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PC-26 １基がけってどう？


1 ：2007/09/30 ～ 最終レス ：2018/02/28
この船ってどうですか？

2 ：
なぜこんなスレをたてる？

3 ：
いまいち

4 ：
見たことないな
SRなら分かるが …

5 ：
ベイのＦＢでも平気であるし、いいんじゃねぇ？
でも、その時点でＰＣじゃなくて、ＢＣ２６に変わっちゃうよ！
それでもいいんなら、いいんじゃねぇ？

6 ：
１基掛けのメリットもあるし、いぃんじゃないの？
デメリットは加速が悪くなることかな？　よくわかんね～＞＜
でも、ＰＣがＢＣになる・・・これもよくわかんねぇ～＞＜

7 ：
ＰＣの頭文字の意味知ってるの？
Ｃはクルーザーだよね？あえてカタカナで書くけど。。。
これもよくわかんねぇ～のは、おまいの頭じゃわかんねぇ～だけさぁっ☆にっ

8 ：
正解☆ぱーそなる
ぱーそなる　くるーざー　さっ☆にっ
えっつ、違う？


9 ：
じゃあ、Ｃは、こんぴゅーたーだっ！
ＰＣ＝ぱーそなる　こんぴゅーた


10 ：
そーいやっ、会社の物置で見かけたような・・・
まぁいいや。
じゃあＢＣは？

11 ：
冒険するくるーざー
決まったぁぁぁ☆にっ！

12 ：
はぁ～暇だな。。。
誰か仕事をくれぇないかい？
ネットカフェで寝泊りして、もぉつれぇよ。
船の板レスにいれば、ちょっとは気持ちするかとおもってねぇ☆にっ！

13 ：
>>12
ｵﾏｲが名古屋ならうちこい
建設職人だけどな
初めは日当1ﾏｿで徐々に昇給
部屋有り

14 ：
わかった！正解は
b→ベイライナー
c→クラシック

15 ：
真面目に答えてすまないが、カタログではＰＣ（パシフィッククルーザー）と書いてあったが。
一基だとＢＣ（ベイクルーザー）といいたかったんだろ？

16 ：
１基がけなら経費安く済みそうだな
購入価格も安そうだし
いま、マリーナでディーゼル２基掛けのｐｃ２６、２８０ﾏｿって言われてるけど
ガソリンの１基掛けが出てくるまで待とうか思案中orz
金無くてｽﾏｿ

17 ：
はぃはぃ・・・・
俺の頭が悪いって？
そのとおりですよ～
ディーゼル１基掛け・・・ぃぃじゃん
ま～俺は、頭が悪いから船外機仕様に改造しましたが・・・
２基でも１基でも、ディーゼルでもガソリンでも自分の好みじゃない？
ただ、解らないから教えてって人がいるんなら素直に教えて上げればぃぃじゃん。
ってことで
１６＞＞
ガソリンエンジンのメリットは軽い・パワフル、デメリットは壊れ安い事が多い。
ディーゼルは重い・トルクはあるが遅い（ドンガメ）、メリットは壊れにくい・燃料費が安い。
ガソリンI/Oで１基掛けは少ないと思いますよ。
ディーゼル１基ならたまに見かけますが・・・
でも、どちらにしろ故障したらビックリするほどの値段がかかります。
で、金がないなら陸上保管は厳しいんじゃないの？
もし係留保管を考えてるなら、ドライブ艇は避けた方が良いです。
俺は、係留保管なので船外機にしました。
ガソリンi/oと燃料費はかわりませんが、維持費は１桁違います。
十分検討して下さいませ～ｗｗｗ

18 ：
おいらのPC26Ⅱ買っておくれよ～
ディーゼルⅡ２機で、取り回しも良いし燃費もいいよ～
頑張れば29knot出るよ！１機壊れても帰って来れるし。
お安くしとくからさぁ。

19 ：
おいくらですか？150萬なら今すぐ用意できます。
無理だろうなOTL

20 ：
>>19
そうだね、あと100萬くらい頑張ってよ。

21 ：
場所はどちらですか？
嫁に金借りても後50萬上乗せくらいしかOTL

22 ：
PC28 か PC27の最終モデルがいいのでは …

23 ：
場所は愛知だよ。
よろしく～

24 ：
155萬でヤクオフでてるじゃん

25 ：
仮に1000時間の個体でも多少オイル吹いていようとＤは動くじょ。
冷却海水経路の詰まりをメンテしてやればまだまだ現役で働くじょ。
メンテ部品代は安くはないけど、メンテが簡単なエンジンたど。
自分でメンテする技量がないと修理屋にぼったくられるがね～。
だましだまし使えるいいエンジンだじょ～３１は。
金が余っているならエンジンを換装しろや。
現状の装備で乗るのが賢い選択。

26 ：
壊れるのはエンジンもさることながら、ドライブもよく壊れる。
ボルボは何かにつけて高い。

27 ：
155萬のはデュオプロじゃないからイマイチかな。安いけどね。
VOLVOは25さんの言うように、自分でメンテしないとお金かかるよ。

28 ：
PC26がいいならヤンマーFM26も候補に入れてみては？
ヤンマーエンジン140-160*2とドライブでPC26の対抗馬です。
PCに比べて数は少ないけど。比較的程度もいいのが多いよ。
メンテもドライブブーツとか安いし、チルトシリンダーなんかもボルボに比べれば安い。
メンテ部品もマリーナ経由か近くのヤンマー系列店で直接に手に入ります。

29 ：
ヤンマも高馬力のはボルボドライブの組み合わせ多いね。

30 ：
PC26買って何やればいいですか?
クルージング?釣り?
釣りはやらないしな・・・・・・
クルージングだけならオープンボートの方がよさそうだし・・・・・

31 ：
ＰＣなんて釣りできないよ
トローリングは出来るけど止まってるのは苦手な船です。

32 ：
ちょっとごめんよ
pc27とttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56112647こいつだったら
べいのほうがいいのかな?
クルージングだけで考えて上が広い方が気持ちいいかな?
ちょっと意見御願いしますorz

33 ：
PC27だと外洋走れるけどこいつはねぇ。
マリーナに係留して宴会ならこのベイでもいいけどさ。

34 ：
スピード出す船じゃないけど１機ディーゼル、巡航１６ノット、最高２１ノットって
普通なんでしょう、、、ボロ漁船に置いてかれるな
やっぱりヘイは内海専用の宴会艇
沿海へ行きたきゃＰＣだね、同じ年式なら倍の価格だけどね　

35 ：
限定宴会だねぇ。
アルビンとなら一緒にクルージング行けるけどね。

36 ：
１基より２基の方が確かに安心感はある。
でも片肺になるとヨット並。
補機でも大差ない。むしろドライブの抵抗の少ない１基の方が馬力少なくて有効な面もある。
メンテ費用の面でも１基の方が有利。
確かに重量バランスが難しいがディーゼル２００馬力でもいい走りすると思う。ＰＣ２６の性格からしてトップスピードを競うより、あらゆる海況で安定した走りの方では？
ＰＣはランナバウト艇ではないと思うのだが。

37 ：
こんなの↓もあるし、
http://www.hinase-marina.co.jp/tyuuko/pc-26ino/pc-26.htm
こんなのがあるのも知ってるけど、
http://www.suzukimarine.co.jp/album/2007/09/io_7.html
どうも１機掛けだとニッサンのサンクルーズ27FBに試乗した時を思い出しちゃうんだ。
係留中も揺れるし、走っても不安定で、旋回中はメチャ傾いて怖かったよ。

38 ：
結局300万から400万くらいでFB付きの中古艇だと
どれが一番程度良いやつにあたる確立高くなりますか？
変な日本語ｽﾏｿorz

39 ：
３６の言う様に走りの安定感は、同クラス艇ではトップクラスだと思います。
静止安定性は全くですが・・・
それに、３００～４００万でＦＢとなるとＰＣ２６は球数もあるので比較的良い状態の物を探しやすいでしょうね。
で、買ってから何処まで自分で直せるかにもよりますが、全部マリーナ任せにしてしまうと最終的に５００～６００万掛かる可能性もあります。
ＡＤ３１や２９０ＤＰの部品は高いし、何しろ船齢も古いですからね～
そこら辺を考えて、ＰＣ２６を選ぶのであれば３７が紹介してる船外機仕様が４８０万だけど賢い選択かも・・・

40 ：
>>38
だね～全く同じことを聞きたいよ。
エンジンを換装してあるPCがあれば、そんなに高くは売れないと思うから、
買い得な価格になるんじゃ？
５００万までなら、後の整備も考えれば買いかなぁ。

41 ：
後の整備費がかかるかOTL
忘れてたよ。FB艇は夢のまた夢かな。今の米180で我慢が正解？
大きい船がほしいよOTL

42 ：
PC26Ⅱだけど年間の維持費は、保管料は地方なので40万くらい、
オイルやフィルタ、ベルト、ジンク等の消耗品は自分で交換して10万くらい、
燃料代は免税軽油で10～20万くらい（乗る距離次第）、
その他部品交換は中古を頑張って探して10～30万くらい（不具合による）、
なんで、焼き付きとか大きな故障がなければ80万～とメンテ時間、
マリーナ任せにするならこの1.5倍くらい見ておけばいいんじゃないかなぁ。

43 ：
PC27 安く売りにでてたら 業者がその値段で買ったわ

44 ：
今日ディーゼルに乗ったけど、遅い!!　まぁ燃費を考えればいいのかもしれないけどね。転売考えるんだったら、１基よりも２基の方がいいんじゃないの？
ヤフオクのＰＣ２６Ⅱのガソリン、メチャ高い!!

45 ：
age

46 ：
4、3のガソリンエンジンだと巡行、時間あたり50リットルも見とけばいいですかね？
2機がげなら単純に×2でいいですか？

47 ：
燃費は船の大きさによって変ります｡　エンジンの大きさだけではではわかりませんよ
ＰＣ２６、２７クラスで４．３ＬＸ２だと巡航で７０Ｌは喰うな
飛ばすと８０～１００Ｌ／ｈは覚悟しないとね


48 ：
PC26ⅡのボルボAD31×2だと、巡航22～3ノットで時間35Lってとこかなぁ。
免税軽油だと、燃料代がかなり違っちゃうね。

49 ：
仮に同じ距離を走るとしたら、消費量で２：１、価格では３:１なりますね
年間の燃料代はガソリン３０万とすると、軽油では１０万で差額は２０万だけど
こう燃料費が上がってくると、免税分の割合もだんだん小さくなるし
置き場と遊び場（釣り場）が近い事のほうが燃料費節約の大きな要素ですね

50 ：
>>28
ヤンマーFM26に乗ったよ。
ハッキリ言って期待外れだったな。
腰高で不安定な感じ。
PCとは走りの質が違うよ。
確かに32ノット出るのはスゴイけどね。

51 ：
ボルボＤ４の１機掛けで３４～３６ノット出るらしい・・・
でも、エンジン載せ換えるんなら違う船買うか・・・・

52 ：
水上警察にPC26のFBなしI/Oの１機掛いますね。

53 ：
＞52
そうなんだ？
どこかのサイトで写真とか見れないかな？
見てみた～い・・・！

54 ：
十年以上前にヤマハの工場でマイナス偽装してる水上警察艇見た事あるな
ＦＢ部分がまっ平らでＰＣには見えなかった

55 ：
>>53
１機掛けかどうかは分からんが、
ttp://homepage2.nifty.com/takara/profile2.htm
下の方にのってるよ。

56 ：
＞＞５５
情報有難う。
これはＦＢなしに改造したＰＣ２６ですねぇ～
エンジンはＡＤ３１の２基だと思います。
釣り専用ならこんな形もいぃかも・・・
ＦＢがない分、１００ｋｇほど軽くなるかな？
ＦＢの操縦装置をアフトデッキに持って行けばどんな釣りにも対応出来そうですね。
でも、最大の欠点のローリングは変わらないと思いますが・・・

57 ：
これって、ヤマハＰＣ２６Ⅱのグループですか？
気になる・・・
そうだとしたら参加してみたいなぁ～
http://groups.yahoo.co.jp/group/pc26-2/

58 ：
age

59 ：
ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D0%A3C3&auccat=2084045123&alocale=0jp&acc=jp
どのＰＣがお買い得ですかね?
予算は300ほどなのですが・・・・・・

60 ：
訂正orz

ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D0%A3%C3&auccat=2084045123

61 ：
ｓｘエンジン２機掛けのＰＣ２７に１票。

62 ：
ＰＣ２６を１機１軸のディーゼルシャフト船に出来ないかなぁ～？

63 ：
>>62
絶対出来ない

64 ：
ＤＦ300の1機掛け
http://www.suzukimarine.co.jp/project/2007/10/pc26iodf300.html

65 ：
いらんな

66 ：
>>63
言い切ったらいけません。
以前、SC950のトランサム延長してシャフトにしたボート売りに出てたよ。

67 ：
>>66
そのSC950見たことあります！
いい仕事してました。
PC26ならこれがいいかも。
http://homepage3.nifty.com/tmc-ps/tmc/dtb1/ed/ed1e.htm

68 ：
>>64 船外機艇か。
思いきった仕様だけどエンジンのメンテに費用かからなくなるだろね。
船体のみ入手出来たなら最初に投資するのも良さそう。
バランス悪くなるだろうけどね

69 ：
>>66
やっぱり絶対出来ないよ
エンジンどこへ置くの？　シャフト艇ならキャビンの下になるけどね
Ｖシャフトなんて物も存在するけど、シャフトの良さは船の真中にエンジンが
あるからであってセオリーを無視した改造は使えない船を作るだけです｡
そんな改造する金があるならＰＣ２６に新品ディーゼルＸ２乗るだろうね
まぁいまさらＰＣ２６にそんな金かけても無駄だけどね

70 ：
絶対はない

71 ：
出来ないこともないように思う。

72 ：
27でディーゼルでSXドライブ1機掛け300まんは高いでしょうか。ご意見願います。
以前ヤフオクにでてました

73 ：
２７言いましてもｲﾛｲﾛありまして
SXﾄﾞﾗｲﾌﾞ言いましてもﾎﾞﾙﾎﾞとﾔﾏﾊありまして
ﾊｯｷﾘ言ってどんな船かｲﾒｰｼﾞできませんがな

74 ：
ごめんなさい、PC27でヤマハドライブです

75 ：
PC27で一機掛けって？　ありえへんわ
稼働時間にもよるけど二機掛けのPC２７で３００ならお買い得と思う

76 ：
２機掛けのPC27は個人売買だと300～350万くらいだよ。
１機掛けのは↓のと同じだと思う。聞いてみれば？
ttp://www.toyoda-marine.com/used_boat/PC27/PC-27.html
SXドライブのTRPなら良かったんだけどね。

77 ：
エンジンがヤマハ良いんでないの？
ボルボよりまし・・・
しかも1機掛けならメンテ費用も安く付くからなお良い。
といっても、ボルボのエンジンが悪いって言う意味じゃない。
ボルボのエンジンは確かに良いエンジンです。
作りも細かいところまでよく出来てるし、よく回る。
しっかりメンテしてエンジンを気遣いながら使ってたら故障も少ないが・・・
もし壊れたときの部品代が異常に高い。
それだけです。。。
部品代が国産エンジンなみならボルボを使うのですが・・・

78 ：
その船外機のはどうなの？整備やら安く付きそうなんだけど。
ちょっと憧れる。

79 ：
係留ならば船外機の方がいいね。
網とかが絡まっても脱出しやすいし。

80 ：
>>79 操作性や走りにはドライブと比べて変わると思いますか？

81 ：
ＰＣ２６のＤＦ３００船外機仕様を大阪で試乗しました。
感想は・・・
ユニカスのポンプとシリンダーだったのですが、重かった。
２０ノットくらいなら気になりませんでしたが、３５ノットくらいでのハンドル操作は女性には無理と思いました。
また３０ノットを超えると重たいのが著明に現れるため、急な危険回避は出来ないとも思いました。
でも、シリンダー等を交換すればよいだけですかね？
走りは、３００馬力１機でトランサムヘヴィーが解消された分、加速は船外機仕様の方に軍配が上がると思いました。
バランスは生まれ持ってのディープＶですので、波きりは抜群でした。
停船時のローリングは仕方ないと思いますが、ＡＤ３１２機とあまり大差ないと思いました。
元のエンジンルームを見せていただきましたが、２０Ｌのポリタンク４個（約８０ｋｇ）を積み込んでいましたが、それでも左舷チャインは浸かりきってなかったと記憶しています。
結果、船外機仕様にするのであれば１３０～１５０馬力２機掛けでエンジンルームに３ＫＶＡくらい（燃料等を含めて６０ｋｇ以上）の発電機をつめば問題解消になるのではないでしょうか？
また、そのＰＣ２６にはアカシヨット製の新型ブラケットが装着されていたため、流体力学上で水をつかみやすくなっていますが、その反面で浮力が大きくなっています。
これを旧型ブラケットにすれば浮力が小さくなるので喫水ラインも多少あがりバラストを少なくすることが可能なように思われます。
気になる燃費は、船体重量等を考慮して４サイクル１５０馬力２機掛けの巡航（２６～２７ノット）で４０～５０Ｌくらいかな？と思います。
ＤＦ３００の燃費情報を聞いたことがないので、DF３００１機掛けでは想像がつきません。
ちなみにＤＦ２５０１機掛けで巡航２５ノットで３０Ｌ弱だと思います。（あくまでも想像ですが・・・）
係留保管をするなら船外機仕様がベターじゃないでしょうか？
ちょっと大きな発電機を搭載したとしても、エンジンルームを大型の物入れになります。
それに７８さんの言うようにランニングコストは、かなり安くなります。
へたすりゃ～１桁違いますよね～

82 ：
そりゃパワステじゃないと重たいですよね
ドライブでもパワステポンプが回ってないと重たいのにエンジンも１体の大型船外機なら
なおさらですね　電動のアシストポンプをつければ重いステアリングは解消されますね

83 ：
大馬力船外機の１機掛けは、操舵の重ささけでなく、クセが出ますよね。
ニッサンセブリエにDF250は、加速すると傾くし、
左右の操舵の重さや切れ角が違って最悪だったけど、そんなことは無かったですか？
船外機艇からPC26のAD31+290DP２機に乗り換えた時には、
ハンドリングの素直さや離着岸の取り回しの良さに感激しました。
VOLVOは確かに故障は多いけど、ディーゼルでも4000回転近くまで回るし、
DPの推進効率も高くて、よく出来ていると思いますよ。
あと部品代も高いけど、補機類なんか素人でも取り替えられるし、
中古部品も出回っているので、頑張れば維持出来ますよ。
まぁ壊れないに越したことはないですが。

84 ：
81です。
>>83
貴重な意見ですね～ｗ
確かにＡＤ３１+２９０ＤＰの2機と比べるとそういったクセはあります。
でも、1機掛け（ドライブ・船外機・シャフト艇問わず）シングルペラに慣れているとそんなに気になる程ではなかった気がします。
それに急加速をしないでジワ～っとスロットルを上げていけば傾きも少ないでしょうけどね。
ま～あの加速とハンドルの重さに驚いて気にする余裕が無かったのかもしれませんが・・・
ボルボエンジン+２９０ＤＰ2機を維持できる人は羨ましいです。
私は頑張っても無理だ＞＜
係留保管だし・・・
なので船外機仕様がぃいです・・・そしてもっぱら自力で改造中・・・
（貧乏人の戯言・・・スマソ）

85 ：
マリナイズしたエンジンの維持費はメーカー問わず高い。
係留だと船外機に軍配あがるがガソリンエンジンのランニングコストを考えるとな
重い船体を船外機で押すアメリカンの方が羨ましいと思うけどな
遠出するのが恐ろしい
でも自力っていうのは素敵です

86 ：
私もセブリエに試乗したときに左右で操舵の重さの違いにびっくりしました。
昔に乗ってた２００馬力の２スト船外機艇では操舵の重さの違いや傾きは感じなかったのですがね
やはり船が大きくなるとガソリンエンジンでは燃料費の面で遠くに行けませんね
日本では２５ｆｔまでのキャビン艇がやっとではないでしょうか
アメリカのようにガソリンのほうが軽油より安いお国なら大馬力船外機を載せて
走り回れるかもしれませんけど
まぁ免税軽油でも数年前のガソリン価格と同じ１００円程度になってしまったので
ディーゼルでも毎回の遠出はきついですけどね

87 ：
ガソリン税の暫定税率がなくなれば２５円／Ｌ安くなるのにね
http://www.asahi.com/politics/update/1226/TKY200712260311.html
まぁ代わりの財源はいるのだろうけど、、、民主党応援したくなるよ

88 ：
PC26のインアウトだか、新艇の価格でガソリンとディーゼルの差は300～350てとこかな。
同じ乗り方で五年くらいで出費額が同じくらいかな。
中古艇の時の価格差は100くらい？
俺ならディーゼルを選ぶよな

89 ：
俺も同じインアウトならディーゼルを選ぶなぁ～

90 ：
>>88
５年で３００万の差額の元がとれるって？？
燃料価格差だけで３００万を５年でっていくらなんでも無理だろう
ＰＣ２６程度ならよく乗って年間ガソリン２０００Ｌ、
ディーゼルで１５００Ｌとしてガソリンは３０万　ディーゼルで１５万
その差は１５万／年　３００万なら２０年乗らないとね

91 ：
売却する時の価格がゼンゼン違うから燃料代で元とる必要なんかないでしょ。

92 ：
おもしろい話題ですね。
①ディーゼル260psの巡航時燃料消費は50literくらい
②ガソリン410psだと80literてとこでしょうか。
①で一航海して300liter消費したとすると②ではだいたい480literてとこでしょうか。
①だとliter免税軽油で100円
②だとliter170くらいかな？
①30000と②81600の差額は51600円
年間五回航海したとすると約260000円の差（ドヒャー）
ということは約12年ですね。
①も②もメンテナンス費用は掛かります。
言えることは毎回財布から消える額が少ない方が稼動率は高くなるでしょう。
船は乗ってナンボの世界だと思うよ。

93 ：
↑ということは、中古艇のディーゼルならガソリンより百万高くても四年で元が
とれるということですか？
ディーゼルとガソリンの年間メンテ費って違いますか？
二機より一機の方がメンテ費半分になるとは思いますが改造は大変そうです。
大馬力の船外機の燃費ってＰＣに載せた場合どのくらいなんでしょう？
最近のガソリン高騰を考えるとやはり軽油を選択したいなぁ


94 ：
マ０クドライブで係留すれば年5０万はメンテに必要
ボロボなら２０万は必要だろう
ドライブは５日以上係留せんことだな

95 ：
ここで保管仕方を論じると本題(一機掛けてどうよ？)から遠くなるだろ？
海水係留保管なんて論外だろw
この板で貼ってあったKD42だか43の一機掛けて良いと思った。二機を一機にしたことで船体前後のバランスか気になるところだかね。砂袋でと積んどるんじゃろか。俺は不器用なので自前で改造なんか無理なので、改造後のお下がりを待ちたいなw

96 ：
上架保管ならディーゼルが総合的に良いけど、
係留なら船外機にせざるを得ないってところですかね。

97 ：
大馬力船外機の１機はクセが強いので避けたいですね。
ちょっと高いけど１５０か１７５馬力２機のカウンタローテーションがベストでは？

98 ：
>>93
たとえば同じ年式のＰＣ２７を４年前に買って今年売るとしたら
ディーゼル艇購入価格５５０万、売却３００万で２５０万／４年
ガソリン艇購入価格３００万、売却１５０万で１５０万／４年
その差は１００万円なのでこの４年間は毎年ガソリン代２５万余分に
払っても実質同じだという事になります｡　
新艇で買う人や長く乗りつづける人は別として、中古艇を乗り継ぐ人なら
どちらでもあまり変わらないという事です｡
こう燃料代が上がってくると免税軽油のありがたみも薄れてきます｡
昔は免税軽油５０円、ガソリン１００円と１／２だったのに
今では免税軽油１００円、ガソリン１５０円と２／３くらいです。

99 ：
ろくに艇を動かさない人で頻繁に乗り換えする人にとってみれば、ガソリンでも軽油でも関係ね～よなw

100 ：
ん～～～～ごもっとも・・・
オフシーズンは別として、週１くらいで出向するならディーゼルかな？と思ったりする。
年間５０時間も乗らないのでしたらどちらでも一緒かな？
でも、個人的にディーゼルの音は好きです。

101 ：
１機掛けと２機掛けのメリット、デメリットって何でしょう？
よく２機掛けは保険だという意見を聞きますが、限定沿海区域を航行する限りエンジントラブルがあってもBANとかあるしぬ。１機の方が燃料消費の点で有利だし。

102 ：
1機」がけで補機新品が良いなー

103 ：
２機掛けのメリットね～～～・・・
あえて言うなら、ここ一番の加速力と言うかキック力というか・・・
２５０馬力１機と１３０馬力２機では、１３０馬力２機の方が若干良かったように感じたかな・・・
それと、シングルペラだと１機掛けは傾くが、２機掛けでカウンター設定をしていれば傾かない。
あとは、船にもよるけど２機掛けならその場で旋回が出来る＝小回りがきく。
これくらいかな？・・・
デメリットは、同馬力で考えて燃費が悪い・メンテ費用が単純に倍掛かるなど、出費が多い。

104 ：
こいつ（上の方ね）良いかもしれないけど、幾らなんだろう？
h ttp://www.suzukimarine.co.jp/news/2008/01/pc_1.html

105 ：
ＰＣ２６　２機掛けを一機に改造予定なんだけど
ＹのＳＸ４２２、スタンダードチルトﾄﾞﾗｲﾌﾞの場合
エンジンベッドの高さと幅のデータ持ってる人いますか？

106 ：
キャビプレは船底面一にする予定
連投すいません

107 ：
アカシヨット製のブラケットはいい値段するねぇー。
でもドライブの穴を埋めないでそのまま取り付けてんのかな。
船尾の底と合わせているのも面白いな。
船自体がエンジンレスだとしたら50だとしてブラと船外機の取り付け工賃含めて値引き考えると350てとこかな。
トータル400マソてとこじゃね？
アカシのブラはいい形してるな。
船底２フィート延長と考えると28フィートの走りが期待できそうだな。
でもなぁ～、いかんせんガソリンの300馬力だと巡航で80literは覚悟しないといけないか。
平塚なら見に行こうかな。
船外機の300馬力て想像つかん。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

108 ：
ＤＦ３００のＰＣ２６で巡航２８～３０ノットの燃費は、４０Ｌ程度って聞いたけど・・・

109 ：
テスト

110 ：
巡航時4ｓｔ船外機は2ｓｔ船外機の0.7～0.8掛けです。
アイドル、低速時は0.3～0.5掛け。
一般的にはこんな感じ。

111 ：
いま、ＰＣ２６を船外機仕様に改造している人が多いですね～

112 ：
では、ＤＦ３００馬力の巡航で時間何㍑使うのですか？
参考までに教えて下さい。

113 ：
マリンキッドに聞いてみなよ
http://www.h4.dion.ne.jp/~m-kidd/soudan-1.htm

114 ：
>>112
スズキの4ｓｔV6船外機の燃料消費率は大体250ｇ/PSｈ
最大出力時の燃費は、馬力300×燃料消費250÷燃料密度0.7÷1000
80％巡航で85L/ｈ
あくまで目安。船、ぺら、海況による。

115 ：
>>114
この式からだと１１５馬力２機掛けだと３２Ｌ×２機＝６４Ｌの目安になるってことか・・・
有り難うございます。参考になります。


116 ：
中古艇.comのコラムにも船外機(二機掛)仕様の記事があったね。
エンジンルームが空いて発電機なり積めるのは良さそう。
個人的に係留派なんで魅力的。

117 ：
船外機艇（仕様）は係留できるから良いね。
漏れはドライブなんで陸置き。丸一日乗れる日しか下ろしませんｗ
マリーナが近い係留だとちょっと夕凪に走らせるなんてことも可能ですね。

118 ：
ageてみた

119 ：
今上げてどうすんの？
PC26売っちゃったよ。

120 ：
ドライブから船外機に乗せ替えするの流行ってるようです。

121 ：
改造費、ランニングコスト、リセール、耐久性・・・
船外機ねえ・・・

122 ：
気になる人が多いのか？
よく検索されてるみたいだなぁ
現時点でez-boatの検索順位で５位に入ってる
ttp://www.ez-boat.com/boats/view/1749

123 ：
エンジン不動でもいいから50万ぐらいで無いかな～

124 ：
ガソリンインアウトならあるでしょ？

125 ：
せっかくエンジンを乗せ替えるならＶよりＹ社のＳＸにしたいのは俺だけ？
オクにＳＸ２４０に乗せ替えたＦＲ２７出てたなぁ

126 ：
ヤフオクに２００馬力一機掛けのがあるけど、時間１５リットルって笑える。
河をのぼり下りしてただけの燃費だな。巡航３０００回転なら時間３０前後の燃費だろな。
３８０のタンク容量だから「約１２時間無補給で航行できます」が正解です。

127 ：
貧乏くさい、漁船見たいな船！ダサい…

128 ：
でも、湾奥から無給油で三宅でトローリングできるぞ。
帰りは三崎で給油だろうけど。
二日で油代40000ぐらいでオケ。
ガソリンだと倍だな。
ご愁傷さま

129 ：
ガソリン船はお金持ちだけの特権だ。
我々貧乏人は軽油船でのんびりゆっくり島巡りするしかない。
いいな一機掛け。

130 ：
金持ちは燃料云々以前に今時ＰＣ26なんて選ばんけどね

131 ：
>>130
お奨めの1艇をひとつヨロ

132 ：
ちょっと前にRーリの祭りが富士であったろ？
ちゃっかりヤマハはその会場にSC30展示したからな
Rーリオーナー談「クルーザーってこんなに安いのかよｗ」だそうだ
因みにSC30の値段3k万近いけどな

133 ：
ＳＣ30？
あれって走らせるボートじゃなくて床の間に飾っとくモンだろ。
あんな白くてデカイアイロンいらね。
古いＰＣ30のエンジン載せ換えたほうがまともな選択だろよ。

134 ：
君の意見に反論する気は毛頭無いけど
船ｵﾀでもない世間のお金持ち様が何選ぶかだよね
PCなんて20年前の船は我々庶民がレストアして乗る船ですぜ

135 ：
税金抜きでいえばガソリンより軽油が高い
うちの近くのＧＳ本日の看板価格レギュラー１０３円、軽油９９円
レギュラ－１０３円から消費税５％引くと９８円、そこからガソリン税５４円引くと４４円
軽油は９９円から軽油引取税３２円引くと６７円、そこから消費税５％引くと６４円
つまり軽油はガソリンより２０円高いのだけど税額と消費税のかけ方で逆転しているだけ
もし昨年の暫定税率廃止が続いていたとしたら、軽油は６４円に軽油引取税１６円足して８０円、
ガソリンは４４円に２６円 のガソリン税を足して７０円、それぞれに消費税は別途足されるが
免税軽油とガソリンの差は６円。課税軽油とガソリンでは逆に１０円ガソリンのほうが安い
それに道路目的税の軽油引取税もこれから環境対策税に変わったら船の使用用途での免税制度は
成り立たなくなる。すると船で使う軽油は８０円、ガソリンは７０円
ガソリンより高くなっても燃費が良いというがメンテ費用は明らかにディーゼルが高い
それでもディーゼル乗るか？
でもまだまだ現状かわらないかもね

136 ：
同じ年式のＧとＤで比べたなら先に大きくメンテ費必要になるのはＧだろ？
一度Ｄボートを所有したことのある人なら買い換えでＧを選択する人いないだろ。
自分の財布の中身の状態からしてもＧボートで遠征なんて不可能だしね。

137 ：
ガソリンエンジンって小型のパワーボートならアリだけど
そこそこのクラスの船になると重厚感に欠けるでしょ

138 ：
現にガソリンより軽油が高いアメリカでは２８ｆｔクラスまでなら
圧倒的にガソリンエンジンが多い。
日本も税制かわればそうなるような予感

139 ：
ボロ船 ゴミ船

140 ：
なんだ釣り師匠か

141 ：
いやいや今でもエンジンさえ問題が無ければ300近い値が付く個体もあるしな
俺中古のSX420とﾄﾞﾗｲﾌﾞの当てがあるからこのクラスのFB艇本気で探してんだよね

142 ：
２８ｆｔクラスだとディーゼル艇とガソリン艇のイニシャルコストって２００万～３００万くらい
ちがうんじゃないの　ただし２８ｆｔクラス国産艇だとディーゼル艇ばかりだけどね
イニシャルコストが２００万違うと仮定すると、それで投信買えば毎月の配当で年間１６万くらいになる
（日本最大のグロソブ毎月決済型で今日の基準価格は６０００円／１万口なので３３０万口買える
配当は月４０円なので３３０万口で１３２００円、それを１２ヶ月で１５８００円の配当）
年１６万なら燃料代の差額くらいにはなるでしょ
まぁ投資は自己責任で

143 ：
すまん
今年から配当３０円になってた
３３０万口で月９千９百円　年１１万８千８百円
　

144 ：
ディーゼル１機だが燃料代１２万だと２回出れないぞ、年２回乗って終わりかよ。
現状ガソリン艇は近場か飾りだろ。

145 ：
>>144
Ｄ１機でい￥４万／回って、どんな船だよ？
￥１００円／Ｌとしても、４００Ｌ！
１機掛けの艇で使うにはすごい量だぞ。
それと、、、
>>143さんは燃料の差額を言ってると思う。
差額８０円として、１５００Ｌ使ってトントンと言いたいんじゃないか？

146 ：
俺の置いてるマリーナで免税軽油とレギュラーガソリンの差は３０～４０円
１２万あれば年間４０００～３０００Ｌ使ってでトントン
俺はガソリン二基で年間２０００Ｌも使わない
だれか２００万無利子で貸してくれ！

147 ：
最近ネットでも一基掛けにしたＰＣ２６をよくみかけるんだけど、
元々２基掛けのエンジン重量で設計されていた艇なので、バランス的にはどうなんでしょう？

148 ：
標準のGエンジンととDエンジンの2機掛けでも重量差は結構あると思うよ
AD３１だとギッシリだけどGエンジンはスカスカだったし
エンジンの違いでバラスト調整とか聞いた事ないしね
２００ｐｓ～Dエンジン1機掛けと標準のガソリン2機掛けって多分大差無いんじゃ無いかな？


149 ：
PC26はプレーニングでバウが上がりすぎて前方視界悪いから
アウトブラケットで船外機だとちょうどいいかも

150 ：
>>148
GのL4+SPで322kg 2基で644kg
GのV6+SP 400kg 2基で800kg
AD31L4+DP 440kg 2基で880kg
AD41L6+DP 520kg たぶん載らない
*年式、仕様によって多少の増減あり

151 ：
Ｄの２基掛けとＤの１基掛け(２００馬力)の重量差は２８０キロもあるんですね。
成人男子が約四人ですね、喫水のバランスは傾きますよね？バッテリーとか発電機とか積み放題ですね(笑)
写真で判断するにエンジンルームと生け簀の隔壁をくり抜いて直６を押し込んでいるようでした。
工事はかなり大変そいだに～。

152 ：
ボルボの現行エンジン、Ｄ３やＤ４っていくらくらいするんですか？

153 ：
去年のボートショーのボルボブースにいた代理店(ボート屋さん)にＤ４を載せ換えしたら？と聞いたら、
載せ換え、航行テスト込みで安い外車一台分と言ってました(笑)
エンジンドライブ単体の値段はしらないけど、
３００万前後じゃないかと想像した。

154 ：
工賃込みで500万が相場

155 ：
エンジン換えても、中古船の値段って変わらないし、大損ですね。
よぼよぼ爺さんのからだに、若者の心臓つけてもね、バラバラ。
思い入れと金しだいっか。いまどきPC26,27考えてる人にあるかなー。
それなりに乗るのが一番。

156 ：
PC-26 PC-30 は船体がいいよね。

157 ：
D3-190/DP 3685500
D4-300/DP 5617500
ttp://www.ichiei-marine.co.jp/engine20.html
AD31/DP 3052350
AD41/DP 3531150
ttp://www.marine-j.com/shop/141401.html
MC1.7LDTI/ALPHA 2044875
MC4.2L200/BRAVO 3651900
MC3.0L135/ALPHA 1164660
MC4.3L190/ALPHA 1362060
ttp://www.marine-g.co.jp/accessory/engine/merk/engine/index.htm

158 ：
ガソリンエンジンに載せ換えて浮いたお金で >>142 だな

159 ：
ありがとうございました152です
やっぱり高いなぁ
手も足もでません

160 ：
>>150-151
DのL6の換装考えてたけど
そうか・・エンジンルームの縦の長さが足りないのか
SR25のL6×１基は難なく収まってるのを見たことあるんだけどな
やっぱりO/B化しかないかな

161 ：
メンテ代なんかを考えるとＯ／Ｂが安上がりでいいよね
１１５馬力２基駆けでも３０ノット出るし、ドライブと違って係留保管もできるもんね
ただ、アカシヨットが倒産したって噂だからもうブラケットが手に入らないのかな？
トランサム改造で船外機ぶら下げるにしても莫大な資金が掛かりそう・・・
ってことは、
自分でトランサム改造するか、ブラケットを作るしかないかな？
でもオイラは、Ｄ１基かけよりはＯ／Ｂ化の方が後々いいように思う


162 ：
アカシのFRPブラケットはもう手に入らんだろうね
だけどO/Bブラケットなんて昔から金属フレームのギルブラケットがあるから大丈夫

163 ：
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

164 ：
係留保管でも格安の所は水道も満足使えない
新艇でも２年もしたら２０年物とあまり変わらなくなる
やはりマリーナ陸置が吉
まっ、２０年物のＰＣ２６じゃどうでもいいか

165 ：
そもそも新艇のPCなど無いわけだが。

166 ：
今年度から軽油引取税は普通税になって３年後には軽油免税制度は廃止されますね
ディーゼルの大きなメリットだった免税がなくなって、中小型艇では船外機増えるかもですね

167 ：
プレはダメらしいが組合員なら逃げ道があるとか。
ガスは毎回の出費がいたい。トータル論議はやはり空論。

168 ：
免税制度そのものがなくなるのだから逃げ道なんてないよ
漁船は軽油じゃなくてＡ重油を使っている
プレージャーでもＡ重油使えば良いけど、給油できるところが限られが
免税制度が無くなればマリーナでもＡ重油を給油できるようになるかも

169 ：
↑訂正
これからも免税されるのは化学工業や石油製品製造業者が原料に軽油を使う時等のみ
それ以外の今まで免税になっていたのはすべて３年の猶予期間のみ
http://www.pref.kanagawa.jp/kenzei/zeimu/aramashi/keiyu-bessi1.pdf

170 ：
ａｇｅてみた

171 ：
このレス、ネタがないのか？
別にＰＣでなくても船の改造してる人でもええんだがや・・・・
と言ってａｇｅ～

172 ：
ｵｲﾗ　２３FTのマークGからVのD3に乗せ変えたよ。年間100時間乗れば得するよ
D3エンジンはアルミを使ってるから、ガソリンの時より軽くなってる
乗せ変えてから、出航回数とか、遊びに行くとこが遠くなったな～

173 ：
こそっと教えてください
いくらぐらいかかりました？

174 ：
取り付け、検査諸々の工賃は値引き額で相殺できたとして400俵ぐらいか？

175 ：
年100時間だと11年乗ってやっとエンジン代回収だろ

176 ：
マークのエンジン、ドライブを下取り代わりに、ボルボの中古ドライブと工賃を相殺してもらっから、
払った額はボルボのエンジン代とパワステのパーツ代ですねぇ　5年ローン組んだとして
念00時間乗ったとすると、ローン代が差額で払える計算です。実際燃費もGだと時間50LでDにすると
30L弱で燃料費が半額ですから1/3位になりましたよ。新品エンジンの安心感はプライスレス
スピードはG最高速34ノット　D最高速28ノット　巡航G24ノット　D20ノット　ちょっと物足りないけど
満足はしてます

177 ：
マークのエンジン、ドライブを下取り分で、ボルボドライブと工賃が相殺。
払った金額はエンジン代とパワステのパーツ代です。その金額を5年ローン
組んだとすると、燃料費の差額で払える計算になります。
Gだと時間50Lﾁｮｲ　D30L弱　燃料が約半分（免券使って）大体1/3位になっ
たと思う。
スピードは最高速がG34ノット位　D28ノット　巡航速度G24ノット　D20ノット
新品のエンジンの安心感　プライスレス

178 ：
やっちまった＞＜　2回も書き込んでしまったよ

179 ：
二年と数ヵ月後には免税軽油が無くなることも計算に入れろよ

180 ：
メンテナンス部品の価格差もバカにならないよ。

181 ：
トランサム穴埋めして、ブラケット付けて船外機艇に改造すれば良かったのに・・・・・
維持経費は１桁安く付くよ

182 ：
確かに船外機にすれば２５０馬力をつけても３００～３５０マソくらいで出来るだろうな
船外機が４ｓｔになってからは信頼性もコスト面でも安心できるようになった
ただ２ｓｔだとゴミ船同然

183 ：
>>181
それをやった時の凌波性は何割減？

184 ：
一日十時間走らせるのを考えると補給手段と財布が怖い。
近場オンリーだけだな船外機は。

185 ：
＞＞１８４
マークのＧエンジンと同馬力程度の４ｓｔ船外機にすれば軽量化にもなるし燃費も少なくなると思ったのだが？
４ｓｔ船外機ってそんなにガス食いかな～？
俺のＤＦ２００の巡航２４ノットくらいで、３０～４０くらいだけどなぁ
ま～確かに船外機で大島行こうとは思わないけど

186 ：
ちょっと間違い！
「俺のＤＦ２００」　　→　　×
「俺の友達のＤＦ２００」　→　○
俺はＢＦ１３０の２基掛け

187 ：
大馬力の船外機の１機掛けって、傾くし左右の切れ角が違うので、どうしても好きになれないなぁ～
気にし過ぎかな？

188 ：
今後の燃料の税がどんな形になるかは定かではないけど、
道路沿いのガソリン価格が１２０円だとマリーナで１４５円？、
大島で１７０円？その先の新島で１８５円？
道路沿いのガソリン価格が１８５円以上になった時、ガソリン艇で遠征は神話になりました。
ガソリン艇で遠征はリーマンなら一生に一回あればいいとこ。
ＰＣみたいに重たい船体をガソリンで推すって凄い豪気だと思う。

189 ：
23feet 2st 115ps 100リットルタンク　無給油で片道50ｋｍの平水往復できますか？

190 ：
５０ｋｍってことは約２８海里
２３ｆｔ　２ｓｔで巡航２３ノットとして１．２時間
時間３５～４０Ｌとして片道約４０～５０Ｌ弱の計算
もちろん陸と違って１／３は残しておかないと怖いので２０Ｌ以上の予備携行缶は必須

191 ：
ギリギリだね。やっぱり。

192 ：
マークアルファ１って船底塗装しても半年係留出来ないかな？？？

193 ：
マークのドライブは、ボルボより亜鉛が効き難いように思います。
持つか持たないかは、係留場所の環境にもよるので何とも言いがたいです。
でも金属専用の防汚塗料を塗れば電触の軽減にはなります。
間違っても普通の船底塗料を塗らないように。

194 ：
>>192サンクス
ＰＣ－２６のＤを探してたのですが、価格に負けて取り合えずＧで勉強してみようかと思い購入を
検討しているものです。
私の場合漁港係留が条件なのですが、ドライブに船底塗料塗る前にも下地処理等もした方が良いのでしょうか？
その場合、どの様な塗料で防汚塗料は０３４でよろしいですか？

マークは故障が多いとよく聞きますが、電装系統のトラブルも多いのでしょうか？？

195 ：
193です。
私もＰＣ２６のってます。
ドライブ艇を係留するのは基本的にやめたほうが良いと思います。
ただ、どうしてもと言うのであれば日本ペイントのマリアートＸが良いかと思います。
亜鉛の減り具合は全く違いました。
マリアートＸは、下地や防汚塗料、シンナー等セットのものがあります。
ちなみに今はＤエンジンから船外機艇に改造しました。

196 ：
オイラはこれにしようと思う。
ttp://www.abcmarine.co.jp/photo/engine/pc26-x100416.htm

197 ：
直冷ガソリンエンジンの係留は、海水をエンジン内部に貯めたままになることが最大の難点、
エンジンを海水に漬けて腐食させてるのと同じ。ドライブの電蝕問題よりも大きな問題
係留するのは間接冷却エンジンじゃないとだめだよ

198 ：
>>194
＞価格に負けて取り合えずＧで勉強してみようかと思い
１シーズンで終わっても良い位の覚悟が必要だよ。
＆長距離行くとマジで燃料代１０諭吉とかいくし。。

199 ：
>>197　サンクす
盲点でした。。。
過去に知人にも言われた事がありました。
やっぱりドライブ艇の係留はムリなのかなぁ・・・

３０ｆｔ以下のシャフト艇のＦＢ付ってありますか？？？

200 ：
ドライブでも間接冷却エンジンならあんまり問題なし
もちろんスピードも出ないし燃費もわるいけどね
Ｄは全部間接冷却だよ

201 ：
ABCはどうしても船外機改造用のブラケットが売りたいのだね
ここで自作自演してでも宣伝しないとRないほど
経営が苦しいようですね。
みじめ

202 ：
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 22:53:43 ID:XWd+ENZk
アカシヨットのよかこれのがいいかな？
ttp://www.abcmarine.co.jp/photo/engine/pc26-x100416.html
その他多数似たような宣伝コメントあり
恥じを知れ


203 ：
アカシヨットは倒産してもうないだろ。
しかも見た目は新型の方が良いけど、性能は旧型の方が良かった。

204 ：
>200
>201
結局、宣伝乙！

205 ：
ＡＢＣのＰＣ売れないね～

206 ：
もう宣伝はいいんじゃね？

207 ：
>>203
アカシのブラケットはまだ１０個近く引継ぎ会社に在庫がある
ヤマハ辺りにオーダーすれば入手可能

208 ：
ブラケット５０万、船外機+メーター１９０万、トランサム穴埋めや補強、ステアリングなどの工事
で６０万、２５０馬力船外機一基仕様で合計３００万程度はかかる

209 ：
アカシのブラケットよりはＡＢＣ社のブラケットのほうがカッコいいと思うな。写真見た目だけ。かなり遠方の会社みたいなんで買おうとは思わ
ないが。

210 ：
値段がちゃうやろ
アカシは５０～６０万、Ａ○Ｃは１００万くらい吹っかけるんじゃないの

211 ：
３００万かかってもエンジン、ドライブ買い替えるより安いし、メンテ費用も全く違う。
でも俺のＰＣも船外機に改造したけどそんなにかかってない。

212 ：
船外機の値段や維持費が安いのは分かるけど、
所詮は船外機って気がするけどね。

213 ：
どんな理由を付けたって貧乏臭いんだってｗ

214 ：
船外機＝貧乏人ですか
考え方の乏しい人ですね・・・・・
Ｄドライブ・Ｇドライブ・船外機どれをとってもメリット・デメリットあります。

215 ：
>>213
いまさらＰＣ26なんかのスレにいる奴が何を言う

216 ：
>210 ID:RL0N9vaN :wrote
値段がちゃうやろ
アカシは５０～６０万、Ａ○Ｃは１００万くらい吹っかけるんじゃないの
その程度の金額差ならＡ○Ｃのブラケットのほうがカッコエエなぁ。

217 ：
Ａ〇Ｃのってブラケットって言うのか？
普通に船体改造じゃん。
宣伝用に作ったんだろうけど、アフトデッキあんなに下げたらせっかく大きなトランクになるはずの元のエンジンルームが台無し。
しかもヤフオクの写真見てみな！
ケーブル類がアフトデッキでむき出しじゃん。
あれならアカシのブラケットのほうがいい。

218 ：
>>217
＞普通に船体改造じゃん。
だね～
だけど、取って付けたようなブラケット（アカシ）より安心できるような気がする。
＞せっかく大きなトランクになるはずの元のエンジンルームが台無し。
２５センチ下がったところで、充分巨大なトランクになると思うが ‥
それに、アフトデッキは、広告用に下げただけであって、ブラケット（？）の
取り付けとは直接関係無いじゃん。
＞ケーブル類がアフトデッキでむき出しじゃん。
ちょこっと見栄えが良い様に処理すりゃ良いだけじゃないの？（実物を見てない）
と、Ａ○Ｃの味方はしたものの、俺は真っ平ゴメンだ。

219 ：
エンジンルームは　山ほどバラストを積まないといけないから
大きなトランクにはなりませ～ん
船外機のメリットのために　あ　え　て　ブラケット仕様を選ぶならともかく
金銭的な要素で船外機を選ぶ奴が多いから貧乏臭いと言ってるんだよ

220 ：
>>219
＞山ほどバラストを積まないといけないから
試乗したの？
俺は乗ってないから何とも言えんけど、あれだけ船底を伸ばしたら（３Ftくらい？）
案外バラストは少なくてイケルかもよ。
ＰＣ２６は（Ｄは特に）頭が軽いから、改造してバッチリって可能性もあると思う。
＞金銭的な要素で船外機を選ぶ奴が多いから貧乏臭いと言ってるんだよ
禿同。
金銭的な要素で船外機改造したヤツに限って「お前、まだＤ乗ってるの？
時代は船外機だよ、お前も乗せ変えろよ」みたいな事を言うよね。
大きなお世話だっつーの！

221 ：
あれだけ伸ばした船底の最後尾に　最重量物が乗ってると考えてごらんよｗ

222 ：
>>221
Ｄだとしたら２機分、約１ｔ軽くなってるんだよ。
単純な重量差は差し引き若干のマイナスではないかと。
更に船底を伸ばした事で重心は前に行ってるであろうから、
もしかしたらバランスは悪くないかも？と思うのだが。

223 ：
実質船体延長でチルト上げればバランスいいと思うぞ。海水係留保管でメンテ費用を考えたら
ｇｏｏｄーｃｈｏｉｃｅ！

224 ：
船外機は重心が高くなるでしょ。
それだけでバランス悪いと思うよ。
以前、浜名湖今切れでひっくり返ってるのは
大抵船外機艇だって聞いたことあるんだけど、
4stになるとますますヤバいんじゃないの？

225 ：
大風で無理したんじゃないのぉー。再起倒性はＩ／Ｏのが良いのは
間違いないけどさ。

226 ：
船外機二基掛けってカッコイイよね
見た目だけは・・・燃費悪そ

227 ：
http://www.sea-c.com/shop/images/pc26092608018.jpg
http://www.wintel.co.jp/boat/boat_thumbnail/thumbnail1/042-1_000464-s.jpg
http://jitenshaya-web.com/images/PC26a.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.chukotei.com/boaaat/colum_shijyo/2006/0612pc26/01.jpg

228 ：
日本でディーゼルが人気があるのは免税軽油が使えて燃料が安いから
ボート王国アメリカでは２８ｆｔクラス以下でディーゼルなんてほとんどない
なぜなら軽油のほうがガソリンより高いから
残念ながら日本でも船の免税経由はすでに廃止されて今は暫定期間で免税されているだけ
今から大枚はたいてディーゼルエンジン載せ換えなんて選択肢は無いだろ
２スト時代が長かったから船外機＝安い＝燃費悪いイメージだけど
価格で言えば　　ガソリンＩＯ＜４スト船外機＜ディーゼルＩＯ
燃料費で言えば　ガソリンＩＯ＞４スト船外機＞ディーゼルＩＯ
信頼性で言えば　ガソリンＩＯ＜ディーゼルＩＯ＜４スト船外機
振動、音、臭い　ディーゼルＩＯ＞ガソリンＩＯ＞４スト船外機
３０ｆｔ以下の船なら船外機の選択が増えてくるよ

229 ：
免税なくたってディーゼルの方が燃料消費が少ないので燃費はかなり良いよ。
アメリカだって大きな艇はディーゼルでしょ？
４スト船外機って信頼性高いの？よくトラブってるイメージがあるけど。
耐久性はどうよ？ヤマハのF100が出た頃、
耐久評価は300時間を目処に実施してますと聞いて笑ったけど、
横置きのシリンダだから1000時間はもたないんじゃない？

230 ：
>>228
＞信頼性で言えば　ガソリンＩＯ＜ディーゼルＩＯ＜４スト船外機
ふ～ん。　さすが２ちゃんねる！　新説ありがトン。

231 ：
アメリカでも大型艇はディーゼルだけどＩＯじゃ無いよね
１０年も前だったけど、なんとかの会が関東から中部を目指してクルージングしたけど
途中脱落続出して無事たどり着いたのはＩＢの一艇のみ
ＩＯの信頼性はサイテーだったことが露呈した出来事

232 ：
その時の一艇の舫い取ったの俺だけど･･･
辿り着いたのは、IOの１艇と、
故障した別の同型IO艇を曳いてきたIB艇の
計３艇だったよ。
うち故障したIO艇は陸送されて戻ったよね。
ちゃんとメンテしてれば、IOでも大丈夫でしょ？

233 ：
信頼性云々いうなら
>>228の例で新艇を3台用意して同時にスタートして日本を数周してみたらいい
船外機が最後まで生き残るとは到底思えないけど
ディーゼルのエンジントラブルのほとんどは燃料系
あとは淫ペラ等の冷却水関係
ディーゼルエンジン本体の信頼性はガソリンエンジンと違ってかなり高いので
基本的なメンテをしていたらほとんどのトラブルは避けることができる
素人がメンテの悪い船でトラブルを起こして信頼性云々といわれてもナンダカなぁ～
（ドライブ船だったらなおのこといろいろとメンテが必要になる）
船外機であっても燃料系統に水がはいると噴射ノズルがダメになるしプラグでも始動不良を起こすよ
まぁメンテの手間隙や費用や諸々のことを考えても船外機の場合は格安で済むけどね
総合的に考えるとチョイ乗りの多い小型艇の推進機関は4st船外機が優位にたつと思う
でもメンテがきっちりとできるのならディーゼルのほうがはるかにいい

234 ：
tadamiさんの20feet Ｏ／Ｂボート　瀬戸内海あたりまで問題無く行ってるね。

235 ：
係留艇を一緒にしたら困るよ、陸置き整備艇ならＩＯでも問題無い。

236 ：
整備艇だったらどんなのだって問題ないじゃんｗ

237 ：
ベストコンディションでも
使用状況が長距離もしくは長時間
はたまた過酷な状況等々で明確に差が出てくる
近場を短時間だったら4ｓｔ船外機がいいと思うよ

238 ：
海上（汽水域）係留のドライブが一番ヤバイってことですね。一機１３０万円
ですかね。

239 ：
>>232
ＩＯから４スト船外機に載せ替えて沖縄や韓国に行ったり日本１周を続けてる？”アノ人”の実績がありますからね
>>233の方法で較べても最後まで生き残るのは４スト船外機のような気がします。
もちろん燃費や２０年後までの耐久は別にしてですが

240 ：
４ストのブロックの厚みを知ったなら、アイドリングで冷却してからストップするようになる。
シリンダー部のクラックでお陀仏になる船外機が非常に多い。凄く繊細な機械だよ。
耐久性で４スト船外機を語っている人のほとんどは年間稼働時間の少ない人で、遠征が多い人は鵜呑みに信用すると漂流するよ。
ばっちりメンテしたディーゼルには信頼性で勝てないだろう
燃料切れとかが無ければ電気系無しなので壊れるまで回り続けるのがディーゼル。

241 ：
”アノ”はこの夏、秋田から北海道を廻るんでしょうか？？
確かに”アノ人”はマークからの載せ換えで、トラブルは皆無になったと言ってたなぁ。
古くてさらに使い込んだガソリンIOと、当時最新で新品の4st船外機を比較するのはフェアじゃないと思うけど、
最新同士で比較するとどうなんでしょうね？

242 ：
船外機とインアウト、どちらもメリット・デメリットありです。
何を重点視するか、どんな使い方をするかによって優劣は変わります。
という俺は、I/O→O/Bですが・・・・・

243 ：
船外機が４ｓｔ主流になってからメーカーのドライブラインナップが減る一方
もうI/Oディーゼルは終わるかもしれん

244 ：
それはない
船外機＝貧乏人っていうお金持ちのために維持費の高いＤインアウトはなくならない

245 ：
そもそも船外機の馬力とＤの馬力は同じか？
っつーか、最高出力としての馬力はもちろん同じだろうけど、立ち上がり～
巡航のトルクは全然違うと思うんだが。。。

246 ：
そりゃそうだ
推進効率を考えれば全然違うｗ
I/Bディーゼル ＜ I/Bガソリン ＜ I/Oディーゼル ＜ I/Oガソリン ＜ 船外機
かな？
これであってる？
ま～シャフト船の効率はかなり悪い。
ちなみにジェットは論外にさせていただきましたｗ

247 ：
めちゃくちゃな理論だなｗ

248 ：
ガソリンとディーゼルの違いはわからんけど、合ってるんじゃないの？
ただ船外機が優位なのはブラケットで後方にセットした場合でトランサムにセットされてる場合、Ｉ／Ｏと差はないでしょ

249 ：
もう少しいろんな船に乗って勉強しなよ
船外機最強って
どんだけのゆとり脳なんだ？
船外機はあくまでも小型艇での推進機関
ペラのサイズ考えてみればわかると思うけど
船外機では大トルクを出すのは厳しいから高回転でスピードを稼ぐ
湖のような条件ではよくても外洋や波やうねりのある海ではトルクの出ない船外機は使えない
要は適材適所ってこと
どれが優位って？？差がない？？

250 ：
単に推進効率の話ではないんですか？
凪の状態で同じ出力ならどの推進機がスピードが出るのかって話だと思ってました。

251 ：
波があるとＩ／Ｂが強い。もはやⅠ／ＯとＯ／Ｂの差は無くなりつつ
あるね。メンテナンスのし易さ、従来ドライブ海水漬のリスク考えたら
Ｉ／Ｏは消滅必至！操作性からポッドドライブのみ存続。

252 ：
船外機だとマグロでもカジキでも取り込む時邪魔たぞ、トランサムステップに乗せて帰れないし。
所詮小型艇用推進機なんだよ。

253 ：
ディーゼルＩＯやガソリンＩＯでエンジン出力２００馬力なんて言っても検査証には１５０馬力もないよ
船外機は２００馬力だったら検査証にも２００馬力
クランク軸出力表示とプロペラ軸出力表示の違いだな

254 ：
俺のSXは240馬力が検査証でも230馬力だぞ。

255 ：
ＳＸの何？

256 ：
４２０ＫＳＨ、６ＴＡね。

257 ：
>>253
でも船検証上１５０馬力のＤと２００馬力の船外機は同じに走らないんだよな。

258 ：
I/OでもI/Bでもトランサムステップ無しでカジキやってる艇は多いよな？
そもそもカジキはタグ付けがほとんどだし・・・。
取り込み前提なんてありえないし（笑）。

259 ：
ＢＯＬ釣果速報見てみなよ。

260 ：
そういえば、ＰＣ２６を船外機にしてる人はちょくちょくいるけど、シャフト船にしてる人はあまり見かけないねぇ

261 ：
あまりっていうか全くだろｗ

262 ：
IPS換装ってならともかくなんでそんな発想するのか不思議でしょうがない

263 ：
聞きかじり妄想船長だからさｗ

264 ：
PC26に限らずIO艇をIB艇にする奴なんてまずいないでしょう。

265 ：
物理的に無理だろ
そりゃ新艇購入の数倍費用かけて大改造したら理論的には可能だろうけど
ＪＣＩの検査も難しいわな

266 ：
　

267 ：
PC26改造OB150×2とボストンホエラー25に150×2とどっちが良い？
中古値段は同じくらいかな

268 ：
その前になんでその2艇を比較対象にしたのか知りたい

269 ：
あの改造艇なかなか売れないな
売れないPC26ディーゼルのエンジン外してボルボ一式中古販売
残った船体改造して船外機つけて儲けるつもりがやはり
船外機仕様じゃ二の足踏みますね
いくらエンジンメンテに金かからないと言ってもｐｃ２６
じゃ３００万の価値は無いと思うが
瀬戸内海じゃＰＣ２７の船外機改造多いけど波無いから使えるんでしょうね
係留が多いのも一つの要因かな

270 ：
漁港係留できる船外機で30ノットでて安くて波に強くて外海でカジキを狙えるということで
最近他のスレで見かけたPC26改が気になったのです。
まだ考え始めたばかりの100%妄想船長ですけども。
同様に他のスレで見かけたロバロ2440も気になりました。
ロバロは永江一石と由良拓也のイメージですね。

271 ：
pc26は波きりがいいね。船外機仕様は保管やメンテの利便性含め良い組み合わせだと思う。
エンジンがあった場所に発電機や清水タンクつけられるしね。

272 ：
pc26ならsingle６気筒ﾃﾞｨｰｾﾞﾙに載せ換えがええな。
係留保管は問題外だけど。
右舷が重たいのもｴﾝｼﾞﾝ左横のｽﾍﾟｰｽに重量物配置でﾊﾞﾗﾝｽとれそうだし。
あの重たい船体をｶﾞｿﾘﾝで押すのはちょっと財布が辛い。
免税が無くなってもﾘｯﾀｰあたりの消費量は絶対ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ優位は変わらないよ。
ただ、ぶっ飛ばし屋はｶﾞｿﾘﾝだろうけど、飛ばし屋は愛艇との付き合いは短いよね。

273 ：
ＰＣ２６を船外機仕様に改造しました。
個人的に僕が感じた率直な感想です。
ボルボ１３０×→アカシヨット（旧型）ブラケット+ホンダ１３０×２です。
船速は最高28ノットから34ノットにあがりました。
船が軽くなったためだと思います。
その分チャインがギリギリ漬かる程度まで喫水が上がったので静止安定性は悪くなったように感じます。
そのためバラスト２００ｋｇ積みました。（これでもまだかるいくらいです。それと船速最高31ノットまで下がりました)
波きりは変わりません。
気になる燃費は、バンバン飛ばさないのではっきりは判りませんが、巡航４０００回転で走って50L/ｈくらいです。
（ボルボＤは、巡航で40L/ｈくらいです。）
月に5回くらいしか釣りに出かけませんが、釣り場まで約10分で半日釣りして1日にすると平均５０Ｌくらい使います。
ディーゼルの時だと同じ様な半日釣りで４０Ｌでした。
大雑把な計算ですが、1日に１０Ｌの差ですので、金額にすると年間に5万円も差が出ません。
ですので船外機にして燃料は高くなりましたが、メンテ費用を考慮すると維持費用はかなり安いです。
結果メリットは、維持費が安い・船速アップ・係留できる・音が静か・臭くない等
デメリットは、見た目に違和感がある（慣れればどぅってことないですが）・1回の出航燃料費が若干高い・船体が軽くなりすぎるなど。
ディーゼルI/O、ガソリンi/o、船外機どれをとってもメリット・デメリットあるので最終的には乗り手しだいです。

274 ：
改造費考えると素直にＦＣやＳＦの中古に乗り換えた方が良い気がするでござる

275 ：
>２７４
いやいや。中古艇を買って改造するって話じゃなく、改造した船を買うって話じゃないの？

276 ：
ガソリン　５０ＬＸ５回Ｘ１２月Ｘ１３０円＝３９万円
軽油　　　４０ＬＸ５回Ｘ１２月Ｘ９０円＝２１．６万円
（ガソリン　１３０円／Ｌ、免税軽油９０円／Ｌ　月５回を１２ヶ月で計算）
３９－２１．６＝１７．４万　なんで５万円の差・・・

277 ：
軽油の免税を使わない場合じゃないかな？
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ艇のｵｰﾅｰでも、免税申請→免税券管理→報告書提出などを嫌って申請しない人もいるし、後数年で終了するし。
ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰﾄﾞではﾃﾞｨｰｾﾞﾙ艇はｶﾞｿﾘﾝ艇に到底及ばないけど、目的地が近場ならｶﾞｿﾘﾝもありだと思う。
自分は船泊するときはｲﾝﾊﾞｰﾀｰ使用してるけどｻﾌﾞﾊﾞｯﾃﾘｰ充電の為に時々D２機の片方だけ始動してｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞで充電させてる。
ｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝではｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞで充電は頼りないよ。

278 ：
免税申請すると年間１０００Ｌで３２０００円安くなりますから申請しないのは年間使用量５００Ｌ以下の人じゃないかかな
たとえ免税じゃなくても、
４０ＬＸ５回Ｘ１２月Ｘ１２０円＝２８８０００で約９万の差額になります。
ガソリン１３０円／Ｌは安めの設定、免税軽油の価格は先月のマリーナ請求
の実価格なので実際の差はもっとあるでしょう
これくらいの船だとＧＳで携行缶で買ってガソリン大量に運ぶなんてことは実際難しいですからね
ディーゼルエンジンの一つの特性として無負荷（アイドリング）の時は超稀薄燃焼となり
ガソリンエンジンの１０数パーセントしか燃料喰いません。
それとトルクが大きくて変動が少ないので船が波に当たってもスピードあまり落ちません
同じ型の船でガソリンＩＯからディーゼルに乗り換えて違いがはっきりと体感できました。
ＩＯに較べて小排気量の船外機では回転数を上げられない荒れた海ではもっとスピードの
変化が激しいのではないでしょうか
もちろん、音、振動、重量、価格などディーゼルのディメリットも沢山あります。

279 ：
免税軽油も安いけど、灯油に添加剤入れた燃料の方が安いらしい。
でもエンジンにはどうなんでしょう？
免税なくなると使う人出てくるのかな？

280 ：
ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｵﾝていう添加剤が一番安いかもね。
18ﾘｯﾀｰで14000くらい、それを灯油に200:1の割合で混ぜる。
灯油が80円として200ﾘｯﾀｰで16000円、それに添加剤１ﾘｯﾀｰ770円だと16770円。
だいたい84円てとこか。
だがﾄﾞﾗﾑｶﾝで混ぜたりする場所と手間が掛かるのが難点。
自分はお米屋さんから灯油買う予定だけどね。

281 ：
手間かかる割には安くないじゃんｗ
普通に免税軽油使った方が余計な心配もなくていいのに。
オレは近所のＧＳからローリー来てもらって給油してるよ。
先週は75円/Lでした。

282 ：
>>281
おまえアホか？免税が無くなったらと書いてあるぞ？
朝鮮へ帰りやがれ

283 ：
どこに？

284 ：
>>282がアフォすぎる件について

285 ：
いいね～、マークＤがコンパクトでいい

286 ：
PC-26って何よ？

287 ：
>>114
最高回転まであげたときの燃料消費量はあってるけど
巡航で80％はまったくトンチンカン
おれのは80％巡航25ノットで55～60Ｌ/Ｈってとこだ

288 ：
マークルーザー３３０ｐｓとほぼ同じ消費量(笑)
一体何にも使うエンジンなんだかな。
時代に逆行してるよ。

289 ：
ＰＣ２６の二機掛けの直進性は凄い。
一機だと向かい波、追い波にフラフラするけど。
燃料消費効率は悪いけど。

290 ：
ＰＣ３０は国内の他の艇より波切りは気持ちいい、ＳＡ３０も良かったが倒産したし。
２６も現在、他のメーカーで対抗できる性能は無いけど

291 ：
ＳＡ３０。キャビン狭すぎ。やたらでっかい運転席。
フロントウインドウが腐ったアクリル製で
紫外線でボロボロになる。
ＰＣシリーズ＋YE5.7と
ＳＸエンジンは、部品がないからゴミ同然。
ＰＣシリーズ＋ボルボエンジンはまだマシ。

292 ：
pc27お手頃価格

293 ：
ラクシアなら、船外機でＦＢでよくない？雨降ると大変そうだけど。

294 ：
>>292
ババを引かない目と運、両方持ってればね。

295 ：
其れよか最近PC-35/36が欲しいなぁと…
ってすれ血だな

296 ：
PC36は極端にタマ数が少ないから難しいんじゃない？
って、PC35だって少ないから簡単ではないと思うけど。

297 ：
残ってるのは極上かボロボロっぽい。
いい感じなんだけどなぁ…

298 ：
俺は７年前にＤＦ３００を乗せたＰＣ２６を買って１０００万ぐらいギソウにつかってしまいました。

299 ：
俺は７年前にＤＦ３００を乗せたＰＣ２６を買って１０００万ぐらいギソウにつかってしまいました。

300 ：
仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

301 ：
仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

302 ：
仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

303 ：
https://i.imgur.com/4HMd1mp.jpg

304 ：2018/02/28
とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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