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【IT】「なぜ給料が安いのか」外国人プログラマーから詰められ苦しむ管理職
- 1 ：2019/08/12 ～ 最終レス ：2019/10/11
- Q.ソフト会社で管理職を務めています。先日、ある契約社員の外国人プログラマーから「正社員よりも多くプログラムを作っているのに、なぜ自分のほうが給料が安いのか」と詰め寄られました。そういう契約だからと説明しましたが納得してくれません。対応に苦しんでいます。
正社員と契約社員の格差があるのでしょう。職務給（従事する仕事の内容や職務の価値で決定する賃金）が一般的な外国人には理解しづらいと思います。また、正社員同士でも同じような不満を訴えるケースがよくあります。
日本も今後、社員区分や年齢、勤続年数に関係のない「同一労働同一賃金」の給与体系になっていくかもしれません。筆者は将来、職務給の考え方が広がるだろうと思います。つまり仕事内容で給与を決めるものです。
外国人や若手は「職務給」を望む
いつか帰国する外国人、あるいは常に転職を意識している若手社員は職務給を望みます。年功型賃金の下で現場で実際に手を動かしているのに給与に反映されていないと感じるからです。管理職もこうした点を意識すべきでしょう。将来は、以下のような構図になると思います。
①同一労働同一賃金の順守
②職務給の重視（外国は職務給が一般的）
③年功型賃金の改廃
今後、同一労働同一賃金で年功型賃金の崩壊が加速するかもしれません。契約社員やパート社員などの非正規社員と正社員の格差があるとして、2020年4月から同一労働同一賃金の法令が施行されるからです。大企業は2020年4月から、中小企業は2021年4月から対象となります。
具体的には支給有無が明確で社員から指摘されやすいボーナス、退職金、通勤手当、住宅手当、家族手当などの見直しから始まるでしょう。結婚・忌引休暇などの特別休暇や、保養所やマッサージルームなど福利厚生施設の利用も同様です。
職務給については、仕事内容や責任度によって賃金が決まります。年齢給や勤続給の考慮はなくなるでしょう。結果的に年功型賃金は崩壊していきます。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00084/00076/
- 2 ：
- 安倍移民政権
- 3 ：
- だって日本の会社だもん
- 4 ：
- >>3
だから解雇できない正社員が無能だと非正規が増えていくよね？
終身雇用のせいで若い世代が割を食ってるんだ
バブル崩壊して30年不景気のツケは若い世代にいくでしょ
- 5 ：
- 嫌なら辞めろゴミクズ
- 6 ：
- ならさっさと帰りなさい
- 7 ：
- は？嫌なら辞めて国に帰ればいいやんｗ
- 8 ：
- 安い給料でも文句言わずに働く優秀なプログラマーがほしいだけなのに(´；ω；｀)
- 9 ：
- このケースでは正社員様が作るプログラムの方が単価が高いからと答えるのが正解
- 10 ：
- ジャップは無能だから
>>3,5,6
思考停止して開き直るカス
- 11 ：
- 同じ質のモノをいくらで買うのかは買う方の勝手だからな
- 12 ：
- そういう話じゃなくて、外人の言いたいのはこれじゃねーの？
能力給と言われて契約したが、契約と違う
- 13 ：
- 階層社会を維持したいからではないか
会社は日本人非正規の代わりに外国人奴隷を導入したかった
いずれこのままでは外国人が逃げ出すか反乱が起きるだろう
- 14 ：
- 俺のボーナスを捻出する為だよ
- 15 ：
- 何故わざわざ給料の安い会社で
働くのか理解不能
馬鹿なの？
- 16 ：
- 人件費が低い奴にたくさん働いてもらったほうがコストがかからないからいいじゃん
- 17 ：
- おめーの代わりなんていくらでも居るからだよ。
- 18 ：
- >>1
なぜ、日本の会社に勤めるのか。 外国人プログラマーなのに情弱すぎ。
- 19 ：
- 精一杯むしり取ってから帰るのがベスト
- 20 ：
- >>5
ホントな
契約しといて
嫌なら辞めろ、クズ外人
- 21 ：
- だって日本は途上国だから
- 22 ：
- 働く側になったら駄目なんよ
働かせる側にならなきゃ
- 23 ：
- 欧米人に悪評が立って来なくなる
韓国中国人に悪評が広まって来なくなる
ベトナム人に悪評が広まって来なくなる←今ここ
- 24 ：
- なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
- 25 ：
- 日本で仕事をするのが間違ってるんや
- 26 ：
- そういう契約だから。
嫌なら辞めろってだけだな。
- 27 ：
- まぁ編集者が脳内で適当に考えた外人だと思うけどねw
- 28 ：
- >>22,24
こういう搾取するだけで何も産み出さないクズを潰さないと駄目
- 29 ：
- 日本の経営者は無能すぎて
奴隷安売りの商売しか思いつかないんよ
だから必然的にそうなる
- 30 ：
- 歳とって年功序列のありがたみに感謝だわ
- 31 ：
- 創造的なコードを描いても評価しない仕組みだからだろ
- 32 ：
- >>4
まあ、もう手遅れだよね。
今の30代40代は非正規やら低賃金で貯蓄無くて結婚もしてない世代だから、確実に生活保護コースで。
どんなに払いたくないって言った所で増税は確定だから、今の10代20代はどんなに稼いでも全部税金で取られる。
- 33 ：
- これが悪名高い日本のカースト制度。
This is notorious Japanese caste system.
- 34 ：
- 自民党が奴隷を増やすので無能社長は工夫せずとも利益を出せる
浮かした人件費は経営陣とウォール街が吸い上げる
人件費が減れば企業の宣伝予算が増えるのでマスゴミが潤う
労働者で自民党を支持する奴はマジでアホ
- 35 ：
- 目の前の仕事しかこなせないのに、お給料増えると思ったら大間違い
- 36 ：
- ＞１
契約社会の欧米で教わったがいいな。
わざわざアホな契約して安い所に就職するこの外国人も悪い
- 37 ：
- まだ
新人が「10歳年上の先輩より技術力があるのに給料安いのは納得がいかない」と訴えてきます。どうしたらいいでしょうか。
という記事の方がリアリティーがある。
- 38 ：
- チミもいしょにオバシーのカンパニにヘドハンチンしてもらへ
- 39 ：
- プログラマーの給料が海外と比べて安いって。
それでもいいだろ。
会社が潰れなければいいんだよ。
自力で、プログラム作れなければ、海外企業に使用料払って使わせてもらえばいいし．．．。
- 40 ：
- >>5
外人はこっちが言わなくても勝手に条件のいいとこ見つけて辞めていくw
- 41 ：
- >>1
だから正社員制なんてものを無くせばいいんだよ
- 42 ：
- もう、昔のPC98レベルのシステムに戻せは？
それでかなり画期的だったんだから。
今はソフト費用ばかり掛かって、効果少ないし、
トラブル直せないしじゃん。
指紋認証で出退勤管理して、
昔のタイムカードより手間かかってる
パターンじゃん。
- 43 ：
- コピペプログラマーが新規開発案件に放り込まれて鬱になるケースが今までに10万人ぐらいあった気がする
- 44 ：
- >>7
また鎖国すんの？
正気の沙汰じゃないんだけど
- 45 ：
- >>1
派遣元の会社に言えばいい
- 46 ：
- 正社員の給料や社会保険なんかが高いから
その費用を捻出するには非正規の給料を安くしないとならないからな
- 47 ：
- 英語さえできれば海外で数倍の年収になるのにもったいないよな
- 48 ：
- 日本精神が分かっていない
- 49 ：
- >>22
It's neet
「働いたら負けかな」
- 50 ：
- IT土方だからな
- 51 ：
- 成果管理できないのに管理職名乗ってるからだろ
- 52 ：
- ロートルが倍の勢いでコード書けばいい
- 53 ：
- 出来高給ではないから。
高度プロ人材は裁量労働制のみなし時間外込みでどうぞ。労働密度は否が応でも上がると思う。
- 54 ：
- エンジニア系はほんと薄給多いからなあ
- 55 ：
- 給料が安いのが不満なら辞めろ
それが、お前の、能力だ！！
- 56 ：
- >>49
バカは英語書いても、バカなんだな。
- 57 ：
- >>1
「そういう契約を結んでいるから」は答えになってない
なぜ社員より安い金しか払わない契約を提示したのかを言わないと答えにならない。
「正社員はお前より責任が重くて高度な判断能力が求められているから」とか
ちゃんと具体的な例を挙げて説明してやればいい。
そうすればさんざん突っ込まれた挙句、心底呆れられて契約解除してくれるから問題は解決するよ。
納期がどうなるかは知らないが、それは別の問題だし。
- 58 ：
- >>11
能無しプログラマーに同じ質のものなんて期待できないけどな
- 59 ：
- >>1
あれ？難易度別の責任範囲が決められてるのご存じない？
無理に契約して入ってきたやつらはしばらくして契約切られるれるだけでしょ
- 60 ：
- 日本のおかしさに来る前に気付くべき
何故来たの？
労働契約は事前によく読め
- 61 ：
- ジャパンプレミアムやんけ
- 62 ：
- IT外国人実習生
- 63 ：
- IT外国人実習生
手取り6万
日本の技術を学んでね
- 64 ：
- IT外国人実習生
手取り6万
日本の技術を学んでね
- 65 ：
- >>55
能力評価をできない人がこれを言うから日本の会社は傾いていく
- 66 ：
- 会社が調子こいてバングラ出身の自称プログラマーを使ってるのよ
結婚祝い出してもお礼の一言もないわけ
何でこんなクズと仕事しないといけないのよ
一切口聞かないし、仕事の話はそいつの担当経由じゃないとしないようにしてる
早く国へ帰れ
- 67 ：
- 日本だから
ITに関してはこれに尽きる
- 68 ：
- 給料は高卒のブルーカラー並み、
せめて大卒のホワイトカラー並みは出すべき
- 69 ：
- これは外国人労働者だけの問題じゃないしITだけの問題じゃない
給料が少ないなら仕事の負担も減らさないとダメだよ
日本の会社にはそういう考えが無いよ
例えば下請けのほうが安い金で多くの仕事してる
契約社員の方が正社員より安い金で多くの仕事をさせられてるとかね
そういうの多すぎだよ
- 70 ：
- 自分の待遇に不満があると言うのはいいことだよ。
言わないといつまでも安い賃金のまま働かされる。
- 71 ：
- 国に帰れ!
日本人の正社員より優秀な外国人の契約社員なんていらん!
- 72 ：
- 君たちの給料が安ければ安いほど会社の利益が増える
役員報酬だって増える
文句があるなら、君も株主になって利益にあずかればいい
あるいは役員になって報酬をもらえばいい
資本主義とはそういうものだ
- 73 ：
- >>34
だから自民党じゃなくてどこの党が良いのかハッキリ書いとけってんだ微笑みデブ
- 74 ：
- 年功序列なのに年取ってから高い給料払わないのはタダの詐欺だ
- 75 ：
- 安い給料しか払えない無能経営者の会社はとっとと辞めるべし
- 76 ：
- ジャップ酷だから
- 77 ：
- 能力や成果ではなく時間や契約で判断するから
ある意味社畜は待遇のマシなバイトくんに過ぎない
座っている机とその机に付属するポストが全て
日本社会は世代割された椅子取りゲームなんですよ
村落共同体の延長だからそうなる
- 78 ：
- ひとことで言うと村社会
- 79 ：
- 実は外国でも軍隊が年功的賃金らしい
同階級でも勤続年数によって徐々に給料が上がるから、古参の曹長なんかは
士官学校出の中尉や大尉より給料がいいことも珍しくないとか
日本の雇用システムは軍隊に近いと考えると、いろいろ腑に落ちる点もある
- 80 ：
- シスコに行け。
- 81 ：
- >>1 プログラマはなんて単純労働だからだよw
高い給料欲しいなら、SEかコンサルになればいい
- 82 ：
- 職能給のおかしさについては何度も指摘されてるのに一向に改まらない
本当にこの国の民度の低さは如何ともしがたいな
- 83 ：
- 日本はソフトウェアエンジニアは奴隷扱いだからな
ソフトウェアがなんだかわからない老害が昔の成功体験だけでアホな経営やってるから家電メーカーが絶滅寸前
- 84 ：
- >>1
正社員の給料減らせ
- 85 ：
- >>5
こんな事言うとったらアカンでほんまに・・・
- 86 ：
- >>81
それは言えてる
格差は広げるべきだがこの外人さんは高い給与をもらう資格がなさそう
- 87 ：
- ふむ
- 88 ：
- もう都内の多重下請け全部潰せよ
東京がわるいんだよこれ
- 89 ：
- 時間の切り売りしてる派遣で頑張っても無駄だからそこそこ手を抜いてやるべき
- 90 ：
- >>79
日本の組織は戦時中のシステムをそのまま引きずってるって言うよね。
戦前に活躍してた人たちのエピソードなんか読んでると、雇用に関しては今よりずっと流動的だったみたいだしね。
なんでそういう流れで銀行に採用されてんの？って感じだったりして。
- 91 ：
- 格差社会構築→超格差社会が見事樹立→敵が現れる(共和制的なゆるい支配体制もしくは脳筋集団)
→ザコい格差社会軍はボロ負けして滅びる
↓
日本の歴史はこの繰り返し
- 92 ：
- >>71
なんてこと言うんだ
優秀な人材を不要と言うか貴様
- 93 ：
- >>5
これやってたら中国人寄り付かなくなって、
>>66
バングラディッシュとかベトナムの人材が来てる、
もちろん日本語喋れるだけの理系でも何でもない人が多い
- 94 ：
- >>1
>、ある契約社員の外国人プログラマー
いやなら出て行けはい論破
- 95 ：
- 次は元ニートか、ひきこもりでも雇うんだなｗ
- 96 ：
- 観光なら良い国、働くなら悪い国。
日本に来る前に過労死の意味を知れ。
- 97 ：
- >>83
日本の家電メーカーが絶滅するのは構わない。
ただ、取って替わる新興企業が出ないのが悲しい
- 98 ：
- 華系オフショア開発の現場にいたことあるけど、彼らの成果物は完成度が低くて、必ず
手直しが必要。下手すると再作成に近い手戻りがあって、安かろうそれなりにが普通。
日本人PGなら言わずもがなの考慮を、アホでもわかるくらい詳細に仕様を書かないと
ダメてのは面倒くさい。数年付き合っても毎回同じ指摘するハメになる。
結局使うのヤメたは。
- 99 ：
- >>4
無能な正社員は最低賃金？
- 100 ：
- あBが悪い
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