際にはなかなか...だと思う。
- 81 ：
- 期外期外が出てる時間が長いと胃の調子が悪くならない？
- 82 ：
- 晶三仙はサンザシ入ってるけど、どうなんかな？
- 83 ：
- >>80
自分は階段程度ですでに期外収縮の自覚症状がキツイけどメリットを考えると結局は運動したほうが良いかもですね
病院行っても明確な胸痛や失神などの症状がでない以上様子見としか言われず答えをくれない以上、自分で手探りで答えを見つけるしかない・・・
- 84 ：
- >>83
自分も駅の階段とかちょっとした坂で段脈が出て、階段や坂道が不安になってしまう時期がありました。
でも不思議とジョギングではなんともなかったりして....。
やっぱりメンタルがかなり影響してるのかなと思いますね。
不安神経症のような感じかも。
今日もTV見てたらドクン..ドクン...と連発のような期外があって一気に不安感出ちゃったし。
メンタルを鍛えたい。。。
- 85 ：
- >>84
メンタル鍛えたら治る可能性があるっていうのであれば努力したいけど努力する方法がわからないですね
何か時間を忘れて熱中出来る趣味があれば期外収縮とか気にならなくならないかもしれないけど
自分は冷めやすく諦めやすい性格なんで趣味らしい趣味もないんで、それも悪いような気が
何とか自分の性格変える方法を模索してみます
- 86 ：
- 本当にただの思いつきというか僕があったらいいなぁと思うだけなんだけど
例えば全国の不整脈サークルみたいなのがあったらどう思う？
もちろん入会費とか無しで、たまに集まったりする時だけは実費で会場まできて不整脈トークみたいな
- 87 ：
- ﾜﾛﾀw
- 88 ：
- >>86
自分なら参加したい。
- 89 ：
- >>86オフ会開催頼んだぞ。
おまえに場所日にち任せるからまず企画ヨロ。
- 90 ：
- >>86
オフ会の日程決めても、その日に限って不整脈酷くてこれないヤツらが続出したりしてｗ
- 91 ：
- >>86です
心不全の会や、がん患者の会とかはよく見かけるけど不整脈の会ってどこにもないなって思ってさ
全くスキルないけど試しにHP立ち上げてみようかなぁ
- 92 ：
- そんなんやってどうするんやw
学会ちゃうねんで
>>90
ワロタ
- 93 ：
- >>92
傷のなめあい(´･ω･`)
- 94 ：
- 発作が起きなければ周りには全くわからないもんね
- 95 ：
- >>92興味無ければスルーしとけや。いちいちおまえの意見なんてどうでもいんだよ。おまえみたいな奴はここにも来るな。←命令
- 96 ：
- 新参者です。
みなさん、心臓エコーやりましたか？
私は2、3年前にジム通いを境に動悸脈飛びが出現して心室性期外収縮と診断。
24時間ホルターで5000発以上カウントで経過観察(数は多いが心配いらないと言われた)、運動負荷検査？は異常なしだったんだけど、心臓エコーやってくれなかったなぁと心配になって。
そこからずっと放置してて、最近また脈飛びが気になって違う病院行ったんだけど、期外収縮くらい気にすんな的な軽～い扱いで心臓エコーの話しすらなかった。
(なんとか粘って24時間ホルターの予約だけしてきた)
24時間ホルターの結果が悪かったら心臓エコーしてくれる流れなのかな？
心臓エコーしてください！って言えばいいんだろうけど、なんか言えなくて…。
- 97 ：
- 若いと自覚症状あってもスルーされる
年寄りだとたとえ弁不全など重篤な心疾患でも歳だからこんなもんですねと言われる
じゃあどんな人なら真摯に診てくれるんだw
病院ていうか診てくれる先生に依るのかな
- 98 ：
- 普通に言えばいいじゃん・・・
自分のとこは、不整脈が見つかったら即日追加でエコーだったよ。
さすがに、原則予約制だから待たされたけど。
ホルターとかトレッドミルなんて後の話だと思うけど。
自分の体なんだから、希望を医師に言わないと・・・
それでも、「やる必要ない」とかホザいたらその医師はパスした方がいい。
- 99 ：
- 新参者さんこんにちは。
自分もつい昨日、七ヶ月ぶりに心エコーやりましたよ。
心機能は全く問題なし。。。でした。
でもやな感じの期外収縮はあるんだよなあ〜。
２４ホルターも二年ぶりくらいにやって、こちらは上室性、心室性半分ずつくらいで約１００回だった。
上室で２連発が１回だけで、あとは単発のみ。
ホルターやる時に限って嫌な感じのきつい期外や段脈が出ないんですよね..。
ところで、心エコーですが、循環器科でまず不整脈が気になるんですけど、と訴えれば胸部レントゲン、１２誘導心電図
心エコー。２４ホルターはセットで検査してくれるのが普通だと思います。
めんどくさがるような？病院または医者は避けた方が良いと思う。
心臓、循環器の良いドクターがいる病院をまずは探してみてください。
- 100 ：
- 心房性はともかく心室性のは決して安心できるようなものではないだろ
- 101 ：
- >>100
>>99
>>98
96です！
やっぱりエコーやるのが普通なんですね。
とりあえず今回の病院もハズレっぽいから違う所探してみる。
初めて期外収縮って分かってから何年も放置しちゃったけど大丈夫かなぁ…。と今さら心配。
- 102 ：
- 心室性ならエコーくらいはとると思うけど
若いからか甘く見られてるのかも
- 103 ：
- >>102
初めて診断された時37歳だったから若くはないんだけどなぁ。
医者が、24時間ホルターで色んなことが分かるって言ってたから、私は大丈夫なタイプで心臓エコー不要と判定されたのかと思ってたよ…。
- 104 ：
- >>103
37歳だとその病気の世界では若く見られるみたい
基本的に心臓や脳は年寄りの病気みたいな先入観を持ってるからだろう
50歳から本気出して診て貰える
ちゃんとした医者の場合だけど
- 105 ：
- 心房（上室）性だろうが心室性だろうが、基礎心疾患のない期外収縮は基本的に何の心配もなく、主治医によれば数が非常に多い場合（日に３万発とか）で
心肥大になったケースは見たことがあるそうだ。
askdoctorsなんかでもどのDrも基本放置で良いと言ってますね。
問題はやはり不安が出てしまうこと（＝神経症、パニック障害）になってしまうことだろうと思う。
今の自分がほぼまさにそれ。。
- 106 ：
- >>85
自分の場合、期外収縮からパニックになり頻脈発作を経験してから色々と不調になってしまい、
予期不安がひどくなったり不眠になったり最初の頃は苦しみました。
もちろん運動もできなくなったのだけど、これはまずいと思い積極的にウォーキングするようにしたら不眠や鬱っぽいのはかなり良くなった。
不安感は不整脈の原因になるので、やはりパニック障害の治療でよく言われる、わざと不安なことにトライしていくっていうのはメンタル強くする効果はあると思う。
なかなか、難しいと思うけど。
- 107 ：
- 気のせいだけなら無問題だけど
病気に起因する症状見え隠れだと怖い
肥えててイビキが大きいとかはない？
- 108 ：
- 心臓神経症ですね
- 109 ：
- 私23の時に期外収縮と心室頻拍でアブレーションしたけど、
逆に若い人で不整脈があるからこそめちゃくちゃ細かく検査されましたよ
ある程度年齢がいけば不整脈ぐらいは出るけど、若いのに不整脈がでる＝何か原因となる基礎心疾患があるんじゃないか、と
まぁ結局心臓自体に器質的な問題はなかったですが、、
アブレーション後 たまに期外収縮はあるものの再発はなく、もうすぐ3年経ちます。
若者が何言ってんだと思うかもしれないですけど、ちゃんと調べてくれるお医者様をどうか探してください。
- 110 ：
- >>109
心室頻拍持ちでカテアブ検討中(2度目)なのですが、>>109さんは何連発ぐらいあったのでしょうか？
また期外収縮は1日どれくらい出てたんでしょうか？
自分は期外収縮が5000発程度なのですが、連発が多くて...。
心疾患がないのでドクターからは気にするなって言われてるのですが、気にならない訳が無い...。
- 111 ：
- >>110
僕もカテアブする予定ですが、
カテアブってどんな感じですか？手術よりはマシみたいですが。
痛みとか、つらさはありましたか？
- 112 ：
- >>111
焼かれてる時に結構な痛みがありましたが、ガマン出来る程度の痛みでした。
アブりが終わって頚部からカテーテル抜いた時に噴水のように血が吹き出した時はさすがに焦りましたがｗ
自分的にはアブる痛みより尿カテの痛みのほうが耐えがたい痛みで...、あれだけはもうやりたくない...（汗）
- 113 ：
- 痛いのか
焼かれたらショックで心臓止まらないとは限らなさそう
成功率95%だったな、20人に1人が亡くなる
- 114 ：
- >>113
成功率とは、そういう計算ではなくて、95パーセントは治るけどあとの5パーセントの人は治んないかもね、っていう5パーセントだと思います
- 115 ：
- わぁ…カテアブって寝てる間に終わるとかじゃないのか。
私はまだ勧められてないけど、医者が簡単にできるよ♪と軽く言ってたから想像と違った…。
尿カテは女子だとまだマシなのかな？(尿道が短いから)
- 116 ：
- >>114
そうなのか。
わりと真面目な誓約書書かされると聞いて
当たるも八卦当たらぬも八卦な術で
ハズレだったらこれで最期になるかもだけどいいよね身辺片付けや家族知人への挨拶は済んだかな
じゃないのね
- 117 ：
- >>116
場所にもよると思いますが私の書いた誓約書はすんごい軽いものでした
心臓カテーテル検査及びカテーテルアブレーションを受けられる方へ
みたいなやつでしたw
カテアブでの死亡例とかほぼないんじゃないですかね。
抜歯とかインフルエンザで亡くなる方もいるので
確率論を言い出すとキリがないかなぁ、、、と
- 118 ：
- >>113
脅かす訳じゃないけど、自分はカテアブやったら逆に悪化しました。
でも根治にはカテアブしかないので、またアブりたいと思うのですが...。
とりあえず来月ホルターやってからドクターと相談って感じです。
- 119 ：
- 背中を殴られたような衝撃を感じるんだけど大丈夫だろうか
基礎心疾患持ちなんだけど、その場合の期外収縮について解説してるサイト見つけられないんだよね
年々感じ方が強くなって行ってそれが不安なんだけど基礎心疾患の方は落ち着いてるからホルターしかしてくれない
つけてる時に限って強く感じるのは出ないし
自覚のないのなら、上も下も合わせて1000回程度出てた
- 120 ：
- >背中殴られた
それすごいな
大動脈瘤解離とか重大なやつじゃないよね
- 121 ：
- >>112
痛みあるんですねー
なんか怖くなってきた
- 122 ：
- >>120
別に痛くはないよ
ドンって拳で叩かれたようなウッ！って衝撃
みんなこんなもんだろ？
痩せてるから感じやすいのかも
- 123 ：
- >>122
喉の下の方にドクッと来るくらい
たまに大きいのは喉元掴まれる感じ
背中はないな
- 124 ：
- >>123
それわかるわー
だから頻繁にあると咳が出たり気持ち悪く吐きそうになったりする
- 125 ：
- 前スレ518の人、その後の経過はどうなりましたか？
再アブすることになりましたか？
- 126 ：
- >>125
前スレ518です。
先日>>118にも書き込みましたが、来月ホルターやってみてドクターと相談する事にしています。
ちなみに近況としては、酷い時は1日1万発以上で3連発以上の連発も体感ではかなりの数が出てるんですが、調子がいい時は1日1000発もいってないんじゃないかな？って時もあります。
こんな感じだとまたアブっても術中に期外収縮が出なそうだなぁ...。
- 127 ：
- >>126
近況詳しくありがとうございます。1000発だと難しいアブレーションですね。
私は、12月に心室性期外収縮（12000発/日）でカテアブして、1.5ヶ月くらいは期外収縮全くなかったのですが、最近2～300発/日出ています。これって再発？それともまだ安定してない？
- 128 ：
- >>127
2～300発ですか～。
医療的には少し数が少なればアブった効果ありって事らしいですけど。
ちなみに自分は、術前にドクターからアブっても0にはならないと説明受けました。
- 129 ：
- >>128
自己レス。なんか文章おかしいｗ
>医療的には少し数が少なれば
医療的には少しでも数が減れば…、に訂正ｗ
- 130 ：
- 最近の期外収縮はバイクのエンジンかけるみたいな
ブルンッってなるから気持ち悪い
- 131 ：
- 立て続けに二泊打ってその後一回休むから脈がとんだように感じるんだよな
- 132 ：
- 夜に心臓おかしくなって救急車呼びました。
冷や汗かいて、顔面蒼白でヤバイと思いました。
不整脈を指摘された事がなくて全く知識がなく此処にたどり着きました。
今日の日中は2分位に1回飛ぶ感じでしたが、これは普通ですか？ 来月に24h holderをやります。
- 133 ：
- >>132
不整脈って言っても色々あるから一概に回数だけで普通かどうかなんてわからないと思います
救命救急の人もその時判断付かなかったからホルター勧めてきたんだろうし
もっと回数出てても普通に生活してる人もいるし、回数少なくてもカテアブになる人もいますよ
心臓はストレスとか疲れも影響あるから、ホルターの日までストレスためない、コーヒー・アルコール・塩分・タバコ控える、よく寝てちゃんとした生活するとか心がけてください
お大事になさってください
- 134 ：
- >>132
自分の場合もおんなじ感じですよ。
もう結構前だけど、夜料理してたら変な不整脈を強く感じ、急に不安になって頻脈発作。
救急車呼ぶか迷ったけど7119に電話して相談、タクシーで自分で近所の夜間救急の病院に行った。
その頃には症状が治まっていて心電図とったけれど「健康な人の心電図！」とめんどくさそうに言われてデパス持たされてきたく、、でした。
それまで期外収縮っていう単語も知らなかった。
結局、不整脈を感じて急に不安になったことによる生まれて初めてのパニック発作だったのだけど、それから心臓が気にな理すぎる状況が未だに続いてる感じ。
それまでは心臓を気にしたことなんかほとんどなかったんだよね。
２分に一発だったら１日に７２０発だから少ないですよ。
まあ「普通」ではないけれど年齢くらいの数の期外は誰でも出てるみたいですね。
- 135 ：
- たまに出る期外収縮もなかなかその瞬間は捉えきれなくて
大抵は大丈夫で返されるんだけど
年齢が進むにつれ頻度が増えるのと、頻発する日と全く出ない日がある時点で何らかの事柄との因果関係あるに決まってるだろうにと思う
エコーでも分からないってこの分野も未だかなりの開拓の余地がある発展途上分野なんだなあと
- 136 ：
- 心臓リスクと明らかな因果関係はないのだからたまにあるくらいは大丈夫
- 137 ：
- 心配性はオムロンの心電計買いなよ
正しい位置にあてれば結構取れるしプリントしたら医者にも見せれるし
何より自分で不整脈の本読み漁ってどういう不整脈なのかわかれば安心できるぞ
医者変えまくるとか救急車呼びまくるよりはるかにいい
- 138 ：
- オムロンの心拍計の記録持っていったらまともに見もせずにゴチャゴチャ門前払いな態度の医師が居たな
待ち合わせのときにも前の患者にも看護師との雑談でも碌なこと言ってないので悪い予感したが
知能は高くてもその分何か大切な能力が欠損した医師は少なくない
- 139 ：
- まぁ医者としてはなんだこいつって思うだろうね
でもそれに対してどう対応するかで医者の良し悪しを判断する材料にもなると思う
- 140 ：
- 今朝心臓エコーやって、今24時間ホルター装着中。
昨日までまずまず落ち着いてたのに、今日は飛びまくり。
心臓自体は異常ナシで良かったんだけど、エコー中も期外収縮出まくりで医者と技師？が「頻発してますね」って会話してたよ。
ホルター着けるというストレスで頻発してるんだろうか…？
そういえば、症状でたらボタン押してねって言われたんだけど、あれって脈飛ぶたびに押さなきゃいけないの？
- 141 ：
- >>140
胸痛とか動悸とかめまいとかの症状を感じた時に押すんだよ
説明受けてないの？
24時間の行動と症状メモる用紙渡されなかった？
- 142 ：
- >>141
140です。
ありがとう！
確かにそう説明されたんだけど、数年前に別の病院でホルターやった時、脈飛び感じた時もボタン押してって言われたような記憶がうっすらあり…。
行動記録メモには、「胸痛、動悸、めまい、息切れ、その他」って項目があるから、「その他」に脈飛びを記録するのかな？とか思って混乱しちゃった。
- 143 ：
- >>142
あまり頻繁にボタン押してるとバッテリー切れしますよ。
経験者は語るｗ
- 144 ：
- >>142
脈飛びも自覚症状だから、感じた時に押しても間違いではないだろうけど…
脈飛び頻繁だと押しまくることになって>>143が言うようにバッテリーが怪しくなるかもだから、本当に辛い時だけにした方がいい気がする
自分は1日1万発超えてて脈飛び自覚症状あるタイプだけど、ホルターでボタン押すのは5回くらいだな毎回
大体食後と運動後の動悸息切れ、たまに胸痛
胸痛の時は長く2段脈続いてる時という事がホルターでわかった
- 145 ：
- >>143
>>144
バッテリーのこと考えたことなかった(笑)
自分の場合、脈飛び頻発だからボタン押してたらえらいことになりそうだからやめといてよかった。
今のところ、脈飛び以外の症状ないから一回も押してないけどなんか。
それにしても今日は飛ぶなぁ。
ホルター着けてる時に出ないより出たほうが色々分かっていいんかな…。
- 146 ：
- >>145
自分も今週ホルター予定だけど、どうせなら連発とか色々と出たほうがいいと思ってます。
なんなら酒でも飲んで誘発させてみようかとｗ
- 147 ：
- >>140です。
ホルター外してきた！
自分的にはすごい頻発してたけど、結果6400発くらい。
多いけど全部単発だから大丈夫だってことで良かった。
寝てる時には全く出てなかったんだけど、みんなそんな感じなの？
で、初めてメインテートのジェネリック処方されて飲んでみたんだけど、なんかすごい効いて感動してる。
もちろん全く期外収縮を感じないわけじゃないけど、少ないとだいぶラク！
- 148 ：
- >>147
ホルターお疲れ様でした。
β遮断薬のメインテートのジェネリック(多分ビソプロロール？)は交感神経を抑える薬だから、寝てる時に出ない人には有効なはず。
逆に寝てる時に頻発するタイプ(副交感神経が優位の時に出る)にβ遮断薬は効くのかどうかは自分にはわかりませんｗ
ちなみに自分も寝てる時には期外収縮があまり出ないタイプで、ビソプロロール2.5mgを処方されましたが、脈拍が下がり過ぎてめまい、立ちくらみがしてダメでした。
てか薬は色々試したけど、どれもあまり効かず副作用ばっかでダメ。
心室頻拍持ちですが、医者からは死ぬような不整脈ではないから大丈夫という事で、現在薬は飲んでません。
- 149 ：
- >>147
ホルターお疲れ
6,400発かー
自分は今ビソプロロール5mg飲んで落ち着いた状態でちょうど同じくらい出てる
寝てる時にはあまり出ない、一緒のタイプ
薬飲み始めてすぐはガツンと効いて、自分も感動したよ
心臓ってこんな静かなんだっけ？って
でも3日ともたずに効果薄れた
んで、ビソプロロール2.5から5に増やしたけどやっぱり数日で効果薄れてあまり増量した恩恵を感じない
今度の診察で戻してもらおうかなと思ってる
幸い薬の副作用はあまり感じないけど、だらだら飲み続けてていいのかはかなり不安
- 150 ：
- >>148
>>149
そうそう、ビソプロロール2.5㎎！
コイツのおかげでこんなに平和な気分なのに、効き目が薄れる可能性あるのかぁ…悲しい…。
ビソプロロールが効果なかったら漢方薬もありますよって医者が言ってたんだけどどんな漢方だろ？
- 151 ：
- >>147
おつかれー
自分は寝てるときも絶えず出続けてるよ
苦しくて目が覚めることもある
上半身を起こし気味で寝ると楽になる
ちなみにホルターは2万発強、連発あり
薬は飲んでない
- 152 ：
- 今日15時半にホルターの予約してて、今病院に着いたら...、財布家に忘れてきたーｗ
有料駐車場に車止めたけど、金無いから車も出せないし、診察券も無いし、最悪の事態だわｗｗｗ
- 153 ：
- >>152
焦ると余計に脈が飛びますよ。
- 154 ：
- >>152
うわー悪夢！
その後どうなったのか知りたいw
- 155 ：
- >>153
せっかくホルターやるならたくさん飛んだほうがいいと思うｗ
しかし今日に限って調子が良くてあまり期外収縮が出てこないorz
>>154
嫁さんの会社に電話して、仕事を無理矢理早退させて病院まで財布届けてもらったｗ
まさか見知らぬ人に金なんか借りれないしｗ
おかげで嫁さん機嫌がMAXに悪い...
- 156 ：
- 尻拭いさせられて奥さん可哀想
大体15時半予約なのに15時48分に今病院着いたとか言ってる時点でおかしい
遅刻じゃん
のんきに2ちゃん書き込みしてる場合かよ
- 157 ：
- >>156
病院に着いたのは15時15分頃だったけど、待ち時間に書いたから時間がズレただけです
- 158 ：
- >>157
そうか、そりゃ失礼した
でも奥さん可哀想なのは変わらんよ
どんな仕事か知らんけど、どんな仕事でも責任はあるのに、身内のうっかりミスで早退とか…
そりゃ不機嫌にもなるわ
車や鞄に非常用のお金用意しとけばいいのに
そうすれば最悪の事態は回避できるんだから
- 159 ：
- でも奥さんが来てくれて良かったじゃん！
実家遠方、友達いなくて一人暮らしの自分だったら本気で終了だったわw
で、ホルターの結果どうだった？
- 160 ：
- 可能な限りもしもの時の備えはしとかなきゃ
心臓に不安抱えてるなら尚更
- 161 ：
- 期外収縮が発症したキッカケはありますか？
- 162 ：
- >>158
いやー、嫁さんにはほんと感謝してます。
これ以上鬼嫁に化けないよう、精進します(苦笑)
それと非常時の対応も考えないとダメですね。
>>159
ホルターの結果は来週木曜日に診察あるのでその時までおあずけです。
ちなみに昨日から何故か心臓のご機嫌がいいらしく、期外収縮があんまり出ない。
何となく感覚的には2000～3000発くらい？
連発もあまり出ないし...、いいのか悪いのか…。
>>160
車にヘソクリでもしておけばいいのかなぁ？
とりあえず何か対策を練らないとダメですね。
>>161
自分は庭の手入れ中に2メートルの脚立から転落した時がきっかけだと思ってる。
救急車で運ばれた時に救急隊員が「脈がナンタラ...」て言ってたけど、当時は自覚症状もないし、不整脈の知識も全くなかったので何を言われてるかさっぱりわからんかったｗ
- 163 ：
- 心に急に強いストレスがかかったときにクラッとなるのもおそらくこれが続けて起きてる時かな
- 164 ：
- >>162
脚立転落きっかけの人か！
前スレにも書いてたよね？
脚立から落ちたり財布忘れたり、大変だねw
とりま、カバンの内側ポケットとか、車の小物入れとか、キーホルダーとかに千円札一枚ずつくらい潜ませときなよ
もし盗まれたりなくしたりしても諦めはつくくらいの額でね！
- 165 ：
- >>164
そうです。前スレにも書いたものです。
こういうおっちょこちょいな事を繰り返して凹みやすい性格が余計に期外収縮を増やしてるような...ｗ
とりあえず鞄とダッシュボードの中にそれぞれ千円1枚忍ばせときます！
- 166 ：
- 僕はストレスが原因で突然発症したわ
- 167 ：
- 自分もストレス原因だと思う
家族が病気で死にかけて、しばらく自分も生きた心地しなかった
ヤマ越えて落ち着いた頃、なんか脈おかしいなと気付いた
- 168 ：
- そういえば取引先の人で、定年退職して楽な仕事に転職したら不整脈が出なくなったって人がいた。
やっぱりストレスって心臓にはダメなんだな。
- 169 ：
- アルコール、カフェイン、強いストレスから発症しました
- 170 ：
- 投薬で期外収縮がなくなった方います？
- 171 ：
- タバコはマジでダメっぽいな
あと深酒
- 172 ：
- ストレス無くなったらあまり期外収縮出なくなったわ。
自営なんだけど面倒な奴が会社辞めてくれたからかなあ？
- 173 ：
- >>170
βブロッカー飲むと結構効きます。
- 174 ：
- こないだ期外収縮とは別件で病院行ったんだけど、血圧計るときにちょうど脈飛びしてたの。
そしたら140越えちゃってて。
今までは上は100ぐらいしか出たことないのに。
(計り直したかったんだけど後ろにいっぱい並んでて無理だった)
脈飛びしてたら血圧もおかしくなるのかな？
- 175 ：
- >>174
むしろ期外収縮連発すると血圧は一時的に下がるはず
連発時には血圧低下でふらつきやめまいが起こることがあるから注意しろと医者によく言われるし
- 176 ：
- いいサプリないですか？
- 177 ：
- >>176
今までネットでカルシウム＆マグネシウムとかホーソンベリーがいいとかあったので試したけど、カルマグは2年くらい飲んでるけど、最初は減った気がしたけど徐々に効かなくなった。
ホーソンベリーは何故か逆に連発やら段脈が増えたので１週間でやめた。
そして今年からコエンザイムQ10(還元型ってヤツ)を試してみたら、期外収縮の数がかなり少なくなってる気がする。これも最初だけで徐々に効かなくなるかもしれないが、今のところはいい感じです。
ちなみに朝にカルマグを1錠とコエンザイムQ10を1錠、夜にカルマグ2錠とコエンザイムQ10を1錠飲んでます。
- 178 ：
- >>176
ホーソンベリーが劇的に効きました。177のように効かない方もいるのですね。
Q10は色々な種類があるけど、そのタイプがいいでしょうか? >>177
- 179 ：
- >>178
不整脈に影響があるかはわからないですが、疲労感の回復とかは還元型のほうが即効性がある
らしいので、とりあえず還元型を飲んでます。
- 180 ：
- >>179
普段、他種の薬を服用しているのですが、Q10の注意書きを見ると、そのような人は
飲まないようにと書いてあるものもあります。
- 181 ：
- >>180
自分は薬は飲んでないのでとりあえず自己責任で飲んでます。
話は変わりますが、>>126に書き込んだものです。
先週ホルターやって(>>152も自分です)、さっき検査結果聞いてきた。
結果は約5000発くらい、調子がいいと思ってただけにもっと少ないと思ってたけど、ちょっと意外な検査結果だった。
あの程度の体感で5000発という事は、調子悪い時は1万発は軽く超えてると思う。
ただ連発がいつもは100回以上あったのが今回は2連発が4回しかなかったから、それで調子がいいと感じたのかな？
しかし、動けば動くほど期外収縮が増えるので日常生活にかなり支障があるので、ドクターからはこれくらいの回数でアブるのは難しいけどまたトライしてみる？と言われましたが、とりあえずホルターの検査結果で1万発超えるまではカテアブは回避する事にしてきました。
でも単発はガマンできるけど、心室頻拍のあのドドドドドってヤツがくると怖くてたまらなくなるんだよなー。
ちなみに次は半年後にまたホルターやることになりました。
- 182 ：
- >>181
連発だけじゃなくて心室頻拍もあるの？
ホルターで捕まえられてる？
自分はホルターの結果、5連発までは出てるのはっきりしてるんだけど
あくまでもただの連発であって心室頻拍ではないから大丈夫と言われてる
でも5連発だとかなり体感もあって怖い
- 183 ：
- >>182
一応定義上は3連発以上だと心室頻拍です。
ちなみにホルターで捕らえてるのは3連発までなんだけど、ドドドドド！みたいな感じの体感がよくあって、先生に聞いたらおそらく心室頻拍だろうと。
体感だと自分も5～6連発くらい出てるんだけど、心臓に疾患がある訳じゃないから気にするなって言われてます。
- 184 ：
- >>183
心室頻拍の定義は「心拍数が1分間に120回以上の頻度で」3連発以上だよね
自分の場合は「」の部分が当てはまってないから違うらしい
運動すると連発頻発するから怖くて運動できず、負荷心電図やったらやっぱり連発出まくってた
でもこれくらいなら全く心配いらないからしっかり運動しろと言われた
気にし過ぎてるだけで思ったより平気なもんなんだなあと思った
でもやっぱ連発は怖い
- 185 ：
- >>184
その「 」の部分はネットで調べると、150回って書いてあったヤツも見たことあるし、心拍数には全く触れてないヤツもあるから、とりあえず3連発以上は心室頻拍かな？って勝手に解釈してました(苦笑)
でも言われて見れば今まで3連発があるとは言われてましたが、心室頻拍だとは言われた事がないので、心室頻拍ではないのかも。
自分の負荷心電図は、連発は出なかったけど心拍数が高くなるとずーっと段脈続きなんですが、それでも自分も制限なし。
期外収縮が酷くなる以前は四季を問わず山登りが趣味だったんだけど、ドクター曰く山登りしても大丈夫って言われたけど、自覚症状が酷いし、段脈続きで息苦しくなってとても山なんかに登れません。
でもいつかまた趣味の山登りが出来るように日々、踏み台昇降40分、腹筋150回、スクワット150回などの筋トレを心臓バッコンバッコンいわせながらやってますｗ
ただ途中で連発がきた時はさすがにびびって途中でやめちゃいますが。
やっぱり連発くると怖いですよねー
- 186 ：
- 期外収縮が続くとお腹が痛くなる
- 187 ：
- >>185
連発が来ると一瞬意識が飛びそうで不安な感覚になりませんか
- 188 ：
- コエンザイムQ10で効果出た人いますか？
- 189 ：
- >>187
毎回じゃないけどなる時あります。
フッとするというか、血の気が引く感じっていうか、とにかく不安な気持ちになりますね。
- 190 ：
- めまいしたり気が遠くなりそうになるのは、連発で血圧下がるからだよ
失神まではしなくても倒れたら危ないから気をつけた方がいい
- 191 ：
- 期外収縮って強さは関係ないのかな
軽く感じる時とドカンと感じる時がある
- 192 ：
- >>191
期外収縮後に正常の脈に戻るまでの休止期が長いとドカンと感じる体感が大きいんだと思います。
通常脈拍
トントントントントントントン
期外収縮
トントト...トントト...........ドン！トントントントン
分かりにくいかもしれないけど、脈が止まった時間が長ければ長いほど血液を送ろうとする心臓のポンプ機能が強くなって、リカバリーのドカン！が強く感じるんだと思います。
アホなんでうまく説明出来なくてスマソm(_ _)m
- 193 ：
- 今日はずっと胸が重苦しい
心疾患はなくて期外収縮だけのはずなのに
なんでこんな苦しいんだ
- 194 ：
- それは恋
- 195 ：
- 期外収縮で血栓とかできないのかな
- 196 ：
- >>195
心房細動だとハイリスクなんだよね
期外収縮でも上室性で連発したらできちゃいそう
- 197 ：
- >>195-196
不整脈の中でも、正常な拍動の間に時々不規則な拍動が現れる「期外収縮」は、健康な人にも起こるもので、ほとんどの場合、心配はいりません。期外収縮の患者の10年間の生存率を追跡調査した結果、正常な人と同等というデータもあります。
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_96.html
- 198 ：
- >>197
「ほとんどの場合」ね
何にでも例外はある
心臓に器質的な問題がない期外収縮でも、長期間多発すると心機能落ちてくるって言われてるし
- 199 ：
- >>196
期外収縮から心房細動に移行しちゃったら危険、だろうね
- 200 ：
- 195だけど心疾患持ちなんだ
開胸してから少しずつ増えて強くなっていたんだが
今年入ってから一日中出るようになった
要は細動にならなければ期外収縮は問題ないって感じか
- 201 ：
- 心疾患持ちなら、ちゃんと主治医に相談した方がいいよ
何の手術かわからないけど、開胸して心臓にもメス入れてるなら普通の心臓とは状況が違うから
- 202 ：
- オレの場合タバコは期外収縮にはあまり関係ないみたいだな
１週間タバコやめてみたけど、変わらないならタバコやめることはねえわ
- 203 ：
- もったいない
そのまま禁煙しときゃいいのに
- 204 ：
- >>202
自分も期外収縮の自覚症状酷くて1年ほど酒止めてみたけど、飲んでも飲まなくてもほとんど変わらないから、最近また酒飲み始めたわ
- 205 ：
- 期外収縮は変わんないかもしれないけど酒飲むと心房細動になりやすくなるよ
- 206 ：
- >>205
そんなん言ってたら怖くて何も出来なくなる。
ちなみに心室性期外収縮だから、今のところ心房細動は大丈夫そう。
- 207 ：
- 心室細動の心配してよｗ
- 208 ：
- >>207
それはマジでビビってる。
けど大丈夫だと言う医者を信じるしかない。
- 209 ：
- まあなってから考えりゃいいしな。心房細動も心室細動も
- 210 ：
- 歳取るにつれ増えるってことは心筋の無用線維化だから
最近新説出て来たようにボルタレン飲めば良いのか少しだけ
- 211 ：
- >>209
心室細動になってからじゃもうこの世にいない可能性大...w
- 212 ：
- 笑えないよ
- 213 ：
- 自分の身は自分で守らないといけない
- 214 ：
- 自分のように、期外収縮の数は少ないけど（体感で１日数発〜２〜３０発程度）気になってしょうがない、QOLも下がっているというような人他にいますか？？
- 215 ：
- 文字化けしてしまいました。。
一日数発から２０、３０発程度の体感....
です。
- 216 ：
- >>215
期外収縮のタイプは？
突然死の危険あるタイプなの？
心臓の器質的疾患は？
突然死の危険がないなら、正直たった数十回の期外収縮で下がるQOLって何？と思う
どんだけ高いクオリティーで生きてきたのw
期外収縮なんて正常人でも年齢の数くらいはあるもんなんだから気にしたって仕方がないよそんなもん
- 217 ：
- >>216
そうなんですけどね。。。
自分の場合、９年ほど前に突然不整脈が出るようになった時は、もちろん期外収縮なんて言葉も知らず、
ホルターで１５００発くらい出てたんだけどそんなに気にならなかったんだよね。
１年でピタッと止まって、その後２年は平穏でまたストレスきっかけに発症して、パニック発作を初めて経験してから
すごく気になるようになってしまった。
予期不安のようなのもかなりあったし。
それからしばらく結構有名な不整脈の専門医のもとに通ってたけど、一日１発だけでもあると我慢できないという人や、数十発程度でもアブレーションやる人もいますよ、という話を聞きました。
自分はそこまでではないかと思うけど、気になりだすとかなり不安でいてもたってもいられなくなるようなことがある。
まあ、もうメンタルの領域なのかな、とは思うけど。
ちなみにエコーも何度もやったけど全く異常なし、心臓冠動脈CTも異常なし、、でした。
BNPはやや高めに出るけどそれも３０台くらい。。
- 218 ：
- 花粉症の鼻炎薬で誘発されてしまってしんどい
- 219 ：
- >>217
てか最初にその経過を書かないと誰だって20、30発の期外収縮でQOLが低下してるなんてわかるわけがない。
自分も>>215さんと同じ感想しか持てなかったし。
てか気にすると余計に増えますから、あまり悩まずに...、まぁこんなことを書いている自分も期外収縮を毎日気にしてQOLが低下してるんですが(￣▽￣;)ﾊﾊｯ
ちなみに自分はカテアブ後即再発&心療内科も紹介されましたが、安定剤の薬まみれになるのが怖くて行ってません。
- 220 ：
- >>217
パニック発作や予期不安て、それは完全メンタル領域
揶揄する訳じゃなく真剣に、精神科の範疇だよ
ただ精神科も当たり外れ大きいし変な医者に当たるとガチで薬漬け廃人にされちゃうから要注意なんだよねえ
結局は「気にしない」が一番の対処法だと思うよ
エコーも冠動脈CTも問題ないならいいじゃんそれで
- 221 ：
- >>217
自分はパニ障→発作性頻拍→期外収縮の順で経験したけど期外収縮でも予期不安あるの？
１５００発のときは平気だったのにそれより少ない今の方が気になるというんだったら
気にしすぎだと思うけど。自分は１日に１万発レベルのを経験したけどそのときは
意外と気にならなかった。１分間に１０回くらい飛んでんのに。そのお陰か回数減ったら
全然気にならなくなったｗ
- 222 ：
- 心筋梗塞やってから期外収縮出るようになった人いますか？
- 223 ：
- >>219
すんません...。
219さんはカテアブしてるんですね。
前にかかってた不整脈専門Drはカテアブどっちかというと推進派。
現在見てもらってる循環器のDrはどっちかというと否定派。
ただどの医師も不整脈（期外収縮）で心疾患がないと見ると安定剤を出してきますね。
自分は安定剤、抗不安薬の知識が最初は全くなくて、勧められるままにソラナックスを一年半近く毎日飲んでました。
あまり効果ないなあと思っていたらかなりきつい副作用が出てきて、それこそ不定愁訴とypバレるような症状のオンパレードで１年以上苦しみました。
ベンゾ系は怖いですよ。
ただ、うまく付き合えば効果のある薬であることも確かなんだろうけど。
その辺り、ちゃんと説明して臨機応変に処方してくれるDrがいるなら大丈夫だと思います。
心療内科は行こうと思ったんだけど、人気のあるとこは数ヶ月待ちがザラなんで結局行ってません。
行くなら薬よりカウンセリングと考えたほうが良いかと思いますね。
- 224 ：
- >>220
昔でいう心臓神経症って、今はパニック障害て呼ばれてるんですよね？
心臓発作かと思う場合のタイプと、息ができないと思う場合のタイプが大まかにあるみたい。
一度でもパニ発作経験するともう元には戻れない気がする。。
気にしない。ってもちろん一番なんだけど、難しいよね。。
Drにも、気にするなって言っても、気にしないのは無理だよねって言われた。
ちなみに、今見てもらってるDrも、閉所恐怖などのパニック持ち。
いきなり頻脈、いてもたってもいられなくなりうろうろ、、という症状も一緒。
- 225 ：
- >>221
期外収縮の予期不安っていうか、結局まだPDが治ってないのだと思う。
確かに初期の頃よりかは軽くなってるとは思うけど。
自分の場合は、ストレス、変な不整脈（期外収縮の連発？）、パニック発作、期外収縮がしょっちゅう起きる、の順番。
１５００発の時はパニック未体験だったから、予期不安みたいなのもなく、ただ脈が時々飛んで嫌だな、くらいだった。
221さんは今はどのくらい、日に何発くらいなんですか？
自分はドキッとはっきり飛ぶ奴はそんなに気にならなくて、うっと詰まるようなのが嫌ですね。
- 226 ：
- >>225
期外収縮は数百発の前半だと思う。自分も一時はうっと詰まるようなのが嫌で
気になったけど最近はあんまり出ないね。それよりあなたが言う「変な不整脈（期外収縮の
連発？）」が自分も時々出るのでそっちの方が気分が悪いしに気になる。
最近で一番怖かったのは１０秒近く心臓が止まったこと。ひょっとしたら止まって無かったの
かも知れないけど慌てて脈探したけどしばらく見つからなくてその後頻脈が出て首筋が
じわーんと暖かくなったので自分では止まったと思ってるｗ
今でも発作性頻拍は出るし、他にも脈が速くなったり遅くなったりいろんなパターンがあるので
訳がわからないｗ でも心電図やエコーの検査では正常だしホルターやったら
心室性の期外収縮は単発で少ししか出て無いみたいだしBNPは２７→１８とむしろ
下がってるからあまり気にしても仕方ないのかなと思ってる
- 227 ：
- >>226
BNP18だったら基準値内ですよね。BNPの基準値自体、厳しすぎるという医者が多いみたい。
１００以内なら問題なしで、１００超えて初めて心疾患をやや疑うという感じらしい。
で、１０秒近く心臓止まったの件だけど、多分それは止まってはなくて止まったような気がしてパニックになっただけではないかと。。
自分もたまに、あれっ脈ない？？などと思って必死に手首で脈探してドッと不安に襲われることがある。
頻脈はイコール洞性頻脈でパニ発作だと思う。
心臓が６〜７秒止まると目の前が真っ暗もしくは真っ白になって失神するそうだ。
やたら徐脈だとめまいや立ちくらみで、この場合は房室ブロックなどかも。
自分も２〜３秒心拍がつかえて、ドキッとかなり強い１拍が来ることがたまにだけどあります。
２、３拍分の血流が一気に流れるから強い拍が来るみたいだけど、長く感じるよね。。
226さんはエコーもホルターも問題ないみたいだから、自分とよく似てますね。。
ちなみに痩せ型体型ですか？？
- 228 ：
- >>227
>>226さんじゃないのですが...、横ヤリスマソm(_ _)m
痩せ型だと自覚症状が強くなるってドクターに言われました。
ぜい肉が厚い方が不整脈の振動が伝わりにくいんだとか言ってました。
- 229 ：
- 自分は立派なデブだが脈飛び自覚症状はかなりある
それとは別に、前屈みの姿勢を続けるとあからさまに胸が苦しくなるんだが、脂肪のせいで物理的に心臓が圧迫されるからだろうと思う
痩せ型の人でもそういうのあるのかな
- 230 ：
- 無意識のうちに胸をかばって猫背になるから感じやすいとか聞いたけどな
ストレートネックの人も多いし
さっきまでボコボコ出てたんだけど身体硬いから入浴後に柔軟してたら止まったかも
- 231 ：
- >>227
一部文字化けしてるね。痩せ型だけど年取ってきて腹周りだけはどんどん大きくなるｗ
書き忘れたけどパニック発作のときは血圧がすごく高くなって２００以上になるんだけど、
発作性頻拍のときは逆に低くなるのか何度か失神しそうになったわ。
若いときに立ち眩みで前の前が真っ暗になって家で柱に頭をぶつけたこともあったし
風呂あがりにのぼせてふらつくことも昔からよくあったので心臓よりも自律神経の
方に問題が多いんだと思う。去年受けた自律神経の検査でも１００点満点で
２０点しかなかったし。逆に心肺機能のテストやったら意外にも同年齢の平均より上だった。
- 232 ：
- 半年前寝付く前に期外っぽい鼓動が止まらなくて飛び起きた(脈は規則的だったけど)。
デパス飲んだけど飛び起きた時のドキドキが治まって横になったらまた始まるの繰り返しを3時間くらい繰り返したのち寝てた
それからは何事もなかったけど昨日また同じようなのが発生して冷えのぼせみたいな感じになって不安でたまらず心エコー予約してしまった
飛び起きてドキドキしてる時は治って、横になったら発生するっていうのがよくわからないけど…悪いものじゃないのかな？
気持ちは徐脈でどんどん血が回らなくなっていく感じ。パニック障害なのかなぁ
長文すまそ
- 233 ：
- メンタル領域の人と期外収縮自体について語りたい人が混ざってるよねこのスレ
- 234 ：
- メンタル領域の人はふさわしいスレに移動してほしい
パニック発作がどうとか、安定剤がどうとか
そんなの知らんがな
期外収縮に悩まされて心臓病センター通ってるけど、安定剤の話なんかされたことないよ
各種抗不整脈薬の話と、アブレーションの話だけ
いきなり安定剤処方される人って、医者からもメンヘラと思われてるんじゃないの
- 235 ：
- メンヘラは言い過ぎだけど正直メンタルの人は移動して欲しいってずっと思ってた
悪い意味でなく
そっちの方がお互いにいいと思う
抗不整脈薬なんて危険な薬だし
飲んだらずっと飲まないといけない
副作用のリスクだって高いからマトモな医者なら出来る限り出さない
なんでそんなに飲みたがるのか不思議
アブレーションだって失敗したらその心筋は再生しない
よっぽど頻繁に意識倒れるとかでない限り放置するのは仕方ないぞ
- 236 ：
- 強い心的ストレスで心でなく身体に症状が出る人も居る
蕁麻疹、胃潰瘍、不整脈
- 237 ：
- そこは、否定していないのでは？
昔は心臓神経症って言ったくらいなんでそ？
つまり心の方面から治療をアプローチしてあげるのも、
身体に現れた辛い症状を緩和するのに有効だと言うことで
お医者さんも勧めることがあるわけで
- 238 ：
- >>235
薬にせよアブレーションにせよ、安易に頼っていいものではなく危険があるのは確かだけど
頻繁に意識失って倒れるまでは放置なんてことはあり得ないよ
過剰に積極的な治療を求めるメンヘラに向けての言葉なのはわかるけど、あまりにも極端すぎる
- 239 ：
- 自覚症状強くて辛い
医者は手術の必要性も薬も必要ないと言うけど
対処法も見つからないし日々回数が増えてる
気にしないなんて絶対に無理
- 240 ：
- 久々に来たーしんどいよー。ドックン来ると不安なるー
- 241 ：
- >>239
心エコーとか冠動脈CTとか諸々検査した上での判断なんだよね？
それなら「気にしない」が最も適切な治療法なんだと思うけど
どうしても不満なら医者変えてみたら？
医者によって治療方針ずいぶん違うよ
- 242 ：
- >>241
血液検査とホルター心電図しかやってない…
ホルター心電図の結果で、回数が少ないし若いから大丈夫だと言われて、不快感については気にしないのが一番と言われて終わった
出来れば薬を出して欲しいから、他の病院も探してみようかな
歩くだけでも二連発バクバク出まくってしんどいけど…
- 243 ：
- 不整脈って脈の間隔を見るものだけど
ドックンの間の間隔が長く感じることってあるんだろうか
ドッ・・・クン！みたいな
- 244 ：
- ホーソンベリーで出なくなって5ヶ月くらい 飲むのをやめたらまた出るかも
しれないので、やめられない。
- 245 ：
- 点鼻薬が合わないのか薬の種類変えても誘発されてしまう
薬使わずにいても神経高ぶるのか結局は動悸がするし
めんどくさい身体だわ
- 246 ：
- 今日は連発やら段脈やらめっちゃひどいわー。
1万発は軽ーく超えてると思うわーー。
- 247 ：
- 仰向けに寝てる姿勢の時だと少ない気がする
- 248 ：
- 左向けに寝ると必ずと言っていいほど出るな
しかも他にも結構おんなじような症状を持ってる人が多いという
でも医者にこれを言っても原因不明と言われる謎
- 249 ：
- みんな1日何回くらい出てる？
- 250 ：
- >>249
日によって差が激しいけど、多分平均すると5000発くらい。
酷い時は1万発は余裕で超えるし、調子いい時は1000発いってない時もあると思う。
- 251 ：
- >>248
出る出るw俺だけじゃなかったのか
回数より一回一回の強さが気持ち悪いのがあってそれが気になる
ホルダーで数えてるのはノイズが結構出るから回数より質を？見るから気にするなって先生言ってたよ
- 252 ：
- >>249
ホルターでは運動負荷なしで2万回位
看護士に手首で脈計られると10秒後くらいには「不整脈ありますね」と指摘されるからそのくらいの頻度では出てるっぽいっけど、自覚するのは一日5～6回程度
- 253 ：
- おいらは右向きで出る
色々タイプがあるんですねぇ
- 254 ：
- 自覚症状強く感じるのは左下にして横向いた時
でも左向いた方が寝やすいから、寝る前に段脈出てるとちょっとキツイ
体勢的に心臓が圧迫されるからかと自己判断
服薬なしの時ホルターで38000発出てた
今ビソプロロール5ミリ飲んでる状態で1日約10000発
段脈続くとしんどいけど、普段はさほど自覚症状ない
動くと出るタイプだけど日中活動してる時はあまり気にならない
- 255 ：
- 以前カキコした>>181です。
日曜日からずーっと絶不調で我慢してたけど、今日夜中に二段脈が止まらず息苦しさで寝れず、AM3時頃にカテアブやった病院の救急外来へ。
しかしまぁ予想はしてたけど、心電図だけ撮って、期外収縮なら救急でやれることはない、緊急性はないから朝になったら外来受診しろと帰される。
そして朝になり外来へ。
夜中の息苦しさと、たまにめまいと胸痛がある事を伝えるが、レントゲンを撮って、夜中に撮った心電図と１ヶ月前のホルターの波形を確認して、
『ホルターやったばっかりだし、心臓に異常があるわけじゃないから大丈夫！危険な事はないから！○○さん、ストレスだねー。辛い気持ちはわかるけど気にしないのが1番の薬！』
と、毎度の決まり文句。
いやー先生、それは毎度わかっちゃいるんですがねー。
でもこちらとしても辛いもんは辛いんすよねー、と応戦するが全くの無駄。
結局頓服用で効いてるかどうかわからないビソノテープだけ処方され帰宅。
１分で10回以上期外収縮があるから、あくまでも勝手な推測だけど単純計算で14000発ぐらい？
こんなにバッコンバッコンいってて何も対処出来ないとは…。
おい心臓！ヘタレな心臓しやがって！んぁ？ストレスだ?!甘ったれた心臓してんじゃねーぞどアホ！
.....誰にも愚痴れないのでここで愚痴ってみました。
不快に思われた方はすいません…。
- 256 ：
- >>255
乙
大変だったね
しかし今後救急受診はやめといた方がいい
生死に関わらない症状で深夜の救急に来る患者は、医者から蛇蝎の如く嫌われるよ
救急は生死に直結する病のためだけにある
病院にもよるけど医者は前日朝から翌日夜まで連続勤務なことが大半
深夜に患者に来られると全く寝られない
もちろん病は時と場合を選んではくれないから仕方がないんだけど、軽症患者まで手厚く診ていたら医者の身体の方が持たない
いくら本当に辛いんですと訴えても、メンヘラ扱いされるのが関の山
- 257 ：
- 別に医者に気を遣って機嫌取れってんじゃないけど、嫌われてしまうと結局自分にとっても損だよ
救急受診歴もカルテに残るし、繰り返すとオオカミ少年的に余計に辛さを信じてもらえなくなる
- 258 ：
- >>256
>しかし今後救急受診はやめといた方がいい
自分でもそうは思ってたし、どうせ何もせず帰されるんだろうなーと予想はしたんです。
でもあまりにも二段脈っぽいのが続くもんだから、もしかしたら期外収縮じゃなくて違う不整脈？（心房細動とか）だったら、その時の心電図を捕らえておきたいと思って行ってみたんだけど、やっぱり体感通り期外収縮でした（苦笑）
>>257
>繰り返すとオオカミ少年的に余計に辛さを信じてもらえなくなる
まさにそれw
オオカミ少年的に思われたなーと思うと悔しくて、余計に愚痴りたくなったんです。
ここなら愚痴っても同士が多いからいいかなーって。
友人とかに不整脈で辛いですなんて言えないし。
ちなみに我が家は4人家族で3人期外収縮持ち。
但し自覚症状があるのは自分だけ。
あとの2人は期外収縮なんて全く気にしてない。
どうやら自分だけ肝っ玉が小さい模様...。
- 259 ：
- だから携帯心電計を買えって
回しもんじゃないがどうせ医者行ったって心電図取るだけなんだから同じことじゃん
コピー見せるのもある程度嫌がられるかもしれないが夜間救急行くよりは対応マシだと思うよ
わからないから不安なんだろ
自分で危険な波形じゃないってわかれば落ち着くと思う
それも嫌ならメンクリ行ったほうがいい
- 260 ：
- >>259
心電計は逆に気になりすぎて逆効果なんかなーと思ってましたが、ってアドバイス頂いたことがあるので
- 261 ：
- >>260
すいません編集途中で書き込みボタン押しちまったorz
とりあえず心電計検討したいと思います！
- 262 ：
- 夜中に救急受診するくらいなら携帯型心電計買った方がいいに決まってるよ
Amazonでも売ってるんだからさっさとポチっちゃいなよ
オムロンのはもう発売から随分年数経ってるけど新しいのは出ないみたいだね
チェックミーとかいうのは新しいの出てるけどどっちがいいのかね
- 263 ：
- >>262
オムロンのヤツは印刷ソフトがWin10には対応してないようなので無しかなーと。
やっぱり買うならチェックミー？
別売りの誘導コードまで買うと正確な波形が取れそうでいいですね。
安い買い物ではないので今すぐに！とは行かないですが、いずれ前向きに検討したいです。
- 264 ：
- >>263
自己レススマソ。
今Amazon見たらオムロンもWin10対応してました。すいませんm(*_ _)m
- 265 ：
- win10で問題なく使えてるよ
医療機器も出してるメーカーだし患者に貸出してるからオムロンにした
チェックミーは手で計測ってところが手じゃちょっとねーとか医者に言われそうで避けた
あとはApple Watchの心電図機能もきになるけど日本でいつ解禁されるか不明なのがな
海外ではスマホに接続して心電図を測るみたいな(開発中？)機械もあるみたいだね
オムロンも開発当初は手首で血圧測るウェアラブル端末に心電図機能つけようとしてたし
- 266 ：
- 出る時とか出ない時とかよくわからんけど、１つだけハッキリと解かったことがある
それは台所で洗い物をしてる時はかなりの確率で出る。
- 267 ：
- 期外収縮で咳が出るのか花粉とかアレルギーで咳が出るのかわからん
耳鼻科であーんしたらどっちかすぐわかるだろうしまあいいかな
>>266
自分はキャベツの千切り
出やすい姿勢があるんかなｗ
- 268 ：
- どっちも猫背ぎみで頭を下に向けるだろ
頭の重さが首の骨を圧迫して血流の負担となって出やすくなるらしい
ストレートネックとかスマホ首とかね
- 269 ：
- どなたか心室性や上室性期外収縮で医師から生活を制限（運動制限とか）されてる方いますか？
- 270 ：
- >>268
ストレッチ試してみるよ、ありがとう
ほんと姿勢悪い
- 271 ：
- >>255
その後調子どうですか？
段脈辛いよね。
普通に抜ける脈飛びの期外収縮とはちょっと違う心臓の不快感がありますよね。
胸痛はしばらく続きますか？
一瞬ズキッとくるのはほぼ心配ないらしいけど、圧迫痛が１０分とか続く場合は狭心症の疑いもあるみたい。
でも255さんは色々の検査で心疾患は否定済みなんですよね？
自分も昨日久々に段脈っぽい、５拍ごとに脈がずれるような感じが少し続いてプチパニックになった。
５段脈っていうのはないらしいんだけど、ただの心拍の揺らぎを過剰に拾ってるのかな？
ビソノテープは自分も以前使ってたけど、ベータ遮断薬で心拍数を落とすタイプの薬なので、期外収縮に効くイメージはなかったなあ。
サンリズムやタンボコール検討してみたらどうですか？
心疾患がないなら試した方がいいような気がします。
- 272 ：
- >>271
お気づかいありがとうございますm(*_ _)m
一番ひどい時に比べれば今日は楽になってきた気がします。
検査は今まで心エコー、マスターダブル負荷試験、エルゴメーター、トレッドミル、それとカテアブ前に心臓カテーテル検査などをやりましたが、いずれも心疾患はないという結果でした。
薬はなるべく飲みたくないのが本音なのですが、一応今までビソプロロール、インデラル、メキシレチンなどを試しました。
しかしビソプロロールは脈が50以下になって目眩がしてダメ、インデラルは全く効かず、メキシレチンは気が遠くなるような症状が出てダメ。
というわけで先生と相談した結果、自分には抗不整脈薬を使うリスクのほうが高いという事で、ダメならすぐに剥がせるビソノテープを頓服で使うことになりました。
個人的な感想としては、気休め程度かもしれませんが貼った時は期外収縮がちょっとは減ってるような気がしています。
- 273 ：
- >>272
ビソノテープは自分も前の主治医に処方されましたが、それは期外収縮を抑えるためというより、動悸が気になる時期があってそちらに対してでした。
その医者にはまずサンリズム処方されたのですが、これは劇的な効果がありましたね。
飲むと文字通りピタッと止まる感じです。
ビソプロロールはメインテートですよね。
やはりβ遮断薬なので、心拍数を減らして一緒に期外収縮も減らす効果を狙ってるんですかね。
抗不整脈薬は１０種類以上あるそうなので、主治医の先生と違う薬の検討もされてみたらいかがでしょうか。
- 274 ：
- >>273
自分の主治医には、抗不整脈薬は別の不整脈を誘発する可能性もあるので、出来ればあまり使いたくないと言われました。
やはり先生によって考えに違いがありますね。
とりあえず次回は6月にホルター予定なので、それまでの間ガマン出来ないようであれば先生と再度相談してみます。
てか今日の夜中も段脈が止まらずキツかった…。
でもビソノテープを貼ったら段脈は収まったんだけど、たまたまだったのかなぁ…？
- 275 ：
- ビソノテープを期外収縮で処方するのって厳密には保険外処方だよね
高血圧と心房細動しか適応ないもの
成分的にはメインテートと同じビソプロロールだから、交感神経優位の際に出るタイプの期外収縮なら効くのは効くだろうけど
- 276 ：
- >>275
保険適用外ですか。なるほどー。
そういう見方はしたこと無かったです。
自分が気になったのは、ネットで調べると副作用に心室期外収縮って書いてるのがあったこと。
心室期外収縮で悩んでるのに副作用が心室期外収縮とは...。
ちなみに自分は動けば動くほど期外収縮が出るタイプなので、β遮断薬系は少なからず効果あるのかも。
ただ安静時だと脈が下がりすぎてフラフラするんですよねー。
カテアブしても即再発するし、薬は副作用で合わないのばっかだし、一体どうすればいいのやら...。
- 277 ：
- >>276
ホーソンベリー
- 278 ：
- 心疾患でラシックス飲んでるんだけど
期外収縮が多いのこれのせいかもしれない
でも無いと浮腫むし困るわ
- 279 ：
- >>277
ホーソンベリーは以前試しましたが、逆に変な期外収縮が増えた気がしたので2週間程でやめましたやめました。
ちなみにカルシウム&マグは最初は劇的に減った気がしましたが、2、3年飲み続けているうちに効かなくなりました。（とりあえず今も飲み続けてますが）
あとはコエンザイムQ10も試しましたが、最初の１ヶ月くらいは効いた感じがしましたが、その後はダメでした。
- 280 ：
- サプリや民間療法にも良いものはあるけど、それだけで劇的に良くなるなんてことはまずありえないよ
西洋医学は全く万能ではないけど、膨大なコストと時間をかけて研究開発し、エビデンス積み重ねてきたものはやはりそれなりの価値がある
- 281 ：
- 明日というか今日は診察の日なんだけど
先週までボコボコ出てた期外収縮が途端に大人しくなった
緊張するせいなのか？検査の時は調子良くなるんだよなぁ
- 282 ：
- >>281
あるある�w
- 283 ：
- 緊張したせいで一時的に安定する
気を抜いてフラフラしてるときのが自律神経が不安定になって出るのか
- 284 ：
- むしろ検査の時には律儀にきっちり症状出るわ
緊張したりストレスかかると出る
こないだ健診あったけど心電図とってる間中ずっと綺麗な二段脈だった
薬飲んで期外収縮の総数は減ってるはずなのに
- 285 ：
- 自分はビソノテープは合わなかった。不整脈がかえって悪化した。高血圧だけど
平脈が遅いのが原因かな。高血圧で普段脈が早めの人に合うんだろうな
- 286 ：
- 医師がパッと見てああ大丈夫大丈夫て言うのは本当に大丈夫と言い切れるの
裏に不整脈を引き起こす隠れた病気の本体が控えてるというケースは有り得ないの？
- 287 ：
- そのお医者さんが発した、大丈夫という言葉の意味合いは
未だ表れていない所見をも否定してるのか？
多分そう言う意味ではないのでは？？
- 288 ：
- 酷くなるのを待つと言う意味で、様子見ることは多いと思うし、
様子を見る余裕がまだその時点ではあるという意味で使われたりするし
だから？かな？わかんないけど
本体があまりにも初期すぎてわからないことは
そんなん一般的に考えたらあり得るだろうね
- 289 ：
- 転勤族なのであちこちかかってるから医師といっても一つではない
逆に言えば何度も診てもらってる医師は居ない
- 290 ：
- >>286
有り得るでしょフツーに
医者の大丈夫は本当に大丈夫か？は一概には言えない
まともに診れもしないくせに患者を飼い殺しにして、手遅れでもうどうしようもなくなってから慌てて大病院に紹介状書いてハイサヨナラなヤブ開業医は山ほどいる
大病院の勤務医だってピンキリだから、ハズレに当たれば酷い目にあう
大丈夫と言った医者が信用できる医者なのか、ってとこから考えないと
- 291 ：
- 期外収縮でそのあと死んだとか報告が貯まらない限り相関関係やさらにその先の因果関係、機序の解明には至らないんだろうなあ
そのためにするものかは知らないけど幾つかかかった病院のうち大きな循環器病院からは1年くらい経って調査のアンケートが来た
- 292 ：
- 誤診で酷い目に遭った芸能人
堀ちえみ 口内炎と誤診されレーザー治療→数か月後舌癌ステージⅣとわかり治療中
今井雅之 体調が悪く３度総合病院に行くが３度とも腸の風邪と診断→数か月後別の病院で検査したら末期の大腸癌
小林麻央 乳癌の疑いで専門医にいくも乳癌じゃないと言われる→数か月後同じ病院で進行性乳癌だと言われる
竹原慎二 信頼してた主治医から膀胱炎・前立腺炎・前立腺肥大と何度も病名を変え１年間誤診され続け、別の病院でステージⅣの膀胱炎と判明
- 293 ：
- 毎度お騒がせしてます>>255です。
先日救急に行ってからずーっと調子が悪く、最近は日中もずーっと二段脈や三段脈。
もうどれが本来の脈なのか全くわからない状況が続き、昨日の朝にたまらず病院へ。
心電図を撮ると案の定すべて二段脈でやはり体感通りの状況。
そして診察でドクターに丸一日こんな状況が何日も続いてますと伝えると、
「薬も効かないし、この状況は充分アブレーションの対象となりますので、またやりますかー」
というわけで、5月中旬に2回目のカテアブをやる事になりました。
前回は術中に期外収縮が出なくて上手く焼けなかったけど、この状況だと発生箇所の特定しやすいので、前回よりは成功率は上がるだろうとの事。
しかし現在...、カテアブが決まった途端にいきなり大人しくなってる心臓...(￣▽￣;)
まぁそれでも１分で10回以上はボコボコいってるけど、段脈が少ないだけでだいぶ楽に感じます。
なにか進展ありましたらまた報告します。
- 294 ：
- 2ちゃんにiPhoneから書き込みするとエラー403みたいなやつが出てカキコ出来ないのって俺だけ？
- 295 ：
- 皆さんはaskdoctorsというサイトをご存知ですか？
病気など身体に関するどんな質問でも、専門の医者が答えてくれるサイトで、有料（１ヶ月３２４円）ではあるけど、なかなか参考になったり目からウロコ的な話が聞けたりします。
数年前までは回答してくれる医者の数が少なく、また追加質問はスルーだったりと、あまり使えない感じのサイトだったけど、ここ１、２年で格段によくなりました。
だいたい、一つの質問に対して５、６人の医者が回答してくれて、またレスも早い。
追加質問にも（３回まで）すぐにレスをしてくれます。
期外収縮、不整脈は結構質問の多いジャンルの一つみたいで、ここで回答してる医者自身が期外収縮もちで、心疾患のない期外は無害とわかっているから全く気にならない。という医者や
逆に、期外収縮が気になり業務にも支障をきたすようになったので抗不整脈薬を三年くらい服用してよくなった。といってる医者などもいました。
こういうのも参考、というか勇気付けられます。
最近ちょっとオススメのサイトです。
- 296 ：
- そのサイト知ってるけど医師法的にはOKなのか
- 297 ：
- >>296
295です。
どうなんですかね。でも結構本格的なサイトになってるので、その辺はちゃんと対策してそうですよ。
診察ではなく、アドバイスだし。。
- 298 ：
- >>293
頑張って下さい。応援してます。
- 299 ：
- >>298
ありがとうございます！
不安ではありますが頑張ります！
- 300 ：
- >>293
成功すると良いですね。
ところで、発生源はどこにありますか？
右室流出路であれば、95%以上。左室流出路なら、70%程度焼けるということです。それ以外ならもう少し落ちるようです。
私は、右室流出路近傍だったので、焼くことができてアブレーション後１ヶ月半はほとんど期外収縮0でした。
1ヶ月後のHolterも0発でした。それから1ヶ月は200～300発/日(多い日)でたのに、全く出なくなり、今4ヶ月経ちましたが、ほとんど出てません。
3ヶ月半のHolterでも1発でした。
右室流出路近傍ならアブレーション室で誘発剤を使って4～5発も出れば充分焼けるということです。
- 301 ：
- >>300
ありがとうございます！
発生源は右室流出路付近です。
前回のカテアブでは自分は動くと期外収縮が出るタイプだったので、術中に誘発出来ない可能性もあるとの事で、成功率は60％くらいと言われました。
案の定、術中に期外収縮が出ず、誘発剤を使っても期外収縮を誘発できず、事前のトレッドミル検査で捉えた波形で仮に特定した場所をアブったのですが、結局即再発&心筋が変性したのか、術前より悪化してしまいました。
今回は前回のカテアブ時と違い、安静時も期外収縮がバコバコ出てるので、発生部位が特定しやすく成功率も上がるとの事でした。
自分も期外収縮のない生活に戻りたいです。
- 302 ：
- 自分は左室、しかも僧帽弁付近ぽくて成功率低いと言われアブるの断念した
中隔に穴開けないといけないし
房室ブロックになったら取り返しつかないし
右室だったらやりたかったなあ
- 303 ：
- 数日前から期外収縮が酷くてこちらに辿り着きました。ざっと拝見して、皆さんが言う連発とはどれを挿すのでしょうか？
ちなみに私はドキ、ドキ、脈飛び、ドキ、ドキ、脈飛び、みたいな感じです。
連発とはドキ、脈飛び、ドキ、脈飛び、ですか？
今までもたまに脈飛びを感じる事はありましたが1回だけ体感するくらいでした、でもここ数日2時間とか上記のようなペースで飛びます。
パニック障害持ちでデパスがあるので怖くなり多めに服用すれば気がつけば収まっています。
- 304 ：
- >>303
連発とは、ドキ、脈飛び（期外収縮）、ドキのような脈飛びと感じている間に、期外収縮が連続して起こる事です。
例えば、ドキを通常心拍、〇を期外収縮だと仮定した場合、
ドキ、〇、ドキ、→期外収縮の単発
ドキ、〇〇、ドキ→期外収縮の2連発
ドキ、〇〇〇、ドキ→期外収縮3連発
2連発、3連発くらいでは体感的にはわからない場合もありますが、連発が長くなればドドドドド！のような体感を強く感じる場合もあります。
また、
ちなみに>>303さんがカキコんでる、ドキ、脈飛び、ドキ、脈飛び、の場合は二段脈、ドキ、ドキ、脈飛び、ドキ、ドキ、脈飛びは三段脈という種類の期外収縮になります。
- 305 ：
- >>304
大変分かりやすく教えてくださって、ありがとうございます。脈が飛ぶような、一瞬止まるような、それで次に打つ脈がドクン！と強く感じるというか、上手く表現できませんが勝手に期外収縮と思っていますが、
上の方でしゃっくりと表現されてる方がいますが本当にそんな感じです。
私は期外収縮の間に普通の脈がありますが、こんなのが連発なんて皆さん平気なんですか？血圧低下などで意識を失ったりはしないんですか？
これが連発なんてしたら救急車を呼んでしまいそうです‥
- 306 ：
- >>305
過去スレも読んだら？
ググれば出てくるよ
どれもこれも散々繰り返されてる話題
別に同じこと聞いたっていいんだけどさあ
過去スレ読む方が早いよ
- 307 ：
- 種類にもよるけど
脈が飛んでるのは
単に一回抜けるのではなくて不連続に2回続けて早打ちした後に伴う一回休みだから
トントントントトン休みトントントン
早打ちした分を休んでるから回数は同じ
てことは2段、3段脈って何のために起こるのだろうか
- 308 ：
- 期外収縮のあとに一回休みなんじゃなくて
期外収縮は「正常な収縮と違ってきちんと血液を拍出できない＝脈として触れない」から、脈が飛んだように感じるんじゃない？
で、そのあとにリカバリーのためにドン！と大きく正常拍が来るのを衝撃として感じる
- 309 ：
- 気候が落ち着いたせいか最近は全く出ない
- 310 ：
- 期外収縮が出始めたら頻脈にもなりませんか？
- 311 ：
- >>310
心疾患のない期外収縮に悩んでる人って、大抵心臓神経症、不安神経症、パニック症候群だから（全部同義語）
嫌な感じの期外がくると不安から胴性頻脈＝パニック発作みたいな感じになる人は多いと思う。
自分も、普段の抜ける期外は、また来たか、くらいでそんなに気にならないのだけど、連発っぽいのとか段脈っぽいのとか、変なのが来ると未だにパニックなりますね。
だいたい、心拍が１００から１１０くらい（普段６０台）になって数分から数十分で治る。
自律神経が起こす頻脈は自分では全くコントロールできない。。
まあ、たまにしかないけれど。
- 312 ：
- 黒糖蜂蜜かりんとうと牛乳にハマってるんだけど最近全く期外収縮が出なくなった
前は雨やストレスで出まくってたのに
思い当たるのはこの２つだけなんだよね
牛乳のカルシウムと黒糖のマグネシウムのせい？
知らないけど何らかの効果だと思う
- 313 ：
- >>311
良かった、安心しました(適切な表現でなく、すみません)
焦りと不安で脈拍まで早くなりかなりしんどいです
- 314 ：
- 心臓じゃなくて心を病んでる人多いねえ
期外収縮でパニックとか、相当生き辛そう
自分は段脈続いて胸が苦しくなる自覚症状はあるけど、あーまた段脈かよウゼえな、くらいにしか思わない
- 315 ：
- メンヘラさんは専スレ立てて移動して欲しい
メンヘラ治療中の人、財布忘れた君とか特に
心電計買うとか心電図について勉強するとか方法はいくらでもあるのにそれを無視してシンデシマウーキュウキュウシャーとか勘弁してくれ
- 316 ：
- >>315
財布忘れた君です。
2度目のカテアブするので、そこまでの経過など少しでも何か役に立てることがあればと思い書き込みしてましたが、迷惑なようなのでもう二度と書き込みしません。
- 317 ：
- >>315
315さんは基礎的心疾患のある期外収縮ですか？
心疾患のない期外収縮の場合、どこの医者に行っても基本「気にしないこと」と言われると思います。
だから悩んでいる人が大変多いのが実態。
- 318 ：
- >>315
さっき二度と書かないと言った>>316の財布忘れた君です。
自爆してるｲﾀｲﾔﾂなのは重々承知ですが、どーしてもこれだけ言いたくてまた来たｗ
実は今日術前最後のホルター結果聞きに来たんだけど、結果2万発、連発ありでほぼ体感あり。
2月のホルターで5000発だったのが、いきなり数が爆発的に増えたら心配にならないのかね？
結果自覚症状どおり5000発→2万発に増えて、医者からアブレーションやりましょうって言われたんだから、何の問題もないんじゃない？
自分の身は自分で守るしかないんだぜ？
連発とか一瞬しかない波形を探るために心電計買って、何度も胸に心電計当ててるほうがよっぽどメンヘラになりそうだわ。
しかも焦って心電計当ててノイズ入りまくりの波形を自己判断で読んで心配になるくらいなら、病院でホルターお願いしたほうがよっぽど安心できるわ。
人それぞれ期外収縮の感じ方も違うんだから、勘弁してくれとか言われるのを勘弁して欲しいわ。
- 319 ：
- ID:XLNyPIED0みたいな奴はいつも小さなことでイライラしてるんだろうな
昔同僚でいつもイライラしてて、同僚や取引先、ときには上司とも毎日のように喧嘩してた
奴いたけど３２歳で心臓の手術してた。手術後も性格は治らなかったからもう死んでるやろな
- 320 ：
- >>317
315じゃないけど
医者もピンキリでたまにとんでもないヤブもいるから誤診はあり得るのが怖いところではあるが（その可能性があるなら医者変えるべき）
一般論として医者は素人とは違う、プロだよ
心電図の波形読んで、症状の聞き取りもして、その結果心配ないと判断してるから「気にしないこと」と言ってるんだよ
期外収縮だったら誰彼構わず言ってるわけじゃない
実際自分はそんなこと一度も言われたことない
（基礎的・器質的心疾患はないのは精査ではっきりしてるけど、期外収縮の出方が酷かったからすぐ服薬開始して定期的に通院して心電図とってる）
自覚症状があって不安になるのは当然だけど、普通はそれでパニックにはならない
「悩んでいる人が大変多い」って言うけど、病状と悩みのレベル差がありすぎるのはメンタルの問題
パニックは精神科の領域、精神疾患だし
- 321 ：
- みんな心室性、上室性はどうやって判断してるの？
- 322 ：
- 財布忘れたさんは、そもそもアブレーション適応ギリギリなくらい期外収縮の回数少なかったのに、医者に積極的にお願いしてアブレーションしてもらったんだよね？
残念だけどその判断が間違いだったってことだよね、
結果論だけど
財布忘れたさんの場合は、メンヘラとはまたちょっと違うかなと思う
ある意味、医原性の多発性期外収縮、医原病のようなものだから
心筋焼くアブレーションは根治が見込める治療法ではあるが、心臓に不可逆的な変化をもたらすものだから慎重に判断しないとむしろ悪化を招きかねない、ということを体現してくれてる
- 323 ：
- 基礎疾患あり、基礎疾患無しで分けたら？
同じ期外収縮でも全く別物だしそっちの方が揉めないだろ
前から何度か話題に上がってるし
財布忘れて嫁を早退させ掲示板に草生やして書き込みして鬼嫁が怒ってるわとか自分の命のために周りに迷惑かけてるじゃん
そもそも期外収縮は変に弄らない方がいいのに
不整脈薬やアブレーションなんて余計悪化するリスクが高いからってうちの主治医は慎重
医者に練習台にされただけかもよ
カテの練習ってみんなしたいし金になるし本人も望めば一石二鳥
- 324 ：
- 結局は同じ期外収縮なのに差別化しててびっくり
- 325 ：
- 上で丁寧に書いてくれてる人もいるけれど
普通は信頼に値するお医者さんに、
期外収縮だから気にしなくて大丈夫と言われたら、
ひゃっはー、何してもokね？って安心すると思うんだけどもw
そうじゃなくて悩みになっちゃうっていうのは
やっぱりちょっと、うーーーん、、その思考回路がよくわかんない、正直。
- 326 ：
- 315です。
そうですねー。。
自分の場合は、最初にストレスから期外収縮が出始めて、ホルター２回とって、６００発と１５００発って、そこそこ出てたんだけど、あんまり気にならなかったんだよね。
気持ち悪いので習慣だったジョギングができなかったりとかはあったけど。
安定剤は飲んだけど１年でいつの間にか全く自覚がなくなってた。
その後２年近くは平穏で、またストレスから期外出るようになったなあと思っていたら突然のパニック発作。
この時は本当に心臓発作で死ぬのかな...と思ったんだけど、それ以降時々発作起こすようになって
不整脈が気になる状態から心臓神経症、不安神経症状態になって今に至ってる。
ようはパニック発作を起こすか起こさないかの違いかな。
今もたまに発作くるけど、もう分かってるからまた来たか、、ていうくらい。
でも予期不安みたいなのは常に消えない。
ほとんどのパニック障害の人はみんなこんな感じだと思う。
身体的に心疾患抱えてるわけではない（おそらく）だからなんともない時は本当になんともないw
心臓っていう場所が場所なだけに、発作が起きてなくても常に不安感が高まったりする人はパニック障害と言って良いと思う。
わかりにくいですかね（汗
医者はかなり有名な人も含めて専門医に５、６人には診てもらってるけど、エコーやホルターで異常ありって言われたことは一度もない。
最初は安定剤を出して来て、やはりQOLが低下して困ると話すと抗不整脈薬を処方して来ますね。
いずれの医者も、心機能が問題なしなら容量を守れば抵不整脈薬の服用は何も問題ない、と言いますね。
最近はデパスなどのベンゾジアゼピン系の薬には慎重な医者が増えて来てる気はする。
長くてすまん。
- 327 ：
- すみません、３１５じゃなくて３１７です！
- 328 ：
- 一般的に「無いことの証明」は不可能とされていて
そういう意味で、医師の異常有りだけど経過観察は信じても、異常なし大丈夫との言葉は信じないことにしてる
長年生きてきたら分かるけど医学分野も時代によって色々と分かってきて見方が変わって来た経過があることからまだまだ発展途上だって推測できるからな
- 329 ：
- >>326
期外収縮ほぼ関係ないじゃん
典型的なパニック障害
パニック障害の治療しなよ
心臓の専門医5～6人に見てもらって、各種検査で心臓自体に異常なくて、まず安定剤出されるってのはそういうことだよ
自分は診察で安定剤のあの字も出たことない
抗不整脈薬は色々と勧められるけどね
安定剤出される人は、病状と精神状態を鑑みて、安定剤が必要なほど精神不安定な患者だと思われてるってことだよ
- 330 ：
- >>328
医学が発展途上なんて当たり前
人間のやることに完璧なんてないんだし、全てが発展途上だよ
で、医者の大丈夫を信じないのは勝手だけど、それでどうするの？
大丈夫じゃないから心配し続けてパニック起こすの？
異常ありって言ってもらえるまで検査受け続けるの？
大丈夫を信じない、その後が問題
- 331 ：
- まぁまぁ(´・∀・｀)
まぁ脈乱れの理由の一角に自律神経の働きの関与はあるのだろうから(ほんと？w)
安定剤出ても俺は充分理解できるけれど
パニックは辛いらしいねぇ。
それこそ精神神経科の権威にかかったら話早そうだけど？(そういうもんでもないのけ？？)
まったりゆっくり行けたら良いですねぇ
みなさんお大事にー
- 332 ：
- 心臓に病気は無いから、それだと自律神経かなーって言われたわ
安定剤は、どうしても希望があるならお守り代わりに出すこともあるけど…と言われた
- 333 ：
- 精神安定剤は、たしかに自律神経の働きを調整する薬ではあるけど…依存性があるからねえ
むしろ精神科の医者の方が処方に慎重だったりするらしいね
他科のよくわかってない医者がわりと気軽に出して、あとで問題（依存症）になることがあるみたいね
- 334 ：
- 結果には必ず原因がある
精神的なストレスで一時的に脈が早くなったり少しくらい乱れることはあっても
精神的なものでそれが日がな一日ずっと続くわけがないことは常識的な感覚でも分かる
だから一日中ぽんぽんと出るのは未解明の何かがあるため
俺は運動して出るのはさすがに正常な訳がないと考えて検査でも異常なしだったがその対策を二十年間試行錯誤で原因究明と対策をとったら完全に出なくなった
医師は知らないことを知るべき
- 335 ：
- >>334
なるほど。
試行錯誤して至った原因の究明と対策をぜひ知りたい。
- 336 ：
- >>335
二つある、けど言わない
人それぞれの事情があると思うので
ググってもあまり出てこないがだいぶ前テレビで一度だけやってた原因がそのうちの一つ
だからおそらく期外収縮の原因一つでも人それぞれ千差万別なんだろうと分かる
- 337 ：
- たとえば
老化による不整脈なら電気の流れを作る発電所と電線が壊れる
発電所は治りにくいけど電線なら治りそう
何かが原因で心臓内圧が異常にかかって電線となる組織が切れかかるせいならそれが起こらないように務めるなど
- 338 ：
- >>337
最近、空中真上にヘリコプターが轟音を立てて飛ぶようになったんですが考えられますかね？
一度じゃなく何度もしつこいぐらいに徘徊するんですよ。ヘリのせいですよね？
- 339 ：
- 二十年間試行錯誤で原因究明と対策をとったら完全に出なくなった、ねえ……
それって加齢とともに出なくなるタイプの不整脈だっただけなんじゃないの
その対策とやらがたとえ本当に効いたんだとしても、たった1人の体験談じゃ何のエビデンスにもならないし
その対策とやらの詳細を伏せ、安易に他人に勧めたりはしていない点は賢明だね
- 340 ：
- >>339
そうだよ。
一人一人が違う
でも超一流大卒の先生特に若い人ほどよく陥りがちな間違いは
教科書や学会の定説こそが真実でありその他の可能性はたとえ目の前に教科書外の現象があっても事実を認めない
定説化したものとか統計で多数派になった上で他でも事例が認められ因果関係が証明されたものだけでしょ
てことはマイナーな事例や個々人の体質差は切り捨てられてる
しかし現実は一人一人がこれが同じ人間かと思うほどにみんな違う
目の前の現実をありのまま捉えろというのが科学的姿勢なのに、出来ない権威主義的お勉強エリートは多い
- 341 ：
- 心臓の筋肉、筋肉に栄養供給する血管、調整するミネラル、給電系、駆動するための発電所
これらが全部大丈夫でも脳が死ぬと心臓もいずれ止まるんだよねこれが不思議
脳も関係してるということになる
- 342 ：
- 今日、何気なく仰向けになると一瞬ウッ・・・何かが止まるような感覚が起こったので
手首の脈を触ると一瞬脈が止まったような感じになりました・・・大丈夫ですかね？
- 343 ：
- >>342
多分期外収縮でしょうね。
自分も１日に何回もそんな感じになりますよ。
ベッドに仰向けになった時やしゃがんだ時などになりやすいです。
期外収縮なら大抵の人はあるし、気づくか気づかないかの違いで特に問題はないです。
- 344 ：
- 水分不足ってのもあるかもと最近思った
- 345 ：
- 仰向けになると期外収縮？と見られる症状が強く出ます。
手首押さえていると明らかに飛ぶ感じがします。
大丈夫ですかね・・・
- 346 ：
- 腹一杯食べてベルトがキツくなると脈が跳びがちだけどそれと同じかな
圧迫で脈が乱れる
ほんとは強ければそんなのでも乱れないんだろうけど
- 347 ：
- 大丈夫ですかね大丈夫ですかねって
ここでそれ聞いてどうすんだ
そんなに気になるなら医者行け医者
- 348 ：
- 朝から期外収縮が続いています。
飛んだり詰まったり、気持ち悪いし、
詰まったときに？咳が出たりします。
病院では若いから大丈夫と言われてホルターしてもらえませんでした。
横になっているとおさまった気がしますが、
動くとまた飛んだり詰まったりです。
医者には気にするなと言われましたが怖いです。
薬はもらいましたが、飲んでも変りなしです。
こうするといいよ、というのがあれば教えてください。
- 349 ：
- 期外収縮とEDを併用してる時の自慰行為は控えたほうが宜しいですか？
- 350 ：
- 無問題
- 351 ：
- >>348
気にしないで普通に過ごすといいよ
自分もはじめはビビってたけど、症状があるまま普通に過ごしても大丈夫なんだと身をもって理解していった
- 352 ：
- 食い過ぎてソファにもたれてたら
揺れたので地震かとおもたら期外収縮だった
食べ過ぎて心臓をも圧迫するからかな
- 353 ：
- >>351
レスありがとうございます
気にしないっていうのは今のところ無理ですが、
大丈夫なんだと思うようにします
飛んだあとのドカンとくるのが気持ち悪くて怖いです
- 354 ：
- 心電図を勉強する
心疾患の有無とかRonTとか知れば安心する
脈乱れたって心臓はちゃんと動いてる
それでも不安なら精神科へ
- 355 ：
- >>353
気長にね
自分も今4年目で、ようやくこう思えるようになったところだから
- 356 ：
- >>353
心配なら他の医者に行けばええやん。ホルターやってくださいって言ったらたいてい
やってくれるよ
- 357 ：
- 規則的に脈があって、たまにドキドキン！って一拍多いのも期外収縮？
飛んでないの、多いの
そのドキドキン！が強くて気持ち悪い
前に病院で期外収縮と言われたときの脈とは自覚症状が違うから不安になる
- 358 ：
- >>357
一拍抜けるタイプじゃなくて、ドキドキッとくるパターン自分もありますよ。
前に医者に聞いたら、どれも同じ期外収縮で、出るタイミングが違うだけですと。
もちろん、発生源が違ったり心室性か上室性かとかでも違うけど、期外収縮という括りでは同じようです。
でも確かに、変なパターンのやつはすごい気になるよね。。。
- 359 ：
- 数秒心電図をとって、上室性期外収縮と言われました
24時間心電図は、しばらく薬を飲んでからやりましょう、
と言われて薬をもらってきました
私は今の状態が怖いから24時間をやってほしかったのですが、
先生は今の状態はもうわかってるから必要ないと
薬を飲んで落ち着いてから24時間やる必要ってあるのか疑問なのですが、
皆さんはどのタイミングで24時間心電図やりましたか？
- 360 ：
- 普通の心電図で期外収縮が出なかったのでホルターやった
ホルターつけてる日に限って、期外収縮があまり出なかった
症状を大げさに言ってるみたいで恥ずかしかったわ
- 361 ：
- 期外収縮が寝るとリセットされる
出る日は一日中出ない日は出ない
何かある
- 362 ：
- 動悸がヤバイ、期外収縮の詰まったかんじが怖い、
ドキン！！とデカく感じるのが怖い、
みんなどうやって耐えてるの？
医者は気にするなと言うけどそんなの無理
恐怖感がハンパない
- 363 ：
- >>362
ホルターに何を求めてるんだろう？
ホルターやれば今の状況が怖くなくなるわけ？
今の医者を信用できないなら他のところ行きなよ
それでも信用できなかったら精神科へどうぞ
- 364 ：
- >>359
こっちから頼んだらどこも初診でやってくれたよ
- 365 ：
- もしかして期外収縮って回数少ない方が辛かったりして
自分2万回越えてるから、いつも違和感があって当たり前な感じになっててそこまで気にならない
ただし、すごく疲れやすい
- 366 ：
- 血圧はかってるときは飛んでるねって看護婦さんに言われるのに、
心電図とるときに限って出なくなるのなんで？
- 367 ：
- >>365
回数少ない方が辛いってことはないと思うけど
何万回レベルだといちいち気にしてられないからね
気にならないってか、慣れるしかない
諦めの境地
今飛んだ！怖い！とか何万回もやってる暇ないもの
- 368 ：
- 過去ログ読みました
薬飲んでない方が多いんですか？
私は初診でビソプロロとソラナックスもらいましたが、
検索したらあんまり良くないのかなと心配になりました…
薬飲んでもドッカンドッカン感じて不安になります
- 369 ：
- >>368
抗不整脈薬は気軽に処方される薬ではないかもですが、ちゃんとエコーやホルターなどで心疾患の有無を確認した上での処方なら、用量などをきちんと守れば安全だと思いますよ。
少なくとも自分が診察を受けた専門医は全てこの見解で、飲まない方が良いという医者はいなかったですね。
期外収縮がバコバコ出ていても全く気にならない剛の人ならともかく、気になりQOLも低下してるような状況だったら、抗不整脈薬を試す方が良いと思います。
個人的見解ですが、、。
３６７さんはメインテートが効かないのであれば別の機序の薬を試してみても良いのでは？
安定剤がかなり効く人もいると思いますが、自分もなりましたがソラナックスなどのベンゾジアゼピン系の薬の方が、耐性離脱や依存など起きやすく、注意が必要と思います。
- 370 ：
- >>361
寝るとリセットされる
確かにある。
自律神経が関係してるからかも。
- 371 ：
- >>369
レスありがとうございます
ホルターもエコーもまだしていません
病院での心電図の数秒間には期外収縮が出ず、
先生は「よくあるw」という感じでした
不安感や怖さを訴えたので薬が処方されたのでしょうか
どちらの薬も副作用が怖いですが、
薬が絶対にだめということではないのですね
- 372 ：
- >>369
ちゃんとした循環器科の専門医なら、患者が不整脈を訴えて来れば一応１２誘導心電図と心エコー、ホルターの３点セットはやると思うけどね。
確かに不整脈を訴えるほとんどの患者が、基本放置しても良い期外収縮なのは確かだとしても、面倒がってやらない医者は変えた方が良いですよ。
薬は持ってるだけで安心感にもつながるので、処方してもらった方が良いと思う。
- 373 ：
- 昨日は久々に段脈、多分２段脈があった。
脈は乱れてもちゃんと血液はしっかり拍動で循環されてるから問題ない、と理屈ではわかってても
やっぱり怖い、というか不安になる。
胸の不快感も半端ないんだよな。。。
心配ー期外収縮ーさらに心配ーさらに変な期外収縮 ...
の悪循環スパイラルから抜け出す方法はないのだろうか・・
- 374 ：
- 数段脈で止まってる時間が長いと血液循環に影響及ぼすのかな
たまーにだけど動悸は感じずに一瞬フッと力が抜けたような妙な気分になることがあるので
- 375 ：
- 季節の変わり目は期外収縮が増えて精神的にキツイ
この時期は精神安定剤(ワイパックス)の服用量が増えてしまう
狭心症の薬と期外収縮は関係ないから、対症できそうな薬はこれしか持ってないし
- 376 ：
- 昨日は一日基本的に調子良かったけど、夜中に寝ようとしたらなんか胸がざわつくなあと思っていたら
心臓がコケたような、フワフワフワと感じる、多分３連発？？があった。
直後から不安から一気に頻脈発作になり。デパス飲んでしばらくしてなんともなくなった。
こういうのがたまに来るのが怖い。
また最近こういうのが来るときは前兆みたいなのを感じることがある。
皆さんはどうですか？？
- 377 ：
- たまーに身体からふっと力が抜けるような少しヤバいかなって感じるときがあるけど
それが皆のいう多連発の時の感覚なのかな
- 378 ：
- >>377
多分、感じ方は人それぞれなんだろうけど、基本一緒なんだろうかなと思う。
自分の場合は、微妙に胸が詰まったような、胸騒ぎ感を感じることが多い。
そういうときは自覚まで行かない程度の期外収縮が出てるのかも。
- 379 ：
- 自覚症状強いのどうにかならないかなー
心臓がギュルンッって捻られる感じ
声でウッって言っちゃうぐらいだけど何度検査しても異常なし
何かに熱中してても気になって一気に冷める
寝ようとしてる時にくると最悪
気になって寝られず睡眠が乱れて自律神経に更に悪影響
- 380 ：
- >>379
わかるわかる。
基本的には同じ。
気になりだすー不安ー更に気になる の悪循環。
自律神経の乱れはなかなか治らない。。
- 381 ：
- 気候が落ち着いたせいか4月から急にほとんど出なくなった
寒くなってからずっと出まくってたのに不思議
まぁたぶん暑くなったらまた出るけど
- 382 ：
- 1日4万回近い期外収縮
数年薬で様子見
βブロッカー、Naチャネル遮断薬など数種類試して1日数千回レベルまでは減らせたけど、完全になくなりはしない
どの薬も著効感はなかった
ずっとダラダラ飲み続けるのも怖いし、一旦薬やめてみることにした
さてどうなるか
- 383 ：
- >>382
4万！！？？すごいね、それ
体感というか、自覚症状はどうなの？
- 384 ：
- >>383
病名発覚前はなんかたまに動悸がするなーくらいにしか思ってなかった
でもホルターしたら、寝てる時以外ほぼずっと二段脈三段脈が続いてて1日の総脈拍数の1/3超えてた
振り返って考えると、やたらダルくて疲れやすかったりすぐに息上がったりおかしかったんだけど、他にも持病あるんで心臓のせいとは思ってなかったんだよね
その頃よりは落ち着いた今もよくドクン！と感じるし、そういう時に手首で脈確認すると明らかにバンバン飛んでるけど、多発してるからいちいち気にしてない
気にしてたらそれだけで1日終わっちゃって何にもできないからね
- 385 ：
- ホルターで3万発出てた
心室性期外収縮だって
心配ないって言われたけど脈がとんだ感じ不快だわ
- 386 ：
- >>385
心室性期外収縮3万発は、心配なくないよ
期外収縮が1日の総心拍数の2割（総心拍数は大体1日10万だから、約2万）超えるのが長く続くと、単なる期外収縮でも心臓に負担かかって心拡大したり心機能落ちたりする
もし精査もせずに心配ないと言われたのならその医者は変えた方がいい
色々精査した上で医者が心配ないって言ったのなら、現状は問題ないのかもだけど、この先も大丈夫な保証はない
油断せず定期的にちゃんと通院して、ホルターその他の検査も続けた方がいいよ
- 387 ：
- >>386
そうなの？！
胸部レントゲン、採血、ホルターの順に検査して他に異常ないから何万発出ても心配いらないと言われたよ
こんな感じですが大丈夫ですかね
https://i.imgur.com/xhwwLn1.jpg
- 388 ：
- >>387
ただの同病患者で医者じゃないから、結果見せられてもなんとも言えないけど、自分の初診時と似てる
2割超えてるし、これが長く続くようなら心臓に負担はかかると思うよ
少なくとも自分は主治医にそう言われたし、ネットの文献でも最近はそういう考え方（基礎心疾患のない期外収縮でも多発すれば心機能に影響あり）が主流とあるのを見かけた
エコーはしてないの？
基礎心疾患ないかどうかの精査は、エコーや冠動脈CTまでやることが多いよ
あと運動負荷かけての心電図とかも
レントゲンで心臓のサイズ見たのかもだけど、ちょっと足りないような
- 389 ：
- エコーはしなかったです
レントゲン異常なし、採血もBNP65くらいでやや高いけど大丈夫だろうって話でした
今時は何万発出ても大丈夫ってのが主流じゃないの知らなかった
>>388さんありがとう
- 390 ：
- >>389
エコーと、できたら虚血性心疾患を否定するために冠動脈CTもやったほうが良いね。
BNPは１００を超えてなければ大丈夫とされるらしい。
期外収縮４万発はちょっと多いよね。
自分の主治医は、総心拍数の３０パーセントに期外収縮が出てる患者が、心肥大になってきたので
アブレーションしたら良くなった、という話をしてた。
ただ、結構出てても全然自覚のない人も割といるみたい。
自覚が辛くなければ２万か３万発くらいまでは大丈夫というイメージもあるかな。
388さんはBNPが高値じゃないから大丈夫な気はしますね。
- 391 ：
- >>389
どういたしましてー
>>390も書いてる通り、エコーと冠動脈CTはやっといた方がいいと思うよ
自分はまさにあまり自覚症状のなかった多発（約4万発）患者なんだけどさ、エコーしたら少し心拡大気味と言われ、すぐ投薬治療開始だったよ
薬で落ち着かせたら心拡大は良くなった
（ちなみに心肥大と心拡大は違うので注意）
まだ毎日数千発は出てるけど、やっぱり心臓への負担の度合いが違うらしい
- 392 ：
- >>379
同じです。
寝ようとすると出てくる。
自覚症状強すぎ。
- 393 ：
- さっきから飛びまくってつらい。
脈も早いし。
もう何年とこんな症状はなかったのに、週明けに病院行こう。
1週間くらいずっとこんな感じ。
- 394 ：
- ずっと1週間くらい頻発してて、昨日は特にひどくてドンドコドコドコ4連発5連発して
割とマジで寝てる間に死ぬかもと思いながら寝たけど
今日いきなり治った
なんなんだろう一体
- 395 ：
- >>394
気まぐれだよなあ心臓って
- 396 ：
- ただ得てして気まぐれに治ったものは
気まぐれで再発するよね
- 397 ：
- 何万発も出てるけどあまり気にしてない人と
数十回程度しか出てないのに大騒ぎしてる人
自覚症状あっても冷静に対処してる人と
数回脈飛び感じただけでパニックになる人
いろんな人いるのは当然だけど、二極化してるような
- 398 ：
- ↑名前欄消し忘れ、失礼した
- 399 ：
- >>397
自分は数回感じると不安感から悪化する派
気にしないでと言われても気になる
- 400 ：
- なんで寝る前に頻繁に出るのかなあ。
日中、動いているときには特に感じないので病院にいきそびれている。
- 401 ：
- >>400
副交感神経が関係してるタイプの不整脈だからじゃないの？
寝る前に交感神経優位から副交感神経優位に切り替わるタイミングで出てるのでは
それか、日中は他の事に気を取られてて不整脈は出てるのに気付いてないだけ、なんてことも十分あり得る
気になるなら病院行ってホルターすれば？
- 402 ：
- >>401
行ってきた。来週ホルダーすることななった。
- 403 ：
- 心臓に疾患がない期外収縮は心配ないってよく聞くけど、基礎疾患って
例えばどんな疾患なんだろう
- 404 ：
- >>403
期外収縮＆基礎疾患でググった
このページがトップに来たからまず読め
http://new.jhrs.or.jp/public/lecture/lecture-2/lecture-2-a-8/
- 405 ：
- ブルガダ症候群で期外収縮が怖かったり色々あって
今日メンタルクリニックで呼吸で自律神経？を整えるアプリを教えてもらった
ただアプリが英語でイマイチ理解できないからオススメのってありますか？
教えてもらったのがインナーバランスで機械がヘルスメスってのです
- 406 ：
- 期外収縮、ほんといや…
なんでこんなに急に増えたんや。
と思ったら狭心症の疑いが出た。
- 407 ：
- >>405
ブルガダ！それは怖い
本当に命に関わるやつだよね
もはや呼吸で自律神経整えるとかそういうレベルじゃなくない？
ICD埋め込みとかもうしていて、その上でメンタル面での対策？
発作起きないといいね
呼吸のアプリについては全く詳しくないけど、Apple Watchに入ってる呼吸アプリはたまに使ってる
1日数回ただ深呼吸するだけで効果は不明
- 408 ：
- 呼吸が深く出来なくてお腹に力が入る感じで息苦しくてじっとしてられない 状態で心電図撮ってもらったら正常
なんで？
- 409 ：
- >>406
そういう風に隠れてるのが見つかることがあるから、期外収縮といったも侮れないよね
ブログとか見てると併発してる人多いし
これから精査？疑い晴れるといいけど…
残念ながら狭心症なんだとしたら、器質性なのか冠攣縮なのか微小血管なのかによって治療方針全然違ってくるし、気になるね
- 410 ：
- >>408
メンタル系の発作（パニック障害）なのでは？
- 411 ：
- >>410
なるほど
心臓系が原因だったら症状出てる時心電図やれば必ず異常出る？
- 412 ：
- >>407
ブルガダの発作自体は完全ランダムだからできるだけ安静にしてればって感じなんだけど
どうにも期外収縮やらを感じると発作に繋がるってイメージが出来て怖い
もうICD導入して8年経つけど慣れないし社会復帰もできてない
やっとまともなメンタルクリニック見つけてもらって通いだしたとこ
- 413 ：
- >>411
症状が出ている真っ最中だったら、心電図に出るはず
少しでもタイミングずれて症状おさまっちゃってるとダメだけど
- 414 ：
- >>412
もう8年もICDと一緒に生きてるんだ！
命は救ってもらえるけど、いつ電気ショックが来るかわからない怖さが常にあるし、身体に異物入れてるわけだから大変でしょう
無理せずお大事にね
- 415 ：
- みぞおちや喉がよくドックンとしてかなり辛くて先月ホルターやったら期外
自分ではかなりの数で期外起きてる感覚なのに回数は20回程度
薬も治療もなし
言われたのは気にしないこと
期外じゃなくて他にどこか悪いところがあるんじゃないかと思えてきた
この辛さをこの先死ぬまで耐えてく自信ない
- 416 ：
- >>415
1日20回なんて期外収縮患ってるともいえない、健常人の数値だよ
ホルター以外の精査は？
精査しても異常がなくて、それでもどうしても気になって辛いなら、精神科へどうぞ
- 417 ：
- 若い頃はどっくんとなる頻度が少なく、歳をとるにつれ次第に増え、程度も2段3段と酷くなるし、運動中にも起こるようになるってことは
たとえ医師が大丈夫て言ってても、少なくとも良いことではないことだけは確かだろうな
高齢の年寄りを病院連れて行って検査したら、心臓の弁が微妙になって少しの距離も歩けなくなってもら年寄りだからこんなもんでしょうて言うくらいだからなw
医療的の基本的には自然に任せようという主義なのか？
究極は死ぬのもまた運命みたいな
- 418 ：
- 自分も自覚症状が強くて、ホルターやったら100回も無いくらいだった
何年も経つからさすがに症状にも慣れたけど、そのときは怖かったし、他の検査でも何でもないなんて信じられなかったな
- 419 ：
- もういい歳になったけど三十代から出てた自覚症状が年数の経過と共に微妙に変化したな
一番酷いときは頻脈もあったし運動中の突発的頻脈とか二百超えてヤバかったぞ
でも検査の場で再現しにくいから医師すらも信じてくれないんだよね
15分程度の運動負荷試験では出ないんだよ、30～40分かけて煮詰めないとw
んで、仕方ないので、なぜか朝起きたときに疲れた日とかとか、なぜか夜中に目が覚めた日に限って出るものだから、自分は睡眠時無呼吸が関係してるのではと仮定して、寝方を工夫したら出にくくなった
だけどこれ一要因としての仮説レベルでまだ数積み重ねた確定までされてないからリリースしてないだろ
- 420 ：
- 睡眠はwikiに載るくらい常識だが
期外収縮の原因はさまざまで、寝不足やその他のストレス、アルコール・カフェインの過剰摂取、疲労、加齢によるものが多い（異常自動能）が、タバコの煙や埃が誘引となることもある。
- 421 ：
- アルコール飲んでずっと期外収縮になったことある。脈がずっと飛びっぱなし。
あのとき、救急に行ってたらどうなってたのかな。
- 422 ：
- 単発か連発か分かんないけど連続で10秒くらい続くことある？
- 423 ：
- >>422
「連続で続く」の意味がよくわからない
もし連発が10秒も続いたとするなら、何連発なんだかわからないけど、まともな脈が10秒間ないってことになる
そんなに脈止まったら失神すると思うんだけど
連発じゃなくて単発だとするなら、それが連続ってのは段脈のことを言ってる？
それなら10秒どころか何時間も続いたりするけど
- 424 ：
- いやだなあ、ほんとに。寝る前飛びまくり
- 425 ：
- 検脈、覚えるといいよ
脈おかしかったら自分でまず脈を見るんだっ
って、お医者さんが言ってた
- 426 ：
- 下痢が腹に溜まってると脈の飛びを強く感じる事が多くて
出してしまうとほとんど起こらないような気がする
- 427 ：
- 今日はドカドカ飛んで辛い
喉に違和感、咳が出るんだけど、
みんなもそう？
- 428 ：
- 独身者が多くない？
偏食が根本原因じゃねーか？
- 429 ：
- >>428
食生活が健康に多大な影響があるのは間違いない
けど、だからって不整脈の根本原因が偏食ってのは安易すぎ
独身者が多いってのもどうかな
少なくとも自分は違う
ここにいる人がどうかは知らないけど、ググると出てくる不整脈ブログとか、既婚子持ちのおばさんとかも結構いるよ
- 430 ：
- >>429
自分がその既婚子持ちオバ
酒タバコしないし規則正しい生活だし、
食事も子供のこと考えてちゃんとしてると思う
サプリも飲んでる
けど期外収縮バンバン出る
- 431 ：
- 心臓が本来の動きとは別にうねるんだがどんな検査しても異常なし、調べてたらここに行き着いたんだが心臓がうねる感じが一日に何回も来る人いますか？
- 432 ：
- >>431
自分は多発性心室性期外収縮持ちだけど、うねるというか、明らかに普通の脈とは違う動きはしてる
うつ伏せで寝てると特にすごく感じる
- 433 ：
- >>431
表現はいろいろ。ねじれるとかひっくりかえるとか。
一日に何十回となり憂鬱
- 434 ：
- >>433
どんな検査しても異常なしって、具体的には何の検査したの？
異常なしって、期外収縮もないの？
自分は1日数万回レベルで期外収縮多発（心臓の変な動きの体感も数千回以上）してるけど、普段は気にしてない
というか、寝てる時以外ほぼずっと出てるから、もはや気にして思い悩んでる暇がない
致死的なものじゃなければどうでもいいと開き直ってる
- 435 ：
- >>432
>>433
>>434
ありがとうございます。心臓が別に動いたり突然うねったりする自覚があってそれでパニック障害も出てしまうのですが医者に何回いっても気のせいだと突き返されてしまうんですよね、ちゃんとした不整脈の結果がでたら良いのですがね、まったくわからないので逆に怖いです
- 436 ：
- 原因はパニック障害だから「気」のせいで合ってるよ
精神的ストレスがなくなれば治るでしょう
- 437 ：
- 子供の頃柔道の授業中に発作性頻拍症あってその後不整脈が日常的に現れるようになった
初めのころトレッドミルやホルターでも異常が見つからなくて
でもたまに意識が薄れるとか脈が飛ぶ自覚症状があった
いつ死ぬのかと思っていた
あるとき医師からどうしても気になるなら手術してもいいんだけどそのリスクと
引き換えの問題だと指摘されその後気にしないことができるようになった
いまでも脈はとぶし意識が薄れることもあるが受け流せるようになってる
- 438 ：
- >>433
ごめん、>>431と同じ人と思い込んでた
>>434の内容は>>431宛
>>435
パニック障害と診断されてるなら、問題は心臓にあるんじゃないと思う
何回医者に行っても突き返されるとのことだけど、色々検査はしたんだよね？
それなら心臓のうねりが原因でパニック障害が起きてるんじゃなくて、パニック障害が原因で心臓にうねりを感じてるんだと思うよ
心臓の医者にかかるより良い精神科医を探したほうがいい
- 439 ：
- 意識が薄れるのはマズくないか
それ心房性じゃなくて心室性だろ
80歳超の年寄りなら年齢なりで済ませられるけど
医師もなんかいい加減だな
他人の病気とか所詮他人事だからな
普通のサラリーマンだと無謬性を要求されるほど仕事の完璧さを要求されるけど、医師は不作為によるペナルティなんて実質ないからな
- 440 ：
- ホルターして上室性って言われました
気にしないこと、って言われたけど不可能じゃない？
皆さん気にならないんですか？
ドクンと心臓が大きく動くから気持ち悪いし、
喉の脈？が詰まる感じで苦しくなります
期外収縮がひどい日はだるいし辛いです
医者からは安定剤出されましたが、効果あるのか疑問です
- 441 ：
- 脈飛びが起きた後しばらく気持ち悪いけどゲップが出ると楽になる
同じ人いますか
- 442 ：
- >>440
気になる。怖い。気分悪い。憂鬱になる。他のことに集中出来ないなどいろいろ。
いまホルター結果待ちだから、なんともないとは言われてないので、余計に不安。
- 443 ：
- >>430
もしかしてカルシウムサプリ飲んでるとか
サプリはしばらくやめて様子見した方がいい
- 444 ：
- 今日久しぶりに病院行ったらメインテート処方された。期外収縮でこれ飲んでる人いる？効果はあるのかな
- 445 ：
- 期外収縮は動脈硬化で起きやすくなるから原因となる獣肉は食うなよ
おまえら獣肉好きだろ
- 446 ：
- 心疾患とは違うよ
食生活に原因があるとしたら鉄欠乏性貧血とか？
むしろ赤身肉を食べてないならヘモグロビンや赤血球数のチェック
- 447 ：
- 動脈硬化で期外収縮て起こるのか？
そんなの聞いてないぞ
- 448 ：
- 肥満体より痩せ型のほうが多いイメージだが違うだろうか
- 449 ：
- >>444
ビソプロロールでしょ
βブロッカー、期外収縮でもよく処方される薬だよ
効果があるかどうかは個人差あるんだから聞いても意味ない
- 450 ：
- 私もゲップが出ると楽になります。
- 451 ：
- あーあ、飛びまくり。
- 452 ：
- オナニーしてると脈がばんばん飛ぶんだけど
これって僕だけかなー
- 453 ：
- >>452
あるあるだと思う
興奮して心拍数上がったり息こらえたりするから心臓に負担かかるんじゃない？
相手のいる性行為はもっとリスク大きそう
腹上死って結構あるらしいね
- 454 ：
- 雨の日とか多くならない？
気圧で自律神経がとかで物理的には勘違いってわけでもなさそうだけど
- 455 ：
- ゲップの原因のガスを抜くと効果があるんじゃないかと思いガス抜き運動を始めた
- 456 ：
- おなかいっぱいになったら腹から心臓が押されるのか知らんが期外収縮起こるよね
ベルトを緩めてやると収まることがある
あれどうしてだろな
- 457 ：
- >>456
物理的に心臓周囲のスペースが狭くなって負担がかかるのと、あとは血糖値も関係ある気がする
自分は糖尿になってから不整脈発症したんだけど、高血糖になると動悸と共に期外収縮増える
しばらくすると落ち着く
- 458 ：
- 驚愕。社会医療法人理事長が医療ミスの被害者を提訴ー寝屋川生野病院カテーテル死亡事件
「不当なマスコミ公開で法人の名誉を著しく傷つけられた。」として社会医療法人弘道会理事長 生野弘道氏が
鈴木博さん＝当時（６９）の遺族らに約３３００万円の損害賠償などを求める訴訟を大阪地裁に起こした。
生野理事長は「本来は話し合いで解決できる問題でマスコミを巻き込む必要がなく、
そのため当法人の社会的評価は著しく低下した。当法人は被害者だ。」としている。
遺族らは「大切な家族の命を奪われた上にお金まで請求するのか。考えられない。」と反論。
鈴木博さん＝当時（６９）は大阪府の社会医療法人弘道会 寝屋川生野病院で平成２９年１１月、
カテーテル治療を受けた際にカテーテルを誘導するためのワイヤーを抜き忘れる医療ミスがあり、転院先の病院で死亡した。
医療法人弘道会は「提訴は生野理事長個人が起こしたもので何も言えないが、非常に驚いている。」コメント。
（２０１９年６月６日 毎日新聞）
- 459 ：
- >>456
妊娠して臨月の時に食事の度に動悸、期外収縮は頻繁になり、産科医に聞いたら子宮が大きくなって胃がせり上がり心臓が圧迫されるようになるからそうなると言われた。
- 460 ：
- >>459
やっぱり心臓って圧迫されると期外収縮出やすくなるのね
なるほど。
内臓脂肪減らすかな
- 461 ：
- 前屈姿勢になるだけで心臓暴れる
物理的な圧迫はかなり影響大だと思う
- 462 ：
- そういえば歳取って期外収縮起こりやすくなると共に子供の頃よく起こってたしゃっくりが起こりにくくなったことに気づいた
もしかしてしゃっくりを引き起こす生体電流が横隔膜じゃなくなって心臓の方をバイパスして期外収縮を起こしてないか
- 463 ：
- 満員電車のるとてきめんに苦しくなってたの思い出した
やっぱり圧迫のせいだったんだな
- 464 ：
- >>462
なるほどー
それあるかも
- 465 ：
- >>462
期外収縮の起源が心臓のどこにあるかは検査で概ね特定できる
だからこそアブレーションで焼いたりできる
バイパスして…ってことは心臓以外の場所に起源があるってこと？どこよそれ
- 466 ：
- あー、いま期外収縮おきて動悸がしてる。たいてい布団の中で起きる。
- 467 ：
- やっぱり内臓脂肪付きすぎたら心肺を圧迫して碌なことにならないんだな
色んな人のブログ読んだら出てきた
- 468 ：
- みんなデブなの？
自分はかなりガリだけど…
- 469 ：
- 人によって多種多様な理由があるんでしょう
心臓電流の伝道路異常(老化で筋肉の線維化)、微細な心筋梗塞、カリウムなどミネラル不足(普通の食生活でなるのは遺伝子異常)、内臓肥満による心臓への機械的刺激や圧迫、迷走神経の異常興奮……
知らんけど。。。
- 470 ：
- BNPが40あるんだけど疾患なくて高めに出る人いる？
- 471 ：
- 自分も基礎疾患ないけどこないだの採血では３２だった。
期外収縮出てたり、運動したりしても上がるみたい。
１００超えなければ問題ないと言われてる。
- 472 ：
- >>468
デブでつ…
- 473 ：
- 腹囲が85以上がデブ
76以上くらいから期外収縮が増えてきた
- 474 ：
- 慢性の下痢もかかえてるだけど検索したらセットで期外と下痢もってる人はけっこういるね
- 475 ：
- 下痢にせよ便秘にせよ自律神経の乱れ
ストレスが身体に出るタイプの人は腹の中のストレス発散のため、男は下痢に逃げて女は便秘に逃げる
- 476 ：
- まる１日出なかったからすっかり忘れて犬の散歩に出かけたらいきなりでて来た。電話して家の者に来てもらったわ。
いま、1/10位で飛んでるやっぱり治らないな。
- 477 ：
- 救急車よぶかな
- 478 ：
- 出る日はちょっとしたことでずっと出てて出ない日は全然出ない
そういう人は居る？
- 479 ：
- >>474
どっちも持ってる。
- 480 ：
- >>471
検査で100オーバーだったが、医者の見立ては問題なしだった。
医者変えたほうがいいかな？
- 481 ：
- >>474
自分もあてはまる
そういう調査どっかにあるんだろうか
- 482 ：
- BNPって、保険使って測れるの心不全の確定診断と経過観察のためだけのはずなんだけど、みんな心不全なの？
そんな訳はないよねここ期外収縮スレだし
実際は違うけど保険用の病名として「心不全の疑い」ということにしてもらってるのかな
それとも実費でやってるのか
自分はエコーとか造影CTとかで心不全は否定されてるから測ってもらえない
- 483 ：
- 普通は造影の前にBNPだろ
- 484 ：
- 期外収縮は心不全なの？
自分は心電図、ホルター、エコーしかしてないし、
心不全の話しなんかされたことない…
- 485 ：
- >>484
なんでそういう解釈になるの
期外収縮だけなら心不全じゃない
心臓に他の基礎疾患があって期外収縮も併発してる場合は心不全も当然ありえる
このスレには基礎疾患なしの期外収縮、しかも1日にたった数十回だけでも辛い辛いと大騒ぎしてるような人多いよね
そういう人は心不全ではないはず
でもBNPに関する書き込みが何件かあったから、どうなんだ？と思って
- 486 ：
- 20代の頃から自覚があってホルターもしたけど、不整脈は少しあるが心配ないレベルと診断された
微小血管狭心症をTVで初めて知って、それかも？と思ってる
- 487 ：
- そら詰まるなら細い血管から詰まるだろうからな
昔の人はそんなん誰でもあるとか言って無視してきたんだろう
んで胸をかきむしってもだえ苦しむほどに太い血管が詰まって初めて大騒ぎすると
現代医学でいう未病段階で早期発見して治療に入れよとあれほど
- 488 ：
- 自分は妊娠中の心電図検査で引っかかって、心エコーしたら軽度弁膜症の疑いって言われて、胸部レントゲンとBNPとホルターした
保険が利くかどうかとか何も考えてなかったけど、あれは自費だったのかな…
ちなみにその後、2人目妊娠中も心電図ひっかかってホルター後に心エコーした
このときはBNPは調べてない
弁膜症のことは何も言われなかった
期外収縮は上室性・心室性合わせて2万回は越えてるけど、きっと健康体
- 489 ：
- 自分は献血の心電図で引っかかってお前医者いってこいって言われて
循環器内科行ったら血液検査にBNPはいってたなぁ
一つの記念になりそうw
- 490 ：
- 心臓の様子がいつもと違うヤバい、てなった時に出来ることって何？
ツボのここを押せ！とか胸を叩け！とかあるかな
- 491 ：
- 今日はいつもより苦しい期外収縮が出るんだけどなんでこうも日によって感じ方が違うんだろう そういう人いる？
- 492 ：
- 天気が悪いと頭痛がする人だっているし期外収縮が苦しい人もいるでしょ
女性だと生理周期も関係あるだろうし
- 493 ：
- 出始めると必ず1週間～10日くらい続いて
病院行こうかなと思う頃に治るのはなんでですかね
みなさんどのくらいの日数続きます？
- 494 ：
- 期外収縮ってストレスとか寝不足とかで悪化するから、基本的に日によって辛さが違うものだと思ってる
子供産んでからすごい悪化した
- 495 ：
- 日によって全然違う
- 496 ：
- 疲れた日に寝る時、腹が拍動してたり、心臓のいつもと違う場所？で拍動してる感覚が連発する時があるんだけど同じような人いないですか？
脈確認しても乱れてはいない感じ(若干弱くなってるかも？)
期外連発の時みたいに血の気は引く感じは無いけど、気持ち悪くてガバッと起きての繰り返しで疲れてるのに寝れない…
発生するのが主に寝る時だけだから自覚とか自律神経の問題なのかな…
- 497 ：
- 自分の場合、季節の変わり目や気圧も関係してる気がする
- 498 ：
- 風呂入ってる時とかただ座ってるときに腹とか背中で脈打つ感じはあるけど
ああまたか、と流してる
猫抱っこしてると一緒に揺れてて申し訳ないw
- 499 ：
- >>496
ある、腹の拍動。心臓とは違うような場所もあるよ。
だけど問題ないって言われた。
- 500 ：
- 期外収縮日に何百以上自覚がある方って、あの1回でも気持ちが悪いのがずっと続いてるってことでしょうか？
私は少し長かったらすごい不安になったりふわふわしたり(精神的なもの？)するんですが、気にせずに過ごせてるんでしょうか？
最近頻度が多くなって辛いです。
心エコー受けて異常無しでしたが、検査の時は全く出てなかったし、やはり出ると辛いです…
- 501 ：
- >>490
何もしないで胸のあたりから意識を逸らすのが一番いいと思う
- 502 ：
- >>500
数値上は一日中期外収縮出てるけど、息苦しさとか吐き気出たりとかは30分程度でなおるのが一日のうち1～3回位しかない
でも未就学児二人連れて外出してるときに具合悪くなると不安が大きすぎる
- 503 ：
- 便秘したりお腹を締め付けるような服着てたりするといつもより酷くなる
- 504 ：
- 左の肩甲骨と背骨の間を押すとすごく楽になった
自律神経の乱れが原因の場合は有効だと思う
- 505 ：
- 期外収縮が問題ないものが殆どであることはわかるんだけど
自覚症状の強い弱いは何故違うんだろう。
自分は25だし、期外収縮自体は数多くないんだが、
自覚症状がかなり強くて、まれに数秒続く違和感がでたときは血の気が引いてめちゃくちゃ怖かった。
それでもホルターやらマスターやら心エコーしても問題ない言われるから辛いのなんの
自覚症状さえ全くなければ気にしないのになあ。
- 506 ：
- 自律神経が影響する期外収縮ってどういう仕組みなの？
自律神経が一時的に電気を起こさなかったりさせるの？
- 507 ：
- 逆流性食道炎もちの空気嚥下症もちだけど、食道に空気がたまるせいで自覚症状強くなるってありそう？
- 508 ：
- >>507
俺もそう。
なんかの拍子に急にみぞおちが張って、そうなるとほぼ期外収縮がでてくる。
- 509 ：
- NHK見てるだけなのにバクバクするわ…
- 510 ：
- ホルターは一月に1回くらいがちょうどいいな
そのほかにも臨機応変に患者の求めに応じ即座に対応してくれる循環器内科が近所にあるとたすかる
- 511 ：
- みんな何歳くらいなの？
自分は30代半ば
- 512 ：
- 中学の時から悩んでてはや10年経つよ。一生の付き合いだな。
- 513 ：
- Apple WatchのECG機能が日本でも適応されたらいいのにね
- 514 ：
- 心筋症なんだが胸の締め付け感と期外収縮がひどくて動悸がして目が覚めた
ビソプロロールフマル酸塩とメキシレチンとデパス飲んでるのに
不安感と危険な雰囲気がこわい
- 515 ：
- そもそもなんで心筋症になったん？
ウイルス性？
- 516 ：
- 胃が調子悪いと出る。
食べ物飲み込んだときにボコッとなる
- 517 ：
- 10代のころから期外収縮持ちだったけど40代になってかなり改善された
30代の頃はもうすぐ死ぬのかなというくらい毎日出っ放しだった
- 518 ：
- 今日の午後、ふと脈をとってみたら１０段脈？みたいなのとか、ややバラバラ気味の脈になったりとか妙に脈が乱れて気持ち悪かった。
これも期外収縮なんだろうか？
モヤモヤ感とか自覚症状はあまりないけど不安感が。。
同じような症状になったことある人いますか？
- 519 ：
- 二段脈が10回続いたんじゃなくて？
期外収縮はまとまって出やすいと主治医が言ってた。
バラバラ気味だったりモヤモヤするのすごく分かる。だけどあんまり気にしすぎない方がいいよ。
- 520 ：
- 自分もあんまり気にしないようにしてるけど多い日が続くとやっぱしんどくておでこに縦じわできる
風呂入る前に鏡見てびっくりするｗ
- 521 ：
- 今日寝る前に稀に起こる期外収縮の連発が始めて昼から起こって、最高6とか7連で4時間くらいずっとなってたから循環器科行った
3分心電図とった内の期外は全部心室で最高6連がとれた
10年前に胸部不快感でホルターした時は上室性のみで20回位だったのに…とりあえずホルターやれって大学病院の紹介状くれたけど心配だ
連続してる体感の発生頻度が数週間～数ヵ月なんだけど、自覚症状なくて今までも出てたってことなのかな？
それとも通常時はほぼないのにいきなり連発が数時間発生ことがあるのかな？ちなみにまだ20代です
色々びびってて長文すいません
- 522 ：
- まあホルターをやってみてだよねえ。
連発の症状がある時に心電図とれて良かったじゃん。自分はなかなかそういうタイミングで連発がこないからもどかしいよ。
- 523 ：
- 朝起きて今のところほぼ期外出てない
検査の時に全く出ないのが一番嫌ですよね
- 524 ：
- ライ麦パンおすすめ
- 525 ：
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
- 526 ：
- アミオダロンって効き目が出るまで時間かかるの！？
- 527 ：
- 横になってて寝返り打ったとき期外収縮の4、5連発来た
それとも細動なのか？最近多くてこわい
- 528 ：
- >>526
劇物だから最初は入院管理が必要。1週間程度。
- 529 ：
- >>528
返信感謝
- 530 ：
- >>526
催不整脈の副作用もあるしあまり良い薬じゃないよ月1採血して血中濃度測定してコントロールも必要だし
- 531 ：
- >>530
お気遣い感謝(泣)
カテアブ入院決まりました。
- 532 ：
- >>531
横からですが、そうなった経緯を簡単に教えていただけませんか
- 533 ：
- ３年位前からめまい動悸→町医者で脈が飛んでると言われる→地元病院で不整脈発覚→薬飲む事１年回復せず→早いカテアブ→無事回復平穏無事→も束の間、11ヶ月後に再発
- 534 ：
- アミオダロンなんか使わなきゃならないほどの期外収縮が心臓の病気なしに出るとは思えないな
心筋症とかあるんじゃないの
- 535 ：
- そんなヘビーな薬なの？(*_*)
- 536 ：
- >>533
レスありがとうございます
カテアブしても再発するんですね…
お大事になさって下さい
- 537 ：
- アミオダロンは諸刃の刃
怖い薬だよ
警告で「致死的不整脈患者で、難治性かつ緊急を要する場合にのみ使用すること。」となってるくらいだから
- 538 ：
- なんか仕事終わり間際とか終わって帰宅中とかホッとした時に期外収縮出やすいんだけど何なんだろう
- 539 ：
- >>538
俺と逆ですね。
- 540 ：
- >>539
自律神経系のバランスが悪いのかな
- 541 ：
- 自律神経由来の期外収縮を止める方法って、やはり自律神経の乱れを整えるしかないんですかね、、、
当方、心エコーもホルター心電図も全く引っかからないのに、自覚症状だけ強くて、、、リカバリのときのドックンいやだ、、、
- 542 ：
- >>541
無理難題にしか思えないw
午後から夜にかけて出ることが多いけどなんか自律神経に悪いことやらかしてるのかなぁ
- 543 ：
- >>542
ホンマに辛いっすこれ
五年くらいこの自覚症状あって、趣味の自転車も満足にできなくなった
自覚症状ある前だって期外収縮くらいなってたはずなのに、自覚症状でてからつらすぎる
- 544 ：
- なまじ知っちゃったもんだからね。
- 545 ：
- >>541
午後から夜の方が出やすいのわかる！今日は天気もどんよりで、午後からずっと飛びっぱなし
- 546 ：
- 特に生理中はいつも期外収縮悪化。キツいわ
- 547 ：
- 心臓がたまに一瞬ゴキュッとなって欠落した感じがあってホルターも全てやったんだが何もない、調べてたらここに行き着いたんだがみんなどんな自覚症状なんですか？
- 548 ：
- >>379
- 549 ：
- ここんとこ調子良かったのにまた始まった…
- 550 ：
- 心室期外収縮が3桁出るようになったら心筋になんらかの異常が起きてると考えて徹底的に検査してもらったほうがいいな
- 551 ：
- >>549
調子良いからのまた始まった
この絶望感な
- 552 ：
- 二段脈や三段脈って、始まるとずっと続くよね
- 553 ：
- >>552
自分はそれだからｺﾞｷｭｯってする感じがよくわからないんだよね
どんな感覚なんだろうｗ
- 554 ：
- 像影MRIで心筋炎かサルコイドーシスで識別のためカテーテルで心筋の一部を採取すると言われたわ
エコーじゃわからないことも多いし思わぬ原因が潜んでることもあるから
MRIは受けたほうがいいぞ
- 555 ：
- いいなあ心臓MRI
近所ではやってるとこない
- 556 ：
- 心筋炎の病歴ありで心筋のダメージ持ちは結構いそうだ
- 557 ：
- すみません、健診でここ数年心室性期外収縮
と書かれて再検査とかではないんですが、
このスレで期外収縮の自覚症状ってどんな
感じなのかと思い来たんですがどういった
感じなんでしょうか？というのは
体がビクンだかドクンだか一瞬立ちくらみ
みたいなのがここ数年感じる事があり、
頭から来てるのか心臓から来てるのか
感覚が分からず、もしかしたら期外収縮の症状
なのかと思いここに来たんですが。動悸とは
又違う感じなんですが。。
- 558 ：
- >>557
読みにくい文章だなあ
ですが、ですが、ですが、ですが、ってしつこい
答えて欲しいならもっと読む人のこと考えて整理して書きなよ
何年も健診で指摘されてて気になる症状もあるなら、こんなとこで質問してないでさっさと病院行くべき
心臓からか頭からかわからないならどっちも受診すればいいだけ
こんなとこで他人の症状聞いたって意味ない
- 559 ：
- >>558
読みづらい文章というのは申し訳なかった
です。病院に行っても特に異常はなかった
けど何か気持ち悪い感じだったんで聞いたんですけどね。人の事言うからにはあなたも
もう少し相手の事を考えて言わないと
不快な思いさせますよ。相手の事考えてって
言うなら。
でもレス頂いて有難うございました。
気にしない様にします。
- 560 ：
- >>559
循環器科で診てもらった？ 自分の経験では病院より循環器科のクリニックの方が
よく診てくれるよ。 あと期外収縮の自覚症状は個人差が大きいし、同じ人でも
強く感じるときとほとんど感じないときがあると思う。
どっちにしても自覚症状が強いなら設備が整った循環器科で一度診てもらった方がいいね
- 561 ：
- >>559
あえて不快な思いをするように嫌味ったらしく書いたんだよ
下手な文章読まされてイラっとしたからね、お返しだよ
嫌味ついでにもうひとつ、その変な改行も何とかして
自分が見やすい位置で改行してるんだろうけど、皆同じ見え方じゃないから
病院行って異常なかったなら基本心配いらないよ
まともな医者がきちんと診た場合は、だけど
ただの心室性期外収縮だったらそれだけで生死に関わるような状況になることはまずないから、気にしないのが一番
自覚症状に変化があったら改めて受診するべきだと思うけどね
期外収縮の自覚症状は、このスレ遡って読めばたくさん出てくるし過去スレもある
まずはそれ読んだら？色々勉強になるよ
- 562 ：
- >>561
なんだ優しいじゃんw
- 563 ：
- 期外収縮の自覚症状の強さは連結期の短さに関係があるとかとあるサイトに書いてあるけど本当？
それなら俺自覚症状強いし、下手したらR on T1歩手前なんじゃないかと心配になった。
- 564 ：
- 総合病院の循環器でエコーまでして「弁膜症ないからただの心房期外収縮、問題なし」
と言われたけど、後からもらった結果見たら、心拡大＋心筋が基準以下の薄さだった。
昔、街医者で撮った心電図で「心室性」と言われてたけど、「心房性」だと。
その前日、酷い発作だったのに、検査日は数回しか不整脈出なかった。
ので、適時に撮れるよう、オムロンの携帯心電図計を買ってみた。
一昨日から不整脈続くけど、30秒に2,3回しか出てないから、まだ大丈夫なのかな。
でも、P波が出ないことが多すぎるので、これやっぱ心室性じゃないのかなあ。
特に2回頻発した後に横棒が続いてそのままQRS波が出てること多い。
心房性だと、P波は定期的に出てて、単にQRS波に隠されるだけ、の筈だよね。
- 565 ：
- そのうちびまん性壁運動低下、EF低下とか出てくるよ
- 566 ：
- 心房細動の心配をしたほうがいいかもしれませんね
- 567 ：
- ここ見てても現代の診断技術はまだまだ発展途上なんだろうって印象
これだけ自覚症状が見られても全然客観証拠が捉えられてない
医学は普通の科学と違い、個人の勝手な仮定では責任問題があるから好きに動けないんだろう
だから仮に自由に想定すれば色々と出て来るものでも医師の教科書や学会で確定した内容でないと診断を与えて治療に進めないんだろう
- 568 ：
- >>564
拡張型心筋症の疑い
- 569 ：
- たまにドックンって自覚きついやつ来ることないですか？あれは普段のやつと何が違うのか気になる
- 570 ：
- 年に数回、5年間ホルター検査してるけどはじめの頃はどっちも0から10回程度だったのがここ2年ほどは3桁になってきた
なにか原因疾患があるのか
- 571 ：
- あに決まってるけど医師は無視する
老眼か四十肩みたいなものと思ってる
たぶん
- 572 ：
- RonTとか連発のVPCって、健康で特に薬とか飲んでない人にも起こりうるの？？
- 573 ：
- >>570
たいした回数出てないのに、なんでそんなに頻繁にホルターしてるの？
>>572
RonTは危険
出てる時点で健康とは言えないはず
連発は出方によるのでは
- 574 ：
- >>573
RonTが出る原因ってあるの？
特に器質的な問題がなくてもでることはある？
- 575 ：
- >>574
心筋梗塞とか心筋症が原因の場合が多いようではあるけど
器質的な問題は見られない（無いんじゃなくて見つけられないだけかもしれない）場合もあるらしい
自分はただの期外収縮もち患者で医者じゃないから詳しくは知らん
- 576 ：
- >>575
器質的な問題がなくてもあるとか、、、
もうどうしたらいいんだよ、、、
検査ではそりゃ全く問題ないと言われるけど自覚症状ひどいときはひどいからなあ
これじゃ自分が安心していいのかだめなのかまったくわからん
- 577 ：
- >>573
年2回程度だから多くもないですけどね
もとは200を超える発作性頻拍で通院、期外収縮とごくわずかに房室ブロックもあるため通院中
最近、期外収縮時の自覚は増えてはいた
心室が300〜500
- 578 ：
- 心筋梗塞も75%詰まらないと発見できないんでしょ
上皇様とかビルクリントン大統領も違和感覚えて冠動脈手術したのはそのくらい詰まってから
普段から世界最高の健診医療を受けてても現段階でその程度の感知レベルなんだなあって思ったな
そこまでになるまでにきっと細かい血管が詰まりまくってるはずなのにね
その段階で小さな症状はあるんだろうけどスルーされてるんだよ
ここのみんなみたいに…
- 579 ：
- 冠攣縮性狭心症だと詰まってなくても亡くなる
とにかく動脈硬化と寒さとストレスに注意
前２つは気をつければ何とかなるとして
安心するのは不可能だからいっそ遺書を残して覚悟を決めて生活すればストレス軽減できるかもな
- 580 ：
- 30代、5桁の期外収縮持ちだったけど、心房細動も発生した
一瞬意識か遠のいて目の前が暗くなって、3歳1歳の子供連れてたからすごく焦った
父親が心原性脳梗塞の後ペースメーカーになって心室細動で亡くなったから、自分も同じルートを辿ると思うと怖い
- 581 ：
- >>577
なるほど
心室性期外収縮以外にもあるわけね
それなら納得
- 582 ：
- ID変わってるけど570です
- 583 ：
- RonT、Torsades de Pointes 、QT延長症候群、ブルガダ症候群、冠攣縮狭心症、微細血管狭心症…
いろいろあるから怖いよねえ
ちゃんと各種精密検査してそれでも何もひっかからないなら、過剰に心配する必要はない（すぐさま命には関わらない）とは思うけど
- 584 ：
- これって治るの？
割と老化現象の一つみたいに書かれてたりするから治んないのかな？
- 585 ：
- >>584
10代から続いてたけど40代に入って劇的に良くなったよ
- 586 ：
- >>585
心室性？
- 587 ：
- 2年くらい頻発性期外収縮
15000から20000発
メインテート服用
最近ふらつき、目眩など自覚症状が強い
アブレーションを受けたいと思う
結果わかったら報告したい
- 588 ：
- 心臓が動くというよりは、喉の下から胸の中心辺りが脈打つような
空気が一瞬詰まるような感覚があるのですがこれも期外収縮というのでしょうか？
最近何度もあり、連続すると少し息苦しくなります
医者にも行きましたが異常なしと言われました
- 589 ：
- もしかして私のめまいもそのせいだろうか
>>587結果待ってる
- 590 ：
- 今日ちょっとハードめに動いてしまったから、寝る前の今は脈飛びまくり。やだなぁ
- 591 ：
- 最近めっちゃ多発してて調子悪い
24時間ずっと二段脈や三三七拍子みたいな乱れ打ちが続いてるから、5万発近く出てそう
めまいや気が遠くなったりはないけど、一日中正常な脈半減してるせいかとにかくだるくてしんどい
何にもやる気しない
寝てる間に突然死しそうで寝るのも怖い
回数多いだけで危険なタイプのは出てないはずなんだけど、やっぱ怖い
- 592 ：
- 強くドッキン！ってなるんじゃなくて「ん？また何か変だな」ぐらいの違和感なんだけど、
これも期外収縮なんかなー
自分で脈とっても、飛んでるとか脈拍がおかしいとは感じないし、
痛いとか苦しいとかも無いんだけど、違和感だけは分かる
お風呂に入ってる時が1番わかりやすくて、耳元で「ザザッ」って音が聞き取りやすくなる
- 593 ：
- 運動して出るタイプと安静にしてても出るタイプがありますね。
僕は運動して出るタイプです。
どっちかっていうと僕のような人が危ないとか言われてますよね。
- 594 ：
- 歩いたり階段の上り下りでも出るようになった
拍動性耳鳴りもするようになった
心室性期外収縮の原因に加齢もあるって読んで納得したｗ
- 595 ：
- 専門医に行ってみたけど、脈飛びが数回出た程度だったので異常なし扱いされた
でも酷い時はかなり酷いので、オムロンの携帯心電図計を買ってみた
おかしいな、という時にすぐ測れるから面白い
Ａが並ぶと安心できるけど、ここ数日はずっとＪかＫ
波形だけ見てると、期外収縮なんだろうな、とは思う
こういう２回連続・間あいてまた２回連続、って２段脈であってる？
http://2ch-dc.net/v8/src/1564320829253.jpg
今はこんな感じで、途切れたりダンスしたりのヘンな鼓動
でも酷い時と違って、胸痛も眩暈も出てない
http://2ch-dc.net/v8/src/1564320853869.jpg
正常時は脈拍きっちり60なのに、不整脈出てる時は80くらい
でも今は飛ぶのもあわせてちょい少ない目
印刷用ソフトを追加発注したので、印刷したものを持って、別の医者に行く予定
- 596 ：
- >>595
二段脈は、まさにその波形よ
- 597 ：
- 期外収縮連発で寝てるのに客がしつこい
- 598 ：
- 最近、朝起きるとだいたい脈が飛んでてしんどい。今からキツい時期になるなぁ(；A；)
- 599 ：
- 寝起きから期外とはキツいな
- 600 ：
- 一日憂鬱になるわ
- 601 ：
- >>592
同じ症状の人居た！自分もそんな感じです
- 602 ：
- >>596
やっぱりこれか
ありがとう
- 603 ：
- 期外収縮が頻発してて受診し、たまたま壁運動低下やEF低下してるのを心エコーでみつけてもらえ、遅延造影で心筋炎後の線維化がみつかることが多いから注意。薬で低下が戻ってる時期には心エコーでわからないケースも多いようだ。
ごく軽い心筋炎やそれがきれいに治ってしまっても一度は心筋に炎症を起こしたわけで後遺症で期外が起こってることも多いんじゃないかな。
- 604 ：
- 気温が上がってきたらとたんに期外収縮があきらかに減ってきた
この状態が続くといいな
- 605 ：
- >>604
暑くなると減るのは羨ましい。。私は逆orz
- 606 ：
- >>605
季節が逆なら立場が逆になっちゃいますからね〜なんとも言えません・・・
- 607 ：
- >>606
夏でも冬でも期外収縮出るときついのは変わらないですもんね。今から本格的な夏、お大事にして下さい
- 608 ：
- 過疎ってるのはみんな調子いいからなんだろうな
- 609 ：
- 書き込んでもよくならないから…
- 610 ：
- 久々に連発して気持ち悪かったー
- 611 ：
- 立って空見てたら期外収縮連発、やっぱ姿勢も関係あるな
- 612 ：
- 私足組んでると起こることが多いよ
- 613 ：
- ここ最近、毎日期外収縮。辛い
- 614 ：
- この暑さがストレスになるんだろうかね
歩くと出る、階段上ると出る、掃除機かけると出る、
うつぶせに寝転んでダラダラすると出る、水やりすると出る
早く涼しくなるといいね
- 615 ：
- >>614
まさにその状態。ストレスも大きいのかなぁ…ちなみに我が家はクーラー無し（汗）@南東北
- 616 ：
- 心臓の動きと、手首の脈は、必ず一緒ですか？
自分では心臓が気持ち悪くてバラバラに動いてると感じる時があって、
けど手首の脈を取るとちゃんと規則的です
心臓に手を当ててもバラバラな気もするし、
けど明らかに飛んでるときは手首でもわかりますよね…
この心臓の気持ち悪さは何だろうと不安になります
- 617 ：
- 晩酌の焼酎を赤ワインに変えたら期外収縮がピタリと止んだ
上腹部の張りも感じなくなったし
薬効ありなのかな？
- 618 ：
- >>617
面白いなぁ
どういう仕組みなんだろ
体温と同じぐらいの気温だから仕方ないけど胸が苦しくなった後でフーっと立ち眩みみたいになって
このまま倒れたら気分いいのに…ってことが多くなった
早く涼しくならないかなぁ
秋の花粉もあるけどまだこの暑さよりましなはず
- 619 ：
- >>617
ちなみに何てゆう赤ワインですか？
スーパーにて良く目にする酸化防止剤無添加の物が気になってます。
- 620 ：
- >>619
アルパカです
スーパーで500円しません
アルコール度数は低めですが
濃い目の雰囲気はあります
自分の場合、徐脈気味なのに
医師の判断は合いの手型の期外収縮
だそうです
暑くなり始めた時期とも重なるので
どっちが効いてるか判りませんが
- 621 ：
- >>620
合いの手型の期外収縮って何？
二段脈三段脈ってこと？
それなら自覚症状が徐脈気味ってのもわかる
期外収縮が間に入ることによって、正常な脈は半減してるわけだから
自分は二段脈続くとApple Watchで検知される脈拍数が綺麗に半分になるよ
- 622 ：
- >>620
レスありがとうございます。
頻脈の俺にとってはどう出るか。
- 623 ：
- >>616
必要が生じて聴診器買ってみたけど、胸がもやもやするときに当ててみたら
脈拍と心拍は違うんだなぁと納得したよ
気になって仕方ないんだったら安いの買ってみたらいいんじゃない？
- 624 ：
- 不整脈でるようになったのは高校生の頃から
スポーツの類は全部避けてたので自分にはアウトドア系の楽しさとは一切無縁
このスレ意外と伸びてるので不整脈で悩んでる人結構いるんだなと認識
- 625 ：
- >>616
>>595だけど、携帯型心電図計いいよ。
安くはないけど、おかしな動悸や胸痛を形にして見せてくれるので、
ああやっぱりと思ったり、今は大丈夫だと安心したり。
不安感より納得感が強いというのは、ストレス軽減には便利。
- 626 ：
- 心筋炎起こす前には5,6回/分の期外収縮が24時間以上続く日が断続的に続いたなあ
エコー検査したら壁運動低下とEF通常の半分程度まで低下してて、精密検査でわかった
- 627 ：
- >>626
何がきっかけで心筋炎起こったの？
- 628 ：
- たまにブルって震えたような期外収縮が出るんだけど同じような人いる？ 凄い怖い
- 629 ：
- 期外なんか出ないときはホルター24時間で10万も心拍数あるのに心室0,
上室4とかだもんな
それが2016年秋から急増しててII度房室ブロックとかも複数出てる
このころ何かあったのだろうか・・
- 630 ：
- それ、もともと体質？っていうか器質っていうかもってて、
歳食ってではじめてきたんじゃね？上室性あったみたいだし
ってぜんっぜん知らんけどw
- 631 ：
- 胃が張っては期外収縮が出るし、前かがみになっても期外収縮が出やすい。
結局何が悪いんだか、よくわからない。
- 632 ：
- >>631
それ両方とも心臓が物理的に圧迫されてる状況じゃない？
血流も悪くなってそう
- 633 ：
- 皆さんはじめまして。最近自覚症状が強く不安です。皆さんはどのくらいの頻度でホルター検査してますか。
- 634 ：
- 追加。普段立ち仕事なのですが座ってるときの方が自覚症状が多く出ます。それはただ安静にしているからなのでしょうかね。自覚症状を和らげるいい方法ないですかね。
- 635 ：
- >>633
1回すればとりあえずいいんじゃない？
- 636 ：
- >>635
やっぱそうですよね。不安になると病院に行きたくなるけど、病院側としては話を聞くだけで特にやるべく治療もないだろうし安定期まで耐えるしかないのかなあと思います。
- 637 ：
- メインテートおいしいれす
- 638 ：
- 心室性期外収縮持ちだが38000回にまで増えてしまったよ。
これまでは15000回くらいで投薬で様子見だったけど、主治医もさすがに多過ぎるし、自覚症状もでてるからアブレーションやることになった。
紹介状書いてもらって何ヵ月先になるけど受けてくる。局所的麻酔だから意識あるなかでの手術でちょっとこわい。
- 639 ：
- 心室性、上室性合わせて2万強の期外収縮持ちだったけど、心房粗動出てホルターしたら期外収縮が3000回くらいにまで減ってた
嬉しいやら悲しいやら
- 640 ：
- 最近1発が苦しい‥
- 641 ：
- >>415
しんどいよな、俺もわずか50回。毎分1回位自覚症状があるのになあ。
- 642 ：
- ２か月近くおとなしかったのに昨日からまたポコポコポコポコ。
おんなじ事のくり返しなのか・・・
- 643 ：
- 皆さん性行為って平気ですか？
期外収縮悪化しませんか？
- 644 ：
- >>643
わかる
セックスしまくりたいけど、たまにドキンとなると萎えちゃうよ
せっかくTinderで色んな女の子とセックス三昧できるチャンスなのに
とりあえずエコーと運動負荷やって問題なければセックスしようかな
- 645 ：
- ここにレスする方は服薬している方が多いんですか？
- 646 ：
- 期外収縮はストレスとか交感神経張り切りすぎが原因というのはわかるんだけど
そういう時に期外収縮として症状が出るのはやっぱそこが弱点だからかなぁ
それにしても喉から胸まで圧迫感があって息苦しいのかなわん
はよ夏終わって…冬に出やすい人ごめんね
- 647 ：
- 朝晩涼しくなってきてぽこぽこ出始めたぞ（泣）
- 648 ：
- >>647
同じー。最近マシになってたのに…
- 649 ：
- トン、トン、トントン、トン、トンっていう脈が一瞬早くなって、前後が一定のリズムなのも期外収縮ですか？
期外収縮っておきたあと間隔が空く(脈が飛ぶ感覚)のものだけですか？
- 650 ：
- 25歳でバレーボールを引退し、スポーツから離れた。
40歳で自転車のプロロードレーサーと結婚した後、夫の勧めでダイエットのため自転車に乗り始めた。
160キロ・メートルを走るといったサイクリングイベントに夫婦で呼ばれるようになった。
ただ、「軽い練習でも、すぐに心拍数が200ぐらいになって、息が上がるんです」。
練習を重ねても初心者に簡単に追い抜かれる。「若い頃、体を酷使したし、年のせいか」と自分をごまかしていた。
心房細動は高齢になって発症することが多い。
脈拍を整えたり、血液をサラサラにしたりする薬を服用する。
今回は、問題のある心臓の筋肉を焼く治療「カテーテルアブレーション」で根治を目指した。
- 651 ：
- 最近脈飛びまくり。しんどいなぁ
- 652 ：
- >>651
同じく飛びまくり！
- 653 ：
- 寝る前とか特にひどい。、やだなぁ
- 654 ：
- さっきカフェで仕事してたらドクンときて、そのあと何回かキュッとした痛みが歩くたびに出たよ
怖いけど、エコーと心電図は問題なかったしなあ
心筋梗塞
心筋症
ブルガダ症候群
QT延長
労作性狭心症や軽度の冠動脈疾患△
（25歳だからほぼほぼ�？）
冠攣縮性狭心症
（一度も症状出たことないため）
この上でリスクとして残るのは、
特発性心室頻拍
特発性心室細動
（特に連結期短い期外収縮が続くとでるRonTによる心室細動）
カテコラミン誘発性多形性心室頻拍
かな？
自覚症状が強いイコール連結期短いは正しいかな？だとするとRonTになる可能性はゼロじゃない？
- 655 ：
- 期外収縮初めて体験した、これは気持ち悪いななんか怖いし
- 656 ：
- 二度寝を決め込んでたら胸が苦しくて目が覚めた
不快感はすぐなくなったけどほんと気持ち悪いよね
- 657 ：
- >>655
健康な人でも1日に年齢の数だけ期外収縮はあるという話だし、
1日1000回以下の期外収縮には「ほとんど病気としての意義がない」
（国立病院機構 大阪医療センター 循環器内科）とも言われれているし、
必要な精密検査を受けて、心臓に疾患がなく医者もOKということなら
それほど心配する必要はないんじゃないかな。
実際体に起こっている期外収縮よりも、不安や恐怖心が拡大していって
度を越した心配性を発症し、言葉は悪いけど、閑居にして不善を成す
じゃないけど、心拍の状態や胸の感じなどを強く意識して期外収縮や
脈の打ち方に敏感になり、健康や生命への不安を募らせること方が
現実の被害は大きいと思う（精神疾患）。
必要な検査を受けて医者が心配ないといえば、安心していいと思います。
期外収縮に続いて頻脈が発生して何十分、何時間も頻脈が止まらない
とか状況が変わったらまた診てもらいに行けばいいよ。
- 658 ：
- 高校生の姪が、動悸がするってことで受診したら心室性期外収縮だと。頻脈もひどい時は170以上あるみたいで、胸がドドドって服の上から分かる感じで痛むらしい。かわいそすぎる…
- 659 ：
- こええ
- 660 ：
- 自覚症状が強くて辛いって言っても「治療対象じゃないから気にしないこと」で終わり
ほんと理解されないんだな
この症状と一生付き合っていくのに堪えられない
完全に治せないんだろうか
- 661 ：
- 検査の結果、治療対象じゃないと断言されてるならいいじゃんよ
同じ期外収縮でも多発しすぎで要治療（アブレーションもしくは服薬継続必須）な身としては羨ましい限りだよ
治療対象じゃないのに自覚症状自覚症状って…それ心臓じゃなくて心の病でしょ
- 662 ：
- >>661
普通にしててもいきなりみぞおち辺りがドックンってなったりするのが心の病か
それが心の病なら病名教えて貰える？
- 663 ：
- 横レスごめん。
症状自体はあるので気にしちゃう気になっちゃうのは当たり前(そこは理解出来る)としても、
その上で専門家に、気にしないようにとの指導を受けても
なかなか受け入れずに悩み続けるのは、うーーん、、、、
気にしないという努力が必要な時なのかもよ？
知らんけど
- 664 ：
- 人と苦しみの比較なんかすんなよ
状況に違いはあれ本人にとっては苦しいわけだし
- 665 ：
- じゃあ君は君に苦言を呈した上の人の苦しみがわかってると言うんだな？
このやり取りを、そういう意味で捉えたいならそうすれば良いよ、君の自由だ
君の身体のことだしそれこそ君のいう通り、人と比べるもんじゃない
だれも君の苦しみなんか最初から最後までわからないよ
甘ったれんな
- 666 ：
- キチガイ発狂
- 667 ：
- www
苦しいだろうに、大変そうだからなんとか出来ないか？と
頭ひねってんだよ(余計なお世話されたくないなら公の場所に書くなw)
マジレス
自身の問題の解決のために、効果的に悩めていないだけなのではないかな？
お大事にです
- 668 ：
- おまえはバカなんだから横から口出しすんな
- 669 ：
- >>662
「普通にしててもいきなりみぞおちあたりがドックンってなったりするのが心の病」なんじゃなくて
「普通にしててもいきなりみぞおちあたりがドックンってなったりする、治療対象にならない（健常人でも十分あり得る）程度の自覚症状が気になって耐えられないなんてほざくのが心の病」ってことだよ
それくらい説明されなくても理解しろ
もちろん医者が100%信じられるわけじゃないから、治療の必要なしと言われたとしても、他の病院行ってみるとか、もっと詳しく検査してもらうとかするのはアリ
でも何度検査しても納得せずドクターショッピング繰り返して医療資源無駄にしたり
つれーわー自覚症状マジつれーわーってミサワったりするような人は
循環器内科や心臓血管外科じゃなくて、精神科や心療内科行けってこと
- 670 ：
- >>665
>>669
この人らは何をそんなイライラしてるの？
心に余裕がないね
- 671 ：
- 期外収縮連発してイライラしてるんだろwww求心でも飲んどけ！
- 672 ：
- 数カ月、ほとんど自覚症状なしできたのに、
ここ数日バリバリ感じる
ドクンドクン飛んでて気持ち悪いし、
胸とのどの締め付け？動き？が本当に辛い
気になって気持ち悪くて寝れなかった
前回ひどかった時にホルターやって、
気になるなら安定剤飲むように出されたけど、
やっぱり気にしないっていう精神論しかないんだろうか？
- 673 ：
- 頓服じゃなくて毎日服薬し始めたら、期外収縮はおさまった
手首で脈みてもほとんど飛ばず落ち着いてる
けど、最近なんかずっとモワーっと胸のあたりが重苦しい
重苦しいのが心臓なのか消化器なのか良くわからない
副作用なのかもわからない
多少苦しくても死なないならそれでいいし我慢はできるけど、ちょっと怖い
- 674 ：
- 漢方薬の半夏厚朴湯でも飲んでみたら？
- 675 ：
- 美容整形をしようと思ってるのですが、期外収縮持ちなので断られそうな雰囲気です…。
その施術は静脈麻酔です。
最近は薬のせいか期外収縮も大分落ち着いてます。
期外収縮の主治医には『期外収縮は誰でも持ってるものだから、そんなに怖い病気じゃない』と言われたのですが、静脈麻酔も耐えられないのでしょうか…？
- 676 ：
- >>675
うちの父は心房細動だったけど癌の手術２回受けたわ。期外収縮の程度にもよるけど
自覚症状がそんなにひどくないんなら大丈夫なのでは？
- 677 ：
- ほっといたら命に関わるから手術せざるを得ない癌と、見てくれを良くするためだけに自費でする美容整形は、全く別物でしょ
担当する医者やスタッフのスキルや心構え、医療設備の充実度も違う
- 678 ：
- >>676
>>677
ありがとうございます。
結果・・・できました。。。
- 679 ：
- 期外収縮、つまり不正脈だが、その付随症状に倦怠感があるらしいけど、みんなは倦怠感ある？
- 680 ：
- >>679
だるい感じはやっぱりある。それが普通だと思ってた。。
- 681 ：
- >>679
期外収縮、つまり不正脈だが、
違う
不正脈じゃなくて不整脈
倦怠感はありあり
- 682 ：
- 倦怠感というのかどうかわからないけれど
立っていられないとか力が入らないみたいなのはある
あと長時間喋ってるとものすごく疲れる
- 683 ：
- 25歳だけどちょっと動いただけで胸の真ん中からﾄﾞｸﾝと強く鼓動を感じる
たまーにその鼓動が長引くこともある
心電図検査と心ｴｺー、血液検査は問題ないなかった
一応来月運動負荷心ｴｺーやる予定だけど、いつ突然死するか不安で仕方がない
（なぜかというと、自覚症状強い期外収縮は連結期が短いものが多いらしく、そうなると最悪RonTもあり得るんじゃないかと思ってるから）
絶対だいじょうぶという確信を得るために遅延造影やろうかなと思ってるけど、これじゃ足りないかな？
- 684 ：
- 心エコーに血液検査やって問題無いなら、一万回期外収縮あっても問題無しだぞ。期外収縮が2連発や3連発あっても問題無し。自分も自覚症状強いし、連発？の期外収縮来ると、冷や汗出て顔と両手が2秒位痺れて一瞬クラっとすることもあるが問題無しと言われたわ。
- 685 ：
- がん家系って言葉ありますが、うちの家系（割と近い親戚）はペースメーカーが入ってる人が
４．５人いて２０代前半で心臓が原因で突然死した人もいます。
なので病院で検査をする時は医師に一応話しています。
僕も期外収縮がはんぱなく頻繁に起きています。
特に寒い時にちょっとハードに身体を動かすと必ずといっていいほどドクドクきます。
- 686 ：
- ならハードワークは控えなさい
- 687 ：
- >>682
同じような感じだ
それに加えて私はめまいもあるけど。
- 688 ：
- 脈が抜けた後の脈って強くない？
まるで赤ん坊に内側から蹴られたみたいな衝撃
妊娠したらこんな感じなのかななんて思うほど
- 689 ：
- 個人差あるけど赤ん坊に蹴られるのはもっと強いし激しいよ
- 690 ：
- これ絶対にストレスが関係してるよね？
仕事で嫌な奴と一緒だと思うと、
前日から期外収縮の回数がバク上がりする
医者からは安定剤出されてるけど、
やっぱりそういうことなんだよね？
- 691 ：
- >>690
ストレスが全てでは無いと思うけど、大いに関係はあると思う。今まで不整脈なんて無かったのに、仕事でめちゃくちゃ嫌な奴と一緒に働いてる時に心室性期外収縮発症したわ。やめてからは激減。
- 692 ：
- 今は疲れが溜まったり季節の変わり目に出やすいけど、安定剤で落ち着いてる
- 693 ：
- 安定剤って何処方されてるの？
- 694 ：
- >>693
私はコンスタン
- 695 ：
- >>694
ベンゾジアゼピン系か…
依存性高いから気をつけたほうがいいよ
離脱するの大変だよ
- 696 ：
- >>693
デパス
- 697 ：
- >>695
ありがとう、ベンゾ怖いのはわかる
けど飲んで少しでも調子いいなら、
そのほうが人生楽しいのではと思って
後々地獄なのかな、けど今も辛いし…
ブロッカー？薬ももらってるけど、
安定剤のほうがスーッと効いてくる
- 698 ：
- 飲むとスーっと楽になるのは良いことだけど、飲まないと楽になれなくなったらそれはもう依存だから
本当に気をつけて
デパスやコンスタンは結構気軽に精神科以外でも処方されるけど、本当はそんな簡単な薬じゃないと精神科医が書いてたのも見たことある
- 699 ：
- 確かに依存しやすいんだろうなとは思う。でも本当にしんどい時しか飲まないようにしてる。
- 700 ：
- それが依存と言うのかもしれないけれど。
- 701 ：
- 気にならないから精神薬は飲んでないなぁ
まぁ何時間も続くと疲れるけど
抜けた後にドカンと大きく来るのがしんどい
身体ゆれる
- 702 ：
- その薬医師から聞いたことないんだけど
期外収縮しなくなるの？それとも単に気分がよくなるだけ？
- 703 ：
- 最近朝目覚めても早速脈が飛んで、動悸がするからキツい。。
- 704 ：
- 俺はひどい時はリポビタンフィール飲むとすぐ治まるな
ノンカフェで低カロだしいいよ
- 705 ：
- ルイボスティー飲もう
- 706 ：
- ルイボスティーって期外収縮に効くの？逆に動悸しそうな気がして避けてたわ
- 707 ：
- 別に薬じゃないから効かないと思うけどルイボスティーはノンカフェインだし抗酸化作用あるし不老不死のお茶と言われているのだ
- 708 ：
- ルイボスティーっておいしいの？
紅茶みたいなかんじ？
- 709 ：
- 癖があるから好き嫌いは別れるかもしれんが俺は慣れたら好きになった
湿布みたいな香り
- 710 ：
- 色は紅茶に似てるが、まずいぞ。
- 711 ：
- どくだみ茶っぽいよ
- 712 ：
- 横になってて さあトイレって立った時に飛びやすいんだけどそういう人いる？
- 713 ：
- 立ったりとか運動が起因して期外収縮起こるのは別に普通、というかほぼみんなそう
寒くなってくると血管が細くなるからなのか頻度が多くなってきつい
- 714 ：
- やっぱり寒さ関係あるよね 11月入ってから特に酷い
- 715 ：
- 血管の太さって関係あるの?
初耳なんだが
- 716 ：
- >>712
寝返りしたり、体位を変えるとなります。
期外収縮が1日に1000回出てたけど、ストレスを取り除いたら２週間ほどで、全く感じなくなって、体って正直だなと思いました。
- 717 ：
- >>716
気にならなくなっただけで期外収縮は出てるんじゃないですかね？
- 718 ：
- ごはん食べた後よく胸の辺りが不快になる。食べ過ぎるともう変態。
ん？大変だ(笑)
- 719 ：
- 自分も近頃ご飯食べた後とか途中にしょっちゅう脈が飛ぶなあ
あと食後じゃなくても椅子から立ち上がると脈が飛んでゲップが出るという謎の症状を繰り返してる
- 720 ：
- ブルンってしてまたすぐにブルンってすることがたまにってめっちゃ怖い
- 721 ：
- 薬の副作用で上室性期外収縮が酷くなったよ。
今から冬だしヒートショックなったら困るわ。
- 722 ：
- 横向きに寝てるんだけど、
飛んでるのがわかって辛い…
はっきり自覚するときと、
きっと飛んでても気にならない時、
何が違うんだろう？
- 723 ：
- 健康のためにスクワットを始めたらばっこんばっこん飛び始めました！
- 724 ：
- ２４時間心電図つけてたら全然寝られなかった・・・かなり飛びまくってるし何を言われるのかなあ
- 725 ：
- >>724
で、結果はどうでした？
自分もそろそろ前回から１年なので、ホルターやらなければだなあ。。
- 726 ：
- 寝る前でゆっくりしてる時に限って、バシバシ飛んで嫌になるわ。息が詰まる？ような感じもするし、安静にしてる時ほど症状強くて辛い
- 727 ：
- 機外収縮が連発し頻脈になり手足の麻痺やブラックアウトになるのだけど只の頻脈では
無いような気がしてる。降圧剤とメインテート処方で落ち着いてはいるが最近収縮の
回数が増えて来て怖い
- 728 ：
- 嘘みたいな話だけど猫を飼い出してから気にならなくなった
ホルターすると以前と変わらない回数出てる
また脈乱れたけどまぁいいか猫かわいいって落ち着いたせいかもしれん
不整脈の薬を飲むことでかえって不整脈出やすくなるらしいししばらく猫セラピーで頑張ってみるわ
時期的にはこれから春まで増えるはずだしある意味楽しむ
- 729 ：
- 楽しいから笑ってるのに突然期外収縮。
テンション下がる。何も楽しめなくなる。
息が詰まるような感じになったり
息苦しいようなのが続いて息出来なくなるんじゃないかって
不安になったり期外収縮はかなり精神に異常をきたす。
本当にこれ大丈夫なのかね。
- 730 ：
- お年寄りの体のしんどさってこんなもんじゃないんだろな
期外収縮だけでなくて他の臓器や手足もしんどかったりして
苦しみがわかるようになってきてお年寄りに優しくなった
- 731 ：
- 期外収縮の嫌なところは例え命に別状がない症状だったとしても本人は割り切れないってところだよな
どんなに医者に大丈夫だよｗって笑い飛ばされても症状が起こるたびに死ぬんじゃないかって恐怖に襲われる
ひどくなると怖くて運動できなくなったり外出恐怖症になったりする
期外収縮患者に必要なのは期外収縮を止める薬じゃなくて多くは抗うつ剤かもしれんね
- 732 ：
- 2種類飲んでるけど1日やめてみたら心臓がバクバク、ボコボコで吐きそう
もう薬無しではいられなくなった。
このままいくともっと強い薬でないと効かなくなるのか
- 733 ：
- 担当医に期外収縮が気になるので抗不安薬くださいって言ったら 確かに薬を飲んで回数は減るかもしれないけど飲み始めると手放さずにはいられなくなるかもしれないからオススメしないって言われたわ
- 734 ：
- 俺にとっていい医者なのかそうでないのか分からん…
- 735 ：
- いい医者だよ
医者も飲まないのが不整脈の薬なんだから
一度飲むと死ぬまで飲まないといけなくなる
辞めると脈が乱れるようになるから
次第に効かなくなるから悪性の不整脈が出た時に強い薬を使わざるを得なくなるし、耐性できてソレも効かなかったらどうなると思う？
だからまともな医者は期外収縮くらいでは安易に出さない
>>731
君が行くべきは循環器ではなく精神科だよ
気が済むまで医者巡りするとか期外収縮についての書籍読み漁るとかしたら？
- 736 ：
- 自分はしんどいときだけ飲むから抗不安薬くださいって言ったら簡単にくれたな
おととしの夏に10錠貰ったけど、貰ったこと自体忘れがちなので滅多に飲まないから
まだ６錠くらい残ってるｗ
- 737 ：
- 前屈みになると期外収縮出るのが嫌なんだよな…
胃の具合も悪いと出やすいし…
- 738 ：
- 椅子に寄り掛かったり、仰向けに寝ると出やすい
せなかへの圧迫が関係しているような
- 739 ：
- 抗生剤の副作用で上室性の期外収縮が出て気持ち悪かったな。
かなりの頻度で心臓がドコドコした。
今は薬も抜けて最近は精神科で薬ももらって落ち着いてて期外収縮感じてないが。
コーヒーは薄いのを一日2杯まで。
- 740 ：
- 寝る前、ゆっくりしてる時に脈飛ぶのしんどいなぁ
- 741 ：
- 昨日たまたま脈を測っていたら、脈が飛んだ。すぐに胸がスースーするような感じがした。これが期外収縮ってヤツなのかな？
以前からこんな感じになることがあり、あー、これってもしかして不整脈？と気付いた。勝手に心臓だけは強いと勘違いしてたわ。
酷い時は心臓がボコボコいうからびっくりする。中から蹴られているような感じ。
みんなこんな感じなのだろうか？
- 742 ：
- 夜中飛び起きるみたいな感覚で目が覚めて、
動悸と頻脈でほとんど眠れなかった
8時間たった今も動悸頻脈が続いてて恐くなる
脈拍96とかだから、本当に異常！って回数ではないんだろうけど
長時間続くときってどうしたらいいんだ？
半年前に心電図やホルターやって大丈夫と言われて、
その安心からか期外収縮や動悸頻脈は減ってた
心因性で終るのかな…
- 743 ：
- >>742
ぎゅーっと胸が苦しくなってその後数日間は心拍100～120っていう状況だったけど、心房粗動って診断されました
最近発生回数が増えてきて、精密検査になってカテアブすることになりました
心電図に発作の後特有の波形がでたりするみたいだから、苦しくなくなっても一度病院行くべきだと思います
私は7月のホルター検査、心エコーでは大丈夫だったのに12月には手術適用になるまで悪化してました
- 744 ：
- ちなみに私も数年前は2万回だった期外収縮が7月のホルター検査では400回くらいになってて安心してた矢先でした
- 745 ：
- マグネシウム飲めよ
- 746 ：
- 油断してついカフェオレ飲んだらバクバク
- 747 ：
- 最近ずっと期外収縮出そうな胸の嫌な感じ(こういう感じになると実際ストレスとか運動で絶対出る)が取れない。鬱やわ。
- 748 ：
- >>747
あるある。
なんか胸がモヤモヤした感じが続く時って、期外収縮出るよね。
すると不安になるから余計出やすいという悪循環。
あと、寒いのも原因かもなあ。
- 749 ：
- 何となく胸が痛いときも出やすい気がする。寒いので余計かな…
- 750 ：
- >>729
自分も同じです
今日仕事終わって楽しく遊んでたらドクンときてあれ心臓止まったやばい？みたいに胸と頭がモワモワザワザワ
抗不安薬飲んで帰宅して安静にしてます
頻繁に出ないだけ他の方よりいいですがびっくりして不安になる
- 751 ：
- 期外収縮で働いてる人がいるってのがすごいことに思えてしまう
自分は期外収縮が出始めてからは運動恐怖症になって走ることもできないし、階段昇るだけにもかなり勇気がいる
病院では今日明日死ぬような感じでは無いって言われたがどうにも割り切れない
- 752 ：
- 大袈裟すぎ
- 753 ：
- 自分は1万発から4万発くらい。
ホルターとるタイミングによるけど。
常にでてるから、今キタ、とかじゃなく、
常に心臓がピクピクしてしんどい。
- 754 ：
- 最近出てなかったのに、
インフルエンザになったら頻発してる
胸が気持ち悪いし、
何より不安で仕方なくなる
インフルエンザも辛いし、
期外収縮も辛い
泣きたくなる
- 755 ：
- >>62
期外収縮かはわからないけどよくなるし今もそんな感じ
みぞおちの辺りをドスッと叩かれて息がウッてなる感じが数分置きにでる
この感じとは別に左胸がドクンとなって力が抜けるのが数カ月に1回あるけどこっちは凄い気持ち悪さが数分続くから嫌
- 756 ：
- 秋ごろ急に期外収縮の回数が増えて2ヶ月くらいで1日1回あるかどうかまで落ち着いてたのですが、
ここ数日（お正月休みに入ってから明らかに）1日数回の自覚症状が出てきました。
以前と違い、1発1発が大きい感じがして、
器官とか食道あたりが「ツキン」と痛むような感覚があるのですが、
同じような方いますでしょうか？
ちなみに急激に増えた時期は
すべて心室性で1日400弱とかでした。
ホルター
負荷心電図
エコー
非造営MRI
今のところやれるものは全部やりましたが異常なしです。
年末年始の休みで生活リズムが崩れてる（夜中3時とかに寝て朝10時に起きるみたいな）自覚はあるし、
回数的には大したことないので自律神経系のものだということはわかってますが、
実際に脈は飛んでるし自覚症状も強いし痛む感じもするしでどうしても不安になってしまいます、、、。
抗不安薬みたいなのももらいましたが、依存が怖くて服用してません。
- 757 ：
- >>718
逆流とか裂孔ヘルニアとかない？
- 758 ：
- 脈が上手く測れないし飛んでるとかわからないけど
寝ようと横になると胸に不快感が起きて息が止まって起きるのを繰り返してる
- 759 ：
- >>741
心臓がボコボコ波打つような、蹴られてるようなの、自分もたまにある。
先久々になって気分落ちこみ。
これも期外収縮なんだろうけど、強いの感じると何もやる気が起きなくなるよね。
軽い、っていうか普通の脈抜けの単発はそんなに気にならない。
多分、誰でも出てて気づくかそうでないかかの違いだけだから。
ただ、ボコボコっとくるでかいのは誰にでもあるんだろうか？
- 760 ：
- ちなみに、自分は胃カメラではいつも逆流性食道炎指摘される。
前に循環器の医者に、逆流性と不整脈は関連性があるかもしれない、と言われたことある。
食道炎の位置と心臓が近いしね。
- 761 ：
- >>759
今までも数回ボコボコ感はあったけど、胃がガスで動いているのかと勝手に思ってたわ。そんな人は他にもいるだろうね。不整脈だと分かってびっくりした。
- 762 ：
- 1日100回位の期外収縮持ちだが、全部自覚してノイローゼになりそう
毎回息が詰まった感じで心臓が止まる感じで朝シャンの時髪の毛がごっそり抜ける
2万回とかでも自覚症状数回の方が楽なのかな
- 763 ：
- 万発レベルのが半日くらい続いたことが２回くらいあるけど意外と平気だったな。
これがずっと続いたらどうしようって不安はあったけど。それより１日一発でも
ガツンと来る方が辛い。しばらく気分が悪くなるしな
- 764 ：
- 自分も万発持ちだったけど、脱毛しちゃうほどのしんどさはなかったな
心房細動になってから余計に期外収縮の存在は薄れた
- 765 ：
- >>762
749ですが、私も回数は少ないものの自覚症状に悩まされています。
お正月に入ってから飛ぶタイミングが以前と変わってて、こういうことを感じるたびに「もしかして悪性のものに変化してるのでは・・・」と不安になります。
循環器の医師にも「気にしすぎ病、病気がないものはどうしようもない」と言われる始末です。
不安症の気があるので心療内科の受診も検討してますが、タイミングが合わず行けずじまいで、不安になって循環器に行って心電図を取ってもらっては「大丈夫」と言われ安心して帰ってくる・・・みたいな。
循環器でもデパスもらうくらいですが、依存が怖くて服用したことは一度もありません。
私の場合、さすがに自律神経からくるものだろうともわかるのですが、改善に答えがないので困っています。
- 766 ：
- >>765
検査して何もないのであれば、まず生活リズム・食生活整えて、家族や気の置けない友達楽しいことして過ごしてみて、その最中でも不整脈が気になるようだったらまた受診してみたらいかがでしょう
自分もそうですが、ビビりな人は必要以上に身体の変化を感じる気がする
あと持ってなければ携帯心電計購入
いまだ！！っていう時に計ってみて何の異常も検知されなかったら自分の気のせいだと思えます
- 767 ：
- >>765
カフェイン、アルコールをとらない
脂っこいものや甘いものなど胃に負担がかかるものをとらない
塩分や体重に気をつける
規則正しい生活をする
三食しっかり食べる
胃が弱いと結構増える気がする
逆流性食道炎の痛みは胸痛に似てるらしいし
とりあえず健康な生活すれば
- 768 ：
- >>765
神経がたかぶって不整脈が出そうなときは手の平の真ん中にある労宮のツボを強めに
押してみて。副交感神経優位になって気分が落ち着くよ。パニック障害がひどかったとき
外出中に発作出そうになったらそこ押して発作抑えてた。眠れないときも労宮の
ツボを強めに押すだけですぐ眠れるときもある。
あと呼吸整えるだけでもだいぶ違うよ。自分みたいに普段から交感神経優位な人は呼吸が浅く
なってるからフーッとゆっくり息を何度も吐くだけで副交感神経が優位になって気分が落ち着く
- 769 ：
- >>768
ありがとうございます。
次からやってみます。
不安だったので、昨日また安心を買いに循環器に行きました。
そのときの心電図では不正脈すら捉えられなかったのですが、さっき連発？のような段脈のようなものがあり、またまた不安になっております。。。
ドッドドッ、、、
みたいな感じで、最初は普通の期外収縮かと思ってほっとこうと思ったら、そのあと2～3回不規則に打った気がしました。
あれって感じで脈とったときは1.5秒？2秒くらい脈が止まったような感じで、、、
めまいや息苦しさはありませんでしたが、はじめてのことなので怖くなっています。
薬や手術がいらない、いわゆる命にかかわらない期外収縮でも連発や段脈ってあるものでしょうか。
不正脈って期外収縮でも頻脈とかでも、起きてるものを心電図で捉えないと意味がないというし、いくら医者に行っても気が滅入る一方です。。。
- 770 ：
- 精神科か神経科か心療内科に行って循環器の医者で問題無いと言われたが不安でパニックや不眠になってますと言えば薬くれる
自分も昨日出してもらって胸がスッキリして寝れたわ
不安が消えるというかぐぐっと不安が盛り上がってくるのをぺしゃっと潰す感じでおお！効いてる！ってなる(個人の感想です)
- 771 ：
- >>769
スマホのアプリで不整脈捉えられるのあるんじゃない？ それと自分も１年くらい
前から期外収縮でもない頻脈でもない変な不整脈がときどき出て気になってたんだけど、
去年の暮れついに心房細動らしき脈が出て止まるまで１時間くらい掛かった。
医院に行く途中、バスに乗ってるときに止まったから正式に診断されたわけじゃない
けど脈がバラバラだったから心房細動なのはまず間違いないと思う。
今もまた再発するんじゃないかと気になるんだけどあんまり気にするとかえって病気が
悪化するのはパニック障害で経験済みなので気にし過ぎないようにしてる。
それよりも不整脈に良いことをとにかくすべてやってみようと。
ツボの刺激はその一例だけどあとは呼吸整えたり瞑想やったり心臓に良い食べ物を
積極的に摂ったり不整脈に効くアロマオイル嗅いだり。本当は西洋医学でも
認められてる鍼治療もしたいんだけど金掛かるからせんねん灸を購入する予定。
やるだけやってそれでも悪化したら諦めつくしね。
- 772 ：
- >>769さんは>>756さんと同じ方ですか？
医師が問題ないというのであれば問題ないのではないでしょうか
私は2年前くらいに上室性1万5千回、心室性7千回、段脈・5連発までありでしたが投薬なし経過観察でしたよ
- 773 ：
- 問題無いというより投薬や外科治療をするリスクの方が高いから経過観察にしかならないんじゃないかなあ
- 774 ：
- >>769
自分も、心機能には全く問題がない。と医師のお墨付きを受けてる期外収縮（パニック持ち）患者です。
多い時で日に数十発（エコー取れば１００発位）、少ない日だと２、３回しか体感しないこともありますが、とても気になってすぐ不安になるという、
典型的に心臓神経症な感じです。
段脈、連発、フツーにありますよ。
段脈の時は気づかないこともあるけど、なんとなく胸がモヤモヤする時に脈をとるとわかります。
連発は、結構冷や汗ものですね。ホルターでも取れば一度は記録される感じです。
あと、３拍くらい止まって一気にドクンとくるのも焦りますね。。
抜けない期外収縮もあって、その場合はンッと詰まる感じで、それも嫌ですね。
確かに、ホルターや心電図で捉えられないことが多いけど、エコーとかと総合的に見て、大体は循環器の医者なら判断、または予知ができるそうな。
不安になりすぎると不整脈は増えますね。
そこが難しいとこで皆さんおなじだろうけど。。。
- 775 ：
- このスレ見て、以下を購入しました。
ホーソンベリー サプリ(NOW社)
カルシウムマグネシウム サプリ 既に服用継続中
コエンザイムq10 サプリ 既に服用継続中
サンザシ 茶
一気に試してみても問題ないでしょうか？
ちなみに、常備薬は以下です。
ピタバスタチン 高コレステロール
メイラックス 抗不安薬
リーゼ 抗不安薬 頓服用
同じような方いますか？
- 776 ：
- みなさんありがとうございます。
749、762です。
症状が急増した9月半ばのピークが400回/日ほどだったのですが、今ちょっと多いなってときも、そのときよりは明らかに回数は少ないです。
11月～12月は1回/日あるかどうかまでパタッと減ってたので、正月休みに入ってから増えて不安の再来って感じです。
ここ数日は、朝起きて体が冴えてきたタイミング（起床から30分～1時間後）に1分数回の感覚で増えるのが気になります。
心療内科は検討してますが、すぐに予約がとれず、症状をいち早く白黒つけないと不安なため、いつも怖くなると循環器にかかる・・・という感じになってます。
循環器でも抗不安薬を出されますが、いつも1発でデパスなので服用はしたことありません。
メイラックスとかもっと軽いのがいいな・・・と思いつつ、こないだはトウキシャクヤクサンをもらいました。
症状が急増した直後、色々と調べてDHCのカルマグを服用しており、その後に減ったので「効いたのかな？」と思ったものの、年末インフルにかかり、薬との干渉が怖くて服用をやめたきりです。
- 777 ：
- >>775
問題ないんじゃない？
自分は病院の薬はリリカにトラムセット、オパルモンに胃薬とメチコバール、これにホーソンベリーとコエンザイム、マグネシウムとカバノアナタケ飲んでるよ。
前よりは不快感が減ったけど、ホーソンベリー飲んでも連発？した大きい期外収縮は出る時は出まくるぞ。
- 778 ：
- いつもならこの時間はほとんど出ないのに今日は頻発してて落ち着かない・・・
というか、これまでは日中の活動時とか帰宅後とか決まったときにたくさん出て、それ以外のときはあんまり出ないのが、今日は1日中平均して安定的に出てるって感じ
華金もあったもんじゃないです
- 779 ：
- 今ホルター装着中なんだけど嫌ーな感じなのが出たわ… 基礎疾患はないんだけどなあ…
- 780 ：
- 以前も同じこと書きましたが、オムロンの心電計購入してみては？
データはパソコンに取り込んで印刷も出来ますよ
Amazonで25000円くらいです
あなたの場合病院では心電図とらえられなさそうですので、自分で不安なときに取って、印刷してドクターに持っていってはいかがですか？
親切なドクターなら見てくれるかもしれないですよ
でも素人目で見ても、心療内科案件だと思いますけどね…
- 781 ：
- あ、>>776さん宛です
- 782 ：
- >>775
いろいろ摂り過ぎじゃね？サプリも副作用あるよ。自分は医者から処方されたカリウム製剤で
かえって不整脈が悪化したわ。
アプリよりマジョラムのアロマお薦め。自律神経を安定させる効果があるので嗅ぐと
気分が落ちつく。自分はそれで不整脈減った。血圧降下作用もあるので低血圧の
人には良くないみたいだけど
- 783 ：
- >>200
私も心臓メス入れてます。なんの病気で手術しましたか？
期外収縮が辛くて以前病院に行った時に手術が原因しているかもと言われました。
小さい時からずっと辛い思いをしてきたのに大人になっても期外収縮で苦しくなるのはすごくしんどいです。
- 784 ：
- >>782
確かにそうですかね。ホーソンベリーは買ってみたけど、摂らずにもう少し様子見てみます。サンザシのお茶は普通に美味しかったので普段から飲んでみようかと思います。
アロマの情報ありがとうございます。早速試してみます。イランイランというのも効果があるという記事も見つけました。
- 785 ：
- >>780
>>781
ありがとうございます。
769です。
面倒がらないで、いい加減に心療内科の予約を待とうと思います。。。
その間に不安があれば、また循環器に行こうかな。
自分のは1発の自覚症状が強いのですが、軽いのが頻発しても「いつもとちょっと違うぞ・・？」と不安になってる始末です。
トホホ。。。
家庭用の心電図も検討します。
- 786 ：
- >>784
それがいいよ。降圧剤何種類か飲んだり貼ったりしたけどほとんどに副作用があったわ。
サプリもビタミンですらC以外はかえって寿命が縮まるって報告もある。リーゼも貰ったけど
依存症になるって聞いたのでよっぽど調子の悪いときは飲まないようにしてる。
それとイランイランの情報ありがとう。こっちもマジョラムに似て自律神経の安定や不整脈に
効果ありそうだから試してみようと思う。同じ匂いばっかり嗅いでると慣れて効果が
薄くなるって言うしね。
- 787 ：
- 二万～四万発の期外収縮持ち、めまい、ふらつきなど自覚症状常にありの者ですが、ここに書いてあるサプリはほとんど試したけど自分の場合は効果無しでした。
効果を感じたのは有酸素運動、鉄分を意識してとる(関係無さそうだけど効果あり)、背中、肩甲骨の凝りをほぐす、睡眠を十分にとる(睡眠薬処方)など。
これらで１万回未満には抑えられています。ただしサボると元に戻ります。
ちなみに効果を確かめるためにひとつひとつ一定期間試しました。
医者には行っておりメインテート他、一通りは経験済みです。薬は頓服であまり飲まないようにしてます。
- 788 ：
- 安静時はほとんど出なかったのに、ここ2～3日は寝る直前に出てなかなか寝付けない、、、
- 789 ：
- 夕飯後ゆっくりしてると飛びまくるんだけど何か理由あるのかな
- 790 ：
- しかもまだ飛ぶだけならいいんだけど自覚症状めっちゃ強いのが出る…
- 791 ：
- おれは深呼吸したら飛ぶわ。特に吸ったとき
- 792 ：
- >>791
あとは体勢変えた時とか(特に屈んだりすると)
さっきなんて地震かと思うレベルだった
- 793 ：
- >>792
全く同じだな
自覚症状が強すぎるのがマジしんどい
- 794 ：
- >>793
器質的疾患無ければ本当に大丈夫なのかって思うよね
- 795 ：
- ５７歳男。２０代後半からの期外収縮持ち。一昨年、期外収縮の頻度が上がった気がしてホルターやったら８００発でそれ自体は問題ないが狭心症の疑いを指摘されステント留置に至った。主治医から心筋梗塞なる前で良かったねーって言われたよ。
- 796 ：
- 定期的に診察までも必要としない程度の経過観察だったとしても、
症状が変化した時は受診するのが良いね、検査金かかるけどw
詰まる前で良かったぬ
まぁ年齢もあるよな
- 797 ：
- 寒い朝とか水道水冷たくて急にドコッとするな。
- 798 ：
- オレの主治医（自身が２万発持ち）曰く、器質的に病気がないなら、メンタルで折り合いつけるのが肝要。
ストレスが癌のスイッチになるなんて研究もあるし。認知行動療法も良いし、難しいならある程度クスリ（ベンゾ系など）に頼るのもあり。
でも大概、期外収縮に悩む人はベンゾ依存を極端に怖がるからね、と。まさに私はその通りです。
- 799 ：
- 軽いのが出やすい時。
・急に屈んだ時。
・寝不足の時の夕方疲れが出た時。
・比較的多めに食べた後の食後。
強いのや連発が出る時。
・メンタルに強いストレスがかかった時。(人間関係)
・暑いお風呂に長湯した後。
なので、自分はお風呂は温いお湯で半身浴するようにしてます。
あとはストレスの改善をどうするか…
- 800 ：
- 追加。
>>791と同じように、深呼吸でも軽いのは出ます。
- 801 ：
- 大きな病気とかじゃなくて
なんの治療も必要ないと診断されてる期外収縮なら
放っておいて大丈夫ってことさ
そういう期外収縮を打つ、ある意味欠陥を持った心臓なんだから
あ き ら め ろ
仕方ないんだよ
- 802 ：
- 今までにない症状がでたら
上の人のように狭心症やら心筋梗塞やら
心サルコイドやら、
新しい病気になったかも知れんから
そゆときはサクっと再受診しる
- 803 ：
- ホルターとかの結果が出たら医者は患者が来院する前に目を通すのかな？
- 804 ：
- 一気に寒くなったせいか飛ぶわ飛ぶわｗ
いや、本当は全然笑えなくて過呼吸起こす寸前て状態なんだが
実は近ごろは期外収縮自覚してからのパニック障害のほうがきつい
- 805 ：
- 前にも書いたけど自分にはリポビタンフィールが良く効く
カフェインゼロだし飲むとすぐ治まるからすんごく助かってる
騙されたと思って試してみ
おすすめ
- 806 ：
- 寒くなった事と関係あるの？
ここ一週間、寝る時にスーンって感じで身体の起動が一瞬停止するのがわかる、脈がなくなるが故の。
- 807 ：
- 寒いと自分は多くなるな、夏は少なくて有り難いからはよ暖かくなってほしい
今はカフェイン無しのリボビタンあんのか
効くなら試してみるわ
- 808 ：
- 今日は頻繁に飛んだ。寒さのせいか。
- 809 ：
- リポDって
そういえばタウリンって心臓の筋肉ににいっぱい必要なんじゃなかったっけ？
それで効くのかな？
当てずっぽう、すまぬ
- 810 ：
- 年末休みのせいで？自律神経が乱れて？
期外収縮の回数が増えたと書き込みしたものです。
基本的に自覚症状がが強めなのですが
これまで：脈が飛んだ分のリカバリーで拍動が大きく感じる（後スッキリ）
最近：期外収縮なのかどうかわからないくらい拍動は軽い？ものの、逆にわずかな感覚が後に引く（違和感が残る）
って感じで、出方が変わったような感覚がしたので
いつも言ってる循環器の先生に苦笑いされながらもお願いして10月ぶりくらいにホルターしました。
今日の19時くらいに外しで、それまであんまり出ないと思ったのに、外してからポコポコ（笑）
心療内科も決めましたが、それはそれ、これはこれって感じで
定期的には見ていきたいです。
- 811 ：
- >>799
まったく同じだ。
あと、胸のあたりがもやもやする感じが
ある日は多く出る。
循環器科行っても様子見で終わる。
- 812 ：
- 気軽に受けた心エコーで異常が見つかってしまった。ただただショックだ。
- 813 ：
- 今ドッカンってデカいの来て焦ったわ…
- 814 ：
- ホルター結果聞いてきたら心室の5連発(自覚無し)が出てて落ち込んでる 唯一イベントボタン押した時間は何も出てなかったらしい どうなってんだよ俺の体は
- 815 ：
- https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=67734
フェブリク飲み始めてから期外収縮が出るようになったんだが、この記事と関係あるんだろうか。
- 816 ：
- 最近、ドキンって！とデカい期外収縮が
座ると連発します。
歩いていても、寝るのも大丈夫なんですが
座ってパソコン、食事、息抜きスロット
全部アウト(´；ω；`)
ここ1年で心電図7回、ホルター2回、血液検査
7回、心エコー1回、胸部レントゲン３回
若年性白内緒手術前の心臓メディカルチェック問題無し。
お酒飲めない、コーヒー嫌いで紅茶派
煙草嫌いで吸わない、ストレスに弱くパニック障害持ちです。
似た症状の方や、経験者様の助言を聞きたいです
- 817 ：
- >>816
各検査で異常が無いのなら心配しすぎの
心臓神経症では？
気にするなと言われても気になってしまう
って堂々巡りになっちゃうけど、あまり
気にし過ぎないほうが良いかと
- 818 ：
- >>816
検査の回数まで覚えてるくらい神経質なら、精神的な何かなんでは？と思う
自分も神経質だけど、さすがに回数まで数えてないよ
- 819 ：
- ストレスとか多すぎて身体疲れきっちゃうとさ復活まで時間かかる上に
神経が簡単に言うと少し敏感になっちゃうって言うか
刺激の閾値が下がるっていうか、そういう時あるよね
漢方とかどうなんだろうね
漢方でそういう時のリラックス？効果あるやつあって普通にドラッグストアで買えるけど
ちと高いw
あーそういえば、御嶽百草丸って昔っからの漢方系の胃薬が(あとはググって自己責任でよろ)
サプリ系だと、有名なとこでGABAとかトリプトファンとか
リラックス狙いの軽め？のやつでも、人によってだけど合えば結構良いんじゃないか？とは思ったりするけど
よく知らない(知らんのかーいw)
- 820 ：
- 心臓神経症やストレスで期外収縮が酷いなら、漢方薬なら半夏厚朴湯とか柴胡加竜骨牡蛎湯とかだな。
サプリならホーソンベリーと日本じゃ規制されてるタウリンを海外のサプリの通販から買って飲んでみたら？？
紅茶はカフェイン入ってるからやめた方がいいぞ。
- 821 ：
- >>816
自分とちょっと似てる。以前パニック障害だったし。たぶん自律神経に問題あり。
自律神経の検査受けてみては？ あとレントゲン３回はやりすぎｗ 放射線浴びすぎに
なるから止めた方がいいよ。年１回で充分
- 822 ：
- みなさん、背中や肩が凝ってませんか？
期外に悩んで心臓に意識が行き気味な人って、肩や背中が常に緊張して力が入ってることが多そう。
自分も肩や背中バリバリです。。。。
コリをほぐせたら少しは期外収縮が減ってくれそうな気がする。
- 823 ：
- それだけ医者に行って医者は何ともないって言ってるわけでしょ？
なのに心配って・・・・、俺に言わせれば贅沢だよ。
- 824 ：
- 脈飛びが多い時期に、左脇や、脇腹に
チクチク神経痛が来ると、拡散痛で
心筋梗塞とかの前触れかと疑ってしまう。
しかし、今、心電図を取って貰っても
異常なし。心身症、心臓神経症の流れになる
パターン。しかし辛い。
- 825 ：
- >>822
あるある。
心臓が心配で猫背になるから背中が痛くなる。
俺は、そういう時は意識的に背伸びして深呼吸するようにしてる。
- 826 ：
- >>825
伸びとかすると心臓バクバク鼓動が早くなったり
期外収縮おきたりするからあんまり伸びとかしなくなった。
本当は思いっきりびよーんと伸びたいんだけどね。
- 827 ：
- >>824
自分もそうだから、分かるわ。心臓だったら、もっと痛いはずだと、思うようにしてる。
- 828 ：
- 心配なら携帯心電計買って自分で測ってみては？
- 829 ：
- >>822
肩凝ってるときに肩の上にある肩井ってツボ押したらドドドドドって強い頻脈が来て
気分が悪くなったことがあるわ。
- 830 ：
- 出やすい時期に2.3週間続いて、気づいたら
消えてる→また出る
の繰り返しの人が多目ですかね？
数年止まる事なく、不快な脈飛び感じてる方
も、おられるのかな。
- 831 ：
- 長い付き合いなのに脈飛びが出るメカニズムが全く把握できないなあ
寝不足でだるい時でも全くでない日もあれば、ちゃんと規則正しい生活してもドコドコ出る日もあるし
答えを教えてくれればどんな物だって食べるしどんな面倒なことでもやるのに
- 832 ：
- >>824
あるね。
背中や肩の痛み、心臓から来てるのかと心配になる。
あと、胸の痛み、と言っても肋間で心臓ではないのだけど感じて、しょっちゅう左胸や右胸を指で押さえたりしてる。
- 833 ：
- >>831
結局は自律神経の乱れから来るんだとしたら、食事とか運動より、ストレス下げるのが一番効果的じゃないかと思ってる。
- 834 ：
- >>830
自分の場合は、全く出ない日は今はほとんどないですね。
体感で少ないと５回くらいの日もあれば、多いと３０回とか４０回とか感じます。
もう七年くらいですね。
ただ抜けるのはあまり気にならなくて、頻発したり詰まるような、モヤモヤ続く時が嫌です。
- 835 ：
- >>833
でも期外収縮自体がすごいストレスだからなあ。。。。
- 836 ：
- メンヘラって文章でわかるよ
- 837 ：
- >>833
なるほどね～
ただストレス下げるってそれ一番むずかしい奴だね
- 838 ：
- おなかいっぱいでソファにもたれていたら猫が乗ってきてピンポイントで心臓もみもみして
なんかヤバそうと思ったらたちまち動悸からの頻脈・息苦しさ・冷や汗・手先のしびれと続いて
30分以上たってもまだ冷や汗でおでこが冷たくて不安いっぱいだ
ここまでひどいのは2年ぶりくらいかな
猫は心臓に優しい友達じゃなかったのかよと文句言いたい
揉むのはせいぜい太ももにしといてくれ…
- 839 ：
- >>838
それはもはや狭心症とかじゃないの？
心筋梗塞スレでは冷や汗出たらヤバいって
話題になってたよ
ちなみに私は心筋梗塞やってから期外収縮が気になるから
どちらのスレも覗いてる人。
- 840 ：
- 期外収縮と肋間神経痛が同時に起こる
冷や汗というか痛みで脂汗と悪寒がすごい死の恐怖
- 841 ：
- 期外収縮持ちの人は大抵は胸、肩、背中の痛みを訴えるからややこしい
まんま心筋梗塞の症状だというね
体のコリが期外収縮を起こしてる可能性もある
- 842 ：
- >>838
冠動脈CTなどで虚血性心疾患否定済みなら、期外収縮の連発発作がきっかけの典型的なパニック発作に思えるけどね。
ヤバそうと思ったら血の気が引いて頻脈発作になり手足が冷たくなって血圧が上がる っていうのが自分のパターン。
デパスを飲んで座って身を屈める姿勢でおとなしくしてると１０分から長くても３０分くらいで治るはず。
基本的に期外収縮で大いに悩んでる人は大抵パニック障害だと思うから、「また来た」くらいでやり過ごすしかない。
一度でもパニック発作起こしたらその恐怖感を脳が覚えちゃって、なかなか消えない。。
猫が揉んだのがキッカケだった可能性はあるかも。
心エコーとかホルターでも異常なしって言われてますか？
- 843 ：
- 自分を含めて全体的に読んで見ると
ストレス、自律神経の乱れ、パニック障害
冬場に多い、寝不足
この辺りに答え或いは複合的要因がある気がする。
- 844 ：
- ま心臓は自律神経が動かしてるらしいですしおすし
その辺影響し合うのは
当たり前っちゃ当たり前なのかもしれませぬね
- 845 ：
- 最近1週間ぐらい布団に入ると来るのが続いてる
昼間はなんともないのだがもしかして風呂に入ってすぐ寝るから風呂が原因なのだろうか？
試しに今日は風呂入らず寝てみることにするか
- 846 ：
- ホーソンベリーっていうサプリメントが期外収縮によく効くっていうけどホントなんかな？
- 847 ：
- ホーソンベリーとタウリンのカプセルサプリ飲んだら自覚する期外収縮が減ったぞ。
- 848 ：
- 一回飛ぶと本当飛びやすくなる 3連発っぽい後に段脈起きて死ぬかと思った
- 849 ：
- やっぱ風呂入らないの気持ち悪いので風呂出てから小一時間してから寝たら来なかった
なんか関係あるかもしれん
- 850 ：
- >>849
>>850
- 851 ：
- 布団に入ると出るのは、睡眠導入時、自律神経が切り替わる不安定な時点で起こる
布団に入ると割とすぐに出るのは 姿勢変化で血流が変わるか、圧迫で起こる
と自分では思っている。初期の軽いの含めれば３５年で自然に治った
ただいまだ一拍目はあるよ。絶えず気を付けるのが心の負担
- 852 ：
- あと緊張したり焦ったりすると出やすい
- 853 ：
- 最近コロナで心配になるせいか、収まってた期外収縮がよく出る。
- 854 ：
- 朝寒い中で水使いながら歯磨きしてるときとか寒い日に風呂入ると出たなと分かる。
これが行き過ぎるとヒートショックで死ぬんだろうなと思う。
- 855 ：
- 帰省中。疲れると寝る前によく出てしんどいわ
- 856 ：
- カミキヒトウ が効いたよ 気のせいかも
- 857 ：
- >>853
俺も最近出だしたからコロナかなーって思ってる
- 858 ：
- どうも背もたれや固い床で寝ると出やすいみたい
背中と腕の筋と何か関係あるのではと睨んでいる
- 859 ：
- 今日みたいに寒くて風が強い日は出やすい気がする。
基本的に冬の方が調子が悪い。
- 860 ：
- なんか今日は朝から来てる
感じ悪いな…
- 861 ：
- 最近、よく寝る前に飛ぶからキツイ。。
- 862 ：
- ここんとこ頻繁なんで試しに酒止めたら来なくなった
少し様子見るけど酒のせいか？
煙草は吸わないけど酒も飲めなくなるのかなあ…
- 863 ：
- >>862
酒はアルコールに強いか弱いかの体質も絡んでは来るけど、適量ならストレス軽減になるので期外収縮には良い気ががするけどな。
俺の場合は酒はあんまり関係しないかな。
結構飲んでもそれで期外が増えたっていう経験はあまりない。
寝不足とかの方が影響する。
- 864 ：
- >>862
忘年会シーズンで深酒したときに強いの来たからそれ以来酒は飲んでない。
- 865 ：
- 期外収縮が連発すると頻脈発作が訪れる
寝て治まった後も心臓の周辺が痛み吐き気を催します
最近はビソプロとコハク酸塩も効かなくなってきた(TT)
- 866 ：
- >>865
>期外収縮が連発すると頻脈発作
これ、自分もそうですよ。
おそらく、連発の不安感からちょっとしたパニック発作起こしてるんじゃないですかね。
昨夜、自分もゴニョゴニョゴニョと７連発？くらいの期外収縮（たぶん）がきて一気に不安感から頻脈発作になった。
そういう原因が全くなしでいきなり頻脈になるのは発作性上室性頻脈などで、別のもんだと思う。
だからあんまり心配いらない気がする。
そのあとの心臓近辺の痛み感もあります。
連発の余韻が残るせいだと思う。
まあ、どっちにしろかなりびっくりはしますよね。。
- 867 ：
- みぞおちの横がドクドクッっと一瞬して頭に血が登る感じがするんだけど心臓こんな所にないよね
- 868 ：
- >>866
う～ん 鳩尾や咽頭部辺りのブルブルする波紋？が心臓に来て発作になる感じですね
パニックではないと思います うまく表現出来ないですけどね
ところで24時間ホルダーとかの検査をする時不整脈の薬を飲んでると異常値が出ないと
おもうのだけど、飲まないといられないし困った
- 869 ：
- >>868
鳩尾なんかだと逆流性胃炎とか、心臓以外の原因もあるかも？
期外収縮どのくらい出てるかによるけど、抗不整脈薬服用してるなら、服用後に明らかに薬が効いて数が減ってるとか、あまり変化ないとかそういうこともわかったりするから普段通りで良いと思う。
連発だとか、変な不整脈も捕らえるためならホルターの間は薬やめるのもありかも。
- 870 ：
- 寝てて、ハッと目が覚めて期外収縮連発、
そして頻脈っていう時が一番怖い
あれは何なんだろ？
パニック発作とも違うと思うんだけど、
医者もなんだろねーって真剣に相手にしてくれん
- 871 ：
- >>870
俺もそれになって、仕舞いには手足が痺れて 意識が遠のいて来た。手足が麻痺する前に救急車呼べて病院に運ばれる
途中に正常の脈に戻った 医者に何ともないだろうとか言われてそこの病院だけは絶対拒否しようと思った しかし亡くなる瞬間ってこういう感じなのかな
- 872 ：
- >>870
同じだ
バチって目が覚めてドンドンドキドキこのまま死ぬんじゃないかって本当に怖くなる
医者行っても安定剤出されるだけだしなあ
- 873 ：
- ここ最近、期外収縮が頻発する様になった。
- 874 ：
- >>865
発作性上室性頻拍かな？。
自分の場合、ドクッと期外収縮がおきた後、150bpm以上の頻脈発作が起きてた。
20代から自覚があり、現在40代後半。
最近、アブレーションをして、すこぶる調子が良いよ。
一番は、頻脈発作が何時起こるか分からないストレスから解放された事かな。
- 875 ：
- 今はいつ出るか分からんから常に安定剤服用してる。
- 876 ：
- >>875
安定剤は何ですか？
自分はパニック発作落ちつかせるためにデパス屯用するけど、期外収縮自体の予防とかの観点からはあまり効く気がしてない。
今まで、メイラックス、ソラナックス、リーゼ試したけど。
- 877 ：
- 最近また酷くなってきたのは、コロナストレスが確実に影響してるなーと思う。。
- 878 ：
- コロナっていうかこの異常な気温の上下もあるんではないかな
今日なんて室温30度近く行ってぐったりだよ
- 879 ：
- 確かにこのところ気温差激しすぎ。。
今日もあったかいと思ったら急激に冷えてきて、明日は雪かもしれないという予報。。。
期外収縮も増えそうで嫌だよ。
- 880 ：
- >>822
不整脈の若い女の子がブログかなんかに同じ事書いてた、ストレートネックや背中のコリは自律神経に影響するって
- 881 ：
- ご飯食べると結構脈が飛ぶんですが、
病院行きたいけどコロナがあるからって思ってる。
最近家にこもってるから、ストレス半端ない。
みんな食事たべたりすると飛ぶことあるのかな。ここにいる方からしたら、普通なのか。
憂鬱です。
- 882 ：
- >>880
不整脈持ちの人は、背中の凝りが強いって聞く。しんどい時、背中押してもらうと気持ちいいよ
- 883 ：
- 凝りもあるけど、体がかたい
心臓疾患ある親族みんな体がかたい
あと自分も食事すると期外収縮たくさんでるよ
塩分少な目にしてるけど、多いときはかなり苦しくなる
- 884 ：
- そういえば首から肩と背中が凝りまくってた時が1番飛んでたな
- 885 ：
- >>871
最初の期外収縮でびっくりして過呼吸になったんだと思う
自分も同じように救急車よんでそのあと循環器の医者にいって検査して期外収縮と言われた
- 886 ：
- >>883
たしかに、肩こりとか背中の固さとかすごい。
- 887 ：
- >>876
メイラックスは常用してるけど、疲れや寝不足、特にメンタル的な強いストレスが溜まってくると連発して飛びます。こういう時にややパニックになります。
リーゼは症状が出た時用の屯服で貰ってるけど、上記したようにメイラックスだけだと連発することがあるので、最近は予防的に常に飲むようにしたら全く飛ぶことはなくなりました。
リーゼを常用するのが良いのかどうか分かりませんが、連発時の恐怖がなくなるなら躊躇なく飲んでます。
- 888 ：
- あと、市販の漢方だけど、半夏厚朴湯を飲み始めたら安定したことがあったので、今も安定剤と併用して少量だけど飲んでます。
- 889 ：
- スレで見かけるみぞおちドクン体の力が抜けるが頻発するけどこれ本当に期外収縮なのかな
胸がドクンもあるからこっちは期外収縮と言われて納得できるけどみぞおちは本当か？と思う
胃カメラ飲んで胃炎ですねと言われてピロリ菌の薬は飲んだが変化なしだからやっぱり期外収縮なのか
うーむ
- 890 ：
- >>881
調子が悪い時だと、ご飯を食べてるだけで脈が抜けたり、そのせいで緊張して頻脈になったり。
笑うだけで、脈が抜ける事もあるよ。
- 891 ：
- >>889
それっ意味分かります。
自分も胸と言うより、みぞおちがボコボコする
脈拍取ったら飛ぶのと連動してるので、やっぱり期外収縮なのかな？
胃がボコボコしてる様な感じがする。
- 892 ：
- >>890
そうなんですね。
教えてくださりありがとうございます。
- 893 ：
- よく飛んでて辛い。
- 894 ：
- よっこらしょと朝起き上がった瞬間に期外収縮。
一日の始まりが期外収縮の生活になってしまったよ。
- 895 ：
- >>894
オレも同じ感じですよ。
だいたい、起床前後に多い感じ。
やはり自律神経、交感神経と副交感神経が切り替わるタイミングで起きやすそう。
日中などはないときは全然ない。
あと、大きなストレスを感じたときは多発することが多いです。
- 896 ：
- 朝から動くたび
つんのめるように飛びまくりてますが
これかな？
もっとヤバいやつ？
- 897 ：
- >>887
自分にとても状態が似てますね。
メイラックスは調子いいときは全く飲まない（何ヶ月も）けど、今みたいに良くないときは毎日飲んだりしてます。
安定剤で期外収縮が減るっていう実感はあんまりないのだけど、良く眠れるようにはなるから不安感の軽減には多少なってると思う。
リーゼは一番最初に処方された安定剤で、これは効いてる感じはしなかったからあまり飲んでないですね。
試したことないけど、副作用なんかも考えると抗うつ薬なんかの方がいいのかも。
連発発作は自分もパニックの引き金になりますよ。
２連発くらいならそんなに気にならないけど、４連発以上とかは怖い。。
こないだ、８連発くらいのがあったときは恐怖MAXだった。
基礎心疾患のない期外収縮はたとえ何連発出ようと問題ないとは言われますが。。。
３０秒以上続くとか、眼前暗黒感、失神（アダムストークス症候群）があると問題になるそうだけど。
あと、自分も半夏厚朴湯飲んでます。
最近、サイコケイシキョウボクトウも合わせて飲んでる。
両方ツムラの顆粒のやつですが。
- 898 ：
- >>897
似てますね。
抗不安薬は依存性があるので、次回、抗うつ薬に移行するかどうか判断してもらう予定です。
抗不安薬は調子が良い時には飲まないで過ごすけど、そういう時にドカンと来るとそれが恐怖になってしまうんだよね。予期不安で負のスパイラルに陥るので、最近は調子が良くても飲んでます。
抗うつ薬に移行して常に安定できるのが理想なんだけど。
自分が出やすいのは、大きなメンタルストレスを受けた時が一番だけど、仕事中とかは、過緊張状態や焦燥感を感じる時も軽いのが連発出る感じ。
- 899 ：
- 今朝、起床前からやや脈飛びあったけど、起きてからやたらに飛びまくり。
パニックも加わって不安感がmaxに。。
いてもたってもいられなくて主治医に電話で相談。
いつも１錠のタンボコールを２錠飲み、デパスにメイラックスも入れて、最後に半夏厚朴湯を呑んだら３０分くらいで落ち着いてきますよと言われた通り、
今はだいぶ落ち着いてきた。
立ちくらみ感や目の前暗黒感など伴わなければ、期外収縮自体は何発でても大丈夫とのこと。
でもこういうパニック発作はどうーしても慣れない。
不安感があるからストレスになり、コロナストレスも加わって期外収縮持ちには辛い状況だなあ。。。。
どうすればいいのやら。
- 900 ：
- >>870 >>872
さっきまさにこんな感じだった。
ドンドンドキドキで救急車読んだ方がいいのか、、
でも病院連れてかれてもその頃には治って以上のない心電図で安定剤出されて放り出されるのが目に見えてる。
慣れないよね、こういうの。
みんなの大使方が聞きたい。
- 901 ：
- 誤字だらけ、すみません。。
みんなの対処法が聞きたい でした。
- 902 ：
- ここ３日前くらいから急に心臓がビクつくようになった
起床時はなんともないが食中や食後１時間後から心臓が跳ねるわ
心臓が跳ねると上半身も動くから怖い
仰向けで寝る時の落ちる感覚は前からあったけども
- 903 ：
- >>900
気休めでしかないけど、fitbit付けて心拍数を見るようにしてる。
この位なら大丈夫とか、自分に言い聞かせる様にしてる。
- 904 ：
- >>900
自分の場合は数分経てば落ち着くので、とりあえず意識とんでも頭打たないようにしゃがむなり座るなりして、複式呼吸するよ
心房粗動餅だけど、今のところこれで乗り越えてる
- 905 ：
- 日中は感じないけど、布団で仰向けだったり横に寝ると感じる。
そんなもの？
- 906 ：
- >>905
布団に横向きになると回数増える
怖くて横向きに眠れない
- 907 ：
- >>905
左向き（心臓を下側）に寝ると出やすい。
右向き（心臓を上側）に寝たほうが出にくい気がする。
- 908 ：
- いうくんと
- 909 ：
- じうぬ
- 910 ：
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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- 911 ：
- 就寝時に感じるんだけど、感じないだけで日中も起きてるんかな。
意識してないから分からないだけで
- 912 ：
- >>911
多分それもある
ただ横になるとなりやすい気もする
- 913 ：
- >>903
自分もアップルウォッチで心拍モニターしてるんだけど、これつけてると気にし過ぎちゃって帰って期外収縮出やすくなることがある（不安感がまして）。。
そんなことないですか？
- 914 ：
- >>904
意識飛んじゃうくらい頻脈になるのですか？
心房細動に似たような感じ？？
血栓が怖そうだけど、アブレーションはしてないですか？
自分の場合は連発や段脈がきっかけでパニックから頻脈になるけど、デパス飲んでかがんでしゃがむ市営で数十分で落ち着くことが多いですね。
気が遠くなったりとかはないです。。
- 915 ：
- 904です
しゃがむ市営 × 姿勢 ○
- 916 ：
- 一回期外収縮がおきると左胸がチクチク痛むと同時に一日中胸の辺りが気持ち悪くて吐き気がする 最近身体を動かした後胸が痛いし、頻脈になる事が増えたきた
- 917 ：
- >>914
実際飛ぶことは今までないんだけど、目の前が真っ暗になることはたまにあるので念のため
焦れば焦るほど症状が悪化するので、「大丈夫なんだ」と暗示をかけられる状態に自分から持って行くようにしてる
アブレーションは2月にする予定だったんだけど色々あって延期中
1度だけパニック発作っぽいので救急行ったんだけど、医師に「ハァハァ呼吸してるから心電図取れない」って言われて、それから頻脈になりそうなときほどゆっくり呼吸するようにしてる
パニックはクセになるみたいだから大変だよね…
- 918 ：
- 横になると心臓に負担かかるから苦しくなったり期外収縮が起こるのは気のせいではないらしい
- 919 ：
- 手首に指を当てて脈を測ってるときには出ない。
仰向けになって出るかなと不安になってると出る。
不安から来るものなのかな
- 920 ：
- 夜は脈拍が遅くなるけど、そういうときの方が出やすいのかな
- 921 ：
- 今から初デパスだ
- 922 ：
- シャープマスク当選してテンション上がったら
期外収縮連発でめちゃくちゃ悲しい
- 923 ：
- 一回脈が飛ぶとしばらく飛びやすくなったりする？
- 924 ：
- コロナの緊急性が高い症状の中に、脈が飛ぶ・リズムが乱れる感じがする が書かれてて驚き
- 925 ：
- >>923
しますね。
出ると何回も続くことが多い。
単発のみってこともあるけど、出ると出やすくなるっていうのは医者からも聞いた。
- 926 ：
- >>924
オレもその記事気になりました。
コロナウィルスが心筋炎起こす、ということなんですかね？
サイトカインストーム？
期外収縮で基礎心疾患なければ基本別条はないはずだけど、心臓に不調を感じたら要注意、ということだろうか。
- 927 ：
- この前まではトクンだったのに最近は外で不安になったらズキンときた
運動ではなってたが
それからは動くとズキンと痛む
- 928 ：
- 寝る前になるとよく飛ぶから辛い
- 929 ：
- >>928
俺もだわ
特に左向きに寝ると飛びまくる
- 930 ：
- >>929
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
左向きは心臓下にってことよね。脈が飛んでるのがダイレクトに伝わるから、しんどいの分かる
- 931 ：
- 飛ぶだけならまだいい。俺なんか朝方知らずに心臓の辺りを布団に押し付けて寝てたら
脈がバラバラに打ちだして目が覚めた。なかなか治らなかったが医者に行く途中
バスの中でようやく正常に戻った。てっきり心房細動かと思ったよ。
- 932 ：
- 期外収縮が原因で胸が痛いのか、筋肉とか骨とかが原因で胸が痛いから期外収縮が起きるのかこれがわからない
- 933 ：
- 期外収縮、肩や背中の凝りもかなり関係してるって言うね。基本的には治療の必要が無い部類にされるけど、当の本人はしんどい。デパス飲んでる人いる？
- 934 ：
- 俺は首の片側の付け根周辺、肩甲骨の間が張ると出てくるなぁ。
- 935 ：
- あー朝からずっと続いてる激しい期外収縮が良い感じに胃を刺激してきて吐き気がすごいなあｗ（泣）
- 936 ：
- >>935
辛そうですね。。
どんな感じに飛んでますか？
単発が出まくってる感じ？
- 937 ：
- >>936
単発が10秒に3回ぐらいランダムに出る感じですかね
一発一発が身体が揺れるぐらい大きいもんだからその度に荒れた胃に響いてつらいです
- 938 ：
- >>936
常にそれだけでてるのではないんですよね？
自分はどっちかというと、中途半端に詰まって出る感じのがイヤなんですが、振動を感じるくらいの強いのもイヤですよね。
やっぱり痩せ型体型ですか？
主治医には、痩せてる人はダイレクトに感じやすく、太ってる人は自覚がない人も多い、とのことでした。
はっきりドクンと飛ぶタイプの期外収縮は自分の経験だと、サンリズムが良く効いた。
出まくってる時に飲むとピタッと治る感じです。
ただ、作用時間が短い（５時間くらい）という欠点があるけど。。
抗不整脈の薬は飲んでいませんか？
- 939 ：
- >>938
痩せ型でがガリガリ体型なもんで、振動がダイレクトに伝わります
薬はもらったんですけど、これ飲むと別の不整脈を起こす場合もあるからねと脅されて怖くて飲んでないですね
失神しない限りは命に別状は無いから基本的には我慢しなさいと言われました
ただどうしても気になる場合はって感じでデパスももらいましたね（こっちもまだ飲んでません）
- 940 ：
- >>939
やはり痩せ型タイプでしたか。
自分も同じです（ガリガリではないですが、細身）。
それで、う〜〜ん、、自分も初めは安定剤のみだったのですが、気休めとしか思えなかったです。
循環器の医者には抗不整脈薬はできるだけ飲まない方が良いと盲信してる人が多めな印象だけど、ベンゾジアゼピン系の強力な中毒作用のある
安定剤を常時服用するリスクの方が高い気がします。
ちなみに、自分は抗不整脈薬はサンリズムとタンボコールしか使っていませんが、いろんな種類の薬があるので、患者に合わせてうまく処方してくれるドクターがいるといいですよね。
心エコーやホルター心電図で、心疾患否定済みなら抗不整脈薬が一番良いと個人的には思いますね。
危険な不整脈に移行するとしたら、薬の容量を勝手に増やしたり服用しすぎの場合、その心配も出てくるのではないかと。。
現状で期外収縮でQOLがダダ下がりなら、まず抗不整脈を試してみるのも良いかと思いますよ。
我慢できるならそれに越したことはないですが、自分は我慢できなかったです。
- 941 ：
- >>940
なかなかそちらもご苦労なさってるようで
確かに来るかわからない副作用を気にして薬を我慢して生きづらくなるっていうのは本末転倒かもしれませんね
というかそろそろ限界かなとは思ってます
たまにパニック状態になって死の恐怖が襲ってきて身動きがとれなくなるぐらいになりますからね
サンリズムもらったんですがどうしようもない時は試してみるつもりです
- 942 ：
- >>941
メインテートは飲んだこと無いの？
- 943 ：
- >>941
メインテートおすすめ
自分は高血圧じゃないからちょっと血圧低くなっちゃったけど飛ぶよりはまし
脈拍65ぐらいで安定して副作用ないしほんと来なくなるよ医者に聞いてみて
- 944 ：
- >>942 >>943
メインテートというのは医者にすすめられたことが無いですが今度病院に行ったときに聞いてみます
色々試して効く薬が見つかればいいんですがね
- 945 ：
- >>944
上室性期外収縮だったらダメだと思うけど心室性なら試す価値はあるよ。自分は期外収縮が悪化してからは
二段脈が頻発して立ってられないくらい、ひどいときには座ってられないくらいだったけどメインテート
飲んでからは不整脈が激減して普通に生活出来てる。β遮断薬だから抗不整脈よりも副作用は少ないし。
- 946 ：
- >>945
メインテートは試したことがないんだけど、β遮断薬系では、動悸が激しかった時に貼るタイプのビソノテープを少々してもらってしばらく使ってました。
普段脈拍は低い（６０くらい）なんですがその時は安静脈でも８０台くらいだった。
医者的にはそのくらいでは何も問題なし、と言いたいところだろうけど、実際ビソノテープで結構心拍数は落ち着きましたね。
期外収縮も心拍を落ち着かせることで頻度を減らすという理屈だろうけど、自分にはその点は効果があまりなかった。
上室性だと効かないんですか？
９３５さんは心拍数は高めでしたか？
- 947 ：
- >>945
多分上室性期外収縮だったような気がしますので、やっぱりサンリズムを試してみますかね
心室性と違って上室性なんてほとんど実害無いよと医者から聞きましたので心室性の方は中々大変そうですね
薬が効いて普通の生活ができてるというなら何よりです
- 948 ：
- >>946
自分は心拍数が低めだったせいかビソノテープは合わなかったですね。安静時で６０弱くらいでしたが
テープ貼ると低い時には５０以下になって、それだけならまだしも脈が５秒くらい飛ぶときがあって
その後さらにひどくなって７秒くらい飛んだり２回連続で４秒くらい飛んだりしたので
怖くなって貼るのをやめました。それもあってメインテートの副作用も気にしてたんですが
今のところは無いみたいなのでホッとしてます。
メインテートの効能・効果には心室性期外収縮はありますが上室性期外収縮は無いので効くか
効かないかはともかく上室性だと医師が処方してくれないかもしれませんね。自分は上室性の
単発や連発も持ってましたがそっちの方の回数も減ってるので効果はあると思うのですが。
- 949 ：2020/06/07
- >>947
上にも書きましたが自分は元々上室性期外収縮の方がひどくて心室性の方は単発で数も多くないので
そっちは心配ないと言われてました。上室性の方はときどき連発して医者が発作性上室性頻拍と
間違うくらいでしたから。それが心室性の方もときどき１日に１万発以上出ることもあるように
なり、去年の暮れからは心房細動みたいにバラバラに脈が打ったり、１日中心室性の二段脈が
出るようになったりしてどんどん悪くなりまともに生活が出来なくなりました。
困り果ててましたがこのスレや不整脈のスレでメインテートが良いって人が多かったのを思い出し
自分でググっても心室性期外収縮に効きそうだとわかったので主治医に「メインテートは
どうですかね？」って聞いたら「○○さんみたいに交感神経の興奮から不整脈になるタイプには
効くかもしれませんね」って言われて処方してくれてそれがピッタリ合いました。
937さんも主治医にそれとなく「メインテートが不整脈に効くって人が多いみたいですけど
上室性期外収縮には効きませんかね？」とか言うふうに聞いてみたらどうでしょうか？
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