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【EV】テスラ車がまた事故、オートパイロット作動中－自律走行に新たな警告
- 1 ：2019/12/11 ～ 最終レス ：2020/02/20
- 米電気自動車メーカー、テスラの自動運転支援システム「オートパイロット」作動中の車両がまた、停車中の緊急車両に衝突した。公道における自律走行上の問題に関する新たな警告となった。
テスラのセダン「モデル３」は米コネティカット州ノーウォーク近くの主要高速道路で、警告灯を点滅させて停車中の警察車両に追突した。州警察の報告によると、衝突は現地時間７日午前０時40分（日本時間同日午後２時40分）ごろに発生。警察車両は、路上で走行不能となったスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）を手助けするために止まっていたという。
テスラ車を巡っては昨年もオートパイロット作動中の「モデルＳ」が南カリフォルニアの高速道路で消防車に追突し、米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）が調査する事態となっていた。いずれの事故も負傷者は出なかったものの、静止物体の検出に難があるとみられる高度な自動運転支援システムの使用とその限界について疑問が浮上している。
現時点で、ＮＴＳＢの高速道路安全部が今回の事故を調査する意向だという兆候はないと同委の報道官が電子メールで明らかにした。テスラの担当者にコメントを求めたが、今のところ返答はない。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-10/Q29VS9DWLU6J01
- 2 ：
- 車の自動運転技術について語ろう [無断転載禁止]©2ch.sc
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1452695396/
- 3 ：
- ナイトライダー見て出直して来い！
- 4 ：
- 人間なら停まってることが分かるけど、
自動運転車にとっては前を行く車と見分けがつかなかったというわけだ
- 5 ：
- こわい
- 6 ：
- 公用車にアタックする機能でもついてんの？
- 7 ：
- なんかおまいら勘違いしてるが自動運転中でも運転手に前方注意と操作の義務がある
自動運転が先進国並の知能か半島水準かは未知数
- 8 ：
- >>4
ドップラーレーダーで速度の検出は簡単なはず
- 9 ：
- 自分で運転してれば、
ステアリング握ってれば起きなかった事故だろうな
半端に手放し運転できちゃうのは却って危ねえと思うわ
- 10 ：
- >>4
人工知能の学習データが不足するような
特殊なケースでのみ正常に動作しないんだろう
- 11 ：
- 静止物に当たるとか基本中のキがダメダメやんけ
- 12 ：
- 道路にいきなり牛とか馬がでてきても事故るだろうね
「AIが認識できない物体」がそこにいると判定エラーを起こす
「そういう状況になることがめったにない」状況でエラー回避ができないのがAI
反復学習が効かない特異点的な事象に対して制御できてない
たとえば「道路ににんじんの看板」が出てきた場合に対応できないので事故る
「にんじんの看板」が1万回道路に出てくることはないので事故る
- 13 ：
- 道路の陥没にも対応出来ないんだろうな
- 14 ：
- わかんないことがあったら、一個一個潰していけばいいだけやん？
- 15 ：
- >>1
元院長よりは事故率低いだろ
- 16 ：
- >>15
そう。
並み以下のドライバーと比較して上ならOKにしないと
事故ったら注意義務を怠った運転手の責任でな
100％期待したらウィンドウズもアウトだった
- 17 ：
- 自動運転って本当に面白くないな。運転するのが楽しいのに結局、危険を回避するために常に見ていなければならないんだから。横になったり寝ながら目的地に着く事を想定していたよ。
- 18 ：
- >>1
> 米電気自動車メーカー、テスラの自動運転支援システム「オートパイロット」作動中の車両がまた、停車中の緊急車両に衝突した。
公権力に喧嘩を売るとは…
- 19 ：
- きっと世界で100万人くらい犠牲者出た頃にやっと実用化
- 20 ：
- >>17
寝ながらってのはレベル４〜５自動運転かな？
現状レベル２でレベル３が出始めたぐらいだから
あと10年ぐらい待てば実現するらしいよ？
- 21 ：
- AIは考えていない
それ故の限界
- 22 ：
- 「急速充電使い放題」を廃止 日産、EV向けサポートプログラムを改定 「ZESP3」12月16日開始 (1/2)
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1912/03/news142.html
現プログラム「ZESP2」は、月額2000円で日産販売店や高速道路サービスエリアの充電設備を「使い放題」としたプランが受け、同社によるとリーフ購入者の約9割がZESP2に加入していました。
改定する新プランのZESP3は、この「使い放題プラン」を廃止し、新たな4つのプランを設定します。
ZESP3のプレミアム10は、3年定期契約によってZESP2の使いホーダイプランの料金の月2000円に近づきますが、無料充電は10回までと回数制限が課されます。
代わりに（充電速度の遅い）普通充電は無料となります。
Vol:006【電気自動車の未来どうなるの? 】日産の充電サービス、ZESP2 から ZESP3 へ変更で思うこと。 E-CarLife 2nd with 五味やすたか
https://www.youtube.com/watch?v=WJlHHuH585I
- 23 ：
- どこのメーカーも高速走行中に車線に止まってるものを無視するんじゃ？
だからテスラだけの問題じゃないと思われ
- 24 ：
- 100%の自動運転なんて、絶対に出来っこないね
なぜなら、集中豪雨に対応できないから
豪雨の中では、センサーなんて役に立たない
安全に退避とか言っても、そこで水没したらどうすんの
運用可能道路を絞ってとか、限定運用だけだね
- 25 ：
- また緊急警告灯か、これがAIの性欲を刺激するのだな
- 26 ：
- >>24
100%とかいわず、人間と同程度以上ならそれでいいんじゃないの？
アイサイトで十分に楽できてるぞ。半分寝てても目的地に着く。
- 27 ：
- >>15
つまり、そのくらい危険な存在だと言うことか
量産型飯塚が溢れる未来は大変だろうなｗ
- 28 ：
- >>24
豪雨の日は自分で運転すればいいのと違うか？
- 29 ：
- 人工衛星ヵらモノレールまで、実際は地上からカメラで人間がコントロールしてるからなぁ
- 30 ：
- テスラは自動運転は来年には完成って毎年言ってるが
2020年になっても来年には完成と言ってるんだろうな
- 31 ：
- >>26
工業製品なんだから人間と同程度では欠陥品なんだよ
- 32 ：
- >>23
無視したら駄目じゃん
避けるか、避けられない場合は停止しないと
- 33 ：
- 負傷者出ないって、相当減速はしたって事だよな
気付かないのではなく、気付くのが遅れたって事
何故遅れたのかね
- 34 ：
- >>26
少なくとも、卒検くらい通るレベルじゃないとダメだわな
- 35 ：
- AI使うんだから人間を超える安全性を実現しなきゃ意味がない
- 36 ：
- 夜は走行禁止にしろよ
- 37 ：
- gps結構ずれるから
- 38 ：
- 発展途上の技術だから命懸けで欠陥品を騙しだまし使うというのもありなんだろう
でも技術の詳細を知らない一般消費者にそれをさせるのは倫理的にも問題があると思う
- 39 ：
- オートパイロットは、空だけにしといたら
- 40 ：
- 自動運動車、後ろからの追突避けられないよね
- 41 ：
- >>1
テスラが画像カメラだけを使い、
LIDAR距離検出を採用しない意味が分からん
コストの問題もあるが、元のEVがかなり高価格だから向いてるのに
- 42 ：
- 対物は赤外線でいいんじゃないの
飛び出しには無力だけどさ
- 43 ：
- >>1
毎年事故起こすとか
どこの知恵遅れDQNだよ
完全に会社クビだろ
- 44 ：
- 自動運転？
「自動車」でも自動で動いてないけど・・・
- 45 ：
- それでも路上で実験を続けられるからアメリカが発展するのだろう
AIも事故を起こしながらアメリカが覇権を握る
- 46 ：
- ＞静止物体の検出に難があるとみられる高度な自動運転支援システム
実用化を最優先にして、値段の安いシステムを使ってるんだから当たり前
- 47 ：
- いくら自動宝といつてぼんやりしてるとアウトになるのか
おまいらみたいだ(笑)
何のための自動かわからんわ
- 48 ：
- シネシネ団の陰謀だな
- 49 ：
- テスラ「カチンときたけん。」
- 50 ：
- >>47
眠くなると感じやすいところをコチョコチョしてくれるところまでが自動運転だよな？
- 51 ：
- >>32
技術的に無視しないとだめだから。
高速に走ってる車両と壁の違いを認識するのが難しい。これはどのメーカーも同じ問題だよ。
だから衝突安全ブレーキも最高速度制限があるでしょう？
- 52 ：
- ただ、
高精度地図情報と車載ロケーターに頼って
そして、レーダーで自動走行していただけのこと
カメラの立体認識、テスラは弱いってのが露呈したね
- 53 ：
- >>12
どうしてみんな知ってること書いてドヤってんの？
- 54 ：
- >>52
テスラのカメラと認識率は民間人が購入できる最高のものだよ。
最高レベルじゃないよ、最高だよ。no.1だってこと。
それでも限界はある
- 55 ：
- 実際の事故発生頻度 (回数/走行距離合計) が知りたい
死亡事故と軽微な接触事故と分けて
それ無しに議論できない
- 56 ：
- オートパイロットでの走行距離はすでに30億kmに達している。
この走行距離あたりの事故件数が普通に運転する車より低ければ問題ないと思うが。
- 57 ：
- これ任意にバグを送信できるとかなるんじゃ？
- 58 ：
- 人の運転よりも事故率が低いってだけでは納得してくれないからなぁ。
皆、自動運転には完璧を求めてしまう。
- 59 ：
- >>23
小さな虫が横から飛び出しただけで急停止
枝葉が揺れただけで急停止
このくらいの認識精度が必要だな
- 60 ：
- AIですらできないことをオレの脳はこなしてるのか？ オレってすごい。
- 61 ：
- >>56
許可された限定された地域でしかも走行条件を絞ってテストしてるから、距離だけだと何ともいえんな
例えば狭いくせに交通量の多い世田谷の細い道路とか、マナーが悪い名古屋市内の通勤時間帯とか、バスと歩行者だらけの休日の京都とか、
高速なら首都高C1とC2と湾岸線をを行ったり来たりしながらぐるぐるするとか
こういう酷い条件で結果出せるといいんだけどね
それとは別にオートパイロットが増えた時に、オートパイロット同士で事故りそうになるとお互いどういう挙動起こすかとか、
多分想定しきれてないと思う
- 62 ：
- 赤ん坊がはってたら人と認識しないと思うね
- 63 ：
- 俺のミリ派レーダー式の自動ブレーキは
センサー部分に強い光入るとエラーになり機能が停止するが
>>1は光の明滅で誤認識するんかな？
- 64 ：
- >>60
そうだよ
人間の脳や眼って、光学処理とか映像処理分野ではウルトラ化け物だから
- 65 ：
- >テスラの一般ユーザーによるオートパイロットの実績が30億キロを突破 2019/11
地球75000周分、日本中の全ての車の2日間走行分
日本でその2日間に起きる交通事故
死者20人、重傷者200人、負傷者3000人、物損事故4万件
>>1
同距離を走る人間が4万件起こす物損、
数件だったろうところにまた一つ二つ増えた
やっぱ機械運転とか問題あり過ぎるぅ！！
人間様の物凄さ 衝突することにかけてはウルトラ化け物の 機械に勝てるわけないな
- 66 ：
- >>65
数件なのは死亡事故だろ？
軽傷や物損事故なんて無限
始まって間もないスマートサモンだけで何十件も事故ってんのにw
- 67 ：
- >>63
ミリ波レーダーって光に反応するのか
- 68 ：
- >>1
オートパイロットｗ
- 69 ：
- こうやって経験値が上がっていくんだろうな
- 70 ：
- >>67
こんなん書いてあった
https://www.hitachi-solutions-create.co.jp/column/technology/millimeter-wave-radar.html
検知できる距離は減衰により短くなる一方で、ミリ波レーダーを使えば雨、雪、霧などの環境下でも対象物を捉えられ、光ではないため、夜間、逆光、明るさが急激に変化するシーンでも対象物を検出できます。
- 71 ：
- >>8
視差カメラだけで実現できてる。ACCとか軽にでもついてるだろ。
- 72 ：
- >>70
光は無視してミリ波だけで見てるから大丈夫ということでは？
- 73 ：
- >>8
お前がエラそうに言わなくても、対象を定めて速度を検出する方法なんてゴマンとあって、精度も人間を遥かに上回っているよ。
何が難しいって、対象を定める事が難しいんだよ。
- 74 ：
- >>12
にんじんの看板の前を1万台自動運転車が通って、学習を共有すれば1万回になるよ。
- 75 ：
- >>27
人間型飯塚の蔓延と、それよりも事故率の低い量産型飯塚の蔓延と、社会全体でどちらが安全なのかという事だね。
- 76 ：
- 早く寝てる間に目的地に着くようにしてくれ
- 77 ：
- >>72
あ、うんそのつもりで転載した
- 78 ：
- >>74
windows10がこんなんあったっていちいちMSに送ってるのが問題視されてるけど
車が一日一度深夜に今日は個々に行きました。こんな事がありました。って
データ送信するのは許容するのかねぇ
俺は上書きされるとはいえ屁こいてるとこドラレコに録画されるのすら嫌なんだけど
- 79 ：
- 救急車でなくて良かったな。
- 80 ：
- こうやって犠牲を出しつつ、安全なものになっていくのが世の流れ
- 81 ：
- ドローン爆弾？
- 82 ：
- >>64
人間の脳は確かに優秀なんだが、事故とかの問題に関しては、
全ての社会制度が人間に合わせて作られているからという面も大きい
初めからAI用に街を作っておけば、AIもかなり安全に運行できるはずだけど、
現実の街はそうじゃないからね
- 83 ：
- 人間と比較して事故率がどうなんだろうねｗ
桁違いに低いならアリだと思うワ
- 84 ：
- >>82
例えば交通事故の多くは交差点で起こる
全ての交差点を立体交差にすれば相当に解決するがコストがね
AIなんぞ持ち出さなくても、車の速度を機械的に制限すれば良いだけ
- 85 ：
- ずっと、同じようなことしてる
- 86 ：
- 路線便以外で自動運転なていつまでたっても来ないんだから夢見過ぎ
メーカーが事故の責任もってくれるなら別だが
- 87 ：
- これなら自動運転云々というより今時の車ならついてる衝突回避の安全装置程度で
十分事故回避できそうだけど
- 88 ：
- 前方の車がバックしてきたらどうなるか興味津々だわ。
- 89 ：
- 自動運転は高速道路だけにしてくれ。
- 90 ：
- 一般道は例外が多すぎるよな。
- 91 ：
- >>88
正解はクラクション鳴らした上で即座にリバースに入れる事だよな
そんな事できるとは思えん
- 92 ：
- >>67
光は電磁波の一種ですよ
- 93 ：
- >>83
割合の問題じゃない
これは逆宝くじみたいなものだ
- 94 ：
- >>93
飛行機の事故と同じじゃねーの？
- 95 ：
- >>94
飛行機はパイロットと運命共同体だから
AIは事故っても生きてないから死なない
- 96 ：
- 何度も言うが、中国では人混みの中を高速で無人車のテストを行ってほぼ完成状態。
トヨタは安全地帯で時速8キロでテスト走行を行っているていたらく。
アメリカは全世界の唯一の希望の星であり、アメリカがコケれば、世界のマーケットは中国の手に堕ちる。
- 97 ：
- 女性の腕がおかしいほど長く見えるとネットで話題に
http://www.2ch.serhanceki.com/1132.html
- 98 ：
- テスラは相当
デスラー総統
- 99 ：
- 田舎の林道（未舗装、センターラインなし）走れたら欲しい。
田舎の夜道、野生の夜行動物がウロウロしてるが、走れるなら欲しい。
- 100 ：
- >>96
トヨタはCMで普通に公道走行実験やってた気がするが見間違いか
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